{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.398000000000003,"endTime":43.218000000000004,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast zu Raumzeit und anderen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.218000000000004,"endTime":48.658000000000001,"body":"Kosmischen Angelegenheiten in Unterst\u00fctzung des Planetariums in Berlin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":48.777999999999999,"endTime":50.417999999999999,"body":"dem Zeiss-Gro\u00dfplanetarium in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.777999999999999,"endTime":55.677999999999997,"body":"Heute sogar in besonderer Unterst\u00fctzung, denn wir sind heute live auf der B\u00fchne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.677999999999997,"endTime":59.317999999999998,"body":"im Planetarium in Berlin und ich begr\u00fc\u00dfe alle, die heute gekommen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.618000000000002,"endTime":60.898000000000003,"body":"Herzlich willkommen zu Raumzeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.138000000000005,"endTime":74.317999999999998,"body":"Ja, und heute wollen wir \u00fcber die Beobachtung des Weltalls sprechen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.558000000000007,"endTime":76.738,"body":"wie das ja hier schon \u00f6fter geschehen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":77.218000000000004,"endTime":80.757999999999996,"body":"Ganz konkret wollen wir uns mal anschauen, wie es eigentlich so aussieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.238,"endTime":85.037999999999997,"body":"Was gibt es denn, womit wird denn das Weltall beobachtet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":85.238,"endTime":89.378,"body":"Und diesmal sind wir nicht im All, sondern wir schauen uns mal ganz konkret"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":89.378,"endTime":91.558000000000007,"body":"an, wie die Beobachtung vom Boden aussieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":91.658000000000001,"endTime":95.778000000000006,"body":"Und ich freue mich besonders daf\u00fcr, meinen Gespr\u00e4chspartner begr\u00fc\u00dfen zu k\u00f6nnen f\u00fcr diese Ausgabe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.918000000000006,"endTime":99.337999999999994,"body":"Ich begr\u00fc\u00dfe herzlich Jochen Liske. Hallo, sch\u00f6nen guten Tag."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":99.498000000000005,"endTime":99.858000000000004,"body":"Hallo Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.798,"endTime":110.11799999999999,"body":"Ja, Jochen, du bist Astrophysiker, ne?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":110.598,"endTime":110.938,"body":"Richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.678,"endTime":117.158,"body":"Und du bist aus Hamburg und du bist dort an der Hamburger Sternwarte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":117.398,"endTime":121.018,"body":"die aber eigentlich jetzt gar nicht so richtig als Sternwarte arbeitet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":121.178,"endTime":123.91800000000001,"body":"sondern eigentlich vielmehr ein universit\u00e4rer Teil ist, richtig?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":124.318,"endTime":127.818,"body":"Ganz genau, die Sternwarte hat zwar urspr\u00fcnglich angefangen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":127.818,"endTime":132.49799999999999,"body":"als eine klassische Sternwarte in Hamburg in den 1820er Jahren schon,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":133.77799999999999,"endTime":137.83799999999999,"body":"hatte urspr\u00fcnglich die Aufgabe, Zeit zu messen, so wie fast alle Sternwarten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":137.83799999999999,"endTime":138.91800000000001,"body":"auf der Welt urspr\u00fcnglich."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":139.298,"endTime":142.47800000000001,"body":"Solche Sternwarten gab es \u00fcberall in Hafenst\u00e4dten rings um die Welt und da haben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":142.47800000000001,"endTime":145.77799999999999,"body":"sie Zeitsignale an die Schifffahrt gegeben. Das war wichtig f\u00fcr die Navigation."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":146.13800000000001,"endTime":149.458,"body":"Aber dann irgendwann sind sie nat\u00fcrlich auch in die astrophysikalische Forschung"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":149.458,"endTime":154.27799999999999,"body":"eingestiegen und sind dann irgendwann aber in den 1960er Jahren zu einem Institut"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":154.27799999999999,"endTime":155.47800000000001,"body":"der Universit\u00e4t Hamburg geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":156.47800000000001,"endTime":158.69800000000001,"body":"Und was ist dann so deine Aufgabe dort?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":159.078,"endTime":163.518,"body":"Ich bin Professor f\u00fcr Beobachtende Astronomie, das hei\u00dft ich unterrichte Astrophysik"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":163.518,"endTime":166.518,"body":"an der Uni und forsche nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":166.678,"endTime":170.018,"body":"Ich forsche im Bereich der extragalaktischen Astronomie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":170.25800000000001,"endTime":175.43799999999999,"body":"also ich erforsche, wie solche Strukturen wie unsere Milchstra\u00dfe entstanden"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":175.43799999999999,"endTime":180.15799999999999,"body":"sind und wann sie entstanden sind und besch\u00e4ftige mich auch mit der Kosmologie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":180.298,"endTime":182.53800000000001,"body":"also mit der Wissenschaft vom Universum als Ganzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":183.358,"endTime":186.93799999999999,"body":"Ich habe mal auf deiner Homepage ein bisschen rumgegraben, da erz\u00e4hlst du,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.078,"endTime":190.25800000000001,"body":"was so die eine H\u00e4lfte deiner Zeit und die andere H\u00e4lfte deiner Zeit frisst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.25800000000001,"endTime":193.958,"body":"und dann gibt es noch die dritte H\u00e4lfte deiner Zeit, in der du versuchst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":193.97800000000001,"endTime":195.97800000000001,"body":"dem Rest der Welt zu erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":196.19800000000001,"endTime":201.298,"body":"dass Wissenschaft und Astronomie im Besonderen das gr\u00f6\u00dfte Abenteuer der Welt \u00fcberhaupt sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":202.48699999999999,"endTime":203.327,"body":"Ganz genau, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.50700000000001,"endTime":205.327,"body":"Kannst du das mal n\u00e4her ausf\u00fchren?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":206.08699999999999,"endTime":208.667,"body":"Naja, damit meine ich, also mit der dritten H\u00e4lfte nat\u00fcrlich meine ich,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":208.70699999999999,"endTime":212.20699999999999,"body":"dass ich daf\u00fcr eigentlich gar nicht genug Zeit habe und das w\u00fcrde ich eigentlich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":212.20699999999999,"endTime":213.06700000000001,"body":"gerne noch viel mehr machen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":213.267,"endTime":219.14699999999999,"body":"Aber was ich damit meine nat\u00fcrlich ist, dass die ungef\u00e4hr 400 Jahre,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":219.227,"endTime":222.40700000000001,"body":"die wir jetzt Naturwissenschaft im modernen Sinne betreiben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":222.84700000000001,"endTime":228.30699999999999,"body":"dass das doch eine unheimlich erfolgreiche Unternehmung ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":228.36699999999999,"endTime":229.607,"body":"die die Menschheit da angefangen hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":229.607,"endTime":232.40700000000001,"body":"Wenn nicht sogar die erfolgreichste Unternehmung."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":232.52699999999999,"endTime":237.96700000000001,"body":"Und dass es einfach in einem intellektuellen Sinne ein ungeheures Abenteuer"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":237.96700000000001,"endTime":241.14699999999999,"body":"ist, wenn man sich eben auf Forschung einl\u00e4sst, auf naturwissenschaftliche Forschung einl\u00e4sst."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":241.18700000000001,"endTime":243.86699999999999,"body":"Dabei ist es im Prinzip egal, in welchem Feld man unterwegs ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":244.24700000000001,"endTime":248.387,"body":"Es ist einfach unglaublich spannend, an der Grenze des menschlichen Wissens"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":248.387,"endTime":252.267,"body":"zu operieren und zu arbeiten und zu versuchen, diese Grenze nach au\u00dfen zu verschieben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":252.387,"endTime":256.54700000000003,"body":"Das macht unheimlich viel Spa\u00df und wie gesagt, ich finde es ein gro\u00dfes Abenteuer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":256.54700000000003,"endTime":259.62700000000001,"body":"Ja, du bist auch schon immer so ein bisschen als Kommunikator unterwegs gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":259.72699999999998,"endTime":263.12700000000001,"body":"Hast du auch mal so einen Hubblecast mitgemacht bei der NASA, stimmt's?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":263.34699999999998,"endTime":266.74700000000001,"body":"Richtig. Wir haben, wann war denn das?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":266.98700000000002,"endTime":271.52699999999999,"body":"2007 angefangen mit dem Hubblecast. Das war ein Video-Podcast,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":271.68700000000001,"endTime":277.767,"body":"der kam nicht direkt von der NASA, sondern tats\u00e4chlich von der ESA eigentlich."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":277.767,"endTime":281.24700000000001,"body":"Aber es hatte, wie der Name schon sagte, mit dem Weltraumteleskop Hubble zu tun."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":281.42700000000002,"endTime":285.42700000000002,"body":"Und da haben wir eben versucht, sozusagen auf ungef\u00e4hr monatlicher Basis die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":285.42700000000002,"endTime":291.24700000000001,"body":"neuesten Ergebnisse und Bilder und Ereignisse rund ums Hubble irgendwie an den Mann zu bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":291.62700000000001,"endTime":293.06700000000001,"body":"Weil das ja ein gro\u00dfes Ding war damals."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":293.92099999999999,"endTime":296.20100000000002,"body":"Das war damals so, das Hubble ist immer noch ein gro\u00dfes Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.38099999999997,"endTime":299.00099999999998,"body":"Naja, aber es war ja auch so ein richtig so ein, boah, was f\u00fcr ein gro\u00dfes Ding,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":299.30099999999999,"endTime":301.58100000000002,"body":"nachdem es dann repariert wurde."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":301.98099999999999,"endTime":305.38099999999997,"body":"Das stimmt, es ist mehrmals repariert worden. Es gibt ja mehrere,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":305.92099999999999,"endTime":310.721,"body":"ich glaube f\u00fcnf insgesamt Servicing-Missions zum Hubble-Weltraum-Teleskop gegeben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":311.40100000000001,"endTime":314.50099999999998,"body":"wovon nat\u00fcrlich die erste den meisten in Erinnerung geblieben ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":314.541,"endTime":320.86099999999999,"body":"weil eben die erste Servicing-Mission den optischen Fehler, den das Teleskop ja leider hatte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":321.34100000000001,"endTime":324.48099999999999,"body":"dass diese erste Mission hat diesen optischen Fehler eben ausgleichen k\u00f6nnen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":324.48099999999999,"endTime":326.28100000000001,"body":"oder ein Instrument eingebaut,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":326.38099999999997,"endTime":330.721,"body":"mit dem dieser Fehler ausgeglichen werden konnte und somit dann erst das Hubble-Weltraumteleskop"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":330.721,"endTime":336.90100000000001,"body":"so richtig in Fahrt kam und so richtig sein volles Aufl\u00f6sungsverm\u00f6gen ausspielen konnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":337.101,"endTime":339.721,"body":"Das war nat\u00fcrlich spannend, das ist nat\u00fcrlich eine tolle Geschichte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":339.80099999999999,"endTime":344.00099999999998,"body":"die so eine Ph\u00f6nix aus der Asche zun\u00e4chst hatte, f\u00fcr die, die es nicht wissen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":344.74099999999999,"endTime":348.98099999999999,"body":"als das Hubble-Weltraumteleskop zuerst gestartet wurde und die ersten Beobachtungen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":348.98099999999999,"endTime":354.30099999999999,"body":"aufgenommen wurden, stellte man fest, dass es l\u00e4ngst nicht die Aufl\u00f6sung hatte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":354.44099999999997,"endTime":357.96100000000001,"body":"Also die Bilder hatten l\u00e4ngst nicht die Sch\u00e4rfe, die sie eigentlich h\u00e4tten haben sollen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":358.96100000000001,"endTime":363.20100000000002,"body":"Und dann ging das gro\u00dfe R\u00e4tselraten los und am Kopf gekratzte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":363.30099999999999,"endTime":366.44099999999997,"body":"Und dann irgendwann kam man auf den Trichter nach vielen Untersuchungen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":366.50099999999998,"endTime":370.34100000000001,"body":"dass eben der Hauptspiegel des Hubble-Weltraumteleskops tats\u00e4chlich falsch geschliffen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":370.34100000000001,"endTime":372.64100000000002,"body":"war. Das war nat\u00fcrlich eine Riesenkatastrophe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":373.32100000000003,"endTime":376.94099999999997,"body":"Aber die NASA-Ingenieure sind ja nicht doof. Die haben sich dann schnell was einfallen lassen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":376.94099999999997,"endTime":381.40100000000001,"body":"Und dann ist eben mit der ersten Servicing-Mission, die ist dann vorgezogen worden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":381.94099999999997,"endTime":386.08100000000002,"body":"wurde das Space Shuttle hochgeflogen, hat das Weltraumteleskop eingefangen und"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":386.08100000000002,"endTime":387.08100000000002,"body":"dann wurde es aufgemacht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":387.52100000000002,"endTime":391.52100000000002,"body":"also quasi Operation am offenen Herzen und dann wurde eben CoStar eingebaut"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":391.52100000000002,"endTime":396.98099999999999,"body":"und das war eben eine Optik, die eben diesen Fehler im Schliff des Hauptspiegels ausgleichen konnte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":397.52100000000002,"endTime":401.28100000000001,"body":"und dann haben diese Bilder dann endlich die Aufl\u00f6sung er\u00f6ffnet."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":401.63999999999999,"endTime":403.10000000000002,"body":"Die sie h\u00e4tten haben sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":403.57999999999998,"endTime":405.22000000000003,"body":"Also das Ding hat eine Brille bekommen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":405.36000000000001,"endTime":410.75999999999999,"body":"Das Ding hat eine Brille bekommen und was zuerst eben wie eine monumentale Fehlleistung"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":410.75999999999999,"endTime":414.95999999999998,"body":"aussah, wurde dann eben doch noch gerettet durch diese heldenhafte Arbeit und,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":415.98000000000002,"endTime":418.48000000000002,"body":"seitdem, wie man so sch\u00f6n sagt, der Rest ist Geschichte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":418.63999999999999,"endTime":424.86000000000001,"body":"Hubble ist sicherlich das ber\u00fchmteste Teleskop der Welt, aber m\u00f6glicherweise"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":424.86000000000001,"endTime":427.88,"body":"sogar eines der erfolgreichsten wissenschaftlichen Instrumente \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":428.06,"endTime":429.69999999999999,"body":"die sich die Menschheit jemals hat einfallen lassen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":430.19999999999999,"endTime":434.38,"body":"Und wenn man sich anguckt, Ob das Hubble f\u00fcr einen Einfluss auf die Astrophysik"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":434.38,"endTime":439.24000000000001,"body":"sowieso, aber auch quasi auch in die popul\u00e4re Kultur gehabt hat, das ist Wahnsinn."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":439.83999999999997,"endTime":443.57999999999998,"body":"Man nimmt die ber\u00fchmte Eingangsszene von dem Film Contact mit Jodie Foster,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":444.04000000000002,"endTime":446.81999999999999,"body":"diese ganze Eingangsszene, das sind alles Hubble-Aufnahmen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":447.06,"endTime":451.72000000000003,"body":"Und viele dieser Aufnahmen sind ja wirklich ikonografisch geworden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":451.88,"endTime":453.10000000000002,"body":"also das ist schon enorm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":453.63999999999999,"endTime":455.94,"body":"Aber Hubble zeigt nat\u00fcrlich auch sch\u00f6n, was so ein bisschen das Problem ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":455.94,"endTime":459.54000000000002,"body":"mit der Beobachtung des Weltraums. aus dem Weltraum, ist teuer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":459.94,"endTime":464.42000000000002,"body":"man hat da nur einen Schuss und wenn man dann einen Fehler gemacht hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":464.5,"endTime":467.69999999999999,"body":"dann ist es richtig teuer, den auszub\u00fcgeln und dann f\u00e4llt das Ding halt auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":467.69999999999999,"endTime":468.44,"body":"irgendwann wieder runter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":468.89999999999998,"endTime":471.81999999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie viele Jahre hat Hubble jetzt noch? Das ist nicht mehr so viel, ne?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":472,"endTime":476.5,"body":"Nicht mehr so ewig lang, das ist nicht festgelegt. Hubble wird so lange weiter"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":476.5,"endTime":479.94,"body":"betrieben, wie es nicht auseinander f\u00e4llt, also wie die Komponenten noch mitspielen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":480.38,"endTime":483.57999999999998,"body":"und dann wird es irgendwann zum kontrollierten Absturz gebracht werden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":484.25999999999999,"endTime":486.75999999999999,"body":"weil Hubble tats\u00e4chlich, ist ja tats\u00e4chlich gro\u00df."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":487.06,"endTime":489.92000000000002,"body":"Hubble hat ungef\u00e4hr die Gr\u00f6\u00dfe eines Schulbusses ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":490.16000000000003,"endTime":492.68000000000001,"body":"also das ist wirklich ein gro\u00dfes Instrument und das wird nicht komplett vergl\u00fchen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":492.68000000000001,"endTime":495.27999999999997,"body":"in der Atmosph\u00e4re und deswegen m\u00f6chte man kein Risiko eingehen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":495.31999999999999,"endTime":497.74000000000001,"body":"das soll nat\u00fcrlich nicht irgendwo im bewohnten Gebiet runtergehen und dann wird"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":497.74000000000001,"endTime":501.38,"body":"es eben kontrolliert \u00fcber den Pazifik zum Absturz gebracht werden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":501.56,"endTime":503.30000000000001,"body":"Genau, das ist eben eines der Probleme."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":504.96600000000001,"endTime":508.76600000000002,"body":"War eigentlich das einzige Weltraumteleskop, das man reparieren konnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":508.86599999999999,"endTime":511.70600000000002,"body":"Die meisten Weltraumteleskope kann man ja nicht einfach so hinfliegen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":511.786,"endTime":514.10599999999999,"body":"jetzt sowieso schon mal gar nicht mehr, weil wir keinen Space Shuttle mehr haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":515.66600000000005,"endTime":519.78599999999994,"body":"Also kann man nicht einfach eine neue Brille verpassen. Das ist eben der gro\u00dfe"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":519.78599999999994,"endTime":522.226,"body":"Vorteil der erdgebundenen Astronomie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":522.62599999999998,"endTime":526.56600000000003,"body":"Da kann ich ein Teleskop auf der Erde, das kann ich nat\u00fcrlich immer mit der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":526.56600000000003,"endTime":530.42600000000004,"body":"neuesten Technologie und neuen Instrumenten ausr\u00fcsten und somit dem Teleskop"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":530.42600000000004,"endTime":532.48599999999999,"body":"sozusagen neues Leben einhauchen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":532.60599999999999,"endTime":534.62599999999998,"body":"Und das ist eben im Weltraum schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":535.16600000000005,"endTime":538.36599999999999,"body":"Und vor allem nat\u00fcrlich auch immer so die tollste Computertechnik daneben stellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.56600000000003,"endTime":540.70600000000002,"body":"um irgendwie alles rauszuholen, was nur rauszuholen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.92600000000004,"endTime":545.90599999999995,"body":"Es gibt ja noch so ein Zwischending, was ja auch bei Raumzeit schon mal besprochen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":545.90599999999995,"endTime":549.06600000000003,"body":"wurde, SOFIA, das Teleskop im Flugzeug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":549.06600000000003,"endTime":553.38599999999997,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch Bombe, weil man damit eben mal so auf 10.000 Kilometer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.38599999999997,"endTime":555.92600000000004,"body":"herumfliegen kann und damit nat\u00fcrlich eine ganze Menge Probleme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":555.92600000000004,"endTime":560.78599999999994,"body":"die man jetzt ganz unten hat oder normalerweise hat, ausb\u00fcgeln kann bzw."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.24599999999998,"endTime":565.48599999999999,"body":"Einfach \u00fcberfliegt im wahrsten Sinne des Wortes und dazu eben sich auch noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.48599999999999,"endTime":569.50599999999997,"body":"optimal ausrichten kann, je nachdem welches Geschehen man gerade so beobachten will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":569.50599999999997,"endTime":573.50599999999997,"body":"Aber auch das ist nat\u00fcrlich vergleichsweise teuer im Betrieb und man muss da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.50599999999997,"endTime":576.70600000000002,"body":"halt eine Menge Organisatorisches leisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":577.26599999999996,"endTime":581.346,"body":"Deswegen gibt es die bodengest\u00fctzte Astronomie und die gibt es ja auch schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":581.346,"endTime":583.36599999999999,"body":"ewig. Womit fing es eigentlich an?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":584.14599999999996,"endTime":589.32600000000002,"body":"Ja, streng genommen vor gut 400 Jahren wurde das Teleskop erfunden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":589.56600000000003,"endTime":594.74599999999998,"body":"so um 1610 herum, wurde das Teleskop erfunden in Holland,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":596.06600000000003,"endTime":600.14599999999996,"body":"so ganz genau wei\u00df man es nicht, aber vermutlich von einem Menschen namens Hans"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":600.14599999999996,"endTime":604.50599999999997,"body":"Lippersay, da gab es dann sogar einen Patentstreit drum."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":604.50599999999997,"endTime":609.346,"body":"Aber Galileo hat dann eben sich schnell, hat davon geh\u00f6rt, hat davon Wind bekommen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":609.44600000000003,"endTime":613.726,"body":"hat sich dann sehr schnell sein eigenes Teleskop gebaut und Galileo wird heute"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":613.726,"endTime":616.70600000000002,"body":"meistens als derjenige gef\u00fchrt, der eben zum ersten Mal mit dem Teleskop dann"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":616.70600000000002,"endTime":618.40599999999995,"body":"in den Himmel geblickt hat und,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":619.87099999999998,"endTime":625.75099999999998,"body":"Dann hat er direkt sehr, sehr viele Dinge entdeckt, die so quasi alles auf den"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":625.75099999999998,"endTime":630.69100000000003,"body":"Kopf gestellt haben, was man damals dachte, \u00fcber das Universum zu wissen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":630.89099999999996,"endTime":636.15099999999995,"body":"Also Beispiele, er hat Sonnenflecken entdeckt, was der These zuwider lief,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":636.21100000000001,"endTime":638.65099999999995,"body":"dass alle Himmelsk\u00f6rper perfekte Sph\u00e4ren seien."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":639.19100000000003,"endTime":645.65099999999995,"body":"Er hat die Phasen der Venus entdeckt, was im Prinzip das heliozentrische Weltbild untermauerte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":645.65099999999995,"endTime":649.81100000000004,"body":"Er hat vier Monde um den Jupiter entdeckt, die heute nach ihm benannt sind,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":649.851,"endTime":654.91099999999994,"body":"die galil\u00e4ischen Monde, was zeigte, dass es auch andere Zentren der Bewegung"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":654.91099999999994,"endTime":657.01099999999997,"body":"geben kann im Universum au\u00dfer der Erde halt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":657.351,"endTime":660.99099999999999,"body":"Also das ging Schlag auf Schlag direkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":661.69100000000003,"endTime":664.75099999999998,"body":"Die auf dem Zeitpunkt noch als das Zentrum der Bewegung galt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":664.851,"endTime":671.51099999999997,"body":"Genau. Ja, und danach gab es nat\u00fcrlich gro\u00dfe Entwicklungen, dann wurden dann"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":671.51099999999997,"endTime":674.83100000000002,"body":"immer mehr Teleskope gebaut, zun\u00e4chst nat\u00fcrlich als Linsenteleskope."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":675.351,"endTime":679.53099999999995,"body":"Dass diese Technologie ging dann irgendwann, lief dann so ein bisschen vor die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":679.53099999999995,"endTime":684.91099999999994,"body":"Wand, weil eben Linsen schon ihre Limitationen haben, wie gro\u00df ich sie eben bauen kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":684.99099999999999,"endTime":688.49099999999999,"body":"Die werden dann irgendwann zu schwer, fangen an, sich unter ihrem eigenen Gewicht zu verformen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":688.61099999999999,"endTime":691.65099999999995,"body":"Und das Bl\u00f6de an der Linse ist ja, dass ich eben durchgucken will."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":691.71100000000001,"endTime":693.93100000000004,"body":"Das hei\u00dft, ich kann eine Linse nur am Rand festhalten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":694.19100000000003,"endTime":698.55100000000004,"body":"Und das ist dann eben schwierig, eine Deformation auszugleichen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":698.63099999999997,"endTime":701.89099999999996,"body":"Und dann kann man eben auch auf den Trichter eben, dass ich alles,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":701.971,"endTime":704.73099999999999,"body":"was man mit einer Linse machen kann, eigentlich auch mit einem Spiegel machen kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":704.83100000000002,"endTime":708.851,"body":"Und so kam man dann zu den Reflektoren, den reflektierenden Teleskopen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":709.03099999999995,"endTime":711.471,"body":"wo die Linsen eben durch Spiegel ersetzt wurden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":712.09100000000001,"endTime":715.59100000000001,"body":"Und dann wurden sie dann eben auch langsam gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":716.25099999999998,"endTime":719.39099999999996,"body":"Ber\u00fchmte Teleskope sind zum Beispiel das 100-Zoll-Teleskop auf dem Mount Wilson,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":719.53099999999995,"endTime":725.43100000000004,"body":"dann sp\u00e4ter das Hale, das 5-Meter-Teleskop, das Hale-Teleskop in Amerika."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":725.43100000000004,"endTime":732.49099999999999,"body":"Und dann eben kam so die \u00c4ra der 4-5 Meter Teleskope und heute sind wir eben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":732.49099999999999,"endTime":735.21100000000001,"body":"in der \u00c4ra der 8-10 Meter Teleskope."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":735.31100000000004,"endTime":739.87099999999998,"body":"Das sind die gr\u00f6\u00dften optischen und infraroten Teleskope, die wir heute auf der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":739.87099999999998,"endTime":742.471,"body":"Erde haben. Daf\u00fcr haben wir eine ganze Menge mittlerweile."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":742.87099999999998,"endTime":748.31100000000004,"body":"Die ersten waren die beiden KEK-Teleskope auf Hawaii, KEK 1 und KEK 2, gut 10 Meter gro\u00df."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":749.17100000000005,"endTime":753.81100000000004,"body":"Die Europ\u00e4er haben dann relativ schnell nachgezogen. Die europ\u00e4ische S\u00fcdsternwarte"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":753.81100000000004,"endTime":757.05100000000004,"body":"hat dann vier 8,2 Meter gro\u00dfe Teleskope gebaut."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":757.25099999999998,"endTime":763.21100000000001,"body":"Die stehen in Chile am Paranal Observatorium. Aber es gibt noch eine ganze Reihe anderer Teleskope."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":763.31100000000004,"endTime":767.351,"body":"Die allergr\u00f6\u00dften, die wir heute haben, da gibt es zwei von."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":767.53099999999995,"endTime":770.51099999999997,"body":"Das South African Large Telescope, das in S\u00fcdafrika steht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":771.15099999999995,"endTime":775.27099999999996,"body":"Das ist 10,4 Meter gro\u00df. Und dann gibt es ein sehr \u00e4hnliches Teleskop auf den"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":775.27099999999996,"endTime":783.83100000000002,"body":"Kanarischen Inseln, auf La Palma. das Gran Telescopio Canarias, GTC hei\u00dft das genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.09100000000001,"endTime":785.91099999999994,"body":"Bevor wir die alle nochmal durchgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":788.149,"endTime":790.30899999999997,"body":"Vielleicht nochmal so zu der eigentlichen Problematik. Ich meine jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":790.42899999999997,"endTime":792.98900000000003,"body":"okay, man ist dann irgendwann auf die Spiegel gewechselt. Das ist jetzt schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":792.98900000000003,"endTime":795.16899999999998,"body":"eine relativ neue Entwicklung eigentlich, oder?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":795.76900000000001,"endTime":801.42899999999997,"body":"Ja, das war so am Anfang des 20."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":801.56899999999996,"endTime":805.00900000000001,"body":"Jahrhunderts hat man angefangen, als zum Beispiel die Hamburger Sternwarte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":805.04899999999998,"endTime":809.36900000000003,"body":"von der wir eben gesprochen haben, an ihren heutigen Standort gezogen ist um 1910."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":809.50900000000001,"endTime":813.74900000000002,"body":"Da wurde dort zwar noch ein gro\u00dfer Refraktor, also ein gro\u00dfes Linsenteleskop"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":813.74900000000002,"endTime":816.80899999999997,"body":"von 60 Zentimeter Gr\u00f6\u00dfe gebaut, aber dann fing man ziemlich schnell an,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":816.94899999999996,"endTime":818.78899999999999,"body":"eben schon die Spiegelteleskope zu bauen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":819.38900000000001,"endTime":823.04899999999998,"body":"Weil es einfach, wie gesagt, mit diesen Linsen hat man eben dieses Problem,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":823.26900000000001,"endTime":828.32899999999995,"body":"wenn ich ein Objekt lange integrieren will auf einem Objekt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":828.44899999999996,"endTime":832.10900000000004,"body":"also lange beobachten will, ich folge es \u00fcber den Himmel, \u00fcber l\u00e4ngere Zeit hinweg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":832.12900000000002,"endTime":833.72900000000004,"body":"Man integriert auf dem Objekt?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":833.88900000000001,"endTime":838.94899999999996,"body":"Also man integriert Licht, man sammelt Licht, man belichtet."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":839.48900000000003,"endTime":843.46900000000005,"body":"Okay, integriert. Man belichtet einfach. Und dann folge ich eben dem Objekt"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":843.46900000000005,"endTime":846.48900000000003,"body":"am Himmel, dann bewegt sich nat\u00fcrlich das Teleskop. Die Schwerkraft greift an"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":846.48900000000003,"endTime":850.649,"body":"einem anderen Winkel am Teleskop an und verzieht somit und verdreht das Teleskop."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":850.90899999999999,"endTime":854.24900000000002,"body":"Und je gr\u00f6\u00dfer das Teleskop ist, desto schwerer ist es und desto gr\u00f6\u00dfer wird"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":854.24900000000002,"endTime":855.56899999999996,"body":"an dem Teleskop gezogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":856.34900000000005,"endTime":859.029,"body":"Also das ist gar nicht so, ich dachte immer, das Problem w\u00e4re sowas \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":859.029,"endTime":863.18899999999996,"body":"gro\u00df genug zu bauen und dann die Qualit\u00e4t sicherzustellen, aber das Problem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":863.18899999999996,"endTime":864.42899999999997,"body":"ist dann einfach die Gravitation."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":865.18899999999996,"endTime":868.30899999999997,"body":"Nein, das sind beides Probleme. Auch das ist ein gro\u00dfes. Also Linsen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":868.46900000000005,"endTime":873.94899999999996,"body":"die gr\u00f6\u00dfer sind als, sag mal, 1,10 Meter oder so, sind auch heute noch nicht ganz einfach zu bauen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":874.94899999999996,"endTime":879.149,"body":"Das ist heute wieder aktuell zum gro\u00dfen Durchm\u00fcsterungsteleskopen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":880.36900000000003,"endTime":883.78899999999999,"body":"die also ein sehr gro\u00dfes Gesichtszelt haben und die gro\u00dfe Teile des Himmels"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":883.78899999999999,"endTime":885.00900000000001,"body":"gleichzeitig abbilden wollen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":885.32899999999995,"endTime":889.36900000000003,"body":"Diese Teleskope brauchen Korrekturlinsen irgendwo in ihrem Starngang."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":889.56899999999996,"endTime":893.86900000000003,"body":"Und die m\u00fcssen heutzutage tats\u00e4chlich wieder relativ gro\u00df sein."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":893.86900000000003,"endTime":897.80899999999997,"body":"Und das ist tats\u00e4chlich mit die schwierigsten Teile an diesen Teleskopen, die zu bauen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":898.48900000000003,"endTime":902.44899999999996,"body":"Also es ist beides ein Problem, sowohl eben das Gewicht als auch eben die optische"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":902.44899999999996,"endTime":906.30899999999997,"body":"Qualit\u00e4t von so gro\u00dfen optischen Elementen sicherzustellen. Das ist nicht so ganz einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":906.40899999999999,"endTime":909.98900000000003,"body":"Aber die Reflektoren sind dann im Prinzip so der neue K\u00f6nigsweg gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":910.10900000000004,"endTime":914.649,"body":"Damit konnte man dann \u00fcberhaupt erstmal eine ganz andere Art der Beobachtung realisieren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":914.649,"endTime":918.44899999999996,"body":"Der Witz ist eben der, dass ich einen Spiegel nicht nur am Rand festhalten kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":918.56899999999996,"endTime":919.90899999999999,"body":"sondern auch von hinten festhalten kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":920.08900000000006,"endTime":924.04899999999998,"body":"Das hei\u00dft, den kann ich ja sch\u00f6n einbetten in ein Gestell und kann es eben viel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":924.04899999999998,"endTime":927.029,"body":"besser festhalten und kann somit das ganze Ding eben viel besser stabilisieren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":928.73199999999997,"endTime":931.15200000000004,"body":"Damit war man einen gro\u00dfen Schritt weiter, dann konnte man sehr viel gr\u00f6\u00dfere"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":931.15200000000004,"endTime":934.63199999999995,"body":"Teleskope bauen, eben wie gesagt vier, f\u00fcnf Meter gro\u00dfe Teleskope."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":935.41200000000003,"endTime":940.15200000000004,"body":"Und dann versuchte man eben die Teleskope immer noch so steif wie m\u00f6glich zu"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":940.15200000000004,"endTime":942.15200000000004,"body":"bauen, damit sie sich eben nicht verbiegen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":942.61199999999997,"endTime":946.37199999999996,"body":"Damit sie eben nicht die innere Position haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":946.51199999999994,"endTime":948.69200000000001,"body":"Genau, und dass eben die verschiedenen Spiegel, die im Teleskop sind,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":949.29200000000003,"endTime":952.952,"body":"ihre relative Lage zueinander sich eben nicht ver\u00e4ndern und der einzelne Spiegel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":952.952,"endTime":954.35199999999998,"body":"seine Form eben auch nicht ver\u00e4ndert."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":954.71199999999999,"endTime":958.43200000000002,"body":"Das ist aber gar nicht so leicht. wenn ich so einen 5 Meter Spiegel habe, der wiegt schon mal was."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":959.51199999999994,"endTime":962.17200000000003,"body":"Die sind ja auch nicht jetzt, darf ich mir ja nicht so einen Badezimmerspiegel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":962.17200000000003,"endTime":966.93200000000002,"body":"darunter vorstellen, sondern das Glas von so einem 5 Meter Spiegel darf dann"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":966.93200000000002,"endTime":970.27200000000005,"body":"durchaus schon mal so einen halben Meter dick sein bei den alten Teleskopen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":971.31200000000001,"endTime":975.452,"body":"Heutzutage bei dem VLT hier, also bei dem Very Large Telescope,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":975.59199999999998,"endTime":981.19200000000001,"body":"also den vier, acht Meter Teleskopen, die wir haben. Wie gesagt, der Hauptspiegel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":981.31200000000001,"endTime":985.85199999999998,"body":"Wenn wir hier sagen, Hier wurde es gerade durch das Planetarium dahin versetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":985.91200000000003,"endTime":988.89200000000005,"body":"Das k\u00f6nnen wir nat\u00fcrlich jetzt im Podcast nicht so direkt dr\u00fcber bringen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":989.15200000000004,"endTime":994.47199999999998,"body":"Genau, aber bei diesen 8-Meter-Spiegeln, wie gesagt, das ist ein St\u00fcck Glaskeramik,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":994.55200000000002,"endTime":996.01199999999994,"body":"8,2 Meter im Durchmesser."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":996.15200000000004,"endTime":998.25199999999995,"body":"Die sind nur 20 Zentimeter dick."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":998.65200000000004,"endTime":1001.932,"body":"Nur, das ist extrem d\u00fcnn. Und fr\u00fcher waren die Spiegel eben sehr,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1001.992,"endTime":1005.3920000000001,"body":"sehr viel dicker, weil man eben auch versucht hat, sie daran zu hindern,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1005.472,"endTime":1006.812,"body":"sich in ihrer Form zu ver\u00e4ndern."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1007.412,"endTime":1010.912,"body":"Wenn ich sage, sich in ihrer Form zu ver\u00e4ndern, darf man sich jetzt nicht vorstellen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1011.0119999999999,"endTime":1014.052,"body":"dass sie wirklich so durchbiegen, sodass ich das sehen k\u00f6nnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1014.452,"endTime":1020.972,"body":"Denn es reicht schon, wenn sich ein Spiegel in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von der Wellenl\u00e4nge"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1020.972,"endTime":1024.492,"body":"des Lichts verbiegt oder seine Form ver\u00e4ndert."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1024.5920000000001,"endTime":1027.912,"body":"Das hei\u00dft, wenn ein Spiegel schon seine Form in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von einigen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1027.912,"endTime":1032.0719999999999,"body":"zehn Nanometern ver\u00e4ndert, dann reicht das schon, um das Bild,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1032.172,"endTime":1034.8720000000001,"body":"das dieses Teleskop liefert, quasi kaputt zu machen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1034.8720000000001,"endTime":1038.432,"body":"Das hei\u00dft, die Bildqualit\u00e4t zu zerst\u00f6ren, das reicht schon. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1038.5719999999999,"endTime":1039.932,"body":"wir reden wirklich kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1040.1120000000001,"endTime":1042.7719999999999,"body":"Im Sinne von \u00fcberhaupt nicht mehr zu gebrauchen oder nur nicht so gut?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1043.2950000000001,"endTime":1046.1949999999999,"body":"Das geht bis hin zu gar nicht mehr zu gebrauchen, dass ich eben nicht mehr ein"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1046.1949999999999,"endTime":1050.5350000000001,"body":"scharfes Bild von einem Stern habe, sondern dass ich nur noch eine Banane habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1052.2950000000001,"endTime":1052.9549999999999,"body":"Bananen im Weltall."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1053.0550000000001,"endTime":1055.3150000000001,"body":"Genau, Bananen im Weltall. Also in dem Moment, wo ich anfange,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1055.5350000000001,"endTime":1060.5550000000001,"body":"eben die abzuweichen von der Form, die ein Spiegel tats\u00e4chlich haben sollte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1061.095,"endTime":1064.115,"body":"also abzuweichen in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von einigen 10 Nanometern,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1064.2349999999999,"endTime":1067.135,"body":"dann kriege ich nur noch Bananen, dann kriege ich keine scharfen Bilder mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1068.4949999999999,"endTime":1071.8150000000001,"body":"Bananen im Weltall. Was mich jetzt noch mal frage ist, also ich erinnere mich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1071.895,"endTime":1076.0350000000001,"body":"ich hatte ja schon mal deinen Kollegen Markus Br\u00fccken hier bei Raumzeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1076.115,"endTime":1078.5550000000001,"body":"haben uns \u00fcber Galaxien, Kosmologie unterhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1079.075,"endTime":1083.8150000000001,"body":"sein Spezialfeld und haben auch kurz \u00fcber die Sternwarte gesprochen und ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1083.8150000000001,"endTime":1086.2349999999999,"body":"glaube, ich erinnere mich, der erste Standort war in St. Pauli, ne?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1086.895,"endTime":1088.115,"body":"Genau, der war im Millantor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1088.3150000000001,"endTime":1091.375,"body":"Und da war es dann zu hell? Oder zu laut?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1091.4549999999999,"endTime":1095.1949999999999,"body":"Ja, es wurde zu laut und zu viel Vibrationen auch. Zu viel Vibrationen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1095.2750000000001,"endTime":1098.915,"body":"zu laut, zu, die Luft war ja auch nicht gerade rein damals."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1100.875,"endTime":1105.115,"body":"Man meint immer Smog seine moderne Erfindung, aber Smog hat es auch fr\u00fcher schon gegeben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1105.4349999999999,"endTime":1106.855,"body":"Wenn man sich vorstellt, dass jeder"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1106.855,"endTime":1109.0550000000001,"body":"mit Cola heizt, dann kann man sich vorstellen, wie es ausgesehen hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1109.9549999999999,"endTime":1112.135,"body":"Und vor allem, was dann eben passierte, auch irgendwann ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1112.2149999999999,"endTime":1115.095,"body":"dass die Sternwarte dort am Hafen nicht mehr gebraucht wurde,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1115.2149999999999,"endTime":1117.3150000000001,"body":"weil eben mittlerweile die Uhr erfunden wurde."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1117.4749999999999,"endTime":1121.375,"body":"Also Uhren, die transportabel waren und die ich mit auf ein Schiff nehmen konnte"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1121.375,"endTime":1125.0350000000001,"body":"und auch auf einem Schiff noch die genaue Zeit anzeigen konnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1125.0350000000001,"endTime":1127.7750000000001,"body":"Denn wie gesagt, die Zeit brauche ich eben f\u00fcr die Navigation,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1127.9549999999999,"endTime":1130.1949999999999,"body":"um meine L\u00e4nge, den L\u00e4ngengrad bestimmen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1131.1469999999999,"endTime":1132.867,"body":"Und als ich das dann hatte..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.867,"endTime":1135.4269999999999,"body":"Deswegen gab es sozusagen prim\u00e4r die Sternwarte. Es war gar nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.4870000000001,"endTime":1138.4269999999999,"body":"wir wollen jetzt mal das Weltall beobachten und lass doch mal die Wahrheit \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1138.4269999999999,"endTime":1140.867,"body":"das Leben herausfinden. N\u00f6, wir wollen nur wissen, wie sp\u00e4t es ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1141.367,"endTime":1146.1669999999999,"body":"Ja, ganz genau. Das war urspr\u00fcnglich der Sprung. Man kann sich den Spa\u00df machen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1146.2470000000001,"endTime":1147.4870000000001,"body":"wer eine Hafenstadt kennt..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1147.4870000000001,"endTime":1148.7670000000001,"body":"Gl\u00fcck gehabt, dass das \u00fcberlebt hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1148.9269999999999,"endTime":1151.3869999999999,"body":"Ja, wer Hafenst\u00e4dte kennt, wer mal, keine Ahnung, in Edinburgh,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1151.627,"endTime":1156.4670000000001,"body":"in Sydney, \u00fcberall auf der Welt hat es das gegeben, ein bisschen in Brasilien,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1156.7270000000001,"endTime":1159.567,"body":"da hat es eben Sternwarten in der N\u00e4he von den H\u00e4fen gegeben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1159.567,"endTime":1162.347,"body":"Und die haben dann immer, einmal am Tag haben die ein Zeitsignal gegeben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1162.627,"endTime":1166.1669999999999,"body":"Also nat\u00fcrlich nicht am Telefon, sondern da gab es ein optisches Zeitsignal,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1166.2270000000001,"endTime":1169.9069999999999,"body":"da wurde ein gro\u00dfer Mast gebaut und an dem Mast wurde in der Regel ein Ball"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1169.9069999999999,"endTime":1172.4269999999999,"body":"dann hochgezogen und der wurde dann Punkt und Punkt, zw\u00f6lf Mittags,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1172.547,"endTime":1174.047,"body":"wurde dieser Ball fallen gelassen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1174.1869999999999,"endTime":1176.4670000000001,"body":"Und dann haben die Leute auf den Schiffen gestanden, haben das beobachtet und"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1176.4670000000001,"endTime":1180.567,"body":"haben danach ihre Uhren gestellt sozusagen, die sie an Bord hatten. Jetzt ist es zw\u00f6lf Uhr."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1181.307,"endTime":1185.6869999999999,"body":"Und wenn man den Ball nicht, f\u00fcr die Schiffe, die den Ball nicht sehen konnten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1185.807,"endTime":1188.7470000000001,"body":"wurde dann meistens noch eine Kanone abgefeuert, damit man es eben auch h\u00f6ren"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1188.7470000000001,"endTime":1192.327,"body":"konnte. Dann musste man noch die Laufzeit des Schalls noch ber\u00fccksichtigen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1192.7070000000001,"endTime":1196.2470000000001,"body":"Aha, ich bin so und so weit weg, habe keine Ahnung, zwei, drei Sekunden Laufzeit,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1196.3869999999999,"endTime":1197.7470000000001,"body":"dann muss ich das noch ber\u00fccksichtigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1198.2470000000001,"endTime":1201.8869999999999,"body":"Cool. Aber worauf ich eigentlich hinaus wollte ist, nicht alle Standorte sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.8869999999999,"endTime":1204.327,"body":"optimal f\u00fcr eine Beobachtung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.4670000000001,"endTime":1207.327,"body":"Also jetzt, okay, St. Pauli, das mag jetzt mehrere Gr\u00fcnde gehabt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1207.367,"endTime":1210.327,"body":"warum man da nicht mehr hin k\u00f6nnte. Dann ist es ja nach Bergedorf gezogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.567,"endTime":1212.5070000000001,"body":"Da ist ja wahrscheinlich mittlerweile auch nicht mehr so dunkel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1212.547,"endTime":1213.7670000000001,"body":"wie es mal war, nehme ich mal an."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1214.567,"endTime":1215.567,"body":"Nee, \u00fcberhaupt gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.9670000000001,"endTime":1222.4469999999999,"body":"Genau, \u00fcberhaupt gar nicht. Worauf ich hinaus will ist, wenn man jetzt das Weltall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.4469999999999,"endTime":1227.327,"body":"beobachten will, wo muss man eigentlich hin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1227.547,"endTime":1236.107,"body":"Also von wo hat es in den letzten 100 Jahren Sinn gemacht und auf welche Orte hat sich das reduziert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1236.2070000000001,"endTime":1239.027,"body":"Also die Lichtverschmutzung ist klar, das ist so ein Thema, haben wir ja hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1239.027,"endTime":1240.807,"body":"in Deutschland eigentlich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.9670000000001,"endTime":1244.7070000000001,"body":"Dauerthema hier im Planetarium, Mach mal jeder mal sein Handy an und man sieht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1244.7070000000001,"endTime":1247.2470000000001,"body":"schon gar nichts mehr hier von der Projektion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1247.4469999999999,"endTime":1251.547,"body":"Und es gibt halt noch so ein paar Lichtnaturschutzparks, ich wei\u00df nicht genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.567,"endTime":1254.4870000000001,"body":"wie die korrekt hei\u00dfen, wo es halt mal so richtig sch\u00f6n dunkel ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1254.867,"endTime":1258.867,"body":"Aber so f\u00fcr die professionelle Astronomie ist das doch ein richtiges Problem."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1259.9069999999999,"endTime":1264.567,"body":"Genau, also jetzt kann man sich mal \u00fcberlegen, was ich denn brauche,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1264.7270000000001,"endTime":1269.027,"body":"um wirklich gut das Weltall beobachten zu k\u00f6nnen. Lichtverschmutzung ist ein Thema."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1270.287,"endTime":1273.127,"body":"Klar, ich muss also m\u00f6glichst weit weg von der Zivilisation,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1273.367,"endTime":1279.827,"body":"weil Stra\u00dfenlampen, Stra\u00dfenlaternen, Industriegeb\u00e4ude, Werbung und so weiter,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1279.8869999999999,"endTime":1282.1469999999999,"body":"das gibt alles unheimlich viel Licht nach oben ab, das st\u00f6rt enorm."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1282.307,"endTime":1284.6469999999999,"body":"Also man muss weit weg von der Zivilisation."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1286.1690000000001,"endTime":1288.4690000000001,"body":"W\u00e4re nat\u00fcrlich auch nicht schlecht, wenn ich irgendwo in der Gegend w\u00e4re,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1288.749,"endTime":1290.489,"body":"wo ich nicht allzu viel Bew\u00f6lkung habe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1291.069,"endTime":1294.6690000000001,"body":"Also m\u00f6glichst viele klare N\u00e4chte ohne Bew\u00f6lkung ist nat\u00fcrlich auch gut."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1298.1489999999999,"endTime":1303.1289999999999,"body":"Und dann kommen wir eben zu dem quasi wichtigsten Faktor, ist die Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1303.229,"endTime":1309.8489999999999,"body":"Also das gro\u00dfe Problem ist ja, wenn ich vom Erdboden aus ins Weltall gucke,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1310.269,"endTime":1315.289,"body":"dann ist das so ein bisschen so, als wenn man am Boden eines Schwimmbads sitzt und nach drau\u00dfen guckt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1315.809,"endTime":1321.1890000000001,"body":"Wenn die Oberfl\u00e4che des Wassers nicht perfekt still ist, sondern es da einige"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1321.1890000000001,"endTime":1323.9690000000001,"body":"Wellen drauf gibt, dann sehe ich die Au\u00dfenwelt total verzerrt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1324.7090000000001,"endTime":1328.569,"body":"Und genau das Gleiche passiert eben auch, wenn ich durch die Atmosph\u00e4re hindurch gucke."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1328.6690000000001,"endTime":1331.9690000000001,"body":"Die Atmosph\u00e4re ist auch nicht perfekt still, sondern in der Atmosph\u00e4re sind"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1331.9690000000001,"endTime":1333.489,"body":"immer Turbulenzen unterwegs."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1333.7090000000001,"endTime":1336.9290000000001,"body":"Das hei\u00dft, man hat immer Luftpakete mit unterschiedlichen Temperaturen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1336.989,"endTime":1340.2090000000001,"body":"unterschiedlichem Druck und daher mit unterschiedlichem Brechungsindex."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1340.2090000000001,"endTime":1343.0889999999999,"body":"Und deswegen, wenn also ein Lichtstrahl durch die Atmosph\u00e4re geht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1343.2090000000001,"endTime":1347.7090000000001,"body":"dann breitet der sich tats\u00e4chlich nicht total gerade aus, sondern tanzt so ein bisschen hin und her."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1347.989,"endTime":1351.4290000000001,"body":"Und das hat einfach zur Folge, dass wenn ich mir eben einen Stern angucke,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1351.8889999999999,"endTime":1356.569,"body":"dass das Bild dieses Sterns, das ich mit einem Teleskop machen kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1357.1489999999999,"endTime":1358.549,"body":"ein klein bisschen verschmiert ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1358.5889999999999,"endTime":1361.3489999999999,"body":"Und das Bild ist nicht so scharf, wie es eigentlich sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1362.4659999999999,"endTime":1366.566,"body":"Und dieses Verschmieren, das nennt man in der Astronomie das Seeing."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1367.086,"endTime":1370.346,"body":"Und dieses Seeing h\u00e4ngt von diversen Dingen ab."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1370.606,"endTime":1373.6659999999999,"body":"Aber unter anderem h\u00e4ngt es nat\u00fcrlich davon ab, wie viel Luft ich denn eigentlich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1373.6659999999999,"endTime":1376.646,"body":"zwischen mir und der Atmosph\u00e4re habe und dem Weltall habe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1376.7860000000001,"endTime":1379.2460000000001,"body":"Die Atmosph\u00e4re ist ja nicht unbedingt dick, ungef\u00e4hr 100 Kilometer dick."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1379.4259999999999,"endTime":1383.2260000000001,"body":"Und wenn ich eben schon mal oben auf den Berg gehen kann und den dichtesten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1383.2260000000001,"endTime":1386.4459999999999,"body":"Teil der Atmosph\u00e4re, der hier unten auf Meeresh\u00f6he ist, den schon mal hinunter"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1386.4459999999999,"endTime":1388.346,"body":"mir lassen kann, dann habe ich nat\u00fcrlich schon mal was gewonnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1389.0060000000001,"endTime":1391.826,"body":"Also da macht jetzt auch mal 1000 Meter mehr oder weniger schon eine Menge aus."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1391.826,"endTime":1394.346,"body":"Das macht durchaus schon was aus, weil wir ja eben hier unten im dichtesten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1394.346,"endTime":1396.9059999999999,"body":"Teil der Atmosph\u00e4re sind. Und wenn ich eben ein paar Kilometer hochgehen kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1397.0060000000001,"endTime":1398.326,"body":"das macht durchaus schon mal was aus."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1398.9860000000001,"endTime":1402.346,"body":"Und dann hat es eben auch was mit der Trockenheit der Luft zu tun."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1402.566,"endTime":1407.2059999999999,"body":"Je trockener es ist, je weniger Wasserdampf in der Atmosph\u00e4re ist, das ist auch gut."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1408.2460000000001,"endTime":1413.366,"body":"Denn die Atmosph\u00e4re verzerrt nicht nur das Licht, das ich sehen kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1413.5260000000001,"endTime":1415.7860000000001,"body":"sondern die Atmosph\u00e4re absorbiert ja auch jede Menge Licht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1415.9259999999999,"endTime":1419.9259999999999,"body":"Es wird ja tats\u00e4chlich von dem gesamten elektromagnetischen Spektrum nur sehr,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1419.9459999999999,"endTime":1421.0260000000001,"body":"sehr wenig durchgelassen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1421.1659999999999,"endTime":1424.4259999999999,"body":"Also das optische Licht nat\u00fcrlich, das Licht, das wir mit unseren Augen wahrnehmen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1424.4259999999999,"endTime":1426.7059999999999,"body":"k\u00f6nnen, das wird durchgelassen von der Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1426.886,"endTime":1429.9259999999999,"body":"Und es werden Radiostrahlen durchgelassen, aber der Rest nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1431.306,"endTime":1432.4459999999999,"body":"Und ultraviolettes Licht?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1432.806,"endTime":1436.9860000000001,"body":"Ja, knapp. Also da gibt es dann die Grenze, genau, beim \u00dcbergang zum UV."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1437.2059999999999,"endTime":1440.5260000000001,"body":"Oder zum fernen UV, da ist dann die Grenze, was durchgelassen wird."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1440.7260000000001,"endTime":1444.066,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch gesund so, wenn das nicht so w\u00e4re und R\u00f6ntgenstrahlen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1444.066,"endTime":1447.366,"body":"von der Sonne durchgelassen w\u00e4ren, das w\u00e4re nat\u00fcrlich f\u00fcr uns \u00e4u\u00dferst ungesund."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1447.4259999999999,"endTime":1449.6859999999999,"body":"Schon das UV-Licht ist ja einigerma\u00dfen ungesund f\u00fcr uns."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1451.586,"endTime":1454.7460000000001,"body":"Aber je weniger Wasserdampf, desto weniger wird eben absorbiert."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1454.866,"endTime":1458.126,"body":"Deswegen wird weniger im Infraroten-Bereich absorbiert, desto weiter kann ich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1458.126,"endTime":1461.9459999999999,"body":"uns ins UV reindr\u00fccken und desto besser sind eben die Bedingungen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1462.066,"endTime":1466.046,"body":"Und dann eben, wie gesagt, wir haben eben von der Verschmierung des Lichts eben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1466.046,"endTime":1470.646,"body":"von der Verschmierung der Sterne gesprochen und da gibt es eben Orte auf der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1470.646,"endTime":1476.326,"body":"Welt, wo dieses Verschmieren sehr viel weniger auftritt als andere Orte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1476.4860000000001,"endTime":1482.5260000000001,"body":"Also wenn ich Orte, an denen der Fluss der Atmosph\u00e4re, sozusagen die Str\u00f6mung"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1482.5260000000001,"endTime":1484.6659999999999,"body":"in den oberen Teilen der Atmosph\u00e4re besonders aufbricht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1485.2860000000001,"endTime":1489.4059999999999,"body":"Glatt sind, besonders laminar sind, dort kriege ich besonders gute Bedingungen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1489.826,"endTime":1492.826,"body":"Dort kann ich besonders scharfe Bilder vom Universum machen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1493.2860000000001,"endTime":1495.306,"body":"Das sind eben die Orte, die man sich aussucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.4459999999999,"endTime":1496.9459999999999,"body":"Und welche Orte sind denn das?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1497.0260000000001,"endTime":1503.046,"body":"Da kann man sich \u00fcberlegen, wo das stattfindet. Die besten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1505.4259999999999,"endTime":1510.6859999999999,"body":"geografischen Gegebenheiten, die sowas hergeben, sind Inseln,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1510.7660000000001,"endTime":1512.9459999999999,"body":"auf denen hohe Berge stehen, das sind dann meistens Vulkane,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1513.366,"endTime":1515.146,"body":"in temperierten Ozeanen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1515.9860000000001,"endTime":1519.846,"body":"Und da ist eben vor allem Hawaii zu nennen, aber die Kanaren sind ein anderes"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1519.846,"endTime":1521.5060000000001,"body":"Beispiel, aber Hawaii ist so das Beste."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1521.866,"endTime":1525.9059999999999,"body":"Auf Hawaii gibt es den Mauna Kea, der ist ein Aloshnal-Vulkan,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1526.0260000000001,"endTime":1528.5260000000001,"body":"der ist gut 4000 Meter hoch."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1528.7260000000001,"endTime":1534.4259999999999,"body":"Und das ist so ziemlich der beste Standort auf der n\u00f6rdlichen Halbkugel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.7460000000001,"endTime":1538.0060000000001,"body":"Der ist nicht auf der Hauptinsel, ist das seine eigene Insel?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1538.1859999999999,"endTime":1539.2260000000001,"body":"Genau, seine eigene Insel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1539.306,"endTime":1541.626,"body":"Ah ja, okay. Also da gibt es auch nichts anderes als den Vulkan."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1541.626,"endTime":1546.626,"body":"Naja, doch, es gibt schon noch, also in Hilo gibt es schon noch Locations von"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1546.626,"endTime":1548.846,"body":"der Uni Hamburg, \u00e4h, Uni Hamburg, soll ich schon sagen, Uni Hawaii."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1549.4459999999999,"endTime":1553.046,"body":"Explosieren wir uns von der Uni Hamburg, das w\u00e4re sch\u00f6n. Von der Uni Hawaii."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1554.0060000000001,"endTime":1557.4860000000001,"body":"Aber auf diesem Vulkan l\u00e4sst es jedem sehr gut Astronomie machen und da sind"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1557.4860000000001,"endTime":1560.9459999999999,"body":"eben nicht nur die Amerikaner vertreten, sondern auch die Japaner und die Briten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1560.9459999999999,"endTime":1562.106,"body":"und wei\u00df ja geil wer alles noch."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1562.2860000000001,"endTime":1568.346,"body":"Also da ist ein gro\u00dfer Astronomie-Park, was auch zu Verstimmungen mit der einheimischen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1568.346,"endTime":1569.4459999999999,"body":"Bev\u00f6lkerung gef\u00fchrt hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1571.1659999999999,"endTime":1573.7860000000001,"body":"Letztes Jahr hat man da viel dr\u00fcber lesen k\u00f6nnen in der Presse."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1574.4659999999999,"endTime":1577.806,"body":"Also das ist ein super Ort auf der Nordhalbkugel und auf der S\u00fcdhalbkugel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1579.252,"endTime":1581.3520000000001,"body":"Moment, ist das der Einzige auf der Nordhalbkugel?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1581.472,"endTime":1583.8520000000001,"body":"Das ist der Beste auf der Nordhalbkugel, nicht der Einzige. Aber wie gesagt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1583.992,"endTime":1587.712,"body":"die Kanarischen Inseln ist ein anderes Beispiel, ist auch ein guter Standort."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1587.8920000000001,"endTime":1592.932,"body":"Wir reden wohlgemerkt hier von Standorten f\u00fcr die optische und infrarote Astronomie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1593.0319999999999,"endTime":1595.172,"body":"F\u00fcr Radioastronomie ist es das was ganz anderes."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1597.6120000000001,"endTime":1600.732,"body":"Radioastronomie kann man auch prima aus Deutschland machen. F\u00fcr Radioastronomie"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1600.732,"endTime":1607.3920000000001,"body":"spielt nicht so sehr die Atmosph\u00e4re eine Rolle, sondern wie viele menschengemachte St\u00f6rsignale es gibt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1608.0519999999999,"endTime":1612.692,"body":"Und die gibt es nat\u00fcrlich jede Menge. Wenn ich irgendwo in die W\u00fcste gehe, ist es besser."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1612.912,"endTime":1615.8920000000001,"body":"Aber es gibt auch jede Menge St\u00f6rsignale, die eben von Satelliten ausgehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1616.0319999999999,"endTime":1619.6120000000001,"body":"Also GPS zum Beispiel ist echt ein Problem f\u00fcr Radioastronomie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1619.8920000000001,"endTime":1623.152,"body":"Die GPS-Satelliten und die Europ\u00e4ischen Galilee-Satelliten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1623.5119999999999,"endTime":1625.192,"body":"Das ist nicht sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1625.8720000000001,"endTime":1626.752,"body":"Sch\u00f6nes Navis."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1629.1120000000001,"endTime":1635.412,"body":"Eine sch\u00f6ne Anekdote aus der Fraktion ist, dass in der N\u00e4he von Bonn,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1635.452,"endTime":1637.7719999999999,"body":"in der Eifel, steht das Effelsberg-Teleskop."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1638.212,"endTime":1641.452,"body":"Das war lange Zeit das gr\u00f6\u00dfte, vollbewegliche Radioteleskop der Welt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1641.752,"endTime":1644.2919999999999,"body":"K\u00fcrt der Max-Planck-Gesellschaft. 100 Meter gro\u00df. W\u00e4re mal da gewesen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1644.3720000000001,"endTime":1645.252,"body":"das ist ein beeindruckendes,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1648.2719999999999,"endTime":1656.3720000000001,"body":"Ding. Und da hatten die mal das Problem, dass es zu bestimmten Tageszeiten zu"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1656.3720000000001,"endTime":1658.752,"body":"besonders viel St\u00f6rsignalen kam."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1659.5519999999999,"endTime":1662.152,"body":"Und dann hat man sich das n\u00e4her angeguckt und hat festgestellt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1662.252,"endTime":1666.652,"body":"dass vor allem so morgens so um halb neun, neun und dann wieder nachmittags um f\u00fcnf war."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1668.1320000000001,"endTime":1672.452,"body":"Und dann kam man auf den Trichter, dass diese St\u00f6rsignale von den Funkschl\u00fcsseln"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1672.452,"endTime":1675.932,"body":"der Autos kamen, als die Mitarbeiter halt morgens zur Arbeit kamen und nachmittags"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1675.932,"endTime":1676.8119999999999,"body":"wieder nach Hause gefahren sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1677.432,"endTime":1681.6120000000001,"body":"Da hat halt ein Hersteller sich nicht daran gehalten und hat verbotenerweise"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1681.6120000000001,"endTime":1685.992,"body":"eine Funkfrequenz benutzt, die eigentlich der Astronomie vorbehalten ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1686.192,"endTime":1687.912,"body":"Also die Funkfrequenzen werden ja vergeben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1690.412,"endTime":1694.472,"body":"Ab alle paar Jahre werden die Mobilfunkfrequenzen wieder versteigert und so"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1694.472,"endTime":1695.972,"body":"weiter, die sind ja hei\u00df begehrt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1696.1120000000001,"endTime":1700.1120000000001,"body":"Und diese Funkfrequenzen, das ist halt begrenzt. Aber es gibt einige Fenster,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1700.2719999999999,"endTime":1702.0719999999999,"body":"die eben f\u00fcr die Astronomie freigehalten werden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1702.992,"endTime":1705.432,"body":"Die sind nat\u00fcrlich hei\u00df begehrt und wir armen Astronomen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1706.221,"endTime":1707.5809999999999,"body":"Man muss sich das immer vorstellen, nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1709.001,"endTime":1710.521,"body":"Aliens und dann so, nee, neues Auto."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1711.001,"endTime":1714.8409999999999,"body":"Genau, nee, neues Auto. Oder kommt eben, keine Ahnung, O2 oder die Telekom und"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1714.8409999999999,"endTime":1717.6410000000001,"body":"legt ein paar Milliarden auf den Tisch und wir Astronomen, aber wir wollen auch"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1717.6410000000001,"endTime":1720.5409999999999,"body":"noch was sehen k\u00f6nnen. Bitte, bitte, lass uns was frei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1721.5409999999999,"endTime":1722.5609999999999,"body":"Ja, LTE frisst mich jetzt auch weiter."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1722.5609999999999,"endTime":1726.481,"body":"Aber gut, das ist wie die Radioastronomie, das ist was ganz anderes."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1726.981,"endTime":1729.8610000000001,"body":"So, also nochmal, jetzt wieder zur\u00fcck zur optischen Astronomie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1730.1010000000001,"endTime":1731.6410000000001,"body":"Wir hatten auf der Nordhalbkugel eben Hawaii."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1732.5809999999999,"endTime":1735.8610000000001,"body":"Und eben auf der S\u00fcdhalbkugel ist eben der beste Standort in Chile."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1736.221,"endTime":1740.6610000000001,"body":"In der Atacama-W\u00fcste. Das ist eine der trockensten Gegenden der Welt mit sehr"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1740.6610000000001,"endTime":1742.481,"body":"geringer Luftfeuchtigkeit."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1742.6410000000001,"endTime":1747.3610000000001,"body":"Und da gibt es eben diese sch\u00f6ne klimatische Begebenheit, dass eben vor der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1747.3610000000001,"endTime":1749.501,"body":"K\u00fcste Chiles flie\u00dft der Humboldt-Strom."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1749.741,"endTime":1751.5609999999999,"body":"Und der ist sehr kalt, der hat nur 12 Grad."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1752.0409999999999,"endTime":1755.0409999999999,"body":"Das f\u00fchrt dazu, in Chile gibt es zwar wundersch\u00f6ne Str\u00e4nde, aber man kann leider"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1755.0409999999999,"endTime":1756.6610000000001,"body":"nicht schwimmen, weil es eben eiskalt ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1757.5409999999999,"endTime":1761.481,"body":"Also den Fehler habe ich auch mal begangen. Bin am Strand, dachte, oh geil."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1762.6210000000001,"endTime":1764.3209999999999,"body":"Klamotten aus, baden ins Wasser rein."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1767.701,"endTime":1771.5809999999999,"body":"Aber dieser Humboldt-Strom sorgt daf\u00fcr, dass die dar\u00fcber liegenden Luftschichten sehr kalt sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1771.7809999999999,"endTime":1775.001,"body":"Und die dar\u00fcber rum wieder liegenden Luftschichten sind tats\u00e4chlich viel w\u00e4rmer."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1775.0809999999999,"endTime":1777.501,"body":"Das hei\u00dft, ich habe eine Inversionslage. Normalerweise ist es ja kalt oben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1777.5609999999999,"endTime":1779.701,"body":"warm unten. Und hier habe ich jetzt diese Inversionslage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1779.9010000000001,"endTime":1781.761,"body":"Das ist immer das, was dann so Smog..."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1781.761,"endTime":1784.181,"body":"Genau, wenn man das hier an Land hat, dann bewegt sich erst mal gar nichts."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1784.3209999999999,"endTime":1786.8610000000001,"body":"Und das ist dort ein dauerhafter Zustand."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1787.3209999999999,"endTime":1791.981,"body":"Das hei\u00dft, die Feuchtigkeit, die aus dem Meer aufsteigt, die kann gar nicht hochsteigen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1792.0609999999999,"endTime":1796.3409999999999,"body":"Die bleibt immer \u00fcber dem Meer. Und die Wolken, die sich \u00fcber dem Meer bilden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1797.1410000000001,"endTime":1799.1410000000001,"body":"k\u00f6nnen es sozusagen nicht an Land schaffen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1800.3209999999999,"endTime":1804.8009999999999,"body":"Und das ist sozusagen die westliche Begrenzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1804.8810000000001,"endTime":1806.981,"body":"Warte mal, warum k\u00f6nnen die Wolken nicht an Land schaffen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1807.6410000000001,"endTime":1810.961,"body":"Weil obendr\u00fcber die Glocke der warmen Luft liegt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1811.241,"endTime":1815.8810000000001,"body":"Obendr\u00fcber ist sozusagen eine Glocke, die die Wolken \u00fcber dem Meer halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.8009999999999,"endTime":1818.501,"body":"Also wodurch halten sie die da?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1819.5409999999999,"endTime":1822.3409999999999,"body":"Weil sie nicht aufsteigen k\u00f6nnen, weil obendr\u00fcber die warme Luft ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1822.3409999999999,"endTime":1825.761,"body":"Und sie m\u00fcssen aufsteigen, damit sie irgendwo anders hinkommen k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1827.7909999999999,"endTime":1830.971,"body":"Das ist die westliche Begrenzung und auf der \u00f6stlichen Begrenzung sind halt die Anden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1831.0909999999999,"endTime":1834.991,"body":"Die sind halt mit 5000, 6000 Meter hohen Bergen und da bleibt das ganze Wetter,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1835.0709999999999,"endTime":1838.271,"body":"das aus Bolivien r\u00fcberkommt, bleibt an diesen Anden h\u00e4ngen und regnet sich da ab."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1838.5709999999999,"endTime":1841.1110000000001,"body":"Und in der Mitte habe ich dann eben Chile, diesen sehr schmalen Landstreifen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1841.211,"endTime":1847.0309999999999,"body":"ein quasi eindimensionales Land, f\u00e4hrt immer nur rauf und runter und sobald"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1847.0309999999999,"endTime":1849.1510000000001,"body":"man rechts und links f\u00e4hrt, falle ich irgendwie ins Wasser oder ich habe einen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1849.1510000000001,"endTime":1849.951,"body":"riesen Berg vor der Nase."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1849.951,"endTime":1852.991,"body":"Ich war mal in Kolumbien und da hatte ich auch noch mal diese Gelegenheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1853.0709999999999,"endTime":1858.0509999999999,"body":"mal so einmal \u00fcber diesen Andenfl\u00fcgel r\u00fcber zu gehen. Das ist irgendwie unfassbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1858.5509999999999,"endTime":1863.171,"body":"Ja, also man f\u00e4hrt so, man ist ja relativ hoch gelegen und es ist doch recht k\u00fchl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1863.3510000000001,"endTime":1866.671,"body":"Man denkt ja immer so, S\u00fcdamerika und so voll warm und so, aber da so Bogota,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1866.8309999999999,"endTime":1869.0309999999999,"body":"die Gegend und so, ist fast wie hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1869.231,"endTime":1872.431,"body":"So und dann f\u00e4hrt man halt so mit dem Auto so mal eben so einmal so hups \u00fcber den H\u00fcgel r\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1872.671,"endTime":1875.471,"body":"Dann geht es irgendwie zehn Kilometer nach unten und man kann so richtig auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1875.471,"endTime":1879.1510000000001,"body":"der Uhr so mitz\u00e4hlen. Und so jede Minute ist es ein Grad w\u00e4rmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1879.751,"endTime":1882.711,"body":"Bis man so in der Sauna landet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1882.8910000000001,"endTime":1886.751,"body":"Das ist wirklich mega krass. Also da merkt man mal, das ist sozusagen diese Besonderheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.8510000000001,"endTime":1890.711,"body":"Also die Atacama-W\u00fcste ist trocken, weil Chile generell trocken ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1891.011,"endTime":1893.6110000000001,"body":"aber die Atacama-W\u00fcste ist auch nochmal extra trocken, oder?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1893.6310000000001,"endTime":1896.5309999999999,"body":"Genau, dieser Teil, also nicht alles Chile, also unten in Patagonien ist es"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1896.5309999999999,"endTime":1899.3710000000001,"body":"ja \u00fcberhaupt nicht trocken, aber dieser Teil eben Chiles, dieser n\u00f6rdliche Teil"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1899.3710000000001,"endTime":1904.171,"body":"Chiles, der ist extrem trocken und dort gibt es eben dann eben auch diese,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1905.5309999999999,"endTime":1909.1510000000001,"body":"Berge sozusagen, die Vorl\u00e4ufer der Anden eben, da gibt es eben Berge,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1909.231,"endTime":1913.3710000000001,"body":"die eben eine vern\u00fcnftige H\u00f6he haben, dass man dort noch arbeiten kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1913.511,"endTime":1917.3910000000001,"body":"eben, sag mal so, um die 3000 Meter und das sind einfach perfekte Standorte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1917.8910000000001,"endTime":1921.951,"body":"um dort Astronomie zu betreiben, weil es da eben ja auch, man ist da tats\u00e4chlich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1921.951,"endTime":1924.5709999999999,"body":"auch in der W\u00fcste, das hei\u00dft, es gibt keine,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1925.731,"endTime":1928.0909999999999,"body":"Lichtverschmutzung, keine menschlichen Siedlungen halt in der N\u00e4he,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1928.171,"endTime":1931.5909999999999,"body":"da kann man eben Berge finden, die wirklich am Arsch der Welt sind,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1931.951,"endTime":1937.0509999999999,"body":"man ist eben auf 3000 Meter H\u00f6he, hat das \u00fcber sich, Man hat 300,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1937.691,"endTime":1940.8309999999999,"body":"ich sag mal, um die 340 klaren N\u00e4chte im Jahr."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1941.5909999999999,"endTime":1943.8309999999999,"body":"Also sehr wenig, man verliert sehr wenig Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1944.0309999999999,"endTime":1945.4110000000001,"body":"Was ist in den anderen 600?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1946.932,"endTime":1951.7719999999999,"body":"340, also in den anderen 20, also in ungef\u00e4hr 20 N\u00e4chten hat man dann schon"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1951.7719999999999,"endTime":1953.252,"body":"eben Bew\u00f6lkung auch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1953.5719999999999,"endTime":1954.5719999999999,"body":"Und dann zwei Jahre regnet es."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1955.232,"endTime":1959.0519999999999,"body":"Ja, also das Regen kommt selten vor. Hatten wir jetzt k\u00fcrzlich, ging durch die Presse."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1959.1320000000001,"endTime":1963.8520000000001,"body":"Wenn es da mal regnet, dann bl\u00fcht die Atacama-W\u00fcste auf mit einem Schlag. Das ist ganz irre."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1964.5519999999999,"endTime":1966.8720000000001,"body":"Ich habe es selbst nie gesehen, nur auf Fotos gesehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1967.652,"endTime":1971.3920000000001,"body":"Das ist dann wirklich ein verr\u00fccktes Erlebnis."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1971.3920000000001,"endTime":1976.0920000000001,"body":"Aber ja genau, also deswegen ist und dann und diese ganzen klimatischen Bedingungen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1976.0920000000001,"endTime":1979.8920000000001,"body":"haben dann auch noch zur Folge, dass ich eben diese wunderbar stille Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1979.8920000000001,"endTime":1981.952,"body":"da eben in Chile habe und das alles,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1982.0519999999999,"endTime":1983.3920000000001,"body":"diese ganze Kombination von"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":1983.3920000000001,"endTime":1987.212,"body":"Faktoren f\u00fchrt eben dazu, dass es da in Chile quasi unschlagbar gut ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1988.1320000000001,"endTime":1992.8720000000001,"body":"Da unten treiben ja verschiedenste Organisationen deswegen auch ihr Unwesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1993.0920000000001,"endTime":1999.3920000000001,"body":"Das ist ja die von dir schon erw\u00e4hnte S\u00fcdsternwarte, die europ\u00e4ische S\u00fcdsternwarte, aber auch NASA etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.7919999999999,"endTime":2003.0519999999999,"body":"Ich glaube, es sind mehr oder weniger alle dort unten. Oder gibt es da irgendwie eine Ausnahme?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2003.5519999999999,"endTime":2007.8920000000001,"body":"Ja, genau. Es gibt verschiedene Observatorien. Die Amerikaner sind zuerst auf"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2007.8920000000001,"endTime":2010.1120000000001,"body":"den Trichter gekommen, dass es da so gut war, in den 60er Jahren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2010.1120000000001,"endTime":2015.8119999999999,"body":"Und das war gerade, als die Europ\u00e4ische S\u00fcdschweinwarte den Standort f\u00fcr ihr"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2015.8119999999999,"endTime":2018.6320000000001,"body":"erstes gro\u00dfes Teleskop, das 3,6 Meter Teleskop, gesucht hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2018.692,"endTime":2023.3520000000001,"body":"Und die haben zuerst in S\u00fcdafrika gesucht und dann haben sie eben geh\u00f6rt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2023.492,"endTime":2026.7719999999999,"body":"oh Mensch, da oben in Chile ist viel besser und sind dann sehr schnell umgeschwenkt und auf Chile."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2027.8520000000001,"endTime":2036.5319999999999,"body":"Wie gesagt, die Amerikaner haben Observatorien da, es gibt kanado-franz\u00f6sische"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2036.5319999999999,"endTime":2040.412,"body":"Kooperationen da, das CFHT,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2040.992,"endTime":2044.0519999999999,"body":"also es treiben sich alle m\u00f6glichen darum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.412,"endTime":2046.3320000000001,"body":"Aber die ESO spielt dann eine ziemlich gro\u00dfe Rolle."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2046.3320000000001,"endTime":2050.3519999999999,"body":"Ja, die ESO, also das ist die Europ\u00e4ische S\u00fcdsternland, das European Southern"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2050.3519999999999,"endTime":2052.5720000000001,"body":"Observatory, die spielen da eine gro\u00dfe Rolle."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2053.252,"endTime":2057.6320000000001,"body":"Die ESO fing an, wie gesagt, in den 60er Jahren mit dem LACIA-Observatorium"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2057.6320000000001,"endTime":2063.3919999999998,"body":"und dann in den 90er Jahren kam das Paranal-Observatorium dazu,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2063.4119999999998,"endTime":2067.5320000000002,"body":"was man hier eben gerade im Dom sieht, was unsere H\u00f6rer nat\u00fcrlich nicht sehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2069.8919999999998,"endTime":2074.192,"body":"Das war also das zweite Observatorium. Dann wurde zusammen in einer internationalen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2074.192,"endTime":2078.1320000000001,"body":"Kooperation zusammen mit den Amerikanern, aber auch mit Japan und Taiwan noch"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2078.1320000000001,"endTime":2081.5720000000001,"body":"ein neues Radioteleskop gebaut, auch in Chile,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2081.8519999999999,"endTime":2087.2719999999999,"body":"ALMA, das Atacama Large Millimeter and Submillimeter Array."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2088.4099999999999,"endTime":2092.1500000000001,"body":"Das wurde auf einem ganz besonderen Ort gebaut, auch in der Atacama-W\u00fcste,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2092.27,"endTime":2096.27,"body":"aber nicht auf einem Berg per se, sondern auf einem Hochplateau."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2096.4099999999999,"endTime":2100.0100000000002,"body":"Und zwar auf einem Hochplateau in einer H\u00f6he von 5000 Metern."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2100.5700000000002,"endTime":2104.6300000000001,"body":"Und wer schon mal auf 5000 Metern gewesen ist, der wei\u00df, dass das kein Zuckerschlecken ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2104.79,"endTime":2108.77,"body":"Also auf 5000 Metern ist der Luftdruck nur noch die H\u00e4lfte von dem bei normalen Null."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2110.79,"endTime":2114.6900000000001,"body":"Ich bin einmal da oben gewesen, habe mich ein paar Stunden da oben rumgetrieben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2114.6900000000001,"endTime":2116.1900000000001,"body":"und danach hatte ich Monsterkopfschmerzen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2117.0700000000002,"endTime":2119.9499999999998,"body":"Also da oben, wer da ernsthaft arbeiten muss, die Ingenieure,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2120.0500000000002,"endTime":2122.79,"body":"die an den Antennen da arbeiten, die tragen alle Sauerstoffmasken,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2123.3699999999999,"endTime":2127.27,"body":"weil Sauerstoffmangel f\u00fchrt zu Konzentrationsschw\u00e4chen und zu Fehlern."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2127.27,"endTime":2132.79,"body":"Und wenn man mit so einem 100-Tonnen-Teleskop hantiert, sollte man besser keine Fehler machen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2133.3899999999999,"endTime":2136.4899999999998,"body":"Das hei\u00dft, die tragen da solche Sauerstoffmasken. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2136.5700000000002,"endTime":2138.8099999999999,"body":"das muss man ein bisschen abw\u00e4gen nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2139.0700000000002,"endTime":2142.77,"body":"Man will eigentlich m\u00f6glichst hoch, um m\u00f6glichst wenig Atmosph\u00e4re zwischen sich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2142.77,"endTime":2143.6300000000001,"body":"und dem Weltraum zu haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2143.8499999999999,"endTime":2147.0700000000002,"body":"Aber irgendwo gibt es eben auch eine Grenze. Man muss ja auch noch irgendwie dort arbeiten k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2147.29,"endTime":2150.1100000000001,"body":"Und da gibt es dann eben auch Grenzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2150.6700000000001,"endTime":2153.9099999999999,"body":"Du warst ja selber jahrelang bei der ESO."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2155.3919999999998,"endTime":2159.732,"body":"Erz\u00e4hl doch nochmal so ein bisschen, was ist so die Intention dieser Organisation?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2160.5320000000002,"endTime":2164.3719999999998,"body":"Also ESA ist ja schon so ein bisschen unbekannt, \u00e4ndert sich vielleicht ein wenig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2164.5120000000002,"endTime":2171.8119999999999,"body":"aber bei ESO denkt man dann immer so, ah ja, ist das so die j\u00fcdische Volksfront"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2171.8119999999999,"endTime":2175.752,"body":"von Judea. Die sitzen da dr\u00fcben. Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2177.3119999999999,"endTime":2179.4119999999998,"body":"Hat ja damit nicht unmittelbar was zu tun."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2179.4119999999998,"endTime":2184.7919999999999,"body":"Genau, das sollte man erstmal klarstellen. Das sind tats\u00e4chlich zwei unterschiedliche Organisationen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2184.8719999999998,"endTime":2190.4319999999998,"body":"Die ESA ist die European Space Agency und die EESO ist das European Southern Observatory."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2190.6120000000001,"endTime":2194.1120000000001,"body":"Und wenn ich einen Euro f\u00fcr jedes Mal h\u00e4tte, dass ein Journalist die Beine durcheinander"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2194.1120000000001,"endTime":2200.2719999999999,"body":"wirft, dann w\u00e4re ich deutlich reicher. Genau, das sind zwei vollkommen unterschiedliche Organisationen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2200.652,"endTime":2207.0720000000001,"body":"Die ESO hat den Auftrag, bodengebundene Observatorien zu planen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2207.152,"endTime":2208.5120000000002,"body":"zu bauen und zu betreiben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2209.4720000000002,"endTime":2214.7719999999999,"body":"Und das macht sie f\u00fcr die Astronomen in den Mitgliedsl\u00e4ndern."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2214.7719999999999,"endTime":2218.9319999999998,"body":"Also die ESO ist eine internationale Organisation, die hat 15 Mitgliedstaaten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2219.712,"endTime":2222.7719999999999,"body":"hat \u00fcbrigens nichts mit, obwohl sie das europ\u00e4isch im Namen hat,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2222.8719999999998,"endTime":2224.8119999999999,"body":"hat es \u00fcberhaupt nichts mit der EU oder so weiter zu tun."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2224.9920000000002,"endTime":2231.0520000000001,"body":"Diese Organisationen, genau wie die ESA, sind einfach sogenannte multilaterale Organisationen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2231.1120000000001,"endTime":2233.5920000000001,"body":"Das hei\u00dft, da sind ein Haufen Nationen, haben sich an einen Tisch gesetzt und"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2233.5920000000001,"endTime":2236.712,"body":"haben gesagt, wir wollen ein internationales Institut gr\u00fcnden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2236.732,"endTime":2239.0520000000001,"body":"das mit dem und dem Auftrag. Davon gibt es mehrere."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2239.152,"endTime":2241.5120000000002,"body":"Das CERN ist ein anderes Institut, das man wahrscheinlich kennt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2241.732,"endTime":2243.3119999999999,"body":"Teilchenbeschleuniger, LHC."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2243.712,"endTime":2252.2919999999999,"body":"CERN, die ESA, die ESO, das EMBL, European Molecular Biology Lab und jetzt ist"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2252.2919999999999,"endTime":2255.8919999999998,"body":"gerade in Hamburg eine neue Organisation da hinzukommen, das X-Ray Laser."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2256.7719999999999,"endTime":2260.232,"body":"Davon gibt es also fast zwei Handvoll solcher Organisationen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2260.3119999999999,"endTime":2261.3719999999998,"body":"Die ESO ist eben eine davon."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2262.192,"endTime":2266.212,"body":"Eher eine der kleineren kommt im Verh\u00e4ltnis zur CERN oder zur ESA,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2266.3919999999998,"endTime":2268.0120000000002,"body":"ist die ESO relativ klein."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2269.0920000000001,"endTime":2273.5320000000002,"body":"Genau, also wie gesagt, der Auftrag ist, Observateuren planen, bauen und zu betreiben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2274.6120000000001,"endTime":2280.692,"body":"Und benutzen tun das dann eben die Astronomen an den Universit\u00e4ten und Forschungsinstituten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2280.692,"endTime":2283.9520000000002,"body":"Europas und der Mitgliedsl\u00e4nder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2284.1320000000001,"endTime":2287.732,"body":"Wie bist du denn da hingekommen? Du hast ja, glaube ich, in Schottland lange"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2287.732,"endTime":2289.2719999999999,"body":"Zeit studiert, wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2289.652,"endTime":2291.3519999999999,"body":"Nee, ich studiert nicht, aber an der Uni geforscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2291.672,"endTime":2295.172,"body":"An der Uni geforscht, achso, aber in Deutschland studiert und dann aber zur ESO gekommen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2296.2719999999999,"endTime":2299.7919999999999,"body":"Ja, ich habe in Deutschland meistens studiert, dann habe ich in Australien promoviert,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2299.9319999999998,"endTime":2303.2719999999999,"body":"dann habe ich in Schottland gearbeitet eine Weile und dann bin ich zur ESO gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2303.5520000000001,"endTime":2306.6120000000001,"body":"Und hast du dann geplant oder gebaut?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2307.2919999999999,"endTime":2312.4520000000002,"body":"Da habe ich zuerst nur geforscht ein paar Jahre lang und dann bin ich zu dem"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2312.4520000000002,"endTime":2318.9119999999998,"body":"Team gesto\u00dfen, das die wissenschaftliche Planung f\u00fcr die n\u00e4chste Generation an Teleskopen macht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2319.0120000000002,"endTime":2323.9119999999998,"body":"f\u00fcr das sogenannte ELT, das Extremely Large Telescope."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2325.4229999999998,"endTime":2329.223,"body":"Das scheint ja auch so ein Ding zu sein. Ich habe auch gesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2329.3429999999998,"endTime":2331.8429999999998,"body":"es gab auch, also erstmal die Abk\u00fcrzung."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2332.5830000000001,"endTime":2333.3629999999998,"body":"Das ist leider..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2333.3629999999998,"endTime":2336.2429999999999,"body":"Das, was ich gesehen habe, war irgendwann mal eine Planung, ein OUL zu bauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2336.3829999999998,"endTime":2341.3229999999999,"body":"ein OWL, das Overwhelmingly Large Telescope. Da haben sie es doch echt \u00fcbertrieben, oder?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2341.3629999999998,"endTime":2344.9430000000002,"body":"Nee, \u00fcberhaupt nicht. Das war ein super Akronym. Das war eine super Abk\u00fcrzung."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2345.2429999999999,"endTime":2347.723,"body":"Weil AUL, Eule, hat gro\u00dfe Augen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2348.663,"endTime":2349.9830000000002,"body":"Warum baut man das dann nicht auch gleich?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2351.143,"endTime":2351.7829999999999,"body":"Ja, das..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2352.663,"endTime":2353.9830000000002,"body":"Ist egal, wie man es nennt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2353.9830000000002,"endTime":2359.4430000000002,"body":"Ja, genau. Nein, also das ist leider tats\u00e4chlich so, obwohl Astronomen in der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2359.4430000000002,"endTime":2362.1030000000001,"body":"Regel recht kreativ sind, weil wenn es um die Teleskopnamen sind,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2362.183,"endTime":2363.8029999999999,"body":"dann geht es so mit der Kreativit\u00e4t."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2364.0230000000001,"endTime":2367.8429999999998,"body":"Das hat aber auch den Grund, dass eben wir, also oft werden ja Teleskope dann"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2367.8429999999998,"endTime":2370.163,"body":"nach ber\u00fchmten Astronomen benannt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2370.4430000000002,"endTime":2373.3029999999999,"body":"Stichwort Hubble-Weltraumteleskop zum Beispiel. Das ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2373.4229999999998,"endTime":2378.223,"body":"aber wenn man eine europ\u00e4ische Organisation ist, dann hat das die Schwierigkeit,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2378.4229999999998,"endTime":2381.4229999999998,"body":"wenn ich jetzt zum Beispiel das Kepler-Teleskop habe oder so,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2382.0630000000001,"endTime":2384.8629999999998,"body":"was es ja auch gibt im \u00dcbrigen, das ist ein NASA-Weltraumteleskop."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2385.0830000000001,"endTime":2386.5230000000001,"body":"Wenn ich zum Beispiel ein Teleskop nach Kepler soll."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2386.663,"endTime":2391.5230000000001,"body":"Dann sagen, oh ja, guck mal, das war ja ein Pole und dann schreien die an."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2391.7829999999999,"endTime":2395.223,"body":"Also das ist das Problem. Deswegen haben wir diese langweiligen Namen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2395.3629999999998,"endTime":2398.7829999999999,"body":"Also wir haben das Very Large Telescope, jetzt werden wir das Extremely Large"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2398.7829999999999,"endTime":2404.2629999999999,"body":"Telescope bekommen. und das Overwhelmingly Large Telescope, das war eine Konzeptstudie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2404.3229999999999,"endTime":2407.8829999999998,"body":"die wir hatten f\u00fcr ein 100 Meter gro\u00dfes Telescope."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2409.0630000000001,"endTime":2415.4830000000002,"body":"Und das war eine tolle Studie, war aber wie gesagt nur eine Konzeptstudie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2416.0030000000002,"endTime":2420.3829999999998,"body":"Und es gab sogar technisch gesehen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2420.8829999999998,"endTime":2424.703,"body":"das w\u00e4re nicht einfach gewesen, so etwas zu bauen, aber technisch gesehen gab"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2424.703,"endTime":2428.2629999999999,"body":"es zumindest bis zu dem Punkt, in dem man das studiert hat, gar nicht so,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2428.2629999999999,"endTime":2432.1030000000001,"body":"Also war es nicht wirklich unm\u00f6glich, aber es w\u00e4re halt sehr, sehr teuer gewesen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2432.3029999999999,"endTime":2436.6030000000001,"body":"Also das h\u00e4tte eben Gelder gekostet, die die M\u00f6glichkeiten der ESO eben \u00fcberstiegen h\u00e4tten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2436.8229999999999,"endTime":2439.6030000000001,"body":"Und dann wurde eben entschieden, backen wir mal etwas kleinere Br\u00f6tchen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2440.0830000000001,"endTime":2443.203,"body":"gucken wir mal so, beschr\u00e4nken wir uns auf den Bereich 30 bis 60 Meter."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2443.7629999999999,"endTime":2450.0230000000001,"body":"Herausgekommen war dann eine Studie oder war dann Planung f\u00fcr ein 42 Meter gro\u00dfes Teleskop. 42?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2450.3229999999999,"endTime":2450.5030000000002,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2453.123,"endTime":2454.4830000000002,"body":"Die Audiences wissen nicht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2454.4830000000002,"endTime":2458.723,"body":"War das aber, der Politik war das dann doch noch ein Tuck zu teuer,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2459.2629999999999,"endTime":2461.623,"body":"sodass wir dann nochmal ein ganz kleines bisschen..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2461.623,"endTime":2462.7429999999999,"body":"Vielleicht war der Name nicht gut."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2463.663,"endTime":2465.0030000000002,"body":"Ja, daran lag es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2465.8029999999999,"endTime":2469.723,"body":"Naja, also gutes Branding. Wie w\u00e4re es mit super kalifragilistisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2469.8429999999998,"endTime":2472.4430000000002,"body":"expialigetisches Super-Teleskop oder so?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2473.183,"endTime":2479.4029999999998,"body":"Doofe Abk\u00fcrzung. Aber ja, dann wurde rausgekommen schlie\u00dflich ein 39,3 Meter"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2479.4029999999998,"endTime":2482.3829999999998,"body":"gro\u00dfes Teleskop, das wir dann..."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2483.4520000000002,"endTime":2490.4119999999998,"body":"Wenn man das umrechnet auf das englische L\u00e4ngenma\u00df Yard, dann ist es auch wieder 42 Grad gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2491.712,"endTime":2494.8719999999998,"body":"Ich habe so den Verdacht, das sind alles Science-Fiction-Fans."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2496.3319999999999,"endTime":2500.0720000000001,"body":"Bleiben wir noch mal kurz bei den, also aufs ELT wollte ich gleich noch mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2500.0720000000001,"endTime":2502.1120000000001,"body":"zu sprechen kommen, aber das gibt es ja auch noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2502.5520000000001,"endTime":2507.212,"body":"Sondern wir befinden uns ja jetzt im Prinzip in der, also erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2507.3119999999999,"endTime":2511.3119999999999,"body":"wir betrachten ja jetzt im Wesentlichen den Bereich optische Beobachtung des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2511.3119999999999,"endTime":2513.8119999999999,"body":"Weltalls an Stellen, wo man irgendwie durchgucken kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2513.9920000000002,"endTime":2517.152,"body":"weil nicht so viel Wasser ist und man hoch genug ist, dass da nicht die Luft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2517.152,"endTime":2521.0120000000002,"body":"so viel rumschwappt und man hat auch nicht so viele nervige Menschen drumherum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2521.0920000000001,"endTime":2523.9720000000002,"body":"die die ganze Zeit irgendwie ihre Handys anmachen, deswegen kann man irgendwie auch nochmal was sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2524.3119999999999,"endTime":2528.8119999999999,"body":"Das ist sozusagen ja so der Fokus. Und man betrachtet im Wesentlichen halt so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2528.8119999999999,"endTime":2533.1320000000001,"body":"das normale Licht und so den Infrarotbereich und also alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2533.192,"endTime":2535.0720000000001,"body":"was sozusagen eigentlich irgendwie durchkommt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2535.0720000000001,"endTime":2536.5320000000002,"body":"Alles, was die Atmosph\u00e4re durchl\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2536.672,"endTime":2540.5120000000002,"body":"Genau, und die Generation von Teleskopen, mit denen wir da heute leben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2540.8919999999998,"endTime":2546.0520000000001,"body":"das ist so das, was so in den 90ern und so weiter gebaut wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2546.212,"endTime":2549.4119999999998,"body":"weil das eigentlich erst so der Moment war, wo man, ja wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2549.4720000000002,"endTime":2552.9720000000002,"body":"das tun konnte oder bereit war, das zu finanzieren oder?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2552.9720000000002,"endTime":2556.4720000000002,"body":"Oder wo man es technisch tun konnte, ja."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2556.5520000000001,"endTime":2558.5120000000002,"body":"Denn es gab noch einen Griff, wir haben ja vorhin gesprochen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2558.752,"endTime":2564.1320000000001,"body":"von dem Schritt von den Refraktoren, also den Linsenteleskopen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2564.172,"endTime":2565.2719999999999,"body":"hin zu den Spiegelteleskopen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2565.752,"endTime":2568.732,"body":"Und dann hatte man, als man da war, hatte man diese Spiegel dann versucht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2568.8319999999999,"endTime":2570.712,"body":"m\u00f6glichst gro\u00df und dick zu machen, damit sie sich eben, wie gesagt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2570.8119999999999,"endTime":2572.4520000000002,"body":"nicht unter ihrem eigenen Gewicht zu sehr verformen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2572.5720000000001,"endTime":2575.3919999999998,"body":"Aber das hatte eben seine Grenzen, weil je gr\u00f6\u00dfer und dicker ich es mache,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2575.4520000000002,"endTime":2578.7919999999999,"body":"desto schwerer man es macht und desto mehr verformt es sich dann letztendlich."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2579.3519999999999,"endTime":2582.8719999999998,"body":"Und dann kam halt irgendwann der Schritt, kamen dann Technologien auf,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2582.8719999999998,"endTime":2585.6120000000001,"body":"die wurden in den 80er Jahren dann entwickelt, unter anderem eben auch in der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2585.6120000000001,"endTime":2589.732,"body":"europ\u00e4ischen S\u00fcdsternwarte, dass man auf den Trichter kam, ich mache mein Teleskop"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2589.732,"endTime":2592.2719999999999,"body":"nicht mehr besonders steif und versuche das klobig zu machen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2592.3519999999999,"endTime":2593.9720000000002,"body":"dass es sich m\u00f6glichst \u00fcberhaupt nicht mehr bewegen kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2594.3919999999998,"endTime":2599.3919999999998,"body":"sondern ganz im Gegenteil, ich baue mein Teleskop besonders leicht und lasse"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2599.3919999999998,"endTime":2605.712,"body":"es sich durchaus verformen, aber ich baue \u00fcberall sogenannte Aktuatoren an,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2605.8319999999999,"endTime":2608.2719999999999,"body":"sozusagen kleine Stempel, mit denen ich das Teleskop,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2608.4520000000002,"endTime":2614.232,"body":"die Form eines Spiegels ver\u00e4ndern kann Und auch die Position von Spiegeln ganz minimal,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2614.4520000000002,"endTime":2618.5920000000001,"body":"wie gesagt, wir sprachen eben von den 10 Nanometern, also ganz minimal die Form"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2618.5920000000001,"endTime":2621.8519999999999,"body":"der Spiegel und die relative Position der Spiegel ver\u00e4ndern kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2621.9720000000002,"endTime":2625.3119999999999,"body":"Und zwar in Echtzeit, das hei\u00dft w\u00e4hrend ich die Beobachtungen mache."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2626.0659999999998,"endTime":2630.0259999999998,"body":"Das hei\u00dft, was da vor sich geht, ist, das Teleskop checkt, w\u00e4hrend man beobachtet"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2630.0259999999998,"endTime":2633.9859999999999,"body":"damit, checkt das Teleskop selbst, wie gut die Bildqualit\u00e4t ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2634.0859999999998,"endTime":2635.2060000000001,"body":"die das Teleskop gerade liefert."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2635.386,"endTime":2643.2260000000001,"body":"Und es kann analysieren, was getan werden muss, um diese Bildqualit\u00e4t noch zu verbessern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2643.366,"endTime":2644.886,"body":"Also Autofokus sozusagen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2645.6060000000002,"endTime":2651.1860000000001,"body":"Ja, sehr genau. Ja, eigentlich gar nicht so falsch. Autofokus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2651.6060000000002,"endTime":2653.4659999999999,"body":"Das ist so kompliziert erkl\u00e4rt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2653.9059999999999,"endTime":2657.1860000000001,"body":"Ja, ja, also genau, es sind halt die h\u00f6heren Ordnungen, die da korrigiert werden"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2657.1860000000001,"endTime":2659.2260000000001,"body":"m\u00fcssen. Autofokus ist eben eine der schwierigen Ordnungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2659.2260000000001,"endTime":2662.1460000000002,"body":"Also indem man das Bild selber misst oder gibt es dann irgendwie auch noch Messdaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2662.1460000000002,"endTime":2664.4659999999999,"body":"aus der Luft? Man wei\u00df irgendwie, heute kommt mal wieder ein bisschen mehr Luft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2664.5459999999998,"endTime":2665.366,"body":"da m\u00fcssen wir ein bisschen drehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2665.6660000000002,"endTime":2667.5459999999998,"body":"Nein, nein, es sind tats\u00e4chlich Bilddaten an Lust. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2667.6260000000002,"endTime":2672.1660000000002,"body":"man guckt sich die Sterne an, die man sich so guckt. Man hat einen Leitstern"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2672.1660000000002,"endTime":2673.0059999999999,"body":"halt, den man sich anguckt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2673.1260000000002,"endTime":2677.9459999999999,"body":"Und mit dem Leitstern kann ich die Bildqualit\u00e4t eben vermessen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2677.9459999999999,"endTime":2680.7660000000001,"body":"Und dann kann ich eben, keine Ahnung, einmal pro Minute oder sowas,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2680.846,"endTime":2685.4859999999999,"body":"kann ich eben dann das Teleskop ganz leicht verformen oder auch die Position"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2685.4859999999999,"endTime":2690.326,"body":"von Spiegeln ganz leicht anpassen, um eben die Bildqualit\u00e4t sozusagen optimal zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2690.4059999999999,"endTime":2693.2060000000001,"body":"Was sind das f\u00fcr Aktuaturen? Also da dr\u00fcckt dann irgendwas rein?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2693.346,"endTime":2696.386,"body":"Im Prinzip ja, aber es dr\u00fcckt etwas und es gibt verschiedene Technologien."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2696.5659999999998,"endTime":2700.9459999999999,"body":"Also im Prinzip zum Beispiel eine Pezo-Technologie, wo man kleine Kristalle hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2701.0259999999998,"endTime":2705.806,"body":"Wenn ich da eine Spannung anlege, dann dehnt sich dieses Kristall ganz leicht"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2705.806,"endTime":2707.326,"body":"aus und dr\u00fcckt dann eben auf den Spiegel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2707.326,"endTime":2712.0659999999998,"body":"Das hei\u00dft unter einem 8,2 Meter Spiegel habe ich dann ganz viele solche Stempelsitzen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2712.1060000000002,"endTime":2718.0059999999999,"body":"die sieht man, wenn man drunter guckt und die k\u00f6nnen eben den Spiegel ganz leicht verformen in sich."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2718.386,"endTime":2723.6060000000002,"body":"Das ist die sogenannte aktive Optik. Also ein Teleskop ist heutzutage kein passives"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2723.6060000000002,"endTime":2726.9259999999999,"body":"Ding mehr, sondern es ist ein aktives Ding, das die ganze Zeit sozusagen in"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2726.9259999999999,"endTime":2728.5859999999998,"body":"Bewegung ist. Wie unser Auge."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2729.866,"endTime":2738.2060000000001,"body":"Genau. Und diese Technologie war vonn\u00f6ten, um sozusagen die 6-Meter-Grenze zu"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2738.2060000000001,"endTime":2741.826,"body":"durchbrechen und eben 8 und 10 Meter gro\u00dfe Technologie zu bauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2741.826,"endTime":2745.1660000000002,"body":"Weil sonst w\u00e4re es einfach unter seinem eigenen Gewicht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2745.1660000000002,"endTime":2748.4059999999999,"body":"Genau, sonst w\u00e4re der Prim\u00e4rspiegel einfach unter seinem eigenen Gewicht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2748.5459999999998,"endTime":2751.7660000000001,"body":"h\u00e4tte sich immer verformt. Das h\u00e4tte man nicht in den Griff kriegen k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2752.4659999999999,"endTime":2755.7260000000001,"body":"Genau, und erst mit dieser aktiven Technologie ist das m\u00f6glich geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2755.7260000000001,"endTime":2759.6860000000001,"body":"Aber gab es nicht auch in den 90ern, ich erinnere mich jetzt gerade,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2760.2860000000001,"endTime":2763.6060000000002,"body":"ich streue ja mal gerne Referenzen hier auf alte Sendungen ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2763.7260000000001,"endTime":2768.386,"body":"ich habe ja schon mal eine Sendung gemacht \u00fcber ROSA, den R\u00f6ntgenteleskopen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2768.6660000000002,"endTime":2771.6260000000002,"body":"das R\u00f6ntgenteleskop im All,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2771.9459999999999,"endTime":2776.4459999999999,"body":"der ja auch erst m\u00f6glich war durch eine neue Spiegelschleiftechnik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2776.5059999999999,"endTime":2779.386,"body":"dass man sozusagen \u00fcberhaupt diese Spiegel \u00fcberhaupt erstmal so glatt bekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2779.386,"endTime":2782.7260000000001,"body":"hat, wie wir das heutzutage haben. Spielte das auch noch eine Rolle?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2783.8580000000002,"endTime":2789.598,"body":"Und zum Teil, ja, weil mit neuen Spiegelschleiftechniken, ja,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2789.7579999999998,"endTime":2792.518,"body":"man kann sie noch besser, also die Oberfl\u00e4che noch besser schleifen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2792.598,"endTime":2798.7379999999998,"body":"das hei\u00dft die \u00fcbrig gebliebenen Unebenheiten im Spiegel sind heute tats\u00e4chlich noch besser als fr\u00fcher,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2798.9580000000001,"endTime":2803.538,"body":"aber vor allem kann man heute auch kompliziertere Formen in einen Spiegel reinschleifen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2803.558,"endTime":2804.558,"body":"als man das fr\u00fcher konnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2804.558,"endTime":2814.1379999999999,"body":"Das hei\u00dft, ich kann eben nicht nur einen Parabolspiegel oder eine Kugel schleifen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2814.8180000000002,"endTime":2817.8580000000002,"body":"Etwas, was komplett rund ist, das kann man besonders leicht schleifen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2818.2979999999998,"endTime":2825.2179999999998,"body":"Eine Parabolform ist auch noch relativ leicht zu schleifen. aber in Gro\u00dfteleskopen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2825.2179999999998,"endTime":2831.058,"body":"hat man aus verschiedenen Gr\u00fcnden m\u00f6chte man tats\u00e4chlich noch andere Formen da reinschleifen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2831.2579999999998,"endTime":2835.2779999999998,"body":"Einfach weil sonst kriegt man optische Fehler rein in die Bilder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2835.3780000000002,"endTime":2837.3580000000002,"body":"Achso, ich dachte, so Gro\u00dfmuster oder sowas."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2837.4380000000001,"endTime":2839.6979999999999,"body":"Nee, nee, man kriegt einfach optische Fehler rein in die Bilder."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2840.018,"endTime":2840.8780000000002,"body":"Und das m\u00f6chte man nicht haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2841.1179999999999,"endTime":2846.8580000000002,"body":"Und dann braucht man eben kompliziertere optisches Design und daf\u00fcr muss ich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2846.8580000000002,"endTime":2849.3980000000001,"body":"dann eben die Spiegel tats\u00e4chlich etwas anders schleifen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2849.558,"endTime":2852.7979999999998,"body":"Und das war in der Tat fr\u00fcher nicht m\u00f6glich. Das kann man auch erst heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2853.1779999999999,"endTime":2857.1779999999999,"body":"Warum kann man das jetzt erst, weil man jetzt noch mit Laser dabei geht und das besser messen kann?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2858.2579999999998,"endTime":2864.558,"body":"Durch Computertechnologie, also eine bessere Technologie, die Schleif-Technologie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2864.7979999999998,"endTime":2866.4180000000001,"body":"also die Schleif-Instrumente besser,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2866.9380000000001,"endTime":2870.7579999999998,"body":"das dauert ja auch ewig, so ein Schliff, das ist ja nicht so,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2870.8180000000002,"endTime":2873.6579999999999,"body":"was mal eben \u00fcber Nacht gemacht wird, das dauert ewig, so einen Spiegel einzuschleifen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2873.8380000000002,"endTime":2876.6379999999999,"body":"aber eben auch die Technologie, mit der ich das ja \u00fcberpr\u00fcfe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2876.6379999999999,"endTime":2880.7179999999998,"body":"Ich muss ja auch \u00fcberpr\u00fcfen k\u00f6nnen, ob ich denn das, was meine Schleifmaschine"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2880.7179999999998,"endTime":2882.578,"body":"gemacht hat, ob das ja auch tats\u00e4chlich richtig gemacht hat,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2882.9180000000001,"endTime":2885.1579999999999,"body":"das muss ich ja auch \u00fcberpr\u00fcfen k\u00f6nnen. Das machen wir mit so Interferometern"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2885.1579999999999,"endTime":2888.038,"body":"und das musste man auch erstmal alles in den Griff kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2888.2779999999998,"endTime":2893.1579999999999,"body":"Verstehe. Okay, also Spiegel ging besser zu schleifen, besser zu bauen und man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2893.1579999999999,"endTime":2897.1779999999999,"body":"war in der Lage, welche zu bauen, die sich quasi wie so eine Netzhaut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2897.3580000000002,"endTime":2901.3980000000001,"body":"schlechter Vergleich, aber die adaptiv sind. Ja, aktiv."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2901.6779999999999,"endTime":2902.598,"body":"Adaptiv ist immer was anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2902.598,"endTime":2903.9180000000001,"body":"Ja, aber sie reagieren, also okay."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2904.6179999999999,"endTime":2907.4380000000001,"body":"Wie aktiv sind, die man eben dr\u00fccken kann, das war eben der Grund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2907.4580000000001,"endTime":2908.2179999999998,"body":"Die reagieren sozusagen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2908.498,"endTime":2911.6979999999999,"body":"Genau, und das ist eben der Grund, warum diese Spiegel jetzt auch relativ d\u00fcnn sein m\u00fcssen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2911.8180000000002,"endTime":2918.098,"body":"Also ich sprach eben davon, so ein 8,2 Meter Spiegel ist nur 20 Zentimeter dick,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2918.578,"endTime":2922.558,"body":"weil sehr viel dicker da war eben nicht sein, weil dann kriege ich ein Problem,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2922.6579999999999,"endTime":2923.6379999999999,"body":"dann kriege ich ihn nicht mehr gedr\u00fcckt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2923.8780000000002,"endTime":2926.2179999999998,"body":"Weil ich ja von hinten dr\u00fccken muss und vor ohne die Oberfl\u00e4che \u00e4ndern muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2926.2179999999998,"endTime":2929.6779999999999,"body":"Nur ist ja gut, 20 Zentimeter dicker Spiegel h\u00e4ngt man sich jetzt mal nicht ins Wohnzimmer."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2929.8580000000002,"endTime":2931.6979999999999,"body":"Nee, nee, deswegen sagte ich eben, das ist kein Badezimmerspiegel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2931.6979999999999,"endTime":2935.7179999999998,"body":"Warum ist er denn \u00fcberhaupt so dick? Damit er insgesamt strukturell \u00fcberhaupt h\u00e4lt. Genau."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2935.8580000000002,"endTime":2937.7379999999998,"body":"Ich muss ihn ja irgendwie aufh\u00e4ngen k\u00f6nnen erstmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2937.9580000000001,"endTime":2938.2379999999998,"body":"Ja, okay."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2940.0100000000002,"endTime":2943.9299999999998,"body":"Genau, das waren Dinge, die man machen, die man eben alle technologisch in den"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2943.9299999999998,"endTime":2949.6300000000001,"body":"Griff kriegen musste, bevor man eben diese Gro\u00dfteleskope, die wir heute eben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2949.6300000000001,"endTime":2951.3099999999999,"body":"haben, in Angriff nehmen konnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2951.75,"endTime":2954.0900000000001,"body":"Gut, dann nehmen wir jetzt nochmal das Beispiel raus, was wir schon ein paar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2954.0900000000001,"endTime":2954.8899999999999,"body":"Mal angesprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2955.0500000000002,"endTime":2961.4499999999998,"body":"Also das VLT, Very Large Telescope von der ESO in der Atacama-W\u00fcste, ist ein fettes Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2961.5700000000002,"endTime":2963.8699999999999,"body":"Geh\u00f6rt glaube ich jetzt immer noch zu den Gr\u00f6\u00dfen oder ist sogar das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2964.8499999999999,"endTime":2965.79,"body":"Das ist nicht das gr\u00f6\u00dfte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2965.8699999999999,"endTime":2971.71,"body":"Das gerade rumsteht. Einzel genommen ist, also das VLT besteht aus vier Teleskopen, wie gesagt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2972.0500000000002,"endTime":2974.9899999999998,"body":"Und jedes davon ist 8,2 Meter. Und einzeln, f\u00fcr sich genommen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2975.1900000000001,"endTime":2978.3299999999999,"body":"sind es nicht die gr\u00f6\u00dften. Wie gesagt, wir haben 10,4 Meter gro\u00dfe Teleskope."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2978.6900000000001,"endTime":2984.3499999999999,"body":"Aber zusammengenommen, alle vier zusammen, sind nat\u00fcrlich eines der schlagkr\u00e4ftigsten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2984.3499999999999,"endTime":2986.9299999999998,"body":"astronomischen Instrumente, die wir haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2987.0500000000002,"endTime":2989.0700000000002,"body":"Und wir reden davon von vier separaten Geb\u00e4uden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2989.23,"endTime":2990.9099999999999,"body":"Es sind vier separate Geb\u00e4ude, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2991.1500000000001,"endTime":2991.79,"body":"Die stehen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2991.79,"endTime":2996.0100000000002,"body":"Und die stehen in einem Abstand von mehreren zehn Metern. Der gr\u00f6\u00dfte Abstand"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2996.0100000000002,"endTime":2998.5100000000002,"body":"zwischen zwei ist, glaube ich, knapp 200 Meter."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":2998.9499999999998,"endTime":3002.3099999999999,"body":"Und man kann diese Teleskope tats\u00e4chlich auch zusammenschalten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3002.6300000000001,"endTime":3006.5300000000002,"body":"Das nennt man Interferometrie. Das macht man in der Radioastronomie schon sehr lange."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3007.1300000000001,"endTime":3010.3099999999999,"body":"In der Infrarotastronomie ist das aber sehr, sehr viel schwieriger."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3010.3899999999999,"endTime":3012.29,"body":"Deswegen hat das sehr viel l\u00e4nger gedauert, das hinzukriegen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3013.1900000000001,"endTime":3018.9299999999998,"body":"Aber das geht mittlerweile. Man kann tats\u00e4chlich alle vier Spiegel des VLT zusammenschalten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3018.9299999999998,"endTime":3022.5300000000002,"body":"und wie ein Instrument, wie ein Teleskop betreiben, das geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3023.4499999999998,"endTime":3025.4699999999998,"body":"Und das wird aber nur manchmal gemacht?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3025.6500000000001,"endTime":3034.5100000000002,"body":"Das wird nur manchmal gemacht, weil man nat\u00fcrlich alle vier Teleskope blockiert damit."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3036.6900000000001,"endTime":3041.4499999999998,"body":"Das h\u00e4ngt damit zusammen, dass ich, wenn ich alle vier miteinander zusammenschalte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3041.5700000000002,"endTime":3043.73,"body":"dann kann ich nicht sehr lange belichten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3044.23,"endTime":3049.79,"body":"Weil ich, wenn ich das Licht dieser vier Teleskope zusammenschalte, das passiert koh\u00e4rent."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3050.0300000000002,"endTime":3053.8699999999999,"body":"Das hei\u00dft, das Licht wird nicht einfach irgendwie auf den Detektor projiziert,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3053.9699999999998,"endTime":3060.0500000000002,"body":"sondern das wird zusammengef\u00fchrt, sodass die Phase des Lichts,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3060.0700000000002,"endTime":3064.4299999999998,"body":"also Licht ist ja eine Welle und hat eine Phase und diese Phase muss genau richtig"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3064.4299999999998,"endTime":3065.5500000000002,"body":"\u00fcbereinander gelegt werden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3065.5500000000002,"endTime":3070.1700000000001,"body":"Das hei\u00dft, die Laufzeitunterschiede des Lichts der einzelnen Teleskope m\u00fcssen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3070.1700000000001,"endTime":3074.71,"body":"ausgeglichen werden und zwar auf den Bruchteil einer Wellenl\u00e4nge genau ausgeglichen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3074.71,"endTime":3076.71,"body":"werden. Und das ist eine sehr, sehr schwierige Technologie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3076.8899999999999,"endTime":3079.6700000000001,"body":"Und das aufrecht zu erhalten, ist schwierig."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3080.3899999999999,"endTime":3083.5500000000002,"body":"Und das kann man eben nicht beliebig lange aufrecht erhalten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3083.6700000000001,"endTime":3088.0300000000002,"body":"dieses koh\u00e4rente \u00dcberlagern des Lichts. Und deswegen kann man nicht sehr lange belichten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3088.8180000000002,"endTime":3091.8380000000002,"body":"Und au\u00dferdem funktioniert das Ganze bisher auch nur im infraroten und noch nicht"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3091.8380000000002,"endTime":3093.538,"body":"im optischen Licht, weil das ist noch schwieriger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3094.7979999999998,"endTime":3098.2979999999998,"body":"Okay, also wir haben da diese vier Dinger stehen und jetzt ignorieren wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3098.4580000000001,"endTime":3100.7579999999998,"body":"dass es vier sind, sondern schauen wir es einfach nur bei dem Betrieb vom Einzelner ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3100.8180000000002,"endTime":3103.2379999999998,"body":"Weil das, was ich noch nicht so ganz verstanden habe, ist, okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3103.2779999999998,"endTime":3105.498,"body":"man hat da jetzt so ein H\u00e4uschen, da ist irgendwie Deckel drauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3105.7579999999998,"endTime":3107.2179999999998,"body":"dann wird es nacht und man macht Deckel auf."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3107.4780000000001,"endTime":3110.498,"body":"Richtig, nicht nur die Deckel, man macht auch \u00fcberall die Klappen auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3110.8380000000002,"endTime":3111.3180000000002,"body":"Die Klappen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3111.498,"endTime":3114.9780000000001,"body":"Ja, man m\u00f6chte sch\u00f6n Windfluss durch das Teleskop haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3115.1579999999999,"endTime":3116.038,"body":"Wegen K\u00fchlung?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3116.6379999999999,"endTime":3120.1979999999999,"body":"Ja, wegen, ich m\u00f6chte einen sch\u00f6nen laminaren Fluss \u00fcber meinen Hauptspiegel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3120.1979999999999,"endTime":3121.8780000000002,"body":"haben, damit es da keine Turbulenzen gibt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3122.3580000000002,"endTime":3125.7979999999998,"body":"Und ich m\u00f6chte drinnen genau die gleiche Temperatur haben wie drau\u00dfen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3126.8180000000002,"endTime":3129.8780000000002,"body":"Denn ansonsten h\u00e4tte ich aufsteigende Luft und sprich Turbulenzen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3130.1179999999999,"endTime":3131.1379999999999,"body":"schlecht f\u00fcr die Bildqualit\u00e4t."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3131.2579999999998,"endTime":3136.078,"body":"Deswegen wird schon tags\u00fcber das Geb\u00e4ude klimatisiert auf die Temperatur,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3136.2579999999998,"endTime":3137.3380000000002,"body":"die ich am Abend erwarte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3138.018,"endTime":3139.498,"body":"Tags\u00fcber l\u00e4uft da ja gar nichts, ne?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3139.7579999999998,"endTime":3140.518,"body":"Oh, doch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3140.6779999999999,"endTime":3142.2779999999998,"body":"Also da wird da repariert und gemacht und getroffen und getroffen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3142.2779999999998,"endTime":3146.518,"body":"Genau, da wird gewartet und es wird kalibriert. Also das Teleskop wird zum Teil"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3146.518,"endTime":3150.8180000000002,"body":"auch benutzt und da ist es auch dunkel da drin, weil man eben die Aufnahmen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3150.9780000000001,"endTime":3156.2979999999998,"body":"die nachts gemacht wurden, dazu braucht man noch zus\u00e4tzliche Aufnahmen, um das Kalibrieren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3156.9380000000001,"endTime":3159.8380000000002,"body":"Und diese Kalibrationsaufnahmen, die werden zum Teil tags\u00fcber gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3160.098,"endTime":3163.7779999999998,"body":"Also man macht sozusagen ein Gegenfoto im Dunkeln, um zu gucken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3163.9780000000001,"endTime":3165.578,"body":"wie sich das von dem anderen Dunkeln unterscheidet."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3165.8980000000001,"endTime":3169.4380000000001,"body":"Ja, also ein Beispiel, wenn ich ein Spektrum aufnehme, also ich nehme einen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3169.4380000000001,"endTime":3172.9180000000001,"body":"Stern und nehme das Licht, breche es auf als Funktion der Wellenl\u00e4nge,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3173.3980000000001,"endTime":3175.2379999999998,"body":"Dann habe ich das Spektrum auf meinem Detektor."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3175.3980000000001,"endTime":3179.6179999999999,"body":"Jetzt wei\u00df ich aber noch nicht, welche Pixel auf meinem Detektor welcher Wellenl\u00e4nge entspricht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3179.7379999999998,"endTime":3185.578,"body":"Daf\u00fcr brauche ich jetzt noch eine Aufnahme von einer Lampe, die eben Linien"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3185.578,"endTime":3187.1979999999999,"body":"hat bei bestimmten Wellenl\u00e4ngen, die ich kenne."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3187.8980000000001,"endTime":3191.4580000000001,"body":"Aber diese Aufnahme kann ich auch tags\u00fcber machen. Das muss ich nicht nachts machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3191.598,"endTime":3198.098,"body":"Okay, verstehe. Aber wenn es dunkel ist, dann wird das Teleskop vollst\u00e4ndig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3198.098,"endTime":3201.2779999999998,"body":"in seiner Umgebung aufzugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3202.3380000000002,"endTime":3206.9780000000001,"body":"Temperatur, Wind, alles ist eins, au\u00dfer der Null."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3208.078,"endTime":3211.1379999999999,"body":"Und ich habe geh\u00f6rt, dass dann auch irgendwie alle ihre Fenster zumachen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3212.473,"endTime":3212.953,"body":"Stimmt das?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3213.6529999999998,"endTime":3217.7530000000002,"body":"Also es sind nat\u00fcrlich alle Geb\u00e4ude, die es dort gibt. An den Observatorien"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3217.7530000000002,"endTime":3221.1729999999998,"body":"gibt es ja nicht nur die Teleskope, sondern auch andere Geb\u00e4ude."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3221.3130000000001,"endTime":3224.953,"body":"Da leben ja zu dem gegebenen Zeitpunkt, halten sich da gut 100 Menschen auf."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3225.6729999999998,"endTime":3229.0929999999998,"body":"Die wollen auch abends was essen und auch nachts nochmal was essen und die gehen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3229.0929999999998,"endTime":3229.973,"body":"nachts mal aufs Klo und so."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3230.2730000000001,"endTime":3233.1529999999998,"body":"Und klar, da muss man nat\u00fcrlich daf\u00fcr sorgen, dass wenn die aufs Klo gehen und"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3233.1529999999998,"endTime":3237.8530000000001,"body":"das Licht im Badezimmer machen, dass dann nicht das ganze Licht sch\u00f6n nach drau\u00dfen scheint."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3237.9929999999999,"endTime":3238.6930000000002,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3238.953,"endTime":3244.453,"body":"Das hei\u00dft, da wird \u00fcberall zugemacht. Alle Fenster werden bei Sonnenuntergang"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3244.453,"endTime":3249.393,"body":"dicht gemacht, lichtdicht zugemacht, dass da tats\u00e4chlich nichts rauskommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3249.473,"endTime":3252.3130000000001,"body":"Das hei\u00dft, wenn man da nachts ruml\u00e4uft, dunkler wird es nicht mehr. Richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3253.7330000000002,"endTime":3258.2930000000001,"body":"Okay, so, jetzt Klappe auf. Wir sind irgendwie eingepasst. Der laminale Flow"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3258.2930000000001,"endTime":3259.6529999999998,"body":"stimmt. Das gef\u00e4llt mir sehr gut."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3259.7930000000001,"endTime":3259.953,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3260.1129999999998,"endTime":3264.5729999999999,"body":"Gedanke allein. So, und jetzt trifft Licht auf den Spiegel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3265.2130000000002,"endTime":3265.3530000000001,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3265.433,"endTime":3269.0729999999999,"body":"Wenn wir uns gerade irgendwas Tolles anschauen, wo geht es hin?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3269.6329999999998,"endTime":3273.5529999999999,"body":"Das Licht kommt von au\u00dfen, trifft auf den Hauptspiegel. Das h\u00e4ngt jetzt nat\u00fcrlich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3273.5529999999999,"endTime":3275.913,"body":"vom einzelnen Teleskop ab, aber bleiben wir mal jetzt beim VLT."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3276.373,"endTime":3279.1930000000002,"body":"Es gibt unterschiedliche Designs, aber bleiben wir beim VLT."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3279.2530000000002,"endTime":3280.1329999999998,"body":"Das trifft auf den Hauptspiegel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3280.1729999999998,"endTime":3283.7730000000001,"body":"Von dem Hauptspiegel geht es auf den Sekund\u00e4rspiegel, der eben hier oben h\u00e4ngt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3283.8130000000001,"endTime":3284.9929999999999,"body":"und von dem Sekund\u00e4rspiegel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3286.0929999999998,"endTime":3288.973,"body":"Jetzt haben wir schon die Wahl. Entweder lassen wir das Licht durch ein Loch"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3288.973,"endTime":3292.973,"body":"im Hauptspiegel direkt in ein Instrument, das unter dem Hauptspiegel angebracht"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3292.973,"endTime":3297.6329999999998,"body":"ist, im sogenannten Kasselgran-Fokus, lasst das Licht in dieses Instrument laufen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3297.6329999999998,"endTime":3300.453,"body":"Oder ich habe noch einen dritten Spiegel \u00fcber dem Hauptspiegel sitzen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3300.7930000000001,"endTime":3306.1329999999998,"body":"der das Licht seitw\u00e4rts entweder nach links oder nach rechts rausschickt auf eine gro\u00dfe Plattform."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3306.3330000000001,"endTime":3308.5129999999999,"body":"Also rechts und links hat das Telescope jeweils eine gro\u00dfe Plattform,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3309.5929999999998,"endTime":3311.2330000000002,"body":"den sogenannten Naismith-Fokus."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3311.453,"endTime":3314.433,"body":"Und dort stehen eben meine Instrumente, die dann das Licht aufnehmen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3314.6129999999998,"endTime":3317.873,"body":"Das hei\u00dft, mit Instrumenten meinen wir also Kameras oder Spektrografen oder"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3317.873,"endTime":3321.1329999999998,"body":"dergleichen, die dann das Licht tats\u00e4chlich aufnehmen, noch weiterverarbeiten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3321.1329999999998,"endTime":3325.5729999999999,"body":"und dann letztendlich auf einem irgendwie gearteten Detektor festhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.5729999999999,"endTime":3329.5929999999998,"body":"K\u00f6nnen die Instrumente parallel arbeiten oder muss man sich da sozusagen entscheiden, was man beobachtet?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3330.2750000000001,"endTime":3335.0549999999998,"body":"Man muss sich in der Regel entscheiden, es gibt Beispiele, auf dem Hubble-Weltraumteleskop"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3335.0549999999998,"endTime":3338.4349999999999,"body":"ist es zum Beispiel auch m\u00f6glich, Instrumente parallel gleichzeitig zu benutzen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3338.5149999999999,"endTime":3340.835,"body":"aber am VLT muss man sich f\u00fcr ein Instrument entscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3341.5949999999998,"endTime":3346.4349999999999,"body":"Okay, das hei\u00dft, erstmal z\u00e4hlt die Methode quasi und die h\u00e4ngt davon ab, was man beobachtet."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3346.4549999999999,"endTime":3349.7350000000001,"body":"Was m\u00f6chte ich machen? Will ich ein Bild nehmen? Wenn ja, in welchem Wellenl\u00e4ngenbereich?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3349.895,"endTime":3352.5149999999999,"body":"Im optischen, im Infraroten, im Ferninfraroten?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3352.6950000000002,"endTime":3356.1149999999998,"body":"Will ich lieber Spektren aufnehmen? Wenn ja, bei welcher spektralen Aufl\u00f6sung?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3356.2150000000001,"endTime":3359.2150000000001,"body":"Pipapo, also da gibt es viele verschiedene M\u00f6glichkeiten. nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3359.415,"endTime":3365.7750000000001,"body":"Okay, und wenn jetzt Alarm im Weltall ist, weil Supernova wurde detektiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3365.915,"endTime":3368.9749999999999,"body":"es gibt ja, du hast ja vorhin schon angesprochen, diese Durchmusterung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3370.2150000000001,"endTime":3375.6149999999998,"body":"Teleskope, die sind ja dazu da, nicht etwas zu beobachten, sondern m\u00f6glichst alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3376.355,"endTime":3379.4549999999999,"body":"Das sind so ein bisschen die Wachhunde, die so rumstehen und sagen so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3379.5749999999998,"endTime":3383.1350000000002,"body":"da an der Ecke, da hat sich gerade etwas ver\u00e4ndert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3383.8150000000001,"endTime":3387.5949999999998,"body":"alle mal herh\u00f6ren und dann wird das rote Telefon in die Hand genommen und alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3387.5949999999998,"endTime":3392.5749999999998,"body":"fangen an, Also bei einer Supernova oder so, da geht es doch weltweit ab wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3392.5749999999998,"endTime":3394.7350000000001,"body":"Schmitzkatze, oder? Also da sind doch irgendwie alle dabei."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3395.1750000000002,"endTime":3395.5349999999999,"body":"N\u00f6."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3396.2350000000001,"endTime":3396.7750000000001,"body":"Ist nicht so."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3396.855,"endTime":3399.4949999999999,"body":"So eine einzelne Supernova ist jetzt auch nicht mehr so spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3400.2350000000001,"endTime":3400.5949999999998,"body":"Supernova."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3402.9749999999999,"endTime":3403.335,"body":"Langweilig."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3403.7150000000001,"endTime":3408.9349999999999,"body":"Kommt drauf an, wo sie ist und wie war. Aber ja, eine Supernova in unserer eigenen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3408.9349999999999,"endTime":3410.2150000000001,"body":"Galaxie, das w\u00e4re eine andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3410.3150000000001,"endTime":3410.835,"body":"Ja, okay, gut."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3410.9749999999999,"endTime":3417.9349999999999,"body":"Also das w\u00e4re, ja, dann w\u00e4re Alarm. Oder nehmen wir doch mal ein Beispiel, das wir gerade hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3418.855,"endTime":3420.4949999999999,"body":"Da wollte ich jetzt am Ende noch mal drauf kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3422.6750000000002,"endTime":3424.8150000000001,"body":"Supernova in unserer Galaxie ist jetzt selten. Was wei\u00df ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3424.895,"endTime":3428.335,"body":"alle 90, 100 Jahre, 150, keine Ahnung."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3429.3150000000001,"endTime":3430.5949999999998,"body":"Alle mehrere hundert Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3430.7550000000001,"endTime":3432.875,"body":"Mehrere hundert Jahre. Aber es steht mal wieder eine an, glaube ich."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3433.1149999999998,"endTime":3437.1750000000002,"body":"Es w\u00e4re sch\u00f6n, wenn mal eine k\u00e4me. Es d\u00fcrfte jetzt nicht zu nah sein,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3437.2750000000001,"endTime":3440.1750000000002,"body":"aber es w\u00e4re sch\u00f6n, wenn mal eine in der Umgebung los w\u00e4re. Das Sch\u00f6nste,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3440.2150000000001,"endTime":3441.0949999999998,"body":"was wir hatten, war 1987."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3442.5349999999999,"endTime":3446.2150000000001,"body":"Das war das H\u00f6chste der Gef\u00fchle in dieser Gedanken, eine Supernova in der..."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3449.0079999999998,"endTime":3454.348,"body":"Was in der kleinen oder gro\u00dfen Magellanschen Wolke, die unsere am n\u00e4chsten gelegene"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3454.348,"endTime":3459.4279999999999,"body":"Zwerggalaxie ist, da ging halt eine ab und ja, das war das h\u00f6chste der Gef\u00fchle bisher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3459.5680000000002,"endTime":3461.9679999999998,"body":"Okay, da waren die ganzen Teleskope ja noch nicht da. Was w\u00fcrde jetzt passieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.1880000000001,"endTime":3466.808,"body":"wenn jetzt in der Andromeda-Galaxie, also quasi um die Ecke, was los schie\u00dft?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3466.808,"endTime":3472.6880000000001,"body":"Ja, es gibt tats\u00e4chlich einigen Observatorien, die k\u00f6nnen das tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3472.788,"endTime":3474.0479999999998,"body":"die k\u00f6nnen sehr schnell reagieren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3474.5680000000002,"endTime":3479.248,"body":"Am VLT ist das tats\u00e4chlich der Fall. Da gibt es den sogenannten Rapid Response Mode."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3480.1280000000002,"endTime":3484.8679999999999,"body":"Da kann also, wenn da getriggert wird, also wenn da eine Beobachtung ausgel\u00f6st"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3484.8679999999999,"endTime":3490.6680000000001,"body":"wird in diesem Modus, dann l\u00e4sst das Teleskop quasi alles stehen und liegen, was es gerade tut."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3491.268,"endTime":3495.0880000000002,"body":"Es liest die Aufnahme, die gerade gemacht wird, wird nicht mal ausgelesen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3495.1680000000001,"endTime":3496.4879999999998,"body":"Das hei\u00dft, es wird einfach nur abgebrochen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3497.0680000000002,"endTime":3501.7080000000001,"body":"Und dann schwingt das Teleskop auf diesen Punkt, auf den es eben hin soll und"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3501.7080000000001,"endTime":3503.0680000000002,"body":"f\u00e4ngt sofort an aufzunehmen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3503.4679999999998,"endTime":3507.7080000000001,"body":"Also das hei\u00dft, man kann von dem Trigger bis zur Aufnahme vergehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3508.308,"endTime":3510.9879999999998,"body":"Das h\u00e4ngt jetzt davon ab, wie weit das Teleskop sich bewegen muss und so weiter."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3511.268,"endTime":3514.6280000000002,"body":"Aber vergehen unter Umst\u00e4nden nur zwei Minuten oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3514.8879999999999,"endTime":3518.0079999999998,"body":"Und von den 100 Wissenschaftlern sind 99 total begeistert und der eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3518.0880000000002,"endTime":3522.848,"body":"dessen Experiment gerade abgebrochen wurde. drei Monate drauf gewartet hat, der ist frustriert."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3523.1280000000002,"endTime":3523.288,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3523.5680000000002,"endTime":3525.808,"body":"Okay, und welches Instrument w\u00fcrde man dann nehmen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3526.0680000000002,"endTime":3530.5279999999998,"body":"Dass das gerade dran ist. Dass das gerade benutzt wird, weil um zu switchen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3530.5279999999998,"endTime":3533.9679999999998,"body":"auf andere Instrumente dauert einige Minuten, h\u00e4ngt wiederum davon ab,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3534.328,"endTime":3537.9679999999998,"body":"aber das kann unter Umst\u00e4nden einige Minuten dauern, weil das Instrument erstmal"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3537.9679999999998,"endTime":3539.0279999999998,"body":"hochgefahren werden muss,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3539.768,"endTime":3543.288,"body":"muss vom Standby erstmal in den On-Modus gebracht werden, es muss wom\u00f6glich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3543.288,"endTime":3547.4879999999998,"body":"der ZZR-Spiegel, der dritte Spiegel muss gedreht werden oder aus dem Weg gefahren"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3547.4879999999998,"endTime":3551.2280000000001,"body":"werden, das dauert halt alles und das Das will man dann gar nicht machen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3551.288,"endTime":3552.9679999999998,"body":"sondern man nimmt dann das Instrument, das gerade dran ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3553.1080000000002,"endTime":3554.2080000000001,"body":"Okay, und wenn man es vorher w\u00fcsste?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3556.3420000000001,"endTime":3557.2020000000002,"body":"Wenn man was vorher w\u00fcsste?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3557.2020000000002,"endTime":3558.462,"body":"Ja, aber dass es gleich eine Supernova ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3559.6219999999998,"endTime":3563.0419999999999,"body":"Ja, dann br\u00e4uchte ich den Rapid-Response-Mode nicht. Dann k\u00f6nnte man sich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3563.0419999999999,"endTime":3563.8820000000001,"body":"wunderbar darauf vorbereiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3564.0219999999999,"endTime":3566.462,"body":"Ja, ich meine, welches Instrument w\u00fcrde man dann nehmen? Dann w\u00fcrden sich wahrscheinlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3566.462,"endTime":3568.8020000000001,"body":"alle abstimmen und sagen, du nimmst das, du nimmst das, du nimmst das."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3568.8020000000001,"endTime":3573.5819999999999,"body":"Das kommt drauf an. Um das zu relativieren, Supernovae sind mittlerweile mit"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3573.5819999999999,"endTime":3576.3620000000001,"body":"so ziemlich allen Instrumenten beobachtet worden, die man kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3577.8420000000001,"endTime":3580.982,"body":"Aber wenn man jetzt w\u00fcsste, dass hier in der Galaxie eine Supernova \u00fcbermorgen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3580.982,"endTime":3584.422,"body":"anst\u00fcnde, dann w\u00fcrde man alles auffahren, was man hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3585.2020000000002,"endTime":3588.5819999999999,"body":"Also dann w\u00fcrde man sich nicht versuchen, f\u00fcr irgendwas zu entscheiden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3588.6819999999998,"endTime":3591.1019999999999,"body":"sondern man w\u00fcrde tats\u00e4chlich mit allem drauf gucken, was man hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3591.2820000000002,"endTime":3593.5219999999999,"body":"Okay, also ich bin mit meiner Strategie gerade so ein bisschen gescheitert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3593.6219999999998,"endTime":3597.7220000000002,"body":"irgendwie so einen Instrumentenauswahlvorgang nachzuvollziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.982,"endTime":3600.3620000000001,"body":"H\u00e4ngt dann im Wesentlichen von der wissenschaftlichen Untersuchung ab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3600.402,"endTime":3603.5619999999999,"body":"die dann halt gemacht werden soll. Aber was w\u00e4re jetzt so der Klassiker?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3604.3220000000001,"endTime":3606.6219999999998,"body":"Also das Erste, womit man immer anf\u00e4ngt, ist nat\u00fcrlich, wenn man irgendein neues"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3606.6219999999998,"endTime":3612.6019999999999,"body":"Ph\u00e4nomen hat, ist das Erste, dass man Bildaufnahmen macht, und so guckt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3612.942,"endTime":3615.8220000000001,"body":"kann man irgendwas aufgel\u00f6st sehen oder es ist tats\u00e4chlich nur eine Punktquelle."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3616.0619999999999,"endTime":3620.3620000000001,"body":"Man misst die Helligkeiten dann bei verschiedenen Wellenl\u00e4ngen durch das ganze"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3620.3620000000001,"endTime":3624.2420000000002,"body":"Optische durch, durch das ganze UV oder vom UV bis zum Infraroten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3624.3420000000001,"endTime":3625.8620000000001,"body":"halt alles, was man vom Boden aus machen kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3626.462,"endTime":3629.2420000000002,"body":"Und dann, je nachdem wie hell das Objekt ist, wenn es hell genug ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3629.3620000000001,"endTime":3633.942,"body":"dann fange ich an Spektroskopie zu betreiben als n\u00e4chstes und versuche tats\u00e4chlich das Licht zu zerlegen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3634.5219999999999,"endTime":3638.1019999999999,"body":"Wie hell ist das Licht als Funktion der Wellenl\u00e4nge? Da sieht man dann eben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3638.1019999999999,"endTime":3643.7220000000002,"body":"Absorptionslinien oder Emissionslinien oder ein Kontinuum."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3643.902,"endTime":3646.7620000000002,"body":"Weil erst mit der Spektroskopie kann ich so richtig Physik betreiben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3646.8220000000001,"endTime":3650.0419999999999,"body":"Dann kann ich wirklich versuchen zu verstehen, was bei diesem Ph\u00e4nomen oder"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3650.0419999999999,"endTime":3653.7820000000002,"body":"Objekt oder was auch immer ich mir da angucke, tats\u00e4chlich passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3654.002,"endTime":3656.8420000000001,"body":"Weil man es dann auf Elemente runterbrechen kann und sagen kann, hier Kohlenstoff hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3656.8420000000001,"endTime":3660.3820000000001,"body":"Ja, genau, weil ich Bewegung sehen kann, weil ich Elemente bis ich chemische"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3660.3820000000001,"endTime":3662.8420000000001,"body":"Zusammensetzung sehen kann, weil ich eben Bewegung sehen kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3662.982,"endTime":3666.0819999999999,"body":"weil ich Dynamik sehen kann, all solche Dinge. Also generell sagt man immer"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3666.0819999999999,"endTime":3670.462,"body":"gerne, erst als die Spektroskopie erfunden wurde, ist aus der Astronomie Astrophysik geworden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3673.8620000000001,"endTime":3679.0219999999999,"body":"Und wenn man das alles gemacht hat, dann macht man das immer feiner,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3679.1019999999999,"endTime":3682.8820000000001,"body":"dann kann man versuchen, die irgendwelche zeitlichen Ver\u00e4nderungen aufzunehmen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3682.8820000000001,"endTime":3688.982,"body":"Also dann versucht man das jede Nacht zu beobachten oder zumindest einmal die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3688.982,"endTime":3692.3620000000001,"body":"Woche zu beobachten, um zeitliche Ver\u00e4nderungen wom\u00f6glich wahrzunehmen und da"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3692.3620000000001,"endTime":3694.2420000000002,"body":"dann mit immer noch hochaufl\u00f6seren Spektren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3694.3420000000001,"endTime":3697.422,"body":"Also da sind der Fantasie keine Grenzen gesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3699.3159999999998,"endTime":3704.576,"body":"Aber welchen Grenzen sind denn jetzt diesen Teleskopen gesetzt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3704.7159999999999,"endTime":3707.5160000000001,"body":"Also wenn man jetzt schon so ein Very Large Telescope haben will,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3707.6959999999999,"endTime":3711.3359999999998,"body":"wo ist denn da jetzt das Ende?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.596,"endTime":3715.3560000000002,"body":"Warum brauchte man auf einmal ein Extremely Large Telescope oder sogar kein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.3560000000002,"endTime":3718.0160000000001,"body":"Overwhelmingly Large Telescope?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3718.1959999999999,"endTime":3721.096,"body":"Ja, gute Frage. Warum wollen Astronomen gr\u00f6\u00dfere Teleskope haben?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3721.5360000000001,"endTime":3726.0360000000001,"body":"Weil, das ist ganz einfach, weil es hat zwei Gr\u00fcnde. Je gr\u00f6\u00dfer mein Teleskop,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3726.116,"endTime":3730.3359999999998,"body":"desto gr\u00f6\u00dfer ist die Lichtsammelfl\u00e4che und desto mehr Licht pro Zeiteinheit kann ich einsammeln."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3730.4560000000001,"endTime":3734.4160000000002,"body":"Das bedeutet, f\u00fcr eine gegebene Beobachtungszeit kann ich lichtschw\u00e4chere Objekte sehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3735.2559999999999,"endTime":3741.556,"body":"Lichtschw\u00e4chere Objekte bedeutet entweder, ich kann dasselbe Objekt zu gr\u00f6\u00dferer"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3741.556,"endTime":3747.4560000000001,"body":"Entfernung sehen oder eben intrinsisch lichtschw\u00e4chere Objekte bei der gleichen Entfernung sehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3747.7159999999999,"endTime":3753.1559999999999,"body":"Also ich kann entweder noch lichtschw\u00e4chere, kleinere Sterne sehen bei einer"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3753.1559999999999,"endTime":3758.116,"body":"bekannten Entfernung oder ich kann eben eine Galaxie zu noch gr\u00f6\u00dferen Distanzen sehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3759.056,"endTime":3762.136,"body":"Das ist nat\u00fcrlich immer von Interesse f\u00fcr Astronomien, wir wollen m\u00f6glichst"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3762.136,"endTime":3765.8760000000002,"body":"weit raus sehen und wollen m\u00f6glichst die gesamte Population an Objekten sehen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3765.9760000000001,"endTime":3771.1959999999999,"body":"die da drau\u00dfen ist, nicht nur die hellsten Beispiele einer Population von Galaxien"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3771.1959999999999,"endTime":3773.3560000000002,"body":"oder von Sternen, nicht nur immer die hellsten Beispiele sehen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3773.596,"endTime":3776.596,"body":"sondern eben auch die kleineren, lichtschw\u00e4cheren Objekte sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3776.7159999999999,"endTime":3779.6959999999999,"body":"Hat das auch einen Einfluss auf den Ausschnitt, also den Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3779.8359999999998,"endTime":3780.6959999999999,"body":"den man beobachten kann?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3781.2959999999998,"endTime":3784.3159999999998,"body":"Das hat auch einen Einfluss daraus."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3785.076,"endTime":3790.3960000000002,"body":"Je gr\u00f6\u00dfer das Teleskop, desto schwieriger oder im Prinzip desto kleiner wird das Gesichtsfeld."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3792.3159999999998,"endTime":3796.9960000000001,"body":"Ein gro\u00dfes Gesichtsfeld f\u00fcr ein gro\u00dfes Teleskop zu bauen, ist schwierig oder ist schwieriger."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3798.3359999999998,"endTime":3804.576,"body":"Aber die Lichtsammelkapazit\u00e4t, das ist das eine. Und das andere ist die Aufl\u00f6sung,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3804.7159999999999,"endTime":3807.576,"body":"also die Sch\u00e4rfe der Bilder, die ich mit einem Teleskop machen kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3807.7959999999998,"endTime":3810.3760000000002,"body":"h\u00e4ngt fundamental mit der Gr\u00f6\u00dfe des Teleskops zusammen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3810.7159999999999,"endTime":3813.2759999999998,"body":"Je gr\u00f6\u00dfer mein Teleskop ist, desto sch\u00e4rfer sind die Bilder,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3813.3760000000002,"endTime":3814.3359999999998,"body":"die ich damit machen kann. Vielen Dank."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3815.1350000000002,"endTime":3818.0749999999998,"body":"Aber Achtung, wir hatten ja eben, wir haben schon von der Atmosph\u00e4re gesprochen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3818.2550000000001,"endTime":3820.7350000000001,"body":"die Erdatmosph\u00e4re verschmiert die Bilder."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3821.2150000000001,"endTime":3824.0949999999998,"body":"Tats\u00e4chlich ist es so, dass es bei einem 8 Meter Teleskop, das wir heute schon"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3824.0949999999998,"endTime":3828.7750000000001,"body":"haben, ist die Sch\u00e4rfe der Bilder zun\u00e4chst einmal limitiert,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3828.7950000000001,"endTime":3832.5549999999998,"body":"wenn ich nichts mache, ist die Sch\u00e4rfe der Bilder nicht durch die Gr\u00f6\u00dfe des"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3832.5549999999998,"endTime":3835.835,"body":"Teleskops limitiert, sondern durch die Atmosph\u00e4re limitiert."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3835.835,"endTime":3838.8150000000001,"body":"Das hei\u00dft, wenn die Atmosph\u00e4re nicht w\u00e4re, dann w\u00e4ren die Bilder,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3838.915,"endTime":3841.375,"body":"die ich mit meinem 8-Meter-Teleskop machen kann, sehr viel sch\u00e4rfer,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3841.4549999999999,"endTime":3842.2150000000001,"body":"als sie tats\u00e4chlich sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3842.6950000000002,"endTime":3845.5749999999998,"body":"Warum ist das \u00fcberhaupt von Interesse? Naja, Sch\u00e4rfe der Bilder ist schon von Interesse."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3845.835,"endTime":3850.2350000000001,"body":"Denn je sch\u00e4rfer ein Bild ist, desto leichter kann ich zum Beispiel zwei Objekte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3850.3150000000001,"endTime":3853.2150000000001,"body":"die am Himmel sehr nah stehen, voneinander trennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3853.855,"endTime":3854.7550000000001,"body":"Doppelsterne zum Beispiel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3855.1149999999998,"endTime":3857.9949999999999,"body":"Doppelsterne oder noch interessanter, ein Exoplanet zum Beispiel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3858.0949999999998,"endTime":3860.6550000000002,"body":"Ein Planet, der seinen Mutterstern umkreist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3860.7950000000001,"endTime":3864.5349999999999,"body":"Die sind in der Regel nicht sehr weit voneinander entfernt. Und wenn ich die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3864.5349999999999,"endTime":3868.7950000000001,"body":"eben von einer gro\u00dfen Entfernung aus sehe, von ein paar Lichtjahren aus sehe,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3868.9749999999999,"endTime":3874.2550000000001,"body":"dann erscheint eben so ein Exoplanet sehr, sehr nah an seinen Mutterstern von der Erde aus gesehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3874.415,"endTime":3877.7950000000001,"body":"Wenn ich das aufl\u00f6sen will, dann brauche ich eine gro\u00dfe Bildsch\u00e4rfe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3878.1350000000002,"endTime":3881.8150000000001,"body":"Oder eben auch, wenn ich eine Galaxie sozusagen aufsehen will."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3881.8150000000001,"endTime":3885.1550000000002,"body":"Also Sterne sind ja im Prinzip nur Punktquellen, da gibt es nichts aufzul\u00f6sen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3885.2150000000001,"endTime":3889.1950000000002,"body":"aber wenn ich eine Galaxie habe, dann m\u00f6chte ich eben die Struktur einer solchen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3889.1950000000002,"endTime":3890.1750000000002,"body":"Galaxie erkennen k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3890.2550000000001,"endTime":3894.8150000000001,"body":"Ich m\u00f6chte Spiralarme sehen, ich m\u00f6chte Sternentstehungsregionen aufnehmen k\u00f6nnen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3894.8150000000001,"endTime":3896.5349999999999,"body":"und so weiter und so fort."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3896.5949999999998,"endTime":3902.375,"body":"Das hei\u00dft, Aufl\u00f6sung ist eben auch von gro\u00dfer Bedeutung eben f\u00fcr die Astronomie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3903.375,"endTime":3904.1550000000002,"body":"Bigger is better."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3904.4349999999999,"endTime":3907.5349999999999,"body":"Bigger is better, genau. Jetzt ist nat\u00fcrlich, das habe ich ja gesagt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3907.6950000000002,"endTime":3909.375,"body":"eben wie gesagt, die Atmosph\u00e4re limitiert uns schon."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3909.7950000000001,"endTime":3912.1950000000002,"body":"Ja, wenn das so ist, dann stellt man sich nat\u00fcrlich sofort die Frage,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3912.375,"endTime":3916.355,"body":"naja, wenn ich schon mit einem 8-Meter-Teleskop nicht so richtig die Sch\u00e4rfe"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3916.355,"endTime":3919.5349999999999,"body":"dieses Teleskops so richtig aussch\u00f6pfen kann, warum baue ich denn dann noch gr\u00f6\u00dfere Teleskope?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3919.9349999999999,"endTime":3923.7950000000001,"body":"Und der Grund daf\u00fcr ist, dass es eben mittlerweile eine Technologie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3923.915,"endTime":3927.2550000000001,"body":"wir sprachen eben von der aktiven Optik, und mittlerweile haben wir eine Technologie"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3927.2550000000001,"endTime":3932.0149999999999,"body":"entwickelt, die sich die adaptive Optik nennt, mit der ich n\u00e4mlich die Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3932.0149999999999,"endTime":3933.8150000000001,"body":"quasi ausschalten kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3934.895,"endTime":3938.7150000000001,"body":"Also ich kann dieses Verschmieren der Atmosph\u00e4re, das die Atmosph\u00e4re erzeugt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3940.5859999999998,"endTime":3943.1060000000002,"body":"weg machen. Also dieses Verschmieren, das kennen wir ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3943.1260000000002,"endTime":3945.2660000000001,"body":"Ah, das hei\u00dft, die Verschw\u00f6rungstheoretiker haben doch recht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3945.4859999999999,"endTime":3949.846,"body":"Ja, ja, genau. Dieses Verschmieren, das kann man mit blo\u00dfem Auge tats\u00e4chlich wahrnehmen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3949.9259999999999,"endTime":3951.9059999999999,"body":"Wenn man irgendwie auf der Stra\u00dfe steht und in die Sterne guckt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3951.9659999999999,"endTime":3954.4259999999999,"body":"dann funkeln die Sterne. Das kennt jeder, Sterne funkeln."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3954.866,"endTime":3957.366,"body":"Ja, aber die Sterne selbst funkeln nat\u00fcrlich nicht. Das Funkeln hat mit den"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3957.366,"endTime":3958.1060000000002,"body":"Sternen ja gar nichts zu tun."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3958.2060000000001,"endTime":3964.4859999999999,"body":"Dieses Funkeln ist genau diese Unsch\u00e4rfe, die durch die Erdatmosph\u00e4re hervorgerufen wird."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3965.0459999999998,"endTime":3968.5059999999999,"body":"Und dieses Funkeln kommt daher, dass eben das Bild eines Sterns so ganz leicht"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3968.5059999999999,"endTime":3971.346,"body":"hin und her tanzt und sehr schnell ganz leicht hin- und hertanzt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3971.4059999999999,"endTime":3975.4259999999999,"body":"Das nehmen wir eben im Auge als Funkeln wahr und wenn man eben lange belichtet"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3975.4259999999999,"endTime":3979.0259999999998,"body":"so einen Stern, dann sehe ich eben so eine verschmierte Sternenscheibe statt"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3979.0259999999998,"endTime":3980.826,"body":"eben nur einen gestochen scharfen Punkt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3981.386,"endTime":3985.6260000000002,"body":"Und der Witz ist eben, dass ich dieses Hin- und Hertanzen analysieren kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3985.9259999999999,"endTime":3989.4859999999999,"body":"wiederum in Echtzeit w\u00e4hrend einer Beobachtung vonstatten geht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3989.7260000000001,"endTime":3993.5459999999998,"body":"kann ich das eben analysieren und kann daraus schlie\u00dfen, welche Turbulenzen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3993.5459999999998,"endTime":3994.9659999999999,"body":"es gerade in der Atmosph\u00e4re gibt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3995.886,"endTime":3999.846,"body":"Und jetzt kann ich sozusagen, die Gegenma\u00dfnahme ist, dass ich jetzt wieder irgendwo"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":3999.846,"endTime":4004.7660000000001,"body":"einen Spiegel in meinem Teleskop oder in meinem Instrument habe und diesen Spiegel jetzt wieder verforme,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4005.386,"endTime":4010.4459999999999,"body":"und zwar genau so verforme, dass die Verzerrungen, die durch die Erdatmosph\u00e4re"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4010.4459999999999,"endTime":4013.366,"body":"hervorgerufen werden, wieder genau r\u00fcckg\u00e4ngig gemacht werden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4013.5259999999998,"endTime":4018.6060000000002,"body":"Also ich habe sozusagen das optische Spiegelbild, diese Verzerrungen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4018.6860000000001,"endTime":4021.846,"body":"die werden wieder genau ausgeglichen durch meinen etwas welligen Spiegel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4022.0259999999998,"endTime":4025.1260000000002,"body":"Also wenn man sowas im Schwimmbad h\u00e4tte, dann k\u00f6nnte man oben auch alles klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4025.1260000000002,"endTime":4026.386,"body":"sehen, obwohl Wellen da sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4027.2860000000001,"endTime":4030.0259999999998,"body":"Das hei\u00dft, aus diesem leicht verschmierten Bild wird auf einmal ein gestochen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4030.0259999999998,"endTime":4032.346,"body":"scharfes Bild, als ob es die Erd-Atmosph\u00e4re gar nicht geben w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4032.4259999999999,"endTime":4039.0859999999998,"body":"Das ist nicht nur Software, sondern eine aktive Anpassung des Spiegels."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4039.1060000000002,"endTime":4042.386,"body":"Genau, das hat mit Software gar nichts zu tun. Das ist kein Post-Processing,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4042.4859999999999,"endTime":4045.386,"body":"was ich hinterher mache, sondern es passiert, w\u00e4hrend die Beobachtungen stattfinden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4045.5859999999998,"endTime":4048.6260000000002,"body":"Und es ist wirklich sehr beeindruckend, wenn man das sieht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4049.826,"endTime":4052.9459999999999,"body":"Die adaptive Optik ist ausgeschaltet. Ich gucke mir einen Stern an."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4053.5859999999998,"endTime":4057.4659999999999,"body":"So eine dicke Scheibe und dann dr\u00fcckt man auf den Knopf, man schaltet die adaptive"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4057.4659999999999,"endTime":4061.306,"body":"Optik quasi ein, bei einem guten System geht das dann sehr schnell und dann zippt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4064.0300000000002,"endTime":4067.25,"body":"Schnurrt das Bild in sich zusammen und auf einmal habe ich ein super scharfes Bild."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.25,"endTime":4071.1700000000001,"body":"Das ist wie bei Playtron, wo man dann beliebig alte Fotos beliebig weit reinzoomen kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4071.3299999999999,"endTime":4071.8899999999999,"body":"Genau, so ungef\u00e4hr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.8899999999999,"endTime":4073.29,"body":"Klack, klack, klack, klack, wird es dann immer sch\u00e4rfer."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4073.3699999999999,"endTime":4078.1700000000001,"body":"Genau, so ungef\u00e4hr. Also das ist eine extrem starke Technologie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4078.5700000000002,"endTime":4080.4099999999999,"body":"die im \u00dcbrigen auch anderswo eingesetzt wird."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4080.5100000000002,"endTime":4086.5700000000002,"body":"Wer seine Augen schon mal gelasert gekriegt hat, da wird auch die adaptive Optik eingesetzt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4087.25,"endTime":4091.1100000000001,"body":"Der Unterschied zwischen der adaptiven und der aktiven Optik liegt in der Zeitskala."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4091.1100000000001,"endTime":4097.6700000000001,"body":"Dieses Verformen des Spiegels, um das Bild zu korrigieren, bei der aktiven Optik"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4097.6700000000001,"endTime":4102.5900000000001,"body":"findet das einmal die Minute statt oder sogar nur einmal mehrere Minuten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4102.6899999999996,"endTime":4107.25,"body":"Bei der adaptiven Optik findet das mehrere hundert Mal pro Sekunde statt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4107.6099999999997,"endTime":4108.9700000000003,"body":"bis zu tausend Mal pro Sekunde."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4109.1099999999997,"endTime":4112.1899999999996,"body":"Denn das ist die Zeitskala, auf der sich die Atmosph\u00e4re bewegt und die Zeitskala,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4112.25,"endTime":4113.5900000000001,"body":"auf der sich die Sterne hin und her tanzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4113.6499999999996,"endTime":4116.8500000000004,"body":"Aber diese Aktuatoren sind jetzt gar nicht anders. Sie werden so anders angestellt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4117.0299999999997,"endTime":4120.1899999999996,"body":"Genau, so anders sind die gar nicht, die sind ganz \u00e4hnlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4120.8100000000004,"endTime":4123.5299999999997,"body":"K\u00f6nnte man dann nicht einfach die alten umbauen, dann h\u00e4tte man dasselbe in gr\u00fcn?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4123.8299999999999,"endTime":4127.8100000000004,"body":"Ja, im Prinzip schon, nur ich brauche, muss die Dichte der Aktuatoren auf meinem"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4127.8100000000004,"endTime":4131.75,"body":"Spiegel ein bisschen h\u00f6her sein. Also ich brauche mehr von solchen Aktuatoren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4131.9700000000003,"endTime":4135.9899999999998,"body":"Okay, also im Prinzip, man hat gesehen, die Technik ist eigentlich total knorke"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.9899999999998,"endTime":4139.2700000000004,"body":"und wir kriegen sie jetzt sogar noch besser gebaut, also bauen wir noch mehr von den Dingern rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4139.6700000000001,"endTime":4141.6099999999997,"body":"Und by the way, wenn wir sowieso schon mal dabei sind, machen wir auch noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4141.6099999999997,"endTime":4145.1899999999996,"body":"den Spiegel gr\u00f6\u00dfer, dann haben wir sozusagen win, win, win."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4146.9300000000003,"endTime":4151.1099999999997,"body":"Ja, genau, so ungef\u00e4hr, Weil nur dann macht es Sinn, nur wenn ich diese Technologie"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4151.1099999999997,"endTime":4153.5699999999997,"body":"eben beherrsche, macht es tats\u00e4chlich Sinn, noch gr\u00f6\u00dfere Spiegel zu bauen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4153.6700000000001,"endTime":4159.2700000000004,"body":"weil sonst h\u00e4tte ich nur den Effekt, dass ich eben mehr Lichtsammelkapazit\u00e4t habe, ist auch sch\u00f6n,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4159.5100000000002,"endTime":4162.0900000000001,"body":"aber ich m\u00f6chte eben auch diese erh\u00f6hte Aufl\u00f6sung haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4162.29,"endTime":4164.8699999999999,"body":"Ja, also mit So\u00dfe und Scharf, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4166.4549999999999,"endTime":4169.7749999999996,"body":"Wie gro\u00df ist jetzt Extremely Large?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4169.9949999999999,"endTime":4174.9549999999999,"body":"Ja, Extremely Large sind 39,3 Meter Durchmesser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4175.7150000000001,"endTime":4181.9350000000004,"body":"Das ist gr\u00f6\u00dfer als dieses Planetarium, was jetzt die H\u00f6rer nicht sehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4182.0950000000003,"endTime":4183.875,"body":"Aber hier sind es, glaube ich, so 30."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4184.1949999999997,"endTime":4185.1549999999997,"body":"Ja, der Hauptspiegel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4185.335,"endTime":4186.0349999999999,"body":"Das ist ganz gro\u00df."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4186.2349999999997,"endTime":4190.335,"body":"Wir haben uns mal den Spa\u00df gemacht. Also jetzt muss man dazu sagen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4190.7349999999997,"endTime":4193.375,"body":"ich kann einen Hauptspiegel von der Gr\u00f6\u00dfe von 39 Metern, das kann ich nicht"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4193.375,"endTime":4194.1949999999997,"body":"mehr aus einem St\u00fcck bauen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4194.3149999999996,"endTime":4196.835,"body":"Also dieser Spiegel besteht nicht aus einem St\u00fcck, sondern er besteht aus sehr"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4196.835,"endTime":4199.1750000000002,"body":"vielen Einzelteilen, sogenannten Segmenten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4199.2749999999996,"endTime":4205.5950000000003,"body":"Diese Segmente sind sechseckig und die sind etwa gut 1,40 Meter gro\u00df."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4205.7950000000001,"endTime":4210.375,"body":"Und davon braucht man fast 800, um den Hauptspiegel zusammenzusetzen. 798, um genau zu sein."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4210.7550000000001,"endTime":4215.6350000000002,"body":"Aus 798 einzelnen Elementen, die werden dann alle einzelnen aufgeh\u00e4ngt an 27 Punkten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4216.2749999999996,"endTime":4218.835,"body":"Ich kann jedes einzelne Segment hoch runterfahren, verschieben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4218.9549999999999,"endTime":4221.6750000000002,"body":"kippen um zwei Achsen und eben auch in sich verformen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4221.6750000000002,"endTime":4228.875,"body":"Und das muss ich alles k\u00f6nnen, weil ja alle 798 Segmente, die ich genau so einstellen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4228.875,"endTime":4233.7749999999996,"body":"muss, dass sie alle zusammen genau die gew\u00fcnschte Oberfl\u00e4che geben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4234.0550000000003,"endTime":4235.5749999999998,"body":"die der Hauptspiegel eben haben soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.7950000000001,"endTime":4240.3549999999996,"body":"Wie viel Hub kann denn sozusagen maximal erzeugt werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4240.4350000000004,"endTime":4244.0150000000003,"body":"Weil wenn die sich alle so passgenau anpassen m\u00fcssen, dann muss ja ganz sch\u00f6n"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4244.0150000000003,"endTime":4245.335,"body":"viel Weg gegangen werden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4245.8950000000004,"endTime":4250.1149999999998,"body":"Ja, also man muss, da gibt es nat\u00fcrlich verschiedene Teile, die den Hub machen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4250.1949999999997,"endTime":4253.0349999999999,"body":"Ich muss so ein Segment tats\u00e4chlich komplett rausschieben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4253.1549999999997,"endTime":4255.3950000000004,"body":"weil man so ein Segment auch mal austauschen k\u00f6nnen muss."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4255.4949999999999,"endTime":4259.4750000000004,"body":"Und daf\u00fcr muss ich es tats\u00e4chlich so ein St\u00fcck \u00fcber die Spiegeloberfl\u00e4che herausschieben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4259.4750000000004,"endTime":4264.0349999999999,"body":"k\u00f6nnen, also mehrere Zentimeter rausschieben k\u00f6nnen, damit dann von oben ein"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4264.0349999999999,"endTime":4265.8149999999996,"body":"Kran kommen kann, das Ding anheben kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4266.2950000000001,"endTime":4269.9750000000004,"body":"Aber im normalen Betrieb sind das, reden wir hier von Nanometern wiederum,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4270.3149999999996,"endTime":4272.4549999999999,"body":"also von winzigen Teilen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4274.2349999999997,"endTime":4277.5150000000003,"body":"Ein Nanometer sind 10 hoch minus 9 Meter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4280.375,"endTime":4281.2150000000001,"body":"Sehr wenig."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4281.4549999999999,"endTime":4286.3149999999996,"body":"Sehr wenig, genau. Das hei\u00dft so, jetzt habe ich also diese 798 Segmente,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4286.335,"endTime":4291.5550000000003,"body":"die mir also einen Spiegel ergeben und um sich mal eine Vorstellung davon zu"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4291.5550000000003,"endTime":4295.415,"body":"machen zu k\u00f6nnen, wie gro\u00df das ist, haben wir uns mal 798,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4296.4750000000004,"endTime":4300.6149999999998,"body":"Pappelemente ausgeschnitten in der Form, in dieser Hexagonalform und haben die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4300.6149999999998,"endTime":4302.9350000000004,"body":"dann mal auf der Wiese hinter der ESEO mal ausgelegt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4303.4350000000004,"endTime":4308.8950000000004,"body":"die 798, genau in der Anordnung, wie sie dann auch in dem Spiegel im ELT zugekommen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4308.8950000000004,"endTime":4311.6750000000002,"body":"sollen und das hat gro\u00dfen Spa\u00df gemacht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4314.2749999999996,"endTime":4316.6350000000002,"body":"Das haben wir irgendwo bestellt, das wei\u00df ich nicht mehr genau."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4317.6750000000002,"endTime":4321.3149999999996,"body":"Aber ja, daf\u00fcr darf ich jetzt wieder nicht sagen, wahrscheinlich weil wir am"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4321.3149999999996,"endTime":4323.1549999999997,"body":"Podcast sind, aber hier sieht man eben ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4323.1549999999997,"endTime":4325.4549999999999,"body":"Hier sieht man ein, k\u00fcnftige Veranstaltungen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4325.6149999999998,"endTime":4327.9549999999999,"body":"Hier sieht man ein, so ein Segment halt, ein, so ein Spiegelsegment,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4328.0950000000003,"endTime":4331.6350000000002,"body":"das ist 5 cm dick, wie gesagt, etwa 1,42 Meter gro\u00df und es sieht jetzt nicht"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4331.6350000000002,"endTime":4334.4750000000004,"body":"aus wie ein Spiegel, weil es eben noch nicht beschichtet ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4335.4780000000001,"endTime":4340.5780000000004,"body":"Also was man da sieht, ist eine spezielle Glaskeramik, die eben die sch\u00f6ne Eigenschaft"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4340.5780000000004,"endTime":4344.5780000000004,"body":"hat, dass sie sich eben nicht ausdehnt unter Temperaturver\u00e4nderungen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4344.6379999999999,"endTime":4347.018,"body":"sich eben \u00fcberhaupt nicht bewegt unter Temperaturver\u00e4nderungen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4347.3379999999997,"endTime":4348.7579999999998,"body":"Es sind ganz besondere Glaskeramiken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4350.4380000000001,"endTime":4353.3180000000002,"body":"Das hei\u00dft, sie k\u00f6nnen nur durch diese mechanischen Aktuatoren beeinflussen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4353.3180000000002,"endTime":4359.9780000000001,"body":"Genau, nur dadurch werden sie bewegt. Und davon eben werden wir 798 nebeneinander setzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4359.9780000000001,"endTime":4362.4979999999996,"body":"Wow, und dann hat man so einen Riesenspiegel, der irgendwie durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.6980000000003,"endTime":4365.4579999999996,"body":"dem dann die Atmosph\u00e4re sozusagen auch \u00fcberhaupt nichts mehr anhaben kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4365.558,"endTime":4368.018,"body":"weil es einfach alles in Echtzeit rausgerechnet wird."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4368.0780000000004,"endTime":4372.1180000000004,"body":"Ja, wobei diese Echtzeit, diese adaptive Optik, das findet nicht am Prim\u00e4rspiegel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4372.1180000000004,"endTime":4376.058,"body":"statt, sondern an einem der anderen Spiegel in dem System, in dem Teleskop."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4378.2979999999998,"endTime":4380.8379999999997,"body":"Da, wo es dann einmal reflektiert worden ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4380.8379999999997,"endTime":4384.6779999999999,"body":"Ja, also im ELT ist es ein bisschen anders als am VLT. Am ELT gibt es einen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4384.6779999999999,"endTime":4388.5379999999996,"body":"zweiten Spiegel, der ist immer noch 4,2 Meter gro\u00df, riesengro\u00df."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4389.2179999999998,"endTime":4390.6180000000004,"body":"Dann gibt es einen dritten Spiegel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4391.598,"endTime":4393.9380000000001,"body":"Und dann gibt es noch einen vierten und einen f\u00fcnften Spiegel,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4394.0379999999996,"endTime":4396.1779999999999,"body":"bevor das Licht dann nach drau\u00dfen geschickt wird."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4396.4579999999996,"endTime":4399.8980000000001,"body":"Und dieser vierte und f\u00fcnfte Spiegel, die machen diese adaptive Optik."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4400.0379999999996,"endTime":4403.4780000000001,"body":"Also die bewegen sich sehr, sehr, sehr schnell. Die machen diese adaptive Optik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4403.6580000000004,"endTime":4406.8180000000002,"body":"Ah, verstehe. Ich dachte schon, das ganze Monster wird die ganze Zeit so bewegt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4406.8180000000002,"endTime":4409.5379999999996,"body":"Nein, das ganze Monster nicht. Aber alle anderen Spiegel bewegen sich auch,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4409.6180000000004,"endTime":4411.6779999999999,"body":"aber eben nicht mit der Frequenz von mehreren hundert Grad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4411.6779999999999,"endTime":4415.2380000000003,"body":"Okay, aber man hat ja das Licht im Prinzip in dem Moment ja auch schon beisammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4415.3980000000001,"endTime":4418.7979999999998,"body":"Und wenn der Spiegel gut ist, geht da auch nicht so viel verloren dabei, oder? Vielen Dank."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4419.2439999999997,"endTime":4424.4840000000004,"body":"Richtig, wenn man ihn vern\u00fcnftig beschichtet hat und einigerma\u00dfen sauber ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4424.6040000000003,"endTime":4427.6239999999998,"body":"dann geht nicht so viel von dem Licht verloren, das ist richtig."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4427.924,"endTime":4430.7640000000001,"body":"Aber dann muss es nat\u00fcrlich immer noch, das Teleskop ist das eine,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4430.884,"endTime":4435.8239999999996,"body":"da hat man die f\u00fcnf Reflektionen und dann kommt das Licht in das Instrument"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4435.8239999999996,"endTime":4441.0240000000003,"body":"und da hat es auch nochmal diverse optische Elemente,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4441.1639999999998,"endTime":4444.9440000000004,"body":"diverse Linsen und Spiegel, wo es durch muss, da geht schon immer noch ein bisschen Licht verloren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4444.9440000000004,"endTime":4452.3239999999996,"body":"Also gute Instrumente fangen etwa 30 Prozent von den Photonen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4452.5439999999999,"endTime":4457.2039999999997,"body":"also von dem Licht, das oben reinf\u00e4llt, schaffen es bis auf den Detektor dann ungef\u00e4hr."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4457.4639999999999,"endTime":4460.0640000000003,"body":"Und der Rest geht leider verloren. Also die Effizienz ist noch,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4460.384,"endTime":4463.9840000000004,"body":"aber es ist sehr schwierig, diese Effizienz noch zu steigern."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4464.1440000000002,"endTime":4465.5039999999999,"body":"Also das ist tats\u00e4chlich technisch sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4465.5240000000003,"endTime":4469.2240000000002,"body":"Sehr schwierig. Also warum geht das so viel verloren? Bleibst du im Spiegel h\u00e4ngen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4469.7839999999997,"endTime":4476.4440000000004,"body":"Ja, also keine Reflektion ist perfekt und keine Linse kann 100 Prozent des Lichtes durchlassen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4476.6840000000002,"endTime":4478.7640000000001,"body":"Ein Teil davon geht immer verloren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4479.4040000000005,"endTime":4484.8440000000001,"body":"Auch ein Detektor, so ein Detektor, also jedes Detektor, die wir alle in unseren"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4484.8440000000001,"endTime":4486.8239999999996,"body":"Handys haben oder in Digitalkameras haben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4487.2839999999997,"endTime":4492.0640000000003,"body":"diese Detektoren funktionieren ja im Prinzip so, dass dort, wenn ein Licht einf\u00e4llt"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4492.0640000000003,"endTime":4495.9639999999999,"body":"in so einen Pixel, dann wird irgendwie ein Elektron in irgendeiner Form bewegt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4496.2439999999997,"endTime":4499.2240000000002,"body":"Und das funktioniert eben auch nicht mit perfekter Effizienz."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4499.2640000000001,"endTime":4501.4840000000004,"body":"Wobei die heutigen Detektoren tats\u00e4chlich sehr, sehr gut sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4501.5640000000003,"endTime":4504.924,"body":"Das ist eigentlich kaum noch zu steigern. Also die sind fast an 100 Prozent dran."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4505.6239999999998,"endTime":4509.0839999999998,"body":"Die liegen alle so bei 98 Prozent. Aber eben bei diesen ganzen anderen optischen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4509.0839999999998,"endTime":4510.2439999999997,"body":"Elementen, da geht immer noch was verloren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4510.4840000000004,"endTime":4513.8040000000001,"body":"Nimm den Hauptspiegel. Der Hauptspiegel ist ja, wie gesagt, wir sind drau\u00dfen in der W\u00fcste."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4514.0240000000003,"endTime":4516.884,"body":"Der ist ja offen. Wir sind da nicht in einem sch\u00f6nen Labor, das ich irgendwie"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4516.884,"endTime":4518.9040000000005,"body":"sch\u00f6n sauber halten kann. Wir sind da in der W\u00fcste, da geht ein Wind,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4518.9840000000004,"endTime":4521.5640000000003,"body":"da f\u00e4llt Staub drauf. Da ist Dreck drauf auf so einem Spiegel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4522.0240000000003,"endTime":4526.7640000000001,"body":"Und jedes Staubk\u00f6rnchen streut das einkommende Licht und streut es und schickt"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4526.7640000000001,"endTime":4530.0240000000003,"body":"es nicht dahin, wo das hin sollte, sondern dieses Licht ist verloren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4530.3639999999996,"endTime":4531.8639999999996,"body":"Also das kann nie perfekt sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4532.4840000000004,"endTime":4538.4040000000005,"body":"Und man muss, man k\u00f6nnte doch das Ganze noch filtern, Staub filtern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4538.8239999999996,"endTime":4540.6239999999998,"body":"aber dann hat man nicht mehr den laminaren Flow."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4541.424,"endTime":4544.2240000000002,"body":"Ja, nat\u00fcrlich versuche ich das innen drin."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4544.7240000000002,"endTime":4546.6840000000002,"body":"Nat\u00fcrlich mache ich, deswegen macht man tags\u00fcber ja auch so eine,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4546.7439999999997,"endTime":4549.8639999999996,"body":"deswegen baue ich \u00fcberhaupt eine Kuppel um so ein Teleskop rum und mache es tags\u00fcber zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4549.8639999999996,"endTime":4553.5839999999998,"body":"Ja gut, aber wenn ich alle Klappen aufmache, um mich da irgendwie einzublenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4553.7439999999997,"endTime":4558.4840000000004,"body":"dann \u00f6ffne ich ja sozusagen dem Staub, T\u00fcr und Tor im wahrsten Sinne."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4558.5439999999999,"endTime":4561.0439999999999,"body":"Klar, weil sonst eben habe ich eben diese Turbulenzen \u00fcber dem Spiegel,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4561.1840000000002,"endTime":4562.5839999999998,"body":"die mir die Bildqualit\u00e4t zerst\u00f6ren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4562.6639999999998,"endTime":4565.5039999999999,"body":"Aber was ich nat\u00fcrlich gegen den Staub tun kann, ich kann ja eben ab und zu"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4565.5039999999999,"endTime":4569.5839999999998,"body":"Spiegel entweder sauber machen oder was tats\u00e4chlich passiert wird,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4569.6639999999998,"endTime":4572.4040000000005,"body":"dass normalerweise eben so ein Hauptspiegel oder nicht nur der Hauptspiegel,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4572.424,"endTime":4576.424,"body":"alle Spiegel aus dem Teleskop ab und zu ausgebaut werden und komplett neu beschichtet werden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4576.424,"endTime":4579.8440000000001,"body":"Das hei\u00dft, dass die d\u00fcnne Metallschicht, in der Regel ist das Aluminium,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4580.2439999999997,"endTime":4585.3440000000001,"body":"die d\u00fcnne Metallschicht, die auf der Glaskeramik, die da drauf gedampft wird,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4585.7439999999997,"endTime":4587.2039999999997,"body":"diese Metallschicht h\u00e4lt auch nicht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4587.3440000000001,"endTime":4590.2640000000001,"body":"Also abgesehen davon, dass sie dreckig wird, korridiert sie eben auch im Laufe"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4590.2640000000001,"endTime":4596.8639999999996,"body":"der Zeit und hat also eine endliche Lebensdauer. Und deswegen ab und zu muss ich die runter..."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4599.0870000000004,"endTime":4601.4870000000001,"body":"Wird nicht wirklich runtergekratzt, sondern wird chemisch runtergemacht und"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4601.4870000000001,"endTime":4602.5069999999996,"body":"dann wird sie neu bedampft."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4603.5069999999996,"endTime":4606.3469999999998,"body":"Also nehmen wir mal so einen, die Schicht ist extrem d\u00fcnn, nehmen wir mal so"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4606.3469999999998,"endTime":4609.1670000000004,"body":"einen 8-Meter-Spiegel von dem VLT,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4610.107,"endTime":4613.8869999999997,"body":"der wird mit Aluminium bedampft und das Aluminium, das da draufkommt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4614.027,"endTime":4618.3869999999997,"body":"also 8-Meter-Spiegel, der hat etwa 50 Quadratmeter und da kommt Aluminium drauf,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4618.6670000000004,"endTime":4623.7870000000003,"body":"das entspricht ungef\u00e4hr einer der Haushaltsaluminiumfolie, ein DIN A4-Blatt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4624.1869999999999,"endTime":4627.2269999999999,"body":"Das ist die Menge Aluminium, die auf 50 Quadratmeter verteilt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4627.2870000000003,"endTime":4628.1270000000004,"body":"Wow, das ist nicht viel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4628.4470000000001,"endTime":4633.4269999999997,"body":"Nein, nicht viel. Es sind noch einige Atomlagen von Aluminium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4634.6270000000004,"endTime":4641.4470000000001,"body":"Wenn man jetzt, ELT kommt glaube ich 2024 ist so der Plan. First Light."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4641.7470000000003,"endTime":4641.9669999999996,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.1469999999999,"endTime":4645.9070000000002,"body":"Kommt dann das erste Licht sozusagen in aktive Nutzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4646.4669999999996,"endTime":4649.9070000000002,"body":"Was ist denn so die Erwartung, wie gut das Bild dann sein wird?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4650.1469999999999,"endTime":4654.2669999999998,"body":"Ist man dann schon wieder so bei Hubble-Qualit\u00e4ten oder ist es davon noch fern?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4655.5469999999996,"endTime":4660.6270000000004,"body":"Es ist 15 mal besser als Hubble. Ernsthaft? Ja, ernsthaft."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4661.2470000000003,"endTime":4667.2669999999998,"body":"Weil ja, wie gesagt, die Bildqualit\u00e4t, die Sch\u00e4rfe eines Bildes h\u00e4ngt ja von"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4667.2669999999998,"endTime":4668.7870000000003,"body":"der Gr\u00f6\u00dfe des Teleskops ab."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4668.9870000000001,"endTime":4674.0069999999996,"body":"Und jetzt haben wir ein 39,3 Meter Teleskop. Hubble ist 2,5 Meter gro\u00df."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4674.3670000000002,"endTime":4677.7470000000003,"body":"Hubble ist ja ein Winsteleskop. Hubble verdankt seine..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4677.7470000000003,"endTime":4678.7269999999999,"body":"Das ist ja ein Witz."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4679.1869999999999,"endTime":4680.1270000000004,"body":"Ja, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4680.4669999999996,"endTime":4680.8069999999998,"body":"L\u00e4cherlich."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4680.9669999999996,"endTime":4684.3869999999997,"body":"Hubble verdankt nat\u00fcrlich seine gute Bildqualit\u00e4t, seine Position oberhalb der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4684.3869999999997,"endTime":4688.527,"body":"Atmosph\u00e4re. dass es eben mit dieser ganzen aktiven Optik gar nichts am Hut haben zu brauchen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4688.9470000000001,"endTime":4691.6270000000004,"body":"Also es ist da oben, das ist alles wunderbar. Aber wenn ich jetzt eben quasi"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4691.6270000000004,"endTime":4694.9669999999996,"body":"die Atmosph\u00e4re ausschalten kann, was wir ja auch heute schon mit dem VLT k\u00f6nnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4695.1469999999999,"endTime":4697.9269999999997,"body":"die Bildqualit\u00e4t, die Sch\u00e4rfe der Bilder, die dabei rauskommt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4698.0870000000004,"endTime":4700.2870000000003,"body":"auch heute schon vom VLT, ist besser als die von Hubble."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4701.2070000000003,"endTime":4708.0069999999996,"body":"Man hat nicht ganz diese Stabilit\u00e4t, die Hubble hat, weil ich eben immer noch diese Atmosph\u00e4re habe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4708.107,"endTime":4712.8469999999998,"body":"Und die Korrektur ist nat\u00fcrlich nicht konstant immer perfekt gleich gut,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4712.8469999999998,"endTime":4715.2470000000003,"body":"sondern variiert die nach den atmosph\u00e4rischen Bedingungen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4715.4470000000001,"endTime":4719.2269999999999,"body":"Also diese tolle Konstanz, die man eben von Hubble hat und auch diese Temperaturkonstanz,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4719.3270000000002,"endTime":4723.7269999999999,"body":"die ja auch Hubble hat, das kriege ich nat\u00fcrlich auf der Erdoberfl\u00e4che nicht hin."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4724.7870000000003,"endTime":4728.8469999999998,"body":"Aber von der reinen Sch\u00e4rfe der Bilder bin ich mittlerweile auf der Erde besser als Hubble."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4730.2129999999997,"endTime":4732.3130000000001,"body":"Weil ich eben mittlerweile adaptive Optik beherrsche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4732.473,"endTime":4735.5330000000004,"body":"Und das James-Webb-Teleskop, das liegt mir davor?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4735.8530000000001,"endTime":4739.433,"body":"Das James-Webb-Space-Teleskop, das n\u00e4chstes Jahr gestartet werden soll."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4739.7929999999997,"endTime":4742.2129999999997,"body":"Das ist ein 6-Meter-Teleskop."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4742.4530000000004,"endTime":4745.6329999999998,"body":"Wird n\u00e4chstes Jahr, kommt \u00fcbern\u00e4chstes. Ist verschoben worden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4746.3729999999996,"endTime":4747.4530000000004,"body":"Ah ja, habe ich noch gar nicht geh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4747.6530000000002,"endTime":4754.0730000000003,"body":"Ja, weil die Merkur-Mission Versp\u00e4tung hat und die k\u00f6nnen nicht beide gleichzeitig machen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4754.0929999999998,"endTime":4755.5129999999999,"body":"Ach, guck an, da habe ich auch was gelernt heute."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4757.5929999999998,"endTime":4759.893,"body":"Ja, also das \u00fcbern\u00e4chstes Jahr kommen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4761.2730000000001,"endTime":4761.8729999999996,"body":"Weltraumverkehrsnachrichten geh\u00f6rt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4763.473,"endTime":4767.5129999999999,"body":"Das wird ein 6 Meter Teleskop sein, was nat\u00fcrlich riesig ist f\u00fcr ein Weltraumteleskop."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4769.2730000000001,"endTime":4773.4129999999996,"body":"Was ja auch echt ein bisschen scary ist und echt Angst macht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4773.4930000000004,"endTime":4775.9129999999996,"body":"weil nat\u00fcrlich 6 Meter Teleskop, das kann ich nicht so, wie es ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4776.1930000000002,"endTime":4777.973,"body":"in den Weltraum schie\u00dfen. So gro\u00dfe Raketen haben wir ja gar nicht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4778.0529999999999,"endTime":4781.0929999999998,"body":"Das hei\u00dft, ich muss das ganze Ding, das ist auch ein segmentierter Hauptspiegel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4781.0929999999998,"endTime":4784.393,"body":"und das auch noch, der wird dann auch noch zusammengeklappt und dann wird so"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4784.393,"endTime":4787.9129999999996,"body":"im zusammengeklappten, zusammengefalteten Zustand in den Weltraum geschossen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4787.9129999999996,"endTime":4790.0929999999998,"body":"und Und dann muss es sich im Weltraum dann auseinanderklappen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4790.2330000000002,"endTime":4793.433,"body":"Und wenn dann irgendwas schief geht, ist es nat\u00fcrlich bl\u00f6d."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4794.0730000000003,"endTime":4797.8729999999996,"body":"Aber ja, das ist vielleicht klappt, Weltraum. Es wird bestimmt klappen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4798.0929999999998,"endTime":4802.2129999999997,"body":"weil es im Zweifel nicht zum ersten Mal gemacht wird."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4803.7730000000001,"endTime":4813.893,"body":"In der Regel ist das, also die Erz\u00e4hlung geht rum, als die Astronomie ein Hubble-Weltraumteleskop"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4813.893,"endTime":4817.2730000000001,"body":"haben wollte, also ein Teleskop von der Gr\u00f6\u00dfenordnung des Hubbles haben wollte,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4817.7330000000002,"endTime":4823.1729999999998,"body":"sind sie zum Johnson Space Flight Center gegangen und die sind dann \u00fcber die Stra\u00dfe gegangen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4824.6930000000002,"endTime":4826.9930000000004,"body":"und sind dann in einen Raum gegangen und dann haben sie gesagt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4827.0730000000003,"endTime":4828.0529999999999,"body":"welches von den beiden wollte er denn?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4829.1530000000002,"endTime":4833.1130000000003,"body":"Da hingen schon zwei. Also die milit\u00e4rischen Milit\u00e4rs, die haben solche Dinge schon lange gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4833.2730000000001,"endTime":4833.6329999999998,"body":"Verstehe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4834.0730000000003,"endTime":4836.8329999999996,"body":"Also das kann man auch schlie\u00dfen. Die gucken nat\u00fcrlich dann in die andere Richtung,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4836.9930000000004,"endTime":4838.8530000000001,"body":"aber sowas gibt es schon."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4838.9530000000004,"endTime":4841.6930000000002,"body":"Und man geht davon aus, das wissen wir nat\u00fcrlich nicht, aber man geht davon"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4841.6930000000002,"endTime":4846.2330000000002,"body":"aus, wenn die NASA sagt, wir k\u00f6nnten das und die Astronomen sagen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4846.3329999999996,"endTime":4851.2330000000002,"body":"wirklich k\u00f6nnt ihr das? du, trust us, wir k\u00f6nnen das, dann kann man davon ausgehen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4851.3329999999996,"endTime":4852.1930000000002,"body":"dass wir es schon mal gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4852.3130000000001,"endTime":4854.1530000000002,"body":"Okay, sehr gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4855.2439999999997,"endTime":4857.7640000000001,"body":"Muss nur noch der Start funktionieren. Bleiben wir nochmal am Boden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4858.1239999999998,"endTime":4862.3639999999996,"body":"Also Extremely Large Telescope ist coming und man kann davon ausgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4862.5439999999999,"endTime":4865.2439999999997,"body":"dass noch eine ganze Menge mehr zu sehen ist, aber man hat nat\u00fcrlich immer noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4865.2439999999997,"endTime":4867.6440000000002,"body":"den Nachteil der eingeschr\u00e4nkten Frequenzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4867.8239999999996,"endTime":4871.3040000000001,"body":"Also man hat halt nur sichtbare Licht und im Weltall kann man nat\u00fcrlich sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4871.3040000000001,"endTime":4873.384,"body":"viel mehr sehen. Aber lass mal das mal au\u00dfen vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4874.8040000000001,"endTime":4880.6040000000003,"body":"Jetzt hat ja, also insbesondere die Teleskope von ESO, Very Large Telescope"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4880.6040000000003,"endTime":4884.4840000000004,"body":"und die anderen haben ja auch eine ganze Menge Erkenntnisse gebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.6840000000002,"endTime":4889.0839999999998,"body":"Ich habe es mir irgendwo notiert, ich wei\u00df es nat\u00fcrlich wieder gerade nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4889.0839999999998,"endTime":4893.4639999999999,"body":"auswendig, aber es gab so den einen oder anderen Durchbruch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4893.6239999999998,"endTime":4896.924,"body":"Beobachtung von diesen Gamma-Blitzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4896.924,"endTime":4902.9440000000004,"body":"Besonders alte Sterne wurden, also man konnte extrem weit in die Vergangenheit zur\u00fcckschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4903.1639999999998,"endTime":4907.0240000000003,"body":"Seit den 90er Jahren, seitdem wir quasi mit diesen Gro\u00dfteleskopen auf dem Boden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4907.0240000000003,"endTime":4913.7640000000001,"body":"arbeiten, ist die Gesamterkenntnis Weltraum auch dadurch enorm angewachsen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4913.7640000000001,"endTime":4917.6840000000002,"body":"Total, absolut. Also die Dinge,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4917.7240000000002,"endTime":4922.3239999999996,"body":"die wir in den letzten 20, 25 Jahren herausgefunden haben, das ist enorm."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4922.5240000000003,"endTime":4925.7439999999997,"body":"Wobei man dabei \u00fcbrigens betonen sollte auch, dass es tats\u00e4chlich ein Zusammenspiel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4925.7439999999997,"endTime":4930.6040000000003,"body":"der verschiedenen Teleskope gegeben hat. Also es hat in den letzten 25 Jahren,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4930.6440000000002,"endTime":4934.8639999999996,"body":"ist das Zusammenspielen der verschiedenen F\u00e4higkeiten der verschiedenen Teleskope,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4935.1639999999998,"endTime":4937.0640000000003,"body":"das hat enorm an Bedeutung gewonnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4937.2439999999997,"endTime":4941.6040000000003,"body":"Also Hubble im Weltraum mit den Gro\u00dfteleskopen am Boden, aber auch \u00fcber die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4941.6040000000003,"endTime":4945.5839999999998,"body":"verschiedenen Frequenzen hinweg, also von Radio, R\u00f6ntgenstrahlen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4945.6639999999998,"endTime":4947.1440000000002,"body":"Gamma-Strahlen, das alles zusammengenommen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4947.1440000000002,"endTime":4950.6840000000002,"body":"UV, das Infrarotstrahlen, das alles zusammengenommen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4950.8040000000001,"endTime":4956.1639999999998,"body":"das hat so in den letzten 20, 30 Jahren eben zusammengekommen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4956.2439999999997,"endTime":4960.9040000000005,"body":"diese Multiwellenl\u00e4ngenastronomie, dass man sich eben Daten zu einem Objekt"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4960.9040000000005,"endTime":4963.7039999999997,"body":"aus all den verschiedenen Frequenzen eben zusammengenommen hat,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4963.8440000000001,"endTime":4967.2439999999997,"body":"um eben wirklich die Physik dieser Objekte besser verstehen zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4968.1040000000003,"endTime":4970.5640000000003,"body":"das ist so in den letzten 25 Jahren aufgekommen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4971.5140000000001,"endTime":4975.134,"body":"Aber es ist richtig, dass eben die Gro\u00dfteleskope nat\u00fcrlich unheimlich viel dazu beigetragen haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4976.4939999999997,"endTime":4981.8739999999998,"body":"Stichwort Exoplaneten, 1995 ist der erste Exoplanet, um einen normalen Stern entdeckt worden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4982.3739999999998,"endTime":4986.1940000000004,"body":"Das \u00fcbrigens, diese Entdeckung stammt nicht von einem der Gro\u00dfteleskope,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4986.3739999999998,"endTime":4990.634,"body":"aber nat\u00fcrlich tragen die jetzt heute nat\u00fcrlich viel damit bei."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4990.8140000000003,"endTime":4994.3339999999998,"body":"Also das erste direkte Bild eines Exoplaneten, also eines Planeten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4994.4539999999997,"endTime":4995.7539999999999,"body":"der einen anderen Stern umkreist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":4995.8940000000002,"endTime":5000.4939999999997,"body":"Das erste direkte Bild eines solchen Exoplaneten ist vom VLT aufgenommen worden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5001.5140000000001,"endTime":5005.9340000000002,"body":"Wir haben unheimlich viel \u00fcber Kosmologie gelernt, wir haben unheimlich viel"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5005.9340000000002,"endTime":5008.9740000000002,"body":"\u00fcber die Entwicklung von Galaxien gelernt, wir haben, du hast eben den alten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5008.9740000000002,"endTime":5013.134,"body":"Stern angesprochen, wir haben Sterne in unserer Milchstra\u00dfe gefunden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5013.7939999999999,"endTime":5021.3140000000003,"body":"die zu den allerersten Sternen geh\u00f6rt haben m\u00fcssen, die in der Milchstra\u00dfe entstanden sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5021.3339999999998,"endTime":5023.3140000000003,"body":"Also um die 13 Milliarden Jahre alt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5023.3140000000003,"endTime":5027.4740000000002,"body":"Genau, die sehr, sehr alt, ja ganz so alt nicht, aber die sehr, sehr alt geworden sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5027.4740000000002,"endTime":5031.134,"body":"Wir haben zur\u00fcckblicken k\u00f6nnen bis an den Anfang des Universums,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5031.2340000000004,"endTime":5036.3739999999998,"body":"haben zwar noch nicht die allerersten Sterne und Galaxien am Anfang des Universums sehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5036.7340000000004,"endTime":5041.1540000000005,"body":"das schaffen diese Teleskope tats\u00e4chlich nicht, das wird der neuen Generation"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5041.1540000000005,"endTime":5042.5540000000001,"body":"an Teleskopen vorbehalten sein,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5042.8940000000002,"endTime":5047.1139999999996,"body":"aber wir haben mittlerweile Galaxien gesehen, die so weit entfernt sind,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5047.1940000000004,"endTime":5052.3739999999998,"body":"dass das Licht mehr als 13 Milliarden Jahre gebraucht hat, um bis zu uns vorzudringen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5052.3739999999998,"endTime":5055.9539999999997,"body":"Also das ist echt enorm, was da alles passiert ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5056.0339999999997,"endTime":5063.4939999999997,"body":"Wir haben sehr viel \u00fcber die Struktur unserer eigenen Milchstra\u00dfe gelernt, wie sie aufgebaut ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5063.6540000000005,"endTime":5069.2740000000003,"body":"Und wir haben auch eine Entdeckung aus den 90er Jahren, in den sp\u00e4ten 90er Jahren,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5069.3739999999998,"endTime":5074.3540000000003,"body":"ist, dass das Universum sich nicht nur ausdehnt, sondern dass diese Ausdehnung"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5074.3540000000003,"endTime":5075.8339999999998,"body":"sich auch noch beschleunigt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5075.8339999999998,"endTime":5083.9139999999998,"body":"Und das ist eine sehr, sehr merkw\u00fcrdige Gegebenheit, die zum Nobelpreis von 2011 gef\u00fchrt hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5083.9939999999997,"endTime":5086.8140000000003,"body":"Das war der erste Nobelpreis, der sozusagen in die optische Astronomie gegangen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5086.8140000000003,"endTime":5090.4139999999998,"body":"ist, weil das einfach vollkommen unverst\u00e4ndlich ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5090.4139999999998,"endTime":5094.7539999999999,"body":"Also diese beschleunigte Ausdehnung des Universums bedeutet im Prinzip,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5094.9139999999998,"endTime":5099.0339999999997,"body":"dass wir hier ganz fundamental etwas nicht verstehen in der Physik,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5099.4139999999998,"endTime":5102.3940000000002,"body":"beziehungsweise dass es eine Energiekomponente im Universum gibt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5102.5140000000001,"endTime":5105.3739999999998,"body":"die wir eben mangels eines besseren Namens dunkle Energie nennen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5106.4139999999998,"endTime":5110.3540000000003,"body":"Aber das Problem haben, dass diese dunkle Energie \u00fcberhaupt nicht in unser Standardmodell"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5110.3540000000003,"endTime":5112.1139999999996,"body":"der Teilchenphysik reinpasst."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5112.674,"endTime":5117.9139999999998,"body":"Und also diese ganzen Dinge sind alle erst in den letzten 25 Jahren hochgekommen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5117.9139999999998,"endTime":5125.9939999999997,"body":"Also der Erkenntnisfortschritt in der Astronomie ist enorm schnell und das liegt"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5125.9939999999997,"endTime":5129.2939999999999,"body":"ganz einfach daran, dass die Astronomie ..."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5130.4719999999998,"endTime":5133.2120000000004,"body":"Das Entdeckungsstadium, also wissenschaftshistorisch gesehen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5133.3119999999999,"endTime":5135.0919999999996,"body":"das Entdeckungsstadium noch nicht verlassen hat."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5135.152,"endTime":5139.2120000000004,"body":"Wir entdecken, ich habe gerade mehrere Beispiele genannt, das waren alles Entdeckungen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5139.2719999999999,"endTime":5140.6719999999996,"body":"die hatte \u00fcberhaupt niemand auf dem Schirm."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5140.7520000000004,"endTime":5145.2920000000004,"body":"Das waren alles vollkommen unvorhergesehene Entdeckungen, ausgenommen die Exoplaneten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5145.3519999999999,"endTime":5146.5919999999996,"body":"die haben nat\u00fcrlich direkt danach gesucht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5146.7719999999999,"endTime":5153.6120000000001,"body":"Aber viele Entdeckungen sind eben heute noch vollkommen unvorhergesehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5153.8919999999998,"endTime":5156.232,"body":"Das hei\u00dft, wir sind noch in diesem Entdeckungsstadium und das bedeutet,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5156.4719999999998,"endTime":5158.4120000000003,"body":"dass in dem Moment, wenn mir die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5158.4120000000003,"endTime":5162.8119999999999,"body":"Technologie neue beobachtungstechnische M\u00f6glichkeiten an die Hand gibt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5163.232,"endTime":5167.3119999999999,"body":"sprich ich kann entweder ein gr\u00f6\u00dferes Teleskop bauen oder kann eine andere Art"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5167.3119999999999,"endTime":5172.4920000000002,"body":"von Teleskop in den Weltraum schie\u00dfen oder eine andere Art von Instrument bauen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5172.9520000000002,"endTime":5176.1319999999996,"body":"mit dem ich dann eben das Weltall auf eine Art und Weise beobachten kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5176.2520000000004,"endTime":5177.692,"body":"was vorher noch nicht m\u00f6glich war,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5178.2719999999999,"endTime":5181.9120000000003,"body":"dann entdecken wir jedes Mal, wenn wir so einen Schritt nach vorne machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5181.9920000000002,"endTime":5185.7520000000004,"body":"dann entdecken wir jedes Mal Ph\u00e4nomene, die vorher keiner auf dem Schirm hatte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5186.2920000000004,"endTime":5188.8320000000003,"body":"Und weil eben der technologische Fortschritt so schnell ist,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5188.9120000000003,"endTime":5192.5919999999996,"body":"ist dementsprechend auch der Erkenntnisgewinn in der Astronomie so schnell."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5192.7920000000004,"endTime":5196.192,"body":"Und das liegt einfach, wie gesagt, daran, dass wir noch nicht alles im Universum"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5196.192,"endTime":5198.4520000000002,"body":"gesehen haben, was es zu sehen gibt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5198.6719999999996,"endTime":5202.2120000000004,"body":"Wir sind noch nicht aus dieser Entdeckungsphase raus."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5202.6319999999996,"endTime":5208.5720000000001,"body":"Nat\u00fcrlich sind Studien dar\u00fcber, wie ein Stern funktioniert, sind nat\u00fcrlich sehr weit fortgeschritten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5208.7120000000004,"endTime":5212.7719999999999,"body":"Und da geht es nat\u00fcrlich wirklich ums Detail, also um das Detailverst\u00e4ndnis"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5212.7719999999999,"endTime":5216.4719999999998,"body":"von einzelnen Objekten oder von solchen Galaxien hier. Das ist echt eine."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5217.1819999999998,"endTime":5218.8819999999996,"body":"Geile Animationen hier gerade."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5222.5420000000004,"endTime":5226.0820000000003,"body":"Aber es geht nat\u00fcrlich auch darum, Detailverst\u00e4ndnis zu entwickeln,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5226.1819999999998,"endTime":5228.5020000000004,"body":"physikalisches Detailverst\u00e4ndnis f\u00fcr einzelne Objekte zu entwickeln."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5228.6019999999999,"endTime":5232.7219999999998,"body":"Aber wir sind, wie gesagt, auf der anderen Seite immer noch in diesem Entdeckermodus."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5233.0619999999999,"endTime":5237.402,"body":"Und wir bauen eben immer noch Dinge, da sind wir flei\u00dfig dran,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5237.482,"endTime":5238.5820000000003,"body":"das ELT ist ein Beispiel,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5238.7420000000002,"endTime":5242.5020000000004,"body":"aber es gibt noch jede Menge andere neue Teleskope, die in den n\u00e4chsten 10,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5242.6019999999999,"endTime":5246.942,"body":"15 Jahren online kommen werden, die eben auch diesen Schritt nach vorne machen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5246.942,"endTime":5249.8220000000001,"body":"und auch eben das Universum auf eine Art und Weise beobachten werden,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5249.942,"endTime":5251.4219999999996,"body":"die wir heute noch nicht beherrschen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5251.5420000000004,"endTime":5255.5219999999999,"body":"Und das wird garantiert noch zu ganz gro\u00dfen Dingen f\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5255.7619999999997,"endTime":5260.482,"body":"Dass so technologische Entwicklungen manchmal so einen Punkt \u00fcberschreiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5260.7619999999997,"endTime":5263.8220000000001,"body":"ab dem es dann nicht nur ein bisschen besser wird, sondern weil man einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5263.8220000000001,"endTime":5266.0420000000004,"body":"genau diesen Punkt passiert hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5266.3819999999996,"endTime":5271.902,"body":"auf einmal Dinge, ganz grunds\u00e4tzliche Dinge m\u00f6glich werden, die ja vorher so noch vielleicht auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5272.0619999999999,"endTime":5275.8220000000001,"body":"die vielleicht angedacht waren, Manchmal auch \u00fcberraschend kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5275.9620000000004,"endTime":5279.4219999999996,"body":"aber so gibt es ja dieses sch\u00f6ne englische Wort Threshold, f\u00fcr den ich richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5279.4219999999996,"endTime":5281.5420000000004,"body":"keinen guten deutschen Begriff finde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5281.9620000000004,"endTime":5285.4620000000004,"body":"Also dieser Knackpunkt sozusagen, den man dann \u00fcberschreitet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5285.5619999999999,"endTime":5288.2420000000002,"body":"ab dem dann auf einmal alles wieder ganz anders ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5288.5420000000004,"endTime":5292.1419999999998,"body":"Da gab es ja nun gerade vor zwei Jahren so ein sch\u00f6nes Ereignis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5292.2619999999997,"endTime":5294.6620000000003,"body":"wo genau das erreicht wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5294.6620000000003,"endTime":5302.402,"body":"Ein Instrumentarium wurde verbessert, die Messqualit\u00e4t wurde abermals verdoppelt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5302.402,"endTime":5305.8819999999996,"body":"und zack, bumm, auf einmal konnte man Gravitationswellen messen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5306.1620000000003,"endTime":5310.2219999999998,"body":"Eine Nachricht, die ja weit um den Planeten herumgegangen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5310.3620000000001,"endTime":5315.0219999999999,"body":"hier auch bei Raumzeit, gab es ein sehr ausf\u00fchrliches Gespr\u00e4ch zu dem Thema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5315.2020000000002,"endTime":5318.8620000000001,"body":"auch gerade in der letzten Folge, wo ich mich zuf\u00e4lligerweise \u00fcbrigens \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5318.8620000000001,"endTime":5320.5020000000004,"body":"Neutronensterne unterhalten habe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5320.5619999999999,"endTime":5321.0420000000004,"body":"Wie passend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5321.0420000000004,"endTime":5327.3220000000001,"body":"Genau in dieser Woche, als dann das Ereignis antrat, was wir uns jetzt sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5327.3220000000001,"endTime":5331.7020000000002,"body":"nochmal unterhalten werden, sprich Gravitationswellenmessung war lange,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5331.7820000000002,"endTime":5333.9620000000004,"body":"lange Zeit so ein Ding, wo man eben nicht wusste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5335.402,"endTime":5336.7619999999997,"body":"wird es irgendwann mal passieren?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5336.7619999999997,"endTime":5340.0820000000003,"body":"Also es gab ein paar Begeisterte, die so, ja, das kriegen wir schon irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5340.0820000000003,"endTime":5341.0020000000004,"body":"hin, lass uns nur mal machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5341.1620000000003,"endTime":5344.7020000000002,"body":"Und die anderen so, naja, ihr macht das jetzt schon seit 50 Jahren und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5344.7820000000002,"endTime":5346.6819999999998,"body":"Und Einstein hat ja schon gesagt, das kriegt ihr nie hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5347.8220000000001,"endTime":5352.8019999999997,"body":"Hat aber funktioniert jetzt. Also hat nicht nur funktioniert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5352.982,"endTime":5354.942,"body":"sondern hat ja dann auch gleich in dem Moment,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5355.3019999999997,"endTime":5357.942,"body":"also man hat es ja gerade mal eingeschaltet gehabt und einen Tag sp\u00e4ter kam"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5357.942,"endTime":5359.6419999999998,"body":"dann sozusagen schon das erste Ereignis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5359.982,"endTime":5364.5219999999999,"body":"auf das man jetzt seit 100 Jahren gewartet hat und dann war es halt nicht nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5364.5219999999999,"endTime":5368.4219999999996,"body":"so, dass man irgendwie was gemessen hat, sondern man hat genau das gemessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5368.5820000000003,"endTime":5373.8019999999997,"body":"was man vorher ausgerechnet hat und es sah auch genau so aus und man wusste sofort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5374.3419999999996,"endTime":5379.3620000000001,"body":"oh wow, das funktioniert und das kommt ja jetzt im Prinzip auch noch dazu."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5380.5810000000001,"endTime":5386.1809999999996,"body":"Genau, das ist der gro\u00dfe \u00dcbergang, die Schwelle, an der wir jetzt stehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5387.1009999999997,"endTime":5388.6210000000001,"body":"Ich habe vorhin davon gesprochen, dass wir"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5388.6210000000001,"endTime":5392.2809999999999,"body":"in den letzten 20 Jahren die Multiwellenl\u00e4ngenastronomie gemacht haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5392.4210000000003,"endTime":5398.7809999999999,"body":"Also fr\u00fcher gab es Wellenl\u00e4ngenschauvinismus in der Astronomie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5398.7809999999999,"endTime":5403.4809999999998,"body":"Also entweder man war mal ein Radioastronom oder man war eben optischer Astronom"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5403.4809999999998,"endTime":5405.0810000000001,"body":"und dann hat man mit den anderen gar nicht geredet."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5405.241,"endTime":5407.9210000000003,"body":"Ach, die Infraroten, die sitzen da hinten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5409.201,"endTime":5410.4809999999998,"body":"Die sehen sowieso nichts."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5414.0010000000002,"endTime":5415.7809999999999,"body":"Ist viel zu warm, aber egal."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5417.9409999999998,"endTime":5420.8410000000003,"body":"Und jeder hat so sein eigenes S\u00fcppchen gekocht und dann ist man nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5421.2610000000004,"endTime":5426.2809999999999,"body":"je mehr man die Dinge verstanden hat und je mehr man die physikalischen Prozesse"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5426.2809999999999,"endTime":5429.6210000000001,"body":"verstanden hat, die hinter dieser Strahlung, die wir da empfangen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5429.9009999999998,"endTime":5434.241,"body":"die dahinter stecken, ist man dann eben auf den Trichter gekommen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5434.3410000000003,"endTime":5437.8209999999999,"body":"dass man, wenn man zum Beispiel ein Objekt, das so komplex ist wie eine Galaxie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5438.0410000000002,"endTime":5441.701,"body":"wirklich verstehen m\u00f6chte und komplett verstehen m\u00f6chte, dann braucht man tats\u00e4chlich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5441.701,"endTime":5444.6009999999997,"body":"alle Wellenl\u00e4ngen, um wirklich alle physikalischen Prozesse,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5444.701,"endTime":5447.3209999999999,"body":"die da ablaufen, abdecken zu k\u00f6nnen und untersuchen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5447.5410000000002,"endTime":5450.8209999999999,"body":"Das war also das Zeitalter der Multiwellenl\u00e4ngen-Astronomie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5450.8209999999999,"endTime":5455.2209999999995,"body":"Und wo wir jetzt stehen ist sozusagen oder wo wir eigentlich jetzt schon eingetreten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5455.2209999999995,"endTime":5457.1409999999996,"body":"sind, ist das Zeitalter der..."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5459.0720000000001,"endTime":5463.1319999999996,"body":"Auf Englisch sagt man halt der Multi-Messenger-Astronomy. Also,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5463.4120000000003,"endTime":5467.2719999999999,"body":"dass wir jetzt eben verschiedene Informationstr\u00e4ger benutzen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5467.4520000000002,"endTime":5469.1719999999996,"body":"um das Universum zu erforschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5471.3320000000003,"endTime":5472.1319999999996,"body":"Viele Botschafter."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5472.2719999999999,"endTime":5474.8519999999999,"body":"Viele Botschafter, genau. Was sind denn die Informationstr\u00e4ger?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5475.0519999999997,"endTime":5478.5320000000002,"body":"Wie k\u00f6nnen wir denn Informationen \u00fcber das Universum \u00fcberhaupt rankommen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5478.5919999999996,"endTime":5480.7920000000004,"body":"Kann man sich ja nochmal einen Schritt zur\u00fccknehmen und da mal ganz fundamental"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5480.7920000000004,"endTime":5482.9920000000002,"body":"dr\u00fcber nachdenken. Naja, klar, ich kann nat\u00fcrlich versuchen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5483.192,"endTime":5484.1319999999996,"body":"direkt irgendwo hinzufliegen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5484.232,"endTime":5487.2719999999999,"body":"Kann ein Rover, eine Rakete irgendwo hinschicken. Klar, das funktioniert nur"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5487.2719999999999,"endTime":5489.2719999999999,"body":"in unserem Sommensystem, in unmittelbarer Umgebung."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5490.5119999999997,"endTime":5494.0720000000001,"body":"Und dann haben wir nat\u00fcrlich Licht, sprich elektromagnetische Strahlung."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5494.3720000000003,"endTime":5498.1319999999996,"body":"Das ist die klassische Astronomie, wo wir die ganze Zeit jetzt dar\u00fcber geredet haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5498.652,"endTime":5502.0919999999996,"body":"Aber dann gibt es ja noch andere Boten. Es kommen zu uns noch Neutrinos."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5503.1120000000001,"endTime":5508.652,"body":"Neutrinos haben die bl\u00f6de Eigenschaft, dass sie nur \u00fcber die schwache Wechselwirkung"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5508.652,"endTime":5510.3919999999998,"body":"mit \u00fcberhaupt irgendwas wechselwirken."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5510.4719999999998,"endTime":5514.6719999999996,"body":"Das bedeutet, wie der Name schon andeutet, dass sie unheimlich schwierig zu detektieren sind."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5514.6719999999996,"endTime":5519.3519999999999,"body":"Aber wir haben mittlerweile auch gro\u00dfe Neutrino-Detektoren,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5519.6319999999996,"endTime":5525.5320000000002,"body":"da vor allem zu nennen Ice Cube am S\u00fcdpol ist das installiert,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5525.6120000000001,"endTime":5529.5320000000002,"body":"da ist wohl quasi ein Kubikkilometer Eis eingeschmolzen worden und dann hat"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5529.5320000000002,"endTime":5532.4719999999998,"body":"man da Dinger reingeh\u00e4ngt und das wieder zufrieren lassen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5532.4719999999998,"endTime":5538.0320000000002,"body":"Mit Ice Cube benutzt man sozusagen ein Kubikkilometer Eis, um Neutrinos zu detektieren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5539.0119999999997,"endTime":5542.4520000000002,"body":"Und auch das funktioniert mittlerweile. Aber wie gesagt, die Neutrinos sind"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5542.4520000000002,"endTime":5543.6319999999996,"body":"sehr, sehr schwer nachzuweisen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5543.7520000000004,"endTime":5547.3119999999999,"body":"Also da sind wir noch so ein bisschen am Anfang. Dann gibt es die kosmische Strahlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5547.3320000000003,"endTime":5550.6719999999996,"body":"Also ich dachte mal, Neutrinos w\u00e4ren \u00fcberhaupt nicht zu kriegen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5551.3320000000003,"endTime":5554.1319999999996,"body":"\u00dcberhaupt nicht zu kriegen ist nicht richtig, nur sehr schwer."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5554.3320000000003,"endTime":5557.3119999999999,"body":"Also es ist tats\u00e4chlich so, dass durch jeden Quadratzentimeter deiner Haut..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5557.3119999999999,"endTime":5562.6319999999996,"body":"Funktioniert ja der alte Barwitz nicht mehr. ein Neutrino kommt in eine Bar, keiner reagiert."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5564.6509999999998,"endTime":5568.1509999999998,"body":"Wenn halt einige Milliarden Neutrinos reinkommen, dann reagiert,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5568.2709999999997,"endTime":5570.2709999999997,"body":"kann unter Umst\u00e4nden mal jemand einem was reagiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5570.3310000000001,"endTime":5570.8310000000001,"body":"Die Eisw\u00fcrfel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5571.1310000000003,"endTime":5574.8109999999997,"body":"Genau, genau. Also die sind schwer nachzuweisen, aber ja, wie gesagt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5575.0309999999999,"endTime":5582.1310000000003,"body":"in dem ersten Data Release von IceCube waren, lass mich nicht l\u00fcgen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5582.2510000000002,"endTime":5585.1310000000003,"body":"aber ich glaube 30 Detektionen, also 30 Neutrinos wurden da."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5585.6710000000003,"endTime":5587.5309999999999,"body":"Also das waren so wenige, dass sie alle Namen hatten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5589.6109999999999,"endTime":5591.0309999999999,"body":"Ber\u00fchmtes Beispiel sind Ernie und Bert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5591.8109999999997,"endTime":5592.2309999999998,"body":"Tats\u00e4chlich?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5592.4309999999996,"endTime":5592.5510000000004,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5592.8310000000001,"endTime":5593.1909999999998,"body":"Wow."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5593.1909999999998,"endTime":5595.7309999999998,"body":"Egal. Also die Neutrinos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5595.9110000000001,"endTime":5597.4709999999995,"body":"Hat man den gar nicht angesehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5598.0709999999999,"endTime":5602.2309999999998,"body":"Und dann gibt es die kosmische Strahlung. Das ist also, tats\u00e4chlich sind sehr"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5602.2309999999998,"endTime":5603.8310000000001,"body":"energiereiche Partikel."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5603.9309999999996,"endTime":5608.5110000000004,"body":"Die sind so energiereich, dass ich da selbst im LAC solche Energien nicht erreichen kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5608.9110000000001,"endTime":5611.8109999999997,"body":"Und wenn solche Partikel auf die Erdatmosph\u00e4re treffen, dann passieren alle"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5611.8109999999997,"endTime":5615.3509999999997,"body":"m\u00f6glichen Sekund\u00e4rschauer und Lichtblitze und Pipapo, was da alles losgeht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5615.7309999999998,"endTime":5619.5910000000003,"body":"Das kann ich versuchen zu beobachten. Nicht nur versuchen, das kann man auch."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5619.7510000000002,"endTime":5624.3310000000001,"body":"Das gibt es das Pierre-Orger-Observatorium in der argentinischen pampa womit"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5624.3310000000001,"endTime":5628.2910000000002,"body":"man das beobachten kann das bl\u00f6de an den der kosmische strahlung ist es sind"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5628.2910000000002,"endTime":5632.5910000000003,"body":"tats\u00e4chlich geladene teilchen und geladene teilchen haben nun mal die bl\u00f6de"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5632.5910000000003,"endTime":5633.491,"body":"eigenschaft dass sie von,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5634.1109999999999,"endTime":5637.0910000000003,"body":"magnetfeldern abgelenkt werden k\u00f6nnen und magnetfelder gibt es \u00fcberall auch"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5637.0910000000003,"endTime":5640.5110000000004,"body":"seien sie auch noch so schwach aber wenn ich eben jetzt ein kosmisches teilchen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5640.5110000000004,"endTime":5643.3310000000001,"body":"von dort dr\u00fcben empfangen dann kann ich mir ziemlich sicher sein dass es nicht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5643.8710000000001,"endTime":5647.0510000000004,"body":"urspr\u00fcnglich aus dieser richtung kam sondern irgendwie also irgendeinen komplizierten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5647.0510000000004,"endTime":5650.5309999999999,"body":"fahrt durchs um die nasen genommen hat aber auch das wird mittlerweile gemacht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5651.8789999999999,"endTime":5656.3190000000004,"body":"Und dann gibt es eben noch die angesprochenen Gravitationswellen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5656.5389999999998,"endTime":5659.6589999999997,"body":"die wir jetzt eben neuerdings in der Lage sind, direkt zu detektieren."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5659.8389999999999,"endTime":5665.5990000000002,"body":"Wir wussten eigentlich schon, dass es sie gibt aus einer indirekten Beobachtung,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5665.7190000000001,"endTime":5667.5590000000002,"body":"die schon einige Jahre zur\u00fcckliegt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5667.6589999999997,"endTime":5673.5389999999998,"body":"Aber jetzt k\u00f6nnen wir sie eben direkt beobachten und k\u00f6nnen eben einzelne Events,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5673.8990000000003,"endTime":5676.3990000000003,"body":"wie zum Beispiel das Verschmelzen von zwei schwarzen L\u00f6chern,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5676.8190000000004,"endTime":5678.7389999999996,"body":"solche einzelnen Events wahrnehmen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5680.259,"endTime":5685.5590000000002,"body":"Und das war nat\u00fcrlich eine Riesensensation, dass das \u00fcberhaupt erstmal m\u00f6glich war."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5686.0789999999997,"endTime":5688.0590000000002,"body":"Wie gesagt, du hast es angesprochen und eben richtig beschrieben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5688.1390000000001,"endTime":5691.9390000000003,"body":"Die Leute haben zum Teil Jahrzehnte daran gearbeitet, also das LIGO-Team."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5692.5190000000002,"endTime":5697.0590000000002,"body":"Es war also eine komplette Karriere da reingeflossen, um das technisch m\u00f6glich zu machen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5698.1189999999997,"endTime":5701.4390000000003,"body":"Jetzt geht es eben mittlerweile. Und die gro\u00dfe Frage war eben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5701.5590000000002,"endTime":5702.7190000000001,"body":"was w\u00fcrde man dort sehen?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5702.9790000000003,"endTime":5707.0789999999997,"body":"Also was w\u00fcrde man sehen, wenn man dann irgendwann die Sensitivit\u00e4t erreicht hat?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5707.1189999999997,"endTime":5713.4589999999998,"body":"Was w\u00fcrde man sehen? Also was jetzt gesehen wurde, sind die Kollisionen von"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5713.4589999999998,"endTime":5717.0389999999998,"body":"zwei schwarzen L\u00f6chern, die 10, 20, 30 Sonnenmassen haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5717.1189999999997,"endTime":5723.2790000000005,"body":"Gerade heute kam ein neues Paper raus von zwei, eine neue Detektion aus dem"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5723.2790000000005,"endTime":5726.5590000000002,"body":"Juni glaube ich oder Juli, wo zwei schwarze L\u00f6cher, ich glaube eins hatte nur"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5726.5590000000002,"endTime":5730.9989999999998,"body":"neun Sonnenmassen und das andere zehn oder irgendwie sowas, also relativ kleine Sonnensterne."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5730.9989999999998,"endTime":5734.8990000000003,"body":"Aber die gro\u00dfe Frage war, man wusste ja \u00fcberhaupt nicht, wie viele schwarze"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5734.8990000000003,"endTime":5737.5389999999998,"body":"L\u00f6cher in der Gr\u00f6\u00dfenordnung gibt es denn \u00fcberhaupt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5738.4589999999998,"endTime":5741.1790000000001,"body":"Und es h\u00e4tte eben sein k\u00f6nnen, dass es nur sehr, sehr wenige gibt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5741.3990000000003,"endTime":5745.2389999999996,"body":"sodass ich nur eine Kollision in zehn Jahren sehe, dass wir dann..."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5747.0600000000004,"endTime":5747.8999999999996,"body":"Langwierig gewesen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5750.1199999999999,"endTime":5752.96,"body":"Oder beziehungsweise es h\u00e4tte eben auch sein k\u00f6nnen, dass es davon so viele"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5752.96,"endTime":5757.0200000000004,"body":"gibt, dass ich einzelne Events gar nicht auseinanderhalten kann,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5757.3400000000001,"endTime":5761.96,"body":"sondern dass es die ganze Zeit macht und ich quasi wie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5763.8000000000002,"endTime":5767.2399999999998,"body":"eine Teich\u00fcberfl\u00e4che, wie ein Teich, in dem ich jetzt eine ganze Handvoll Kieselsteine"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5767.2399999999998,"endTime":5771.96,"body":"reinwerfe, alles nur noch macht und ich gar nichts mehr, einzelne Events gar"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5771.96,"endTime":5775.8999999999996,"body":"nicht mehr auseinanderhalten kann, weil ich also sozusagen sofort nur noch rauschen sehe."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5777.1999999999998,"endTime":5780.8199999999997,"body":"Aber gl\u00fccklicherweise ist weder das eine noch das andere entspricht der Realit\u00e4t"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5780.8199999999997,"endTime":5785.3199999999997,"body":"und die Realit\u00e4t ist tats\u00e4chlich so, dass wir eben einzelne Events sehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5785.4799999999996,"endTime":5790.5600000000004,"body":"auseinanderhalten und das mit einer Frequenz, die sehr angenehm zu beobachten ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5790.6800000000003,"endTime":5794.9799999999996,"body":"Das hei\u00dft, man sieht tats\u00e4chlich, mittlerweile haben wir jetzt glaube ich f\u00fcnf"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5794.9799999999996,"endTime":5798.7600000000002,"body":"Detektionen insgesamt, wenn ich das von heute mit dazu z\u00e4hle."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5799.1999999999998,"endTime":5801.5200000000004,"body":"Und was jetzt ganz eben k\u00fcrzlich passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5801.54,"endTime":5804.3400000000001,"body":"Also in einem anderthalb Jahr oder so, oder zwei Jahre sind es jetzt so."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5804.3400000000001,"endTime":5807.7399999999998,"body":"Ja, ja, wobei man dazu sagen muss, dass die Instrumente nicht durchlaufen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5807.8999999999996,"endTime":5809.6400000000003,"body":"Die werden immer zwischendurch immer mal wieder abgeschaltet,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5809.7799999999997,"endTime":5813.54,"body":"weil eben Wartungsarbeiten oder Verbesserungen durchgef\u00fchrt werden m\u00fcssen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5813.9200000000001,"endTime":5815.54,"body":"Also die laufen nicht komplett durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5815.54,"endTime":5816.6800000000003,"body":"Aber es gibt jetzt drei davon."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5817.46,"endTime":5820.1999999999998,"body":"Ja, f\u00fcnf glaube ich mittlerweile sogar. F\u00fcnf in Betrieben, ja."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5822.3999999999996,"endTime":5824.2600000000002,"body":"Sorry, du meinst Instrumente jetzt in Betrieb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5824.3599999999997,"endTime":5824.5,"body":"Ja."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5824.5200000000004,"endTime":5828.96,"body":"Ich dachte Detektion. Ja, es gibt also die zwei in Amerika, die nach wie vor laufen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5830.9200000000001,"endTime":5837.3599999999997,"body":"Und es wird in, es gibt eben dann noch eins in Norditalien, das ist die europ\u00e4ische Komponente,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5838.3199999999997,"endTime":5841.4799999999996,"body":"also LIGO sind die beiden in Amerika und dann gibt es eben Virgo,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5841.6400000000003,"endTime":5846.96,"body":"das in der N\u00e4he von Pisa steht, in der Po-Ebene in Norditalien und es werden"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5846.96,"endTime":5851.1400000000003,"body":"weitere gebaut, also es wird sowohl in Indien als auch in Japan werden noch weitere,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5852.2600000000002,"endTime":5854.96,"body":"entstehen, noch genau, das ist halt so super."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5855.1400000000003,"endTime":5859.7600000000002,"body":"Weil man dann also beim ersten Event wusste man ja nur, es waren zwei schwarze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5859.7600000000002,"endTime":5862.8599999999997,"body":"L\u00f6cher, wir haben sie mit Sicherheit gesehen, wir k\u00f6nnen das beweisen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5863.6599999999999,"endTime":5868.6400000000003,"body":"aber wir wussten halt nicht, wo das ist, weil man nur so Annahmen dar\u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5868.8199999999997,"endTime":5870.2200000000003,"body":"so grobe Annahmen dar\u00fcber macht."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5870.2200000000003,"endTime":5873.6000000000004,"body":"Ja, man wusste nur nicht sehr genau, wo es ist. Also man hatte einen Fehlerbalken"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5873.6000000000004,"endTime":5877.1999999999998,"body":"am Himmel, der etwa 600 Quadratgrad entsprach."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5877.2799999999997,"endTime":5879.6999999999998,"body":"Das war halt ein ziemlich grobe, also es gab eine grobe Gegend,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5879.7799999999997,"endTime":5882.2200000000003,"body":"es kam ungef\u00e4hr aus dieser Richtung am Himmel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5882.46,"endTime":5884.3199999999997,"body":"Man wusste, von welcher Seite der Erde es kam."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5884.5600000000004,"endTime":5887.6000000000004,"body":"Ja, ein bisschen besser als das, aber man konnte es nicht pinpointen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5887.6400000000003,"endTime":5890.7399999999998,"body":"man konnte nicht sagen, es kam aus dieser Galaxie oder aus der Erde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5890.7600000000002,"endTime":5894.96,"body":"Genau, aber jetzt mit dem dritten Messger\u00e4t, was sozusagen dann auch dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5894.96,"endTime":5899.1999999999998,"body":"Neutronensternereignis gemessen hat, konnte man halt sehr viel genauer schauen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5899.5600000000004,"endTime":5903.6199999999999,"body":"Genau, je mehr man hat, desto genauer kann man die Richtung,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5903.7799999999997,"endTime":5908.4200000000001,"body":"aus der, oder die Richtung, in der dieses Event stattgefunden hat, kann man die festlegen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5908.8400000000001,"endTime":5912.8000000000002,"body":"Und was eben jetzt passiert ist, was noch dazu kam, ist eben,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5913.2399999999998,"endTime":5918.1599999999999,"body":"dass zum ersten Mal das, das, was die Gravitationswellen verursacht hat,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5918.2799999999997,"endTime":5922.1800000000003,"body":"wir eben auch in elektromagnetischer Strahlung gesehen haben. Also den ersten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5926.1180000000004,"endTime":5932.9780000000001,"body":"Den ersten Gravitationswellenevent waren, wie gesagt, zwei schwarze L\u00f6cher von"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5932.9780000000001,"endTime":5935.9179999999997,"body":"der Gr\u00f6\u00dfenordnung von 30 Sonnenmassen, die sich miteinander verschmolzen haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5936.7179999999998,"endTime":5940.7780000000002,"body":"Man hat nat\u00fcrlich, nachdem das gemessen wurde, hat man mit jedem Teleskop dieser"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5940.7780000000002,"endTime":5944.518,"body":"Welt in diese Richtung gekocht und hat versucht abzusuchen, wo das ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5944.5780000000004,"endTime":5946.9979999999996,"body":"Obwohl man eben nicht genau wusste, wo es war, aber zumindest kennt man die"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5946.9979999999996,"endTime":5948.0780000000004,"body":"Distanz, aus der es kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5948.2780000000002,"endTime":5949.8180000000002,"body":"Und schwarze L\u00f6cher sind ja jetzt nicht so."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5949.8180000000002,"endTime":5953.1580000000004,"body":"Man hat also alles abgesucht und man hat nichts gefunden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5954.1779999999999,"endTime":5959.0379999999996,"body":"Und das war schon mal erstmal ein bisschen komisch, aber was uns das wiederum"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5959.0379999999996,"endTime":5962.3379999999997,"body":"zeigte, war, dass die Gravitationswellen uns tats\u00e4chlich einen Teil des Universums"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5962.3379999999997,"endTime":5966.6779999999999,"body":"zeigen k\u00f6nnen, den wir in elektromagnetischer Strahlung \u00fcberhaupt nicht zu Gesicht bekommen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5967.1779999999999,"endTime":5970.7179999999998,"body":"Also es gibt Ph\u00e4nomene da drau\u00dfen, die wir mit herk\u00f6mmlichen Teleskopen \u00fcberhaupt"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5970.7179999999998,"endTime":5974.1580000000004,"body":"nicht beobachten k\u00f6nnen, die wir nur in Gravitationswellen zu sehen kriegen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5975.6980000000003,"endTime":5979.558,"body":"Und jetzt hatten wir eben, was jetzt eben passiert ist, dass wir ein Event gesehen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5979.558,"endTime":5984.6580000000004,"body":"haben, wo eben zwei Neutronensterne miteinander verschmolzen sind und diesen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5984.6580000000004,"endTime":5987.9979999999996,"body":"Event konnte man sehr wohl auch in elektromagnetischer Strahlung sehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5987.9979999999996,"endTime":5994.2579999999998,"body":"Also dieser Event wurde zuerst eben auch als sogenannter Gamma-Ray-Blitz,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5994.4179999999997,"endTime":5996.8180000000002,"body":"also als Gammastrahlenblitz wahrgenommen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":5996.9780000000001,"endTime":6002.8580000000002,"body":"Dieser Gammastrahlenblitz traf zwei Sekunden nach den Gravitationswellen hier an der Erde ein."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6003.7780000000002,"endTime":6008.2780000000002,"body":"Und dann ist man eben dann auch mit optischen und s\u00e4mtlichen anderen Teleskopen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6008.2780000000002,"endTime":6012.5379999999996,"body":"hingegangen und hat wiederum diese Richtung am Himmel abgesucht und hat tats\u00e4chlich"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6012.5379999999996,"endTime":6016.1580000000004,"body":"diesmal es genau pinpointen k\u00f6nnen, wo das passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6018.4979999999996,"endTime":6022.3180000000002,"body":"Was hat denn den Gamma-Blitz gesehen? Ich meine, das kann jetzt keine unmittelbare"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6022.3180000000002,"endTime":6025.4179999999997,"body":"Reaktion auf die Messung gewesen sein, weil die wird zwar gemessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6025.4179999999997,"endTime":6027.6779999999999,"body":"aber bis man diese Information hat, vergeht ja einiges."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6027.7780000000002,"endTime":6031.5780000000004,"body":"Es gibt Satelliten, also es gibt Gamma-Strahlen, Teleskope im Weltraum,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6031.5780000000004,"endTime":6034.2979999999998,"body":"die nach diesen Gamma-Blitzen Ausschau halten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6035.1580000000004,"endTime":6039.1980000000003,"body":"Das war eine v\u00f6llig separate Detektion, also die haben es gemessen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6039.2979999999998,"endTime":6041.558,"body":"die haben es gemessen und sind dann sehr schnell auf den Trichter gekommen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6041.6580000000004,"endTime":6044.4579999999996,"body":"dass es das gleiche Event war, dass es ungef\u00e4hr aus der gleichen Richtung kam."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6044.8379999999997,"endTime":6048.5379999999996,"body":"Und dann hat man eben mit optischen Teleskopen die Galaxie identifizieren k\u00f6nnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6048.598,"endTime":6052.8180000000002,"body":"in der das passierte und in dieser Galaxie gab es tats\u00e4chlich eben eine neue"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6052.8180000000002,"endTime":6056.4979999999996,"body":"Punktquelle, die aufgeleuchtet war, die vorher nicht da war und genau diese"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6056.4979999999996,"endTime":6058.6980000000003,"body":"Punktquelle, das war dann die sogenannte Kilonova,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6059.0780000000004,"endTime":6067.6580000000004,"body":"also das war das optische pendant zu diesem Neutronenstern, zu dieser Neutronensternverschmelzung."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6068.6019999999999,"endTime":6072.0619999999999,"body":"Und diese Neutronenverschmelzung, die hat man eben, wie gesagt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6072.2420000000002,"endTime":6075.942,"body":"sowohl in Gravitationswellen gesehen, als auch hat sie eben einen Gammastrahlenblitz"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6075.942,"endTime":6081.5820000000003,"body":"ausgel\u00f6st, als auch aber eben optisches Licht ausgesandt. Das kann man eben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6081.5820000000003,"endTime":6082.6419999999998,"body":"alles jetzt zusammen sehen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6082.8819999999996,"endTime":6085.2219999999998,"body":"Und das ist eben genau das, was ich von dem hier eben sprach."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6085.4219999999996,"endTime":6089.4219999999996,"body":"Das ist jetzt eben so richtig echtes Multi-Messenger-Astronomie."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6089.6220000000003,"endTime":6092.6019999999999,"body":"Das ist die neue \u00c4ra, in die wir jetzt eingetreten sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6095.0219999999999,"endTime":6101.2820000000002,"body":"Ja, Jochen, ich glaube langsam m\u00fcssen wir mal zum Ende kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6101.3620000000001,"endTime":6103.1019999999999,"body":"so spannend und interessant das auch alles ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6105.6220000000003,"endTime":6109.5420000000004,"body":"Vielleicht nochmal so zum Ausklagen, auch an das anschlie\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6109.6819999999998,"endTime":6112.3220000000001,"body":"also ich meine gerade jetzt diese Sache mit dem Neutronenstern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6113.0420000000004,"endTime":6117.0420000000004,"body":"das war jetzt eine dicke Nummer, jetzt kommen irgendwie neue Sachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6118.2619999999997,"endTime":6120.1620000000003,"body":"Mit Erwartungshaltung ist es immer so ein bisschen schwierig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6120.3019999999997,"endTime":6122.6819999999998,"body":"aber was steht uns noch bevor?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6122.982,"endTime":6129.1019999999999,"body":"Also was sind denn so die n\u00e4chsten R\u00e4tsel, die jetzt gel\u00f6st werden m\u00fcssen oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6129.1019999999999,"endTime":6130.9219999999996,"body":"die sich geradezu anbieten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6131.6019999999999,"endTime":6137.6419999999998,"body":"Unter anderem jetzt durch die neue Technologie im Bereich bodengest\u00fctzter Teleskope"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6137.6419999999998,"endTime":6143.982,"body":"im Zusammenhang vielleicht auch eben mit den anderen Botschaftern. Worauf warten wir?"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6143.982,"endTime":6147.942,"body":"Also mit den anderen Botschaftern zusammen, also vor allem mit den Gravitationswellen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6147.942,"endTime":6151.6819999999998,"body":"zusammen, werden wir jetzt den ganzen Zoo an kompakten Objekten,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6151.7820000000002,"endTime":6154.7219999999998,"body":"die es da drau\u00dfen gibt, also mit kompakten Objekten meint man schwarze L\u00f6cher,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6155.6019999999999,"endTime":6160.1819999999998,"body":"Neutronensterne, das wird man jetzt zum ersten Mal Einblick da rein gewinnen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6160.3019999999997,"endTime":6162.3419999999996,"body":"was es da eigentlich alles drau\u00dfen gibt,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6163.3019999999997,"endTime":6166.1220000000003,"body":"bei welchen Massen es wie viele von solchen Objekten gibt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6167.7619999999997,"endTime":6170.2420000000002,"body":"Diese Sternleichen zu sehen, wie \u00fcberhaupt diese."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6172.7219999999998,"endTime":6175.8019999999997,"body":"Mittelgro\u00dfen schwarzen L\u00f6cher \u00fcberhaupt entstanden sind, das erz\u00e4hlt uns vielleicht"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6175.8019999999997,"endTime":6178.3419999999996,"body":"ein bisschen was dar\u00fcber und hilft uns dar\u00fcber, dabei zu verstehen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6178.482,"endTime":6182.7420000000002,"body":"wie diese riesen schwarzen L\u00f6cher, die in den Zentren von Galaxien sitzen, die sogenannten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6183.7020000000002,"endTime":6187.1620000000003,"body":"Supermassiven schwarzen L\u00f6cher, die eine Million oder sogar eine Milliarde Sonnenmassen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6187.7619999999997,"endTime":6190.2020000000002,"body":"Overwhelmingly Large Black Holes. Black Holes, genau."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6190.7820000000002,"endTime":6194.902,"body":"Wie die denn wohl entstanden sein k\u00f6nnten, das k\u00f6nnte wom\u00f6glich ein Schl\u00fcssel dazu sein."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6194.902,"endTime":6200.902,"body":"Aber was eben auch in der Planung oder gro\u00df auf dem Zettel steht und ganz oben"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6200.902,"endTime":6203.0619999999999,"body":"eben auf der Wunschliste der Astronomen steht,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6203.2020000000002,"endTime":6208.5219999999999,"body":"sind so ein bisschen am entgegengesetzten Ende der Gr\u00f6\u00dfenskala,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6208.6019999999999,"endTime":6211.4620000000004,"body":"einmal bei der Kosmologie und einmal bei den Exoplaneten."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6211.4620000000004,"endTime":6217.2420000000002,"body":"Bei den Exoplaneten geht ganz klar mittlerweile jetzt eben der Drang dahin oder"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6217.2420000000002,"endTime":6221.402,"body":"geht die Forschung eben in die Richtung, nicht mehr jetzt nur noch quasi Exoplaneten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6221.402,"endTime":6224.942,"body":"zu sammeln und zu gucken, wie viele gibt es eigentlich und wie viel pro Sterne gibt es,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6225.4620000000004,"endTime":6229.3019999999997,"body":"sondern dahin zu gehen, zu gucken, welche Eigenschaften diese Planeten wirklich haben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6229.3019999999997,"endTime":6235.9620000000004,"body":"Und insbesondere auch dahin zu gehen, ob man eben Atmosph\u00e4ren um diese Planeten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6235.9620000000004,"endTime":6238.0219999999999,"body":"herum detektieren kann, das k\u00f6nnen wir zum Teil sogar schon,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6238.3620000000001,"endTime":6242.9620000000004,"body":"aber eben nat\u00fcrlich ist der heilige Gral, ist da nat\u00fcrlich erd\u00e4hnliche Planeten"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6242.9620000000004,"endTime":6248.0219999999999,"body":"zu finden und deren Atmosph\u00e4ren zu charakterisieren, um nat\u00fcrlich\u2026."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6248.9399999999996,"endTime":6253.46,"body":"Wom\u00f6glich eines Tages etwas dar\u00fcber aussagen zu k\u00f6nnen, ob auf einem dieser"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6253.46,"endTime":6255.2200000000003,"body":"Planeten es tats\u00e4chlich Leben geben k\u00f6nnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6255.3999999999996,"endTime":6257.3999999999996,"body":"Und wir wissen ziemlich genau, wie man das machen kann."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6257.6199999999999,"endTime":6263.96,"body":"Wir wissen, dass auf der Erde das weit verbreitete Auftreten von Leben an der"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6263.96,"endTime":6267.6800000000003,"body":"Erdoberfl\u00e4che hat die Zusammensetzung der Erdatmosph\u00e4re beeinflusst."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6268.5200000000004,"endTime":6271.6000000000004,"body":"Die Erdatmosph\u00e4re war nicht immer so sauerstaufreich, wie es ja heute ist."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6271.6800000000003,"endTime":6275.7200000000003,"body":"Das kam erst durch die Erfindung der So-Photosynthese sozusagen zustande."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6276.8999999999996,"endTime":6280.3199999999997,"body":"Und man muss davon ausgehen oder kann davon ausgehen, dass es eben auf anderen"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6280.3199999999997,"endTime":6282.1999999999998,"body":"Planeten auch der Fall sein w\u00fcrde."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6282.3599999999997,"endTime":6288.9200000000001,"body":"Also man kann eben aus bestimmten Markern in der Zusammensetzung einer Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6288.9200000000001,"endTime":6293.2600000000002,"body":"wom\u00f6glich eben darauf schlie\u00dfen, dass es auf einem solchen Exoplaneten wom\u00f6glich Leben geben k\u00f6nnte."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6293.5200000000004,"endTime":6297.6000000000004,"body":"Und das werden wir, darauf k\u00f6nnen wir uns glaube ich alle freuen,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6297.6999999999998,"endTime":6299.8999999999996,"body":"das werden wir wahrscheinlich viele von uns hier in diesem Raum,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6300.1400000000003,"endTime":6303.1999999999998,"body":"die meisten von uns in diesem Raum werden das meines Erachtens noch erleben."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6303.9399999999996,"endTime":6308.9200000000001,"body":"Dass wir also tats\u00e4chlich au\u00dferirdisches Leben noch bis zu einem gewissen Sicherheitsgrad"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6308.9200000000001,"endTime":6310.6000000000004,"body":"noch nachweisen k\u00f6nnen."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6310.9799999999996,"endTime":6316.1199999999999,"body":"Das ist das eine. Und das andere, am anderen Ende der Skala eben in der Kosmologie"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6316.1199999999999,"endTime":6320.46,"body":"geht es nach wie vor darum zu bestimmen, was ist dunkle Materie,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6320.8400000000001,"endTime":6326.1599999999999,"body":"k\u00f6nnen wir dar\u00fcber was aussagen und eben was ist diese wom\u00f6glich noch viel mysteri\u00f6se"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6326.1599999999999,"endTime":6331.2200000000003,"body":"dunkle Energie, die unser Universum auseinander treibt und die die Beschleunigung"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6331.2200000000003,"endTime":6332.6800000000003,"body":"des Universums noch antreibt."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6332.6800000000003,"endTime":6338.3599999999997,"body":"Da gibt es jede Menge Dinge, die in der Mache sind, jede Menge neue Teleskope,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6338.5600000000004,"endTime":6341.1400000000003,"body":"die in der Mache sind, neue Weltraumteleskope, aber auch neue Experimente,"},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6341.1999999999998,"endTime":6342.4799999999996,"body":"die auf dem Boden geplant werden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6342.6800000000003,"endTime":6348.1199999999999,"body":"Und auch da werden wir hoffentlich in den n\u00e4chsten 20 Jahren noch eine ganze Menge rausfinden."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6348.2200000000003,"endTime":6351.96,"body":"Und das sind so zwei der Highlights, auf die ich mich besonders freue."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6352.8999999999996,"endTime":6357.6599999999999,"body":"Das sind ja super Ausblicke, Johann. Ich sage vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6357.6599999999999,"endTime":6361.3199999999997,"body":"hier bei Raumzeit und ich sage, das war es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6361.6199999999999,"endTime":6365.6199999999999,"body":"Das war die heutige Ausgabe hier live aus dem Zeiss Gro\u00dfplanetarium in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6365.9399999999996,"endTime":6369.2600000000002,"body":"Ich bedanke mich bei allen, die gekommen sind und bei allen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6369.3400000000001,"endTime":6374.7600000000002,"body":"die auch weiterhin diesen Podcast h\u00f6ren und unterst\u00fctzen und sage Tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"jochen-liske","startTime":6381.96,"endTime":6390.3800000000001,"body":"Vielen Dank."}]}