{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":37.508000000000003,"endTime":50.234999999999999,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast \u00fcber Raumfahrt und andere kosmische Angelegenheiten. Mein Name ist Tim Prittlaff und begr\u00fc\u00dfe alle zur 106. Ausgabe von Raumzeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.746000000000002,"endTime":65.269999999999996,"body":"Gab eine kleine Pause. Jetzt machen wir wieder weiter und \u00e4hm ja heute \u00e4hm kommt mal wieder eine der wenigen Follow-up Folgen, die ich hier bisher gemacht habe. Manche Themen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.335999999999999,"endTime":78.724000000000004,"body":"\u00c4hm bed\u00fcrfen einer gewissen Nacharbeit und das war so eins, wo ich mir dachte, da kann man auf jeden Fall nochmal nachfragen. Ich beziehe mich n\u00e4mlich auf die Sendung sechsundsiebzig, der Geier Sternkatalog."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":79.180999999999997,"endTime":91.709999999999994,"body":"Wurde ver\u00f6ffentlicht am 8 siebten zwanzig neunzehn, also vor dreieinhalb Jahren und dieser Sternkatalog \u00e4h ist und war damals auch schon work and progress"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":91.656000000000006,"endTime":98.096999999999994,"body":"und deswegen habe ich nochmal Stefan Jordan eingeladen, um weiter Auskunft zu geben. Hallo Stefan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":99.677999999999997,"endTime":108.649,"body":"Ja, herzlich willkommen bei Raumzeit. Ein weiteres Mal. Da wir schon letzte Mal so viel \u00e4hm \u00fcber die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.53,"endTime":120.776,"body":"dahinterstehende Technik gesprochen haben und so weiter, kann man vor allem erstmal hier auf die alte Sendung verweisen, sprich wenn ihr die nicht geh\u00f6rt habt oder vielleicht nicht mehr so richtig im Ohr habt, das w\u00e4re \u00e4h optimal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":120.608,"endTime":130.58799999999999,"body":"erstmal reinzuh\u00f6ren und hier auf Pause zu dr\u00fccken und wir schlie\u00dfen dann mehr oder weniger direkt dran an, aber trotzdem k\u00f6nnen wir vielleicht nochmal kurz was zu dir sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":130.90100000000001,"endTime":136.00899999999999,"body":"Du bist ja nach wie vor beim astronomischen Recheninstitut in Heidelberg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":136.76599999999999,"endTime":141.73500000000001,"body":"Und da hat sich auch wenig dran ge\u00e4ndert in den letzten drei Jahren in der T\u00e4tigkeit."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":141.61500000000001,"endTime":146.21799999999999,"body":"Ja, also an der T\u00e4tigkeit hat sich nicht sehr viel ge\u00e4ndert und wir sind nat\u00fcrlich nach wie vor dabei,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":146.22399999999999,"endTime":159.84100000000001,"body":"dass die Daten des Katalogs uns jeden Tag anzugucken mit das ist ja ein Team was das auch in Heidelberg macht. Die machen einen First Look, die gucken die Daten an und \u00e4hm messen die Datenqualit\u00e4t"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":159.83500000000001,"endTime":165.441,"body":"wird \u00e4h besch\u00e4ftigen wir uns auch mit Datenbanken, mit Visualisierung, mit \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":165.429,"endTime":170.429,"body":"Beobachtung von Gaja, vom Erdboden aus, um den Orbit richtig zu bestimmen,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":170.441,"endTime":177.64500000000001,"body":"und die Leitung des \u00e4hm des der des Core Processing, also der haupts\u00e4chlichen Astrometrischen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":177.62200000000001,"endTime":184.12899999999999,"body":"Dinge, die findet auch in Gaja statt, das hei\u00dft also unser Team ist nach wie vor dabei in Heidelberg das,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":184.13,"endTime":190.40299999999999,"body":"ist nach wie vor dabei \u00e4h an mehreren Fronten sozusagen das \u00e4h Projekt zu unterst\u00fctzen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":190.18700000000001,"endTime":200.209,"body":"Zus\u00e4tzlich gibt's nat\u00fcrlich zum Beispiel in Deutschland \u00e4h eine Gruppe in Potsdam und in Dresden, die dabei ist und international arbeiten ja in insgesamt 400 Wissenschaftler und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":200.16200000000001,"endTime":211.29599999999999,"body":"Softwareingenieure daran \u00e4h mit den Daten \u00e4hm weitere \u00e4hm ja ja weitere Daten zu produzieren, die dann auch Astronomen \u00e4h benutzen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.37200000000001,"endTime":215.46000000000001,"body":"Also Heidelberg ist Gaya Central sozusagen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":215.38900000000001,"endTime":230.57300000000001,"body":"Nein, das kann man nicht sagen. Also das \u00e4h Zentrum ist \u00e4h in vielerlei Hinsicht \u00e4h aufgeteilt \u00e4h und in verschiedene Gruppen, je nachdem, mit welchem Bereich sich man sich innerhalb von Gaja besch\u00e4ftigt, aber im Bereich der Astrometrie ist es in der Tat, dass das bei uns von"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":230.405,"endTime":238.28299999999999,"body":"Michael Biermann zum Beispiel die dieser Teil geleitet wird und andere Gruppen sitzen eben in verschiedenen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":238.24100000000001,"endTime":245.518,"body":"teilen Europas und \u00e4h ja die Oberaufsicht hat dann nat\u00fcrlich noch die ESA und \u00e4h verschiedene Gremien innerhalb von"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":245.36199999999999,"endTime":254.15899999999999,"body":"dem \u00e4h Konsortium, den und das f\u00fcr die Produktion des Sternkatalogs zust\u00e4ndig ist und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":254.66999999999999,"endTime":260.79300000000001,"body":"Ja also wie gesagt da gibt's keine Zentren aber wir sind die gr\u00f6\u00dfte Gruppe innerhalb von Deutschland das kann man sagen ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":260.81099999999998,"endTime":269.90300000000002,"body":"Zwanzig neun1, zwanzig zweiundzwanzig, da ist ja was \u00e4h passiert zwischendurch. Wie sehr hat euch so die ganze Corona \u00e4h Krise bei der Arbeit gehindert."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":270.065,"endTime":272.69099999999997,"body":"Ja, sie hat uns die Arbeit nicht \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":272.81799999999998,"endTime":282.26900000000001,"body":"Unm\u00f6glich gemacht, aber es ist nat\u00fcrlich schwieriger. Also wir haben nat\u00fcrlich schon vorher fast alle Kommunikationen mit Hilfe von Videokonferenzen gemacht, weil es eben auch ein Projekt ist, was \u00fcber ganz."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":282.31799999999998,"endTime":285.827,"body":"Europa verstreut ist, aber es war immer n\u00fctzlich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":285.887,"endTime":295.57299999999998,"body":"Wenn man sich auch mal trifft. Und sei es abends mal auf dem Bier zu treffen, dass man eben das motiviert auch unheimlich, weil man sozusagen dann auch pers\u00f6nliche Beziehungen aufbaut zwischen den einzelnen,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":295.59800000000001,"endTime":302.35199999999998,"body":"und \u00e4h \u00e4h das manchmal ist es auch leichter, mal in einem auf einem Meeting dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":302.31599999999997,"endTime":313.613,"body":"Kaffeepause mit jemandem zu reden, als dass man sozusagen eine offizielle Konferenz hat, auf der man redet. Das hei\u00dft, die Kommunikation ist an dieser Stelle \u00e4h schwieriger geworden, aber das Gute ist vielleicht"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":313.46300000000002,"endTime":321.41199999999998,"body":"im Schlechten, \u00e4h dass das Gajaprojekt ja jetzt schon eine ganze Weile l\u00e4uft und die meisten Leute sind schon von Anfang an beim Gaja-Pr\u00fc,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":321.43099999999998,"endTime":335.63,"body":"gewesen. Die kennen ja die Leute und haben auch schon mal mit denen sozusagen pers\u00f6nlich zu tun gehabt. Schwieriger ist es f\u00fcr neue Leute, weil f\u00fcr die \u00e4h sind das manchmal ganz abstrakte Personen, die sie vielleicht auch manchmal nur von der Stimme her kennen und \u00e4h das ist sicherlich"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":335.54599999999999,"endTime":344.98000000000002,"body":"ung\u00fcnstig, aber trotzdem sind wir da glaube ich sehr professionell und versuchen mit Hilfe von \u00e4h Videokonferenzen die Kommunikation doch so weit aufrecht zu erhalten"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":344.79399999999998,"endTime":353.90300000000002,"body":"trotzdem kann man sagen, paar Monate Verz\u00f6gerung hat's wahrscheinlich dadurch gegeben am Ende, das muss man sagen und \u00e4h nat\u00fcrlich gab's auch immer mal Leute, die dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":353.69999999999999,"endTime":362.863,"body":"Corona direkt auch ausgefallen sind, einige Wochen dann und \u00e4h also es ist nicht spurlos an uns vorbeigegangen, aber wir konnten damit halbwegs \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":362.89299999999997,"endTime":372.16500000000002,"body":"Klar kommen und kommen auch nach wie vor klar. Inzwischen ist es so, dass es auch wieder die ein oder anderen pers\u00f6nlichen Treffen gibt, aber die sind immer noch in der Minderheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":371.99099999999999,"endTime":375.30200000000002,"body":"Filtern so mal so ein bisschen so dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":375.404,"endTime":389.81999999999999,"body":"Unerwartete, ne? So diese \u00e4h klar wenn man wei\u00df, wor\u00fcber man reden will und solche Videokonferenzen haben immer so diesen Fokus, ne, da will man dann irgendwie auch keine Zeit \u00e4h vergeuden, aber manchmal kommen ja die wirklich richtig guten Ideen eher so nebenbei. Ne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":389.51999999999998,"endTime":397.11500000000001,"body":"Das gilt \u00fcbrigens auch sogar innerhalb unserer Gruppe am Ari. Ich meine, da sind viele dann auch im Homeoffice. Auch ich bin weitgehend im Homeoffice gewesen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":396.875,"endTime":413.79000000000002,"body":"und \u00e4h man hat sich fr\u00fcher dann eher beim Mittagessen getroffen und hat man da auch spontan mal irgendwas angesprochen, was man wahrscheinlich in einem \u00e4h Meeting wo ein klarer Plan f\u00fcr das Meeting vorlag, dann \u00e4h gar nicht besprechen w\u00fcrde. Also \u00e4h das das sind durchaus auch viele negative Seiten, die damit zu tun h\u00e4ngen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":413.49000000000001,"endTime":417.666,"body":"Ja weniger Wissenschaft mangels Trash-Talk."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":417.36599999999999,"endTime":420.81400000000002,"body":"Wir sind eigentlich sehr stolz, dass wir das trotz allem ganz gut hingekriegt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":421.76999999999998,"endTime":434.03399999999999,"body":"Ja \u00e4h trotz des Verweises auf die alte Sendung sollten wir vielleicht nochmal kurz den Rahmen aufspannen, indem wir jetzt uns hier unterhalten. Wir reden also vor allem \u00fcber die Ergebnisse der Raumsonde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":434.23899999999998,"endTime":442.36900000000003,"body":"Gaja, die Dezember 2013 gestartet wurde. Eine Mission zur Vermessung des,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.36900000000003,"endTime":454.15899999999999,"body":"als prim\u00e4r der Milchstra\u00dfe, aber teilweise eben auch dar\u00fcber hinaus. \u00c4hm seit hm wei\u00df nicht, ging dann irgendwie ein Jahr sp\u00e4ter ungef\u00e4hr halb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":454.24299999999999,"endTime":455.54700000000003,"body":"Los, ne, also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":455.39100000000002,"endTime":460.24000000000001,"body":"Die offiziellen Messungen begannen dann im Juli \u00e4h 2tausendvierzehn"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":460.19799999999998,"endTime":473.14100000000002,"body":"und zwischen dem Staat und der \u00e4hm Ankunft im am L2, das ist ja der Beobachtungsort, \u00e4h der 1,5 Millionen Kilometer von der Erde entfernt ist \u00e4h an dem Gaja die Messungen dann durchf\u00fchrt in einem"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":472.95600000000002,"endTime":484.34300000000002,"body":"bestimmten Orbit, \u00e4h w\u00fcrden nat\u00fcrlich zun\u00e4chst einmal sozusagen Gaja auf Herz und Nieren gepr\u00fcft, vermessen und kalibriert \u00e4h und auch da hat \u00fcbrigens \u00e4h Heidelberg sehr viel."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":484.43900000000002,"endTime":495.01400000000001,"body":"Durch den First look, der damals nat\u00fcrlich eine ganz besondere Bewandtnis hat und im Juli begann dann die Messung. Das hei\u00dft, da heute auch Gaja immer noch Mist haben wir jetzt acht, ein Drittel Jahr"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":494.85899999999998,"endTime":495.63900000000001,"body":"Messung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":496.673,"endTime":504.65899999999999,"body":"Das ist \u00e4h schon so einiges, ne? F\u00fcnf Jahre waren mal so mindestens angedacht und die Hoffnung lag auf zehn Jahren und sieht jetzt auch so ein bisschen danach aus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":504.56900000000002,"endTime":512.20000000000005,"body":"dass das auch \u00e4h erreicht werden konnte. Also als wir die letzte Sendung aufgenommen haben, war n\u00e4mlich das nominale Missionsende erreicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.05100000000004,"endTime":520.36099999999999,"body":"und dann ist aber verl\u00e4ngert worden bis Ende 20, dann nochmal verl\u00e4ngert worden, bis Ende 2undzwanzig. Das l\u00e4uft also jetzt quasi gerade auch aus."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":520.06700000000001,"endTime":523.65999999999997,"body":"Also bis 24 haben wir die \u00e4h Genehmigung, muss man dazu."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":524.06299999999999,"endTime":533.55700000000002,"body":"Also das muss ja immer auch Geld zur Verf\u00fcgung gestellt werden, weil nat\u00fcrlich die auch die Betreuung einer Mission nat\u00fcrlich \u00e4h zum Beispiel Bodenstation Zeit kostet und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":533.43100000000004,"endTime":542.678,"body":"vielleicht noch ein bisschen sp\u00e4ter eingehe, ist es so, dass obwohl wir \u00e4h inzwischen ja nat\u00fcrlich einen gewissen Routine mit den Geierdaten haben, versuchen wir immer noch die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":542.51700000000005,"endTime":549.04200000000003,"body":"das Verst\u00e4ndnis der Daten zu verbessern und die Qualit\u00e4t der Daten dadurch zu verbessern, dass wir"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":548.89200000000005,"endTime":561.87099999999998,"body":"bessere Kalibrationen machen und systematische Fehler, wie man sie nennt, reduziert. Das hei\u00dft, da muss immer noch eine ganze Menge Gehirnschmalz rein \u00e4h flie\u00dfen und das bedeutet nat\u00fcrlich, dass auf Seiten der ESA bei der Raumschiffbetreuung"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":561.84199999999998,"endTime":566.70899999999995,"body":"\u00e4hm \u00e4h Geld flie\u00dfen muss und nat\u00fcrlich auch f\u00fcr die Auswertung der Daten nat\u00fcrlich noch."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":566.99800000000005,"endTime":578.45000000000005,"body":"Da sein muss, aber \u00e4h das wird immer in Scheiben von zwei Jahren verl\u00e4ngert. Das ist nie so, dass sie sagen, wir verl\u00e4ngern jetzt mal f\u00fcr f\u00fcnf Jahre, sondern das wird immer sozusagen, dass es \u00e4hm Standard bei der Es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":578.46299999999997,"endTime":580.06700000000001,"body":"Budget-Meeting sozusagen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":579.76700000000005,"endTime":589.02599999999995,"body":"Und dann hei\u00dft es nat\u00fcrlich, dass wir dann auch f\u00fcr den Rest \u00e4h der Mission \u00e4h auch nochmal \u00e4h nat\u00fcrlich eine Genehmigung haben wollen. Also wir rechnen damit, dass wir bis"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":588.94899999999996,"endTime":600.39599999999996,"body":"April 225 messen kann, dann werden n\u00e4mlich die Ressourcen an Bord ersch\u00f6pft sein und diese Ressourcen sind im Wesentlichen das Kaltgas, das ist Stickstoffgas,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":600.40200000000004,"endTime":609.67999999999995,"body":"zur \u00e4h Ausrichtung des Satelliten benutzt wird und wenn das ersch\u00f6pft ist, dann k\u00f6nnen wir \u00e4h Gaja nicht mehr \u00e4h hat in den Messbetrieb halten"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":609.48199999999997,"endTime":620.11099999999999,"body":"die sozusagen die das Abscannen des Himmels da nicht mehr funktioniert und die Messung mit Hilfe der \u00e4h lichtempfindlichen Detektoren nicht mehr geht. \u00c4h das hei\u00dft also dann ist alles \u00e4h,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":620.11199999999997,"endTime":624.221,"body":"aber das bedeutet, dass wir dann weit \u00fcber zehn Jahre gemessen haben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":624.11400000000003,"endTime":633.30100000000004,"body":"Genau und da hat man in der letzten Sendung schon drauf hingewiesen, dass das ja sehr w\u00fcnschens \u00e4h wert ist und wenn man ja auch gleich noch mal dr\u00fcber ein bisschen sprechen, warum das so w\u00fcnschenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":633.60199999999998,"endTime":636.41999999999996,"body":"War und ist. Ja, das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":636.45000000000005,"endTime":648.94299999999998,"body":"Das dauert jetzt quasi nochmal drei \u00e4hzweieinhalb Jahre so maximal. Dann wird aber vermutlich das letzte bisschen Sprit, was drin ist, nochmal benutzt, um das Ding nochmal irgendwo hinzuschieben."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":648.95500000000004,"endTime":658.125,"body":"Ja, also man \u00e4h plant dann \u00e4h Gaja in einen stabilen Ort mit um die Sonne herumzuf\u00fchren. Es ist so, dass \u00e4h dass ja der"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":658.005,"endTime":664.68100000000004,"body":"Bereich, in dem Gaja arbeitet. Dieser zwei zwar ein stabiler Punkt ist, also da man braucht nur ganz wenig"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":664.65700000000004,"endTime":681.20600000000002,"body":"Treibstoff, um ihn da zu halten, aber eben ein instabiler. Man braucht also \u00e4h regelm\u00e4\u00dfige, auch kleine Bahnkorrekturen, um dort zu bleiben. Wenn wir also dann keine Bahnkorrektur mehr durchf\u00fchren w\u00fcrden, dann w\u00fcrde Gaja in irgendeine Richtung entweder irgendwie in einem Orbit um die Sonne gehen oder sogar mit einer"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":681.01999999999998,"endTime":689.45600000000002,"body":"von zehn bis 51 Prozent auf die Erde \u00e4h fallen. Was kein Gro\u00dfschaden verursachen w\u00fcrden, aber wir wollen eigentlich \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":689.53499999999997,"endTime":693.46400000000006,"body":"Geh\u00f6rt, dann eben \u00e4h die Mission auch \u00e4h sinnvoll verhindern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.23800000000006,"endTime":704.17200000000003,"body":"Genau. Ja ja. Ist ja dieser Langrangepunkt zwei \u00e4h \u00e4h ich meine ist ja ein bisschen voll geworden jetzt, ne? Da also jetzt dieser James Web auch noch mit dazugekommen, da muss man ein bisschen Platz machen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":703.87199999999996,"endTime":713.79300000000001,"body":"Na ja, da ist super viel Platz. Tats\u00e4chlich ist es so, dass Gaja ja in einem Orbit um diesen Lakranzpunkt ist, der ihn bis zu 350.000 Kilometer"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":713.601,"endTime":723.73800000000006,"body":"wegf\u00fchrt und ganz \u00e4hnlich ist es beim James Bab Teleskop, das ist eine andere Art von Orbit, das ist \u00e4h weil Gaja sogenannter Orbit bei James Web, ein Halo Orbit"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":723.53999999999996,"endTime":726.82600000000002,"body":"und \u00e4h die sehen sich \u00fcbrigens manchmal. Wir haben also jetzt \u00e4h schon."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":726.98299999999995,"endTime":735.85799999999995,"body":"Glaube zweimal, ich bin nicht ganz sicher, ob's noch ein drittes Mal war. \u00c4h James Web mit Gaya aufgenommen. Da haben wir auch eine kleine Story damals draus gemacht und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":735.94299999999998,"endTime":750.322,"body":"Wir sehen's nur als Punkt dann ne? Also man darf sich richtig gro\u00df was vorstellen aber da ist super viel Platz also es ist im ertnahen Raum nat\u00fcrlich viel viel \u00e4hm \u00e4h enger und auch der geostation\u00e4re Orbit ist viel viel."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":750.39999999999998,"endTime":763.00099999999998,"body":"Enger und w\u00e4hrend da oben ist wirklich viel Platz und so ein Raumschiff hat ja nur ein paar Meter Durchmesser und und \u00e4h hier reden wir wirklich von hunderttausenden von Kilometern, \u00e4h die wir um den Lagrenzpunkt auf ganz verschiedenen Bahnen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":762.86300000000006,"endTime":765.54899999999998,"body":"uns bewegen, das hei\u00dft die \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":765.39300000000003,"endTime":776.846,"body":"da kann man noch viele \u00e4h sch\u00f6ne Weltraum-Opservatorium \u00e4h hinbringen. Es war ja auch schon in der Vergangenheit so, dass dank \u00e4h \u00e4hm gewesen sind und dass der Map \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":776.70799999999997,"endTime":786.44799999999998,"body":"die Sonne auch zur Vermessung vom vom kosmischen Hintergrundstrahlung sowie Plank. \u00c4h das sind also schon Objekte dort gewesen. Es ist ein sehr popul\u00e4rer Punkt nat\u00fcrlich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":786.57500000000005,"endTime":791.53800000000001,"body":"Man dort \u00e4h den Vorteil hat, dass man da erstmal weit weg von der Erde stabile \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":791.59900000000005,"endTime":803.947,"body":"Situation dort und man hat nicht st\u00e4ndig die Erde im Vordergrund, zum Beispiel beim Hvel Space Teleskop ist ja so, man hat \u00e4h \u00e4h den Gro\u00dfteil der Zeit, die Erde in der Richtung, wo man eigentlich vielleicht gerade hingucken wollte, \u00e4h das ist also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":804.12800000000004,"endTime":811.09199999999998,"body":"Und die Umlaufbahn ist alle 90 Minuten, kommt die Erde definitiv \u00e4h in den meisten Bereichen des Himmels ins Gesichtsfeld. Das hei\u00dft, man kann."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":811.12800000000004,"endTime":816.21100000000001,"body":"Viel l\u00e4ngere und viele \u00e4h kontinuierlichere Beobachtungen vom Lagrangepunkt aus durchf\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.20000000000005,"endTime":818.74699999999996,"body":"Kann James Web auch Geier sehen oder."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":818.47699999999998,"endTime":829.39499999999998,"body":"Ja, theoretisch ja, \u00e4h das war auch schon mal so eine Idee. H\u00e4tten wir gerne, dass sie uns nicht vielleicht da ja mal angucken. \u00c4h das w\u00e4re auch eine witzige Sache. Muss man mal gucken, ob das klappt. Ich wei\u00df nicht, wie da die Verhandlungen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":829.72000000000003,"endTime":836.29999999999995,"body":"Einen gr\u00f6\u00dferen Spiegel, k\u00f6nnte schon ein bisschen mehr Detail bei rauskommen, oder? Das stimmt. Mhm. Interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.63099999999997,"endTime":848.81700000000001,"body":"Genau. Ja, also dieser \u00e4hm Punkt ist sehr beliebt, eben einfach, um das All in Ruhe beobachten zu k\u00f6nnen und das ist ja das, was Gaja macht, ne. Gaja ist ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":849.226,"endTime":851.53300000000002,"body":"Sternenscanner, kann man im Prinzip sagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":851.32299999999998,"endTime":866.53700000000003,"body":"der die ganze Zeit vor sich hin \u00e4h rotiert und sch\u00f6n scheibchenweise alles zusammentr\u00e4gt und diese zehn Jahre Laufzeit, die man jetzt eben theoretisch und wie es aussieht auch praktisch \u00e4h erreicht. Wir haben einfach den Vorteil, w\u00e4hrend eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":866.56200000000001,"endTime":877.09500000000003,"body":"Die Raumsunde um die Sonne mit der Erde, um die Sonne herum \u00e4h zieht. Ja immer wieder neue Positionen einem, permanent und dann eben f\u00fcr einen Umlauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":877.14999999999998,"endTime":887.13599999999997,"body":"Ein Jahr braucht, h\u00e4tte man dann sozusagen zehn Uml\u00e4ufe und kann alles nochmal aus derselben Position bis zu zehn Mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":887.197,"endTime":888.00800000000004,"body":"Sehen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":887.80999999999995,"endTime":901.76199999999994,"body":"Genau, man kann aus derselben Position heraus ungef\u00e4hr, aber wichtig ist nat\u00fcrlich auch die Sterne bewegen sich ja am Himmel und der der Punkt ist nat\u00fcrlich, wenn wir f\u00fcnf Jahre messen, dann ist die Bewegung w\u00e4hrend dieser f\u00fcnf Jahre"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":901.57100000000003,"endTime":911.51499999999999,"body":"kleiner als bei \u00e4hzehn Jahren und das hat den gro\u00dfen Vorteil, dass die Westgenauigkeit zum Beispiel mit der wir die Bewegung der Sterne messen k\u00f6nnen bei zehn Jahren deutlich h\u00f6her ist,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":911.52200000000005,"endTime":915.74599999999998,"body":"dass die Genauigkeitsverbesserung also \u00e4h erheblich ist. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":915.44600000000003,"endTime":917.98099999999999,"body":"Insbesondere so langsamer die sich bewegen im Verh\u00e4ltnis."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":917.68100000000004,"endTime":920.63699999999994,"body":"Um um es mal ins Verh\u00e4ltnis zu setzen,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":920.65499999999997,"endTime":928.53300000000002,"body":"zwischen dem Gaja-DR zwei, \u00fcber den wir geredet haben, auf unserem letzten Podcast, der im April 2018 ver\u00f6ffentlicht wurde, da"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":928.47299999999996,"endTime":938.80200000000002,"body":"man Daten gehabt aus 22 Monaten und jetzt \u00e4h der neuste Katalog, der am 13. Juni ver\u00f6ffentlicht beziehungsweise der Vorkater teilweise, dass der Katalog schon im Dezember."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":938.85699999999997,"endTime":947.98400000000004,"body":"220 ver\u00f6ffentlicht, kommt aus 34 Monaten. Das ist ja gar nicht so viel mehr, aber die Genauigkeit, mit der wir die Bewegungen messen k\u00f6nnen, hat sich dadurch schon verdoppelt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":948.11699999999996,"endTime":950.82000000000005,"body":"Bei einer Zehnjahresmission ist das so, dass das."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":950.89300000000003,"endTime":961.65499999999997,"body":"Also ein sechs oder sieben Mal genauer ist, \u00e4h dann die die mit der wir die Genauigkeit, mit der wir die Bewegung messen k\u00f6nnen. Und das ist etwas, was \u00e4h gerade die Leute, die sich mit der"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":961.49300000000005,"endTime":969.82100000000003,"body":"Vigo von Sternen unserer Milchstra\u00dfe zum Beispiel besch\u00e4ftigen, also ein eine gro\u00dfen Fortschritt bringen wird, wenn wir dann irgendwann mal die zehn Jahre,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":969.84000000000003,"endTime":975.21100000000001,"body":"Daten auch \u00e4h zusammen haben, aber schon wenn wir beim n\u00e4chsten Sternkatalog dann bei f\u00fcnf Jahren"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":975.12199999999996,"endTime":986.21400000000006,"body":"Messzeit, also sogar etwas mehr \u00e4h Ver\u00f6ffentlichung haben, dann wird die Genauigkeit deutlich zunehmen. Also das ist ein gro\u00dfer Vorteil, aber auch die anderen Daten, die Positionen der Sterne wird nat\u00fcrlich genauer und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":986.13,"endTime":987.41600000000005,"body":"was nat\u00fcrlich bei"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":987.33199999999999,"endTime":996.45899999999995,"body":"besonders wichtig ist, die Entfernungsmessung w\u00fcrden auch genauer, mit je mehr Daten man hat, aber deren Genauigkeit steigt nicht ganz so schnell wie die Genauigkeit der Bewegungsmessung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":998.20799999999997,"endTime":1002.486,"body":"Und sieht man auch mehr Sterne dadurch."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1003.1420000000001,"endTime":1012.473,"body":"\u00c4hm Jein, man kann ein paar mehr Sterne sehen am schwachen Ende, weil die eben \u00f6fter mal beobachtet werden. Man hat \u00e4h es ist ja so, dass Gaja ein an."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1012.522,"endTime":1021.265,"body":"\u00c4h des Satelliten eine \u00e4h Intelligenz hat, die eben die \u00e4h Helligkeit der Sterne misst und wir schneiden sozusagen ganz bewusst ab."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1021.379,"endTime":1030.5550000000001,"body":"Wir Sterne, die Lichtschw\u00e4cher sind als das, was man 21ste Gr\u00f6\u00dfenklasse nennt. Das entspricht ungef\u00e4hr so einer Kerze in 20.000 Kilometer Entfernung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1030.585,"endTime":1035.146,"body":"Dass man die Sterne, die schlicht schw\u00e4cher sind, nicht zum Erdboden funkt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1035.453,"endTime":1048.654,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4h das hat damit zu tun, weil wir uns die Datenrate \u00e4h m\u00fcssen wir f\u00fcr die Sterne \u00e4h haben und \u00e4h wir k\u00f6nnen nicht alle Messungen herunterladen. Das das schaffen wir halt einfach nicht zur Erde zu fu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1048.3900000000001,"endTime":1050.1679999999999,"body":"Weil die Bandbreite nicht aus."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1049.8679999999999,"endTime":1058.7249999999999,"body":"Nicht ausreicht. Das ist so, dass wir nur mit etwa \u00e4h ja bis zu acht Megabit pro Sekunde \u00e4h \u00fcber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1058.5509999999999,"endTime":1064.1759999999999,"body":"typischerweise t\u00e4glich 6 bis acht Stunden, daten zur Erde funken und sechs"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1064.056,"endTime":1078.309,"body":"bis acht Meter bitte, das wei\u00df jeder, der selber ein Internetanschluss hat, das ist \u00e4hm na ja, in manchen Gegenden aufm Dorf schon sehr viel, aber in den meisten Gegenden doch eher schlecht und wenn wir da richtig viele Daten runterfunken k\u00f6nnen, ist das nicht so toll. Nur ist der Himmel ja im Wesentlichen leer. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1078.0930000000001,"endTime":1087.172,"body":"Gaja \u00e4hm hat an Bord eine Messung, wo geguckt wird, wo sind eigentlich Sterne? Und nur diese Bereiche von den Messungen Messungen werden \u00fcberhaupt zum"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1087.077,"endTime":1096.114,"body":"Boden gefunkt und da wird auch eine Helligkeitsgrenze gesetzt, \u00e4h um einfach dann genau mit dieser Datenrate das Optimum am Daten zum Boden zu funken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1096.066,"endTime":1108.0419999999999,"body":"Aber das finde ich ja jetzt dann doch ein bisschen \u00fcberraschend muss ich sagen. Ich meine, sechs bis acht Megabit, das ist \u00e4h tats\u00e4chlich in etwa die Bitrate, mit der man so full HD Videos codiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1108.259,"endTime":1120.5530000000001,"body":"Drei\u00dfig Bilder pro Sekunde da kommt man also kann man auch weniger Qualit\u00e4t machen, wenn man so brauchbare Qualit\u00e4t haben will am zu der Zeit so sechs bis acht Megabits so das was man eigentlich haben will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1120.6310000000001,"endTime":1122.95,"body":"Ist ja eigentlich schon eine ganze Menge an."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1123.047,"endTime":1135.377,"body":"Ja, nur haben wir ja eine Gigabit-Kamera, ja? Ich meine, Gaja hat eine Gigabit-Kamera an Bord. \u00c4h \u00e4h also wir haben eine Milliarde Pixel, das ist nat\u00fcrlich \u00e4h mehr als eine HD-Aufl\u00f6sung und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.239,"endTime":1138.6220000000001,"body":"Aber es muss ja nicht jedes Pixel auch \u00fcbertragen werden."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1138.376,"endTime":1146.5840000000001,"body":"Na ja, das m\u00fcssen wir schon. Wir wollen jede Messung \u00e4h haben. Wir wir messen jede Sekunde \u00e4hm mehrere tausend Sterne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1146.9870000000001,"endTime":1158.115,"body":"Zum Boden gefunkt werden, indem da kleine Fenster ausgeschnitten werden, die dann zum Boden gefunkt werden. Und was noch hinzukommt, ist, dass wir nicht nur diese astrometrischen Messungen, also wo ist der Stern,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1158.152,"endTime":1172.8800000000001,"body":"Messung an \u00e4h zum Boden funken, sondern auch noch Sternspektren haben und Spektren \u00e4h bedeutet ja, dass das Licht in die einzelnen Wellenl\u00e4ngen zerlegt wird und dadurch man relativ gro\u00dfe Fenster braucht, weil man dann sozusagen ja das \u00e4h nicht mehr ein"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1172.6759999999999,"endTime":1181.5329999999999,"body":"Bild hat, was so punktf\u00f6rmig ist und ein bisschen was drumrum \u00e4h hat. \u00c4h also so ein kleines Scheibchen, was was man von einem Stern nat\u00fcrlich als Bild auf der Fokalebene hat,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1181.557,"endTime":1190.655,"body":"Man hat ein Spektrum, was eine gewisse Ausdehnung hat und \u00e4h und das muss dann nat\u00fcrlich auch alles zum Boden gefunden werden. Also die H\u00e4lfte zum Beispiel der Datenrate geht f\u00fcr"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1190.5530000000001,"endTime":1199.848,"body":"Spektrographen, den wir f\u00fcr die \u00e4h f\u00fcr zwei Dinge benutzen, n\u00e4mlich f\u00fcr die Frage, wie schnell fliegt der Stern auf uns zu oder von uns weg mit Hilfe des Dopplereffekt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1200.2270000000001,"endTime":1205.4970000000001,"body":"\u00c4h Geschwindigkeit auf uns zu oder von uns wegmisst \u00e4h \u00e4hm messen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1205.5809999999999,"endTime":1213.9760000000001,"body":"Und und au\u00dferdem werden mit diesen Spektren nat\u00fcrlich ja bestimmt chemische Zusammensetzung auf der Sternoberfl\u00e4che, \u00e4h das sind auch Dinge, die da."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1214.066,"endTime":1216.325,"body":"Eine Rolle spielen und die jetzt \u00fcbrigens auch."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1216.5060000000001,"endTime":1226.348,"body":"Teil \u00e4h zum ersten Mal jetzt mitver\u00f6ffentlicht wurden bei unserem neuen Sternkatalog. Also da geht die H\u00e4lfte der Datenrate ungef\u00e4hr drauf. Also \u00e4hm nein, man muss wirklich jede Messung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1226.499,"endTime":1233.884,"body":"Auf jedem der CCDs gleichzeitig zum Boden funken und \u00e4h das ist einfach \u00e4h mit mit der Datenrate, da geht's schon."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1233.932,"endTime":1240.6320000000001,"body":"Datenkompression mit ein, die allerdings nat\u00fcrlich verlustfrei sein soll, damit es auch \u00e4h wissenschaftlich korrekte Daten sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.374,"endTime":1250.337,"body":"Mhm. Was was f\u00fcr ein Frequenzbereich \u00e4h wird da genutzt f\u00fcr den Funk? Ist das \u00e4h das S-Bahnd oder \u00e4h was ist das f\u00fcr eine."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1250.037,"endTime":1255.3599999999999,"body":"Frage. Ich da m\u00fcsste ich glatt nachgucken, ob's das XS oder X-Band ist oder ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1252.434,"endTime":1264.193,"body":"Aha. Also \u00e4h es ist nat\u00fcrlich klar, \u00fcber so eine gro\u00dfe Distanz kann man jetzt nicht beliebig mit normaler Funktechnik, also irgendwo ist dann ja auch \u00e4h Ende, das kann man ja irgendwie."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1263.893,"endTime":1270.239,"body":"Da ist noch eine Einschr\u00e4nkung. Warum eigentlich die Antennen vielleicht nicht noch mehr Datenrate machen k\u00f6nnten, liegt auch daran"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1270.221,"endTime":1274.7090000000001,"body":"ja \u00e4hm einen ganz st\u00f6rungsfreien Betrieb haben muss und in dem es."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1274.7460000000001,"endTime":1288.825,"body":"Rotiert und dass da zum Beispiel sich keine Ver\u00e4nderung dessen, was physikalisch das Tr\u00e4gheitsmoment ist, \u00e4h sein sollte und wenn wir zum Beispiel jetzt eine Parabolantenne h\u00e4tten, die jetzt \u00e4h auf die Erde ausgerichtet ist, dann w\u00fcrden wir auch eine h\u00f6here Datenrate erzeugen k\u00f6nnen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1288.645,"endTime":1289.942,"body":"Nur \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1290.117,"endTime":1299.04,"body":"Die w\u00fcrde muss man schwenken k\u00f6nnen und das bedeutet nat\u00fcrlich, dass \u00e4h Satellit sich bei der Drehung dann v\u00f6llig anders verh\u00e4lt und dadurch die Messung gest\u00f6rt wurden. Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1299.155,"endTime":1300.7470000000001,"body":"Kann keinen Richtfunk machen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1300.4469999999999,"endTime":1313.173,"body":"Genau, das was man hat, das ist eine Antenne, die \u00e4h phasengesteuert sind. Das sind solche Phasen, gesteuerten Antennen, wodurch die Ver\u00e4nderung der \u00e4h Phase auf dem einzelnen \u00e4hm \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1313.0360000000001,"endTime":1317.422,"body":"\u00e4h kleinen Miniantennen sozusagen die Richtung, in der die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1317.1220000000001,"endTime":1319.4169999999999,"body":"Gesteuerte Interferenzen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1319.117,"endTime":1324.873,"body":"Die charakteristik \u00e4h in der man sozusagen sendet und empf\u00e4ngt \u00e4h dann festgelegt wird dadurch. Das."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1324.934,"endTime":1333.893,"body":"Also etwas, was auch viele andere \u00e4h Raumschiffe haben, aber \u00e4h hier ist es ganz besonders wichtig, dass das eben rein elektronisch geht ohne eine Ver\u00e4nderung der Mechanik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1333.605,"endTime":1342.221,"body":"Mhm. So wie so eine Darling-Antenne auch funktioniert. Das ist ja heutzutage auch nicht im eigentlichen Sinne mehr eine Sch\u00fcssel, sondern funktioniert nach dem selben."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1341.921,"endTime":1343.932,"body":"Aber wir sind eben auch anderthalb Millionen Kilometer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1343.682,"endTime":1345.2739999999999,"body":"Ja ja klar, es ist nicht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1345.0239999999999,"endTime":1346.289,"body":"Ganz nah an der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1345.989,"endTime":1349.9369999999999,"body":"Ja, das stimmt schon. Ja, trotzdem habe ich mich gerade gefragt, ob"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1349.721,"endTime":1359.8340000000001,"body":"in Zukunft hier vielleicht Lasertechnologie zum Einsatz kommen k\u00f6nnte, um da mit h\u00f6heren Datenraten zu arbeiten, weil das w\u00e4re ja dann im Prinzip, also das ist ja im Prinzip eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1359.606,"endTime":1373.288,"body":"Tierung, die jetzt gar nicht so die Raumsonde ist, sondern nur die Kommunikation in Anf\u00fchrungsstrichen. H\u00e4tte man jetzt so eine laserbasierte Kommunikation, sagen wir mal, man k\u00f6nnte dieses Gigabit auch wirklich roh \u00e4h zur\u00fcckstrahlen, dann w\u00fcrdest du sagen, nehme ich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1373.319,"endTime":1378.6780000000001,"body":"Nat\u00fcrlich, wir w\u00fcrden alles nehmen, weil auch der Bereich dazwischen nat\u00fcrlich interessante Daten enth\u00e4lt, aber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1378.462,"endTime":1391.7239999999999,"body":"in diesem Fall bei Gaia leider Priorit\u00e4ten setzen und \u00e4h ich denke mal, ich bin jetzt \u00e4h von der Technik her nicht so bewandert, aber ich denke, solche Leser Dinge, \u00e4h solche Leserkommunikation k\u00f6nnten sicherlich helfen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1391.502,"endTime":1396.8800000000001,"body":"oder man k\u00f6nnte rein theoretisch auch ein in der N\u00e4he von einem Satelliten oder einer Raumsonde"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1396.856,"endTime":1402.6489999999999,"body":"ein Relaisatelliten \u00e4h postieren, zu dem dann die Daten \u00fcbertragen werden und der dann mit einer h\u00f6heren."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1402.799,"endTime":1416.692,"body":"Das auch \u00e4h weitergeben k\u00f6nnte. Das sind alles Dinge, die aber eine solche Mission verteuern und wie bei jeder Raumfahrtenmission wird man immer ganz genau hingucken und sagen \u00e4h man muss auch die letzten drei, vier Prozent da noch einsparen \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1416.7339999999999,"endTime":1419.864,"body":"Dann zu sagen, wir kriegen dieses Projekt auch wirklich genehmigt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1420.117,"endTime":1431.0409999999999,"body":"Hat immerhin den Vorteil, gegen\u00fcber vielen anderen Raumfahrtmission, dass wir voll im Budget geblieben sind, also etwas sensationelles, was bei Raumfahrtprojekten nicht zum Alltag."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1431.24,"endTime":1433.7149999999999,"body":"Von James Web zum Beispiel wissen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1434.8879999999999,"endTime":1441.046,"body":"Wie gesagt das das ist auch ein Punkt warum Gaja eigentlich einen sehr guten Ruf hat weil das auch alles"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1441.0050000000001,"endTime":1447.6079999999999,"body":"sozusagen innerhalb der Prognose da war. Aber wie gesagt nat\u00fcrlich die Wunschtr\u00e4ume f\u00fcr eine solche Mission werden immer"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1447.5730000000001,"endTime":1456.502,"body":"ein gr\u00f6\u00dferes Ger\u00e4t noch zu haben, was noch \u00e4h mehr Photonen liefert, \u00e4h eine andere Kommunikation, wie wir sie eben angesprochen haben und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1456.55,"endTime":1464.4100000000001,"body":"Ja vieles mehr also da die Wunschtr\u00e4ume sind immer gr\u00f6\u00dfer als das was man dann genehmigt aber wir sind im Prinzip sehr sehr zufrieden mit dem was Gaia leistet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1464.1220000000001,"endTime":1476.4100000000001,"body":"Wollte eigentlich erst so gegen Ende mal so neue Missionsideen \u00e4h reden, aber bleiben wir vielleicht noch mal kurz dabei. Ich fand das n\u00e4mlich jetzt gerade eine interessante \u00e4h Variante, so diese Abw\u00e4gung, okay, man k\u00f6nnte ja im Prinzip nochmal f\u00fcr die Satelliten, Satelliten bauen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.296,"endTime":1477.425,"body":"der dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1477.6659999999999,"endTime":1489.221,"body":"Ohne weitere Probleme so eine Parabolant\u00e4ne, die dann auch so richtig gro\u00df sein k\u00f6nnte, um dann einfach noch mit \u00e4h traditioneller nicht lichtbasierter Kommunikation \u00e4hm einfach eine h\u00f6here Datenrate machen kann und dann muss"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1489.0709999999999,"endTime":1490.4949999999999,"body":"der Satellit sozusagen nur noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1491.3969999999999,"endTime":1506.2570000000001,"body":"Um die Ecke \u00e4h Funken. Hat aber nat\u00fcrlich dann auch diesen Faktor mit drin. Was ist, wenn der dann kaputt geht? Weil das ist ja dann sozusagen noch mal ein zweites Teil, was genauso feingesteuert und genauso fein \u00fcberwacht werden muss und pr\u00e4zise gebaut werden muss."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1505.9570000000001,"endTime":1512.9269999999999,"body":"V\u00f6llig richtig und \u00e4h und ich meine jede Komplexit\u00e4tserh\u00f6hung \u00e4h erh\u00f6ht auch Risiken. Das muss man sich nat\u00fcrlich immer bewusst sein. Das."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1513.0360000000001,"endTime":1521.376,"body":"Klar. Aber wenn Raumfahrten nat\u00fcrlich in Zukunft vielleicht mal billiger wird und Nutzlasten weiter dann kann man trotzdem nat\u00fcrlich vielleicht auch solche Dinge mehr."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1521.5139999999999,"endTime":1531.3510000000001,"body":"Am Denken als als bisher. Meine Gaja ist mit einer russischen Sojus-Rakete von ausgestartet und \u00e4h weil es einfach billiger war. Eine Ariane f\u00fcnf war"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1531.2070000000001,"endTime":1535.6469999999999,"body":"sozusagen zu teuer, deshalb \u00e4hm war urspr\u00fcnglich mal die Ideenariane f\u00fcnf zu nehmen,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1535.672,"endTime":1550.4179999999999,"body":"\u00e4h um Gaja durchzukriegen, musste man eine gewisse Reduktion der Gr\u00f6\u00dfe machen, um's dann in eine Sojus packen zu k\u00f6nnen und heute wissen wir k\u00f6nnen wir nicht mehr benutzen aus politischen Gr\u00fcnden, da sind wir also heilfroh, dass das 2013 noch nicht so das \u00e4h Problem war."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1550.556,"endTime":1553.1700000000001,"body":"Man sieht, dass da eben auch Politik noch eine Rolle spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1552.942,"endTime":1566.4860000000001,"body":"Mhm. Ja andererseits durch dieses neue von SpaceX. Wenn das \u00e4h dann mal an Start kommt, sieht ja so schlecht nicht aus. W\u00e4re nat\u00fcrlich dann auch ganz andere Satellitengr\u00f6\u00dfen auf einmal denk."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1566.1859999999999,"endTime":1577.404,"body":"Da k\u00f6nnte vielleicht solche Raketen von SpaceX mal was f\u00fcr die Astronomen und nicht gegen die Astronomen tun, was denn wissen sie ja, dass die Astronomen nicht gerade sehr \u00e4h happy dar\u00fcber sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1577.212,"endTime":1585.2819999999999,"body":"Ja, das \u00e4h ist nat\u00fcrlich nochmal so ein anderer Aspekt. Ja, okay. \u00c4hm gut. Also \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1586.527,"endTime":1596.778,"body":"Wird zehn Jahre laufen, gehen wir mal einfach mal von aus, also sieht zumindest sehr gut aus, dass das sowohl politisch als auch technisch abgesichert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1597.4090000000001,"endTime":1601.6210000000001,"body":"Und ja, wahrscheinlich k\u00f6nnen wir dann hier so in f\u00fcnfzehn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1601.5250000000001,"endTime":1610.9169999999999,"body":"\u00e4h also 15 Jahre nach Staat irgendwann mal den finalen Katalog beleuchten und \u00e4h dar\u00fcber realisieren, was denn alles schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1610.7850000000001,"endTime":1623.9269999999999,"body":"Neues herausgekommen ist, aber wir wollen auf jeden Fall mal so einen kleinen Zwischenstand aufnehmen. \u00c4hm ich habe mir auch so ein paar Sachen aus der letzten Sendung noch \u00e4h notiert, wo es immer so hie\u00df, muss man mal gucken und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1624.402,"endTime":1634.0160000000001,"body":"Bleiben wir noch mal kurz bei der \u00e4h Technik und hast es ja vorhin auch schon angesprochen. Es muss ja immer in dieser Kalibration gearbeitet werden. Also inwiefern ist das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1634.2080000000001,"endTime":1644.501,"body":"Was hatte das f\u00fcr einen Erfolg, wenn wenn es einen hatte? Und gab's denn \u00fcberhaupt noch Probleme mit der Raumsonde, als als solche."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1644.3820000000001,"endTime":1645.325,"body":"Ja"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1645.133,"endTime":1660.059,"body":"Also wir haben tats\u00e4chlich Probleme mit der Raumsonde gehabt \u00e4h \u00e4h die wir teilweise wirklich l\u00f6sen konnten und teilweise welche, die uns immer noch besch\u00e4ftigen werden und eine gr\u00f6\u00dfere Gruppen vom \u00e4h unserem in unserem Gajaprojekt eben immer noch,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1660.0709999999999,"endTime":1662.5409999999999,"body":"deren Gehirnschmalz erfordern, um,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1662.559,"endTime":1671.6389999999999,"body":"nur sozusagen mehr Daten zu gewinnen im Laufe der Zeit, sondern diese Daten auch immer noch besser zu verstehen. Also um mal drei Dinge zu sagen, weil die bei Gaja ein Problem waren."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1671.6869999999999,"endTime":1680.7719999999999,"body":"Am Anfang der Mission war es so, dass wir innerhalb k\u00fcrzester Zeit sagen, dass die die Empfindlichkeit der Instrumente innerhalb von Wochen runtergingen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1680.941,"endTime":1688.019,"body":"\u00c4h wir haben das dann \u00e4h unsere die Hypothese, die auf die einzige m\u00f6gliche ist, ist, dass sich dort Wasser"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1687.9059999999999,"endTime":1694.5329999999999,"body":"in Form von Eis auf den Instrumenten abgesetzt hat und \u00e4h zum Gl\u00fcck haben wir an Bord Heiz"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1694.4190000000001,"endTime":1702.681,"body":"Elemente, die dieses Wasser wieder beseitigen k\u00f6nnen und schon auf dem Weg zum L2 hat ja Gaja so auch bewusst solche Heizelemente eingeschaltet."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1702.742,"endTime":1705.884,"body":"Dann daf\u00fcr sorgen, dass jedes Wasser, was vielleicht noch \u00e4hm,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1705.903,"endTime":1723.7429999999999,"body":"nach dem Staat vorhanden war aus dem wissenschaftlichen Instrument vertrieben wird. Heiz muss man sich \u00fcbrigens vorstellen, dass das jetzt nicht auf 100 Grad geheizt wird, sondern \u00e4h die Vokalebene ist hat - 100 Grad etwa, wo wir Messungen machen und mal Hals etwa auf - 50 Grad auf. Das reicht dann auch, um sowas dann wieder"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1723.5329999999999,"endTime":1724.9090000000001,"body":"beseitigen im."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1724.9880000000001,"endTime":1726.0329999999999,"body":"F\u00fcnfzig Grad."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1725.7329999999999,"endTime":1728.652,"body":"Ja minus f\u00fcnfzig Grad, das nennen wir dann Heizen, also,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1730.288,"endTime":1731.837,"body":"Genau, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1731.952,"endTime":1734.3130000000001,"body":"Immer noch unter dem Gefrierpunkt, also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1734.0429999999999,"endTime":1747.942,"body":"Aber wir sind im Weltall, wo es wo wir ein Vakuum haben und das hei\u00dft \u00e4h dass die das erreicht, dass dass es denn auch das \u00e4h \u00e4hm Eis dann langsam verschwindet im Laufe der Zeit. Also das ist das ist \u00e4h nicht die wie die Verh\u00e4ltnisse auf der Erde sind, aber."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1748.2850000000001,"endTime":1750.135,"body":"\u00c4hm also es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1749.885,"endTime":1753.422,"body":"Hitze letzten Endes Bewegung von Atomen ist."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1753.1220000000001,"endTime":1761.6900000000001,"body":"Genau, genau. Das hei\u00dft, die Wahrscheinlichkeit \u00e4h er wird auf jeden Fall erh\u00f6ht, dass es dann sich sozusagen wieder \u00e4h in den Weltraum oder ins Baku, um aus den \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1761.3900000000001,"endTime":1764.539,"body":"Also es bleibt Eis, aber es l\u00f6st sich ab."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1764.2449999999999,"endTime":1773.5640000000001,"body":"Genau und kommt dann irgendwann aus den beiden \u00d6ffnungen von dem Gaya Instrument heraus. Nur hat sich das dann auch immer wieder \u00e4h sozusagen festgesetzt und wir haben innerhalb von."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1773.6130000000001,"endTime":1782.6859999999999,"body":"Monaten bis Jahren dann immer wieder auch \u00e4h das Problem gehabt, \u00e4h woher die wo die Quelle ist, \u00e4h das haben wir bis heute nicht rausgekriegt. Das muss eigentlich aus dem."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1782.729,"endTime":1792.24,"body":"Servicemodul, was eigentlich abgetrennt sein sollte von den wissenschaftlichen Instrumenten gekommen sein. Da gab's n\u00e4mlich keine klaren Vorschriften, wie viel Wasser da drin sein sollte, weil es ja abgetrennt ist."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1792.3009999999999,"endTime":1795.1790000000001,"body":"Aber irgendwo muss es herkommen, ne? Also,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1795.1969999999999,"endTime":1809.529,"body":"dass es einen Punkt gewesen, nur jetzt haben wir die gl\u00fcckliche Situation, dass wir jetzt wirklich festgestellt haben, nach der letzten Aufheizen, ich habe jetzt nicht mehr im Kopf, wie lange das her ist, aber es ist schon Jahre jetzt her, \u00e4h hat ist nichts mehr passiert und wir sehen ein ganz, ganz langsam."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1809.577,"endTime":1818.518,"body":"Effekt noch immer, aber der ist \u00e4h da k\u00f6nnen wir extra polieren bis zum Ende der Mission, dass das alles im Rahmen bleibt. Das hei\u00dft, wir brauchen keine einzige,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1818.537,"endTime":1821.2760000000001,"body":"Aufheizaktion wir machen an der Stelle,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1821.2829999999999,"endTime":1835.518,"body":"ist etwas sehr sch\u00f6nes, weil bei jedem Aufheizen n\u00e4mlich auch die thermische Stabilit\u00e4t des Satelliten, die nat\u00fcrlich f\u00fcr unsere hochpr\u00e4zisen Messungen \u00e4h enorm wichtig sind \u00e4h ja, dass die erhalten bleibt und man nicht wieder sozusagen abwarten muss, bis wir wieder stabil sind."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1835.741,"endTime":1842.4580000000001,"body":"Haben wir Streulichtprobleme, das ist auch etwas, was mit wir leben k\u00f6nnen. Wir haben ein bisschen mehr Hintergrundlicht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1842.537,"endTime":1854.693,"body":"In dem Satelliten als als wir mal gewollt haben aber da das reduziert die Genauigkeit nur um einen Effekt den mit dem wir gut leben k\u00f6nnen aber ein wichtiger Effekt ist dass die."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1854.807,"endTime":1868.009,"body":"Wir ja zwei Teleskope haben, die in zwei verschiedenen Richtungen im Himmel gucken, n\u00e4mlich hundertsechseinhalb Grad in zwei verschiedene Richtungen am Himmel und der Winkel zwischen diesen beiden Richtungen, der muss sehr, sehr genau bekannt sein oder m\u00f6glichst auch stabil sein und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1868.1659999999999,"endTime":1875.6279999999999,"body":"Ist \u00e4h deutlich instabiler als wir es von sozusagen urspr\u00fcnglich gewollt haben und wackelt ein bisschen hin und her,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1875.653,"endTime":1882.8330000000001,"body":"und \u00e4h dieses wird zwar mit einem bestimmten Instrument vermessen, aber nur an zwei Punkten des Spiegels,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1882.8399999999999,"endTime":1890.807,"body":"und \u00e4h k\u00f6nnen wir also in gewissen Grenzen ber\u00fccksichtigen. Damit k\u00f6nnen wir 97Prozent dieses Effektes sozusagen wieder herausrechnen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1891.0239999999999,"endTime":1902.789,"body":"Aber wenn man sie genau hinguckt, dann sind da Effekte, die noch davon abh\u00e4ngen, wo in der Fokalebene man genau ist, das hei\u00dft, solche Abh\u00e4ngigkeiten, die muss man dann durch die genaue Untersuchung der Daten und durch,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1902.79,"endTime":1912.1210000000001,"body":"mathematische Modellierung herausbekommen, indem man die Daten selber benutzt, um solche \u00e4h Effekte dann noch noch weiter zu verbessern und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1912.164,"endTime":1914.6569999999999,"body":"Da arbeiten wirklich Gruppen dran, die,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1914.6700000000001,"endTime":1924.8489999999999,"body":"Daten verbessern und das hat jetzt auch schon einen Erfolg gehabt beim dritten Sternkatalog, dass da Verbesserungen sind. Aber da sind wir immer noch nicht ganz zufrieden. Wir wollen da auch noch nach wie vor diese"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1924.6990000000001,"endTime":1932.4739999999999,"body":"systematischen Fehler, die dadurch hineinkommen \u00e4h verringern und das wird auch bestimmt noch \u00e4h weitergehen, aber das sind Dinge"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1932.355,"endTime":1942.5809999999999,"body":"vom Staat in der Weise nicht vorhergesehen haben. Es gibt immer unvorhergesehene Dinge. Wir sind eigentlich froh, dass Gaja super arbeitet, aber ein paar Dinge h\u00e4tten wir uns vielleicht auch gerne erspart. \u00c4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1942.6120000000001,"endTime":1944.078,"body":"Die Sache sehr komplex macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1943.828,"endTime":1947.9059999999999,"body":"Ist das ein Konstruktionsfehler oder wodurch kommt dieses Wackeln."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1947.606,"endTime":1957.2439999999999,"body":"Ja, es hat letztendlich mit thermischen Dingen zu tun. Eigentlich sollte Teleskope weitgehend thermisch entkoppelt sein von dem \u00e4h Raumschiff selber, von der Umh\u00fcllung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1957.3820000000001,"endTime":1965.8240000000001,"body":"Das hei\u00dft, wenn wir uns mit dem Satelliten, wenn der sich dreht, \u00e4h ver\u00e4ndert sich das schon und au\u00dferdem auch mit der Entfernung zu Sonne, die Entfernung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1965.867,"endTime":1979.2850000000001,"body":"Zur Sonne von der Erde zum Beispiel \u00e4ndert sich ja im Laufe eines Jahres und dann sehen wir auch, dass die Amplitude dieses Effektes mit der im jahreszeitlichen Lauf sozusagen sich auch ver\u00e4ndert und da wird der Entfernung nicht Jahreszeiten, sondern Entfernung zur Sonne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1979.4000000000001,"endTime":1988.5450000000001,"body":"Da ist letztendlich thermische \u00e4h \u00dcbertragung drin, die eigentlich nicht sein sollte. Das ist, man kann es als Konstruktionsfehler bezeichnen, aber man hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1988.8579999999999,"endTime":1991.5250000000001,"body":"Damals nach bestem Wissen und Gewissen gedacht, man h\u00e4tte das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1991.2249999999999,"endTime":1994.3920000000001,"body":"Fehler ist vielleicht ein bisschen \u00fcbertrieben gesagt, aber konstruktionsbedingt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":1994.0920000000001,"endTime":1998.3579999999999,"body":"Na ja, man w\u00fcrde sagen, \u00e4h bei der n\u00e4chsten Mission muss man drauf achten und aus diesem Fehler lernen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1998.058,"endTime":2011.277,"body":"Ja, mhm. Abstand zur Sonne, ich meine, der ist ja im Prinzip mehr oder weniger konstant, nur dass wir eben diese Elypse der der Umlaufbahn der Erde haben, also der Unterschied macht schon Wasser aus."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2011.296,"endTime":2023.2170000000001,"body":"Im Januar ein bisschen n\u00e4her an der Sonne als im Juli. Also das dieser das kann man auch sehen an den Daten. \u00c4h das hei\u00dft wir k\u00f6nnen den Abstand so ein bisschen sozusagen auch in der in der Amplitude dieser Variation sehen. Und da wie gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2022.9169999999999,"endTime":2024.3510000000001,"body":"Januar sind wir n\u00e4her."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2024.1010000000001,"endTime":2033.787,"body":"Ja am 6. Januar glaube ich ist der ja genau, jetzt kommt diejenigen, die ich wei\u00df, dass du wei\u00dft, wie die Jahreszeiten wirklich entstehen und \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2033.71,"endTime":2040.163,"body":"aber es dieses \u00e4h es gibt bestimmt Leute, die dieses \u00e4h Konzept im im Kopf haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2039.8630000000001,"endTime":2041.184,"body":"Irgendeine passende Verschw\u00f6rung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2041.2149999999999,"endTime":2052.1689999999999,"body":"Nee, aber aber auf jeden Fall ist das etwas, was eine der Hauptpunkte ist, die immer noch \u00e4h zu verbessern sind und wo aber die Hoffnung besteht, dass wir diese Effekte immer noch besser im Griff haben und dann,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2052.1869999999999,"endTime":2061.7950000000001,"body":"auch so um ganz \u00e4h elementare Dinge wie die Abbildung von dem Teleskop \u00e4h da die die \u00e4h erzeugt ja eine ganz bestimmte Art von Bildern und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2061.8919999999998,"endTime":2069.9560000000001,"body":"Die ist auch noch davon abh\u00e4ngig welche Farbe und welche Spektren die Sterne haben und also das was man die nennt also f\u00fcr die."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2070.4670000000001,"endTime":2079.2939999999999,"body":"Aussieht, da gibt's auch immer noch Verbesserungen an an Dingen, die da gemacht werden oder wie man die Daten dann weiterverarbeitet. Da gibt's immer auch noch Optimierungsdinge, also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2079.444,"endTime":2089.04,"body":"Am Ende ist es so, dass es \u00e4h immer nur dass man die Gajadaten selber ja benutzen muss, um das Instrument auch weiter zu vermessen. Das hei\u00dft, wir messen nicht nur f\u00fcr die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2088.9209999999998,"endTime":2094.9899999999998,"body":"mehrere Milliarden Sterne die wir verbessern also fast zwei Milliarden Sterne f\u00fcr die wir jetzt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2095.0680000000002,"endTime":2105.0189999999998,"body":"Einen guten Katalog \u00e4h erstellt haben. \u00c4h die Daten, sondern wir benutzen die gleichen Daten auch, um das Instrument \u00e4h besser kennenzulernen und das wird, wie gesagt, immer."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2105.1210000000001,"endTime":2113.9780000000001,"body":"Auch durch bessere mathematische Verfahren, bessere \u00dcberlegungen, die Ph\u00e4nomene zu verstehen. \u00c4h am Ende zu einem besseren Sternkatalog."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2114.9699999999998,"endTime":2123.893,"body":"Wir hatten das glaube ich letztes Mal auch schon tangiert. Das ist ja so bestimmt, ich erinnere mich jetzt gerade nicht mehr ganz genau, was es war, aber so bestimmte \u00e4h Dinge gibt, an denen man sich quasi, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2124.1640000000002,"endTime":2131.0680000000002,"body":"Wo man Gewissheit hat, \u00e4h an denen man dann sozusagen die Genauigkeit des \u00e4h des Instruments wiederum kalibrieren kann."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2130.768,"endTime":2139.9369999999999,"body":"Ja, also eine eine der Hilfen sind da die Quasare. Es ist ja so, dass die Quasare, das sind \u00e4h \u00e4hm ja Kerne von Gala Kern,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2139.7629999999999,"endTime":2154.7559999999999,"body":"ein schwarzes Loch in der \u00e4h im Zentrum ist, wo und wo durch das Hineinflie\u00dfen der Materie dort \u00e4h Energie in Richtung in zum Beispiel manchmal zur Erde gesandt wird und die dann sehr hell leuchten und die sind so weit entfernt, dass sie selbst f\u00fcr Galia nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2154.7739999999999,"endTime":2163.2040000000002,"body":"keine Bewegung haben und auch keine Ver\u00e4nderung durch die Bewegung der Raumsonde um die Sonne, also keine Paralaxe."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2163.2950000000001,"endTime":2170.6320000000001,"body":"Das hilft auf jeden Fall auch zur Kalibration, weil n\u00e4mlich diese Bewegung, diese \u00e4h Variationen des \u00e4hm"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2170.5419999999999,"endTime":2182.5,"body":"Basiswinkels \u00e4h das fischen den beiden Teleskopen \u00e4h sozusagen zu einer einer Unsicherheit in dem Nullpunkt der Paralaxe. Das ist das, was wir f\u00fcr die Entfernungsmessung benutzen f\u00fchrt und \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2182.4459999999999,"endTime":2189.0610000000001,"body":"Diese Sache wird also immer besser auch korrigiert. Also da da kann man auch zum Beispiel \u00e4h benutzen \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2189.326,"endTime":2195.9180000000001,"body":"Ganz schlaue Ideen, \u00e4h das das das, was man misst am Ende \u00e4h f\u00fcr diesen Paralaxen-Nullpunkt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2195.9969999999998,"endTime":2209.4140000000002,"body":"Zum Beispiel auch von der Farbe der Sterne abh\u00e4ngt, aber da gibt es zum Beispiel ja Doppelsterne, bei denen beide Komponenten praktisch in der gleichen Entfernung sind und allein die Tatsache, dass sie in der gleichen Entfernung sind, kann man erlaubt es einem sozusagen die Effekte der"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2209.277,"endTime":2213.7049999999999,"body":"unterschiedlichen Farbgebung mit zu ber\u00fccksichtigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2213.4110000000001,"endTime":2215.8919999999998,"body":"Unterschiedlichen Farbgebung der beiden Sterne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2215.5920000000001,"endTime":2223.0309999999999,"body":"Weil die ja die gleiche Entfernung haben m\u00fcssen am Ende, ne? Wenn man diese Randbedingungen f\u00fcr ganz viele Objekte nimmt und die auch gut vermessen sind,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2223.0369999999998,"endTime":2229.1480000000001,"body":"dann kann man solche \u00e4hm sozusagen Verschiebungen aufgrund der Farbe \u00e4h zum Beispiel mit heraus korrigieren"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2229.0949999999998,"endTime":2244.0920000000001,"body":"also man muss sich nur sozusagen Dinge \u00fcberlegen, wo man nicht allzu viele Annahmen \u00fcber die Objekte reinbringen wollen, denn wir wollen ja gerade mit Gaja relativ unabh\u00e4ngig von irgendwelchen Annahmen \u00fcber die Objekte sein, damit wir eine objektive Messung zum Beispiel Entfernung und,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2244.105,"endTime":2251.0450000000001,"body":"Sterne habt oder auch der Helligkeit und vieles andere mehr. \u00c4h und \u00e4h um da sollte man kann man also nicht"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2250.973,"endTime":2260.2330000000002,"body":"zu viele Annahmen reinstecken, aber eine solche Annahmen, dass mittlerweile dergleichen Entfernung praktisch sind, das ist eine, die man auf jeden Fall machen kann und also solche Art von."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2260.3299999999999,"endTime":2265.9110000000001,"body":"Analysen, die man dann f\u00fcr f\u00fcr unter \u00e4hm \u00e4h Stichproben von dem"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2265.8699999999999,"endTime":2271.4760000000001,"body":"von dem von den Gaja Daten macht, die helfen einem am Ende die Daten immer besser zu verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2273.3270000000002,"endTime":2285.5909999999999,"body":"So, jetzt gab es das schon angesprochene neue \u00e4h Release. Genau genommen gab es ja zwei. Es gab einen early Data Release drei und dann das eigentliche Data Release"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2285.52,"endTime":2291.877,"body":"drei \u00e4hm Olli war jetzt genau vor zwei Jahren tats\u00e4chlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2292.0509999999999,"endTime":2303.3780000000002,"body":"Fast auf den Tag genau. Heute ist der zweite Dezember zweiundzwanzig, es war am 3 Dezember 20 und das Data Release, was nicht early war, das kam dann \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2303.5529999999999,"endTime":2309.2550000000001,"body":"Jetzt am dreizehnten Juni zweiundzwanzig heraus. Was war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2309.46,"endTime":2320.1309999999999,"body":"Der Grund daf\u00fcr, dass so noch mal aufzuteilen, war das von vornherein so geplant oder \u00e4h hat man sich das sp\u00e4ter erst \u00fcberlegt und \u00e4hm was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2320.6909999999998,"endTime":2331.0920000000001,"body":"Ist nun sozusagen drin, also vielleicht noch mal kurz erl\u00e4utern, also Data Release, klar, das ist also die Ver\u00f6ffentlichung \u00e4h der Daten und das ist sozusagen das, was eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2331.7170000000001,"endTime":2336.8719999999998,"body":"Sozusagen das Ergebnis eigentlich dieser Mission. Darum darum geht's, geht um diesen Katalog"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2336.723,"endTime":2349.0410000000002,"body":"aller Sterne, die man irgendwie sehen kann, plus noch ein paar andere \u00e4h Objekte. Man schaut sich halt einfach alles intensiv an. Es wird die ganze Zeit gescannt und dadurch, dass wir jetzt immer mehr Beobachtungen haben der Sterne aus allen m\u00f6glichen Positionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.8890000000001,"endTime":2361.1909999999998,"body":"Wird immer alles genauer und ist man sich immer sicher und kann vielleicht auch was vorher mal ein Konflikt war, weiter \u00e4h aufl\u00f6sen, umso l\u00e4nger das Ding l\u00e4uft, umso mehr f\u00e4llt dabei raus. Was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2361.48,"endTime":2364.1959999999999,"body":"Ist nun drin im DR drei."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2364.1779999999999,"endTime":2369.3519999999999,"body":"Also diese Datum-Releases, das ist ja das, wovon die Astronomen immer hoffen, dass es m\u00f6glichst schnell kommt,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2369.3760000000002,"endTime":2381.2080000000001,"body":"dann die Daten, Geier Daten benutzen k\u00f6nnen. Sobald wir die sozusagen einspeisen in unsere Tatenbanken, dann dann sieht man sofort, dass da hunderte und tausende Astronomen sofort rangehen, um die Daten herunterzuladen, um dann daraus Wissenschaft zu machen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2381.172,"endTime":2390.1309999999999,"body":"Aber es ist nat\u00fcrlich wichtig, dass da jetzt was Neues dazukommt. Wir haben ja beim letzten Mal \u00fcber den zwei geredet und das war schon mal ein Riesenschritt. Da sind wir denn bei."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2390.2579999999998,"endTime":2399.7159999999999,"body":"Eins Komma vier, eins Komma 5 Milliarden Sternen gewesen und f\u00fcr 1,3 von denen hat man dann auch Entfernungsmessungen, Bewegung der Sterne gemessen und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2399.7820000000002,"endTime":2409.4200000000001,"body":"Die Helligkeiten und das war also ein Riesenschritt gegen\u00fcber dem, was man vorher hatte. Jetzt \u00e4h haben wir vielleicht einen nicht ganz so gro\u00dfen Schritt, aber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2409.27,"endTime":2416.415,"body":"also \u00e4h jetzt \u00e4hm 1,8 Milliarden Sterne, von denen 1,5 Milliarden Sterne diese wichtigen Daten enthalten"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2416.355,"endTime":2425.9090000000001,"body":"und haben dabei nat\u00fcrlich eine Verbesserung der Genauigkeit zum Beispiel der Paralaxen, der Entfernungsmessung und der Bewegung der Sterne mit drin. Das ist also die Astrometrie"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2425.873,"endTime":2432.826,"body":"und \u00e4h zus\u00e4tzlich \u00e4h hat man auch nat\u00fcrlich die Messung der Helligkeit und der groben Messung der Farben,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2432.826,"endTime":2439.2669999999998,"body":"hat man im Data Release im Early Data Release drei im Dezember 2020 ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2439.1660000000002,"endTime":2450.3960000000002,"body":"Und warum man das gemacht hat, hat ein bisschen damit zu tun, dass nat\u00fcrlich die Astronom m\u00f6glichst schnell an die Daten herankommen. Und der Punkt ist, dass viele von den anderen Produkten, die wir in Gaya haben,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2450.3539999999998,"endTime":2459.2649999999999,"body":"die Astrometrie brauchen, die also den sozusagen den den Teil, der eigentlich dann schon fertig war im \u00e4h Dezember zweitausendzwanzig."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2459.3200000000002,"endTime":2470.4839999999999,"body":"Den sie benutzen, um da die weiteren Produkte, die wir jetzt im 13. Juni 22 ver\u00f6ffentlicht haben, in dem eigentlichen Dart Data Release, dass man dass die die verwendet haben, aber warum"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2470.364,"endTime":2474.9490000000001,"body":"sollte man dann den Astronomen nicht ein bisschen fr\u00fcher schon diese Daten, die ja"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2474.8290000000002,"endTime":2480.8200000000002,"body":"wissenschaftliche Daten sind zur Verf\u00fcgung stellen und das hat den Vorteil, dass dann eben auch \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2480.7359999999999,"endTime":2495.0010000000002,"body":"die Leute nicht ungeduldig auf den n\u00e4chsten warten, sondern schon mal \u00e4h wieder zwei Jahre damit an Wissenschaft machen k\u00f6nnen und dieser Release drei war insofern auch sehr erfolgreich. Da steckt also sozusagen die Grundastrometrie von Einzelsternen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2494.8629999999998,"endTime":2504.471,"body":"drin f\u00fcr \u00e4h in diesem Fall eins Kommaf\u00fcnf, 1,8 Milliarden Sterne, je nachdem, ob man \u00e4h die Positionsmessung hat man f\u00fcr eins Komma acht Milliarden Sterne f\u00fcr eins Komma5"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2504.3220000000001,"endTime":2517.8960000000002,"body":"man auch diese anderen Daten, die Astronomen brauchen und die Helligkeits- und \u00e4h Farbmessung. Die wurden also ver\u00f6ffentlicht in dem drei und jetzt im Juni 2013 kamen jetzt wichtige neue Produkte dazu."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2518.143,"endTime":2528.0450000000001,"body":"Und zwar \u00e4hm erstmal von der von der Art der Daten \u00e4h wurden erstmals auch Spektren ver\u00f6ffentlicht und zwar zwei Typen von"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2527.9679999999998,"endTime":2536.9630000000002,"body":"Spektren, n\u00e4mlich \u00e4h niedrig aufgel\u00f6ste Spektren, wo man also die Energieverteilung der Sterne \u00fcber die einzelnen Wellenl\u00e4ngen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2537.0349999999999,"endTime":2543.0920000000001,"body":"Sozusagen grob bestimmen kann, grob hei\u00dft, dass man sagen wir mal ja."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2544.8470000000002,"endTime":2557.538,"body":"Sieht, wie die wie die Form dieser Energieverteilung und Abh\u00e4ngigkeit von der Wellenl\u00e4nge ist, aber man sieht eben nur in Einzelf\u00e4llen zum Beispiel einzelne Spektralinien, die einem Astronomen ja etwas zum Beispiel die chemische Zusammensetzung sagen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2557.6100000000001,"endTime":2565.433,"body":"Diese bisher war es so, dass wir \u00e4hm das sind zwei Fotometer, wie wir sie nennen, die eigentlich Spektrographen sind"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2565.3440000000001,"endTime":2578.768,"body":"\u00e4h wir bisher benutzt haben, um daraus Helligkeit im Blauen in einem roten zu messen, indem wir einfach die Photonen zusammengez\u00e4hlt haben, die aus den beiden Spektografen gekommen sind. Okay, ganz so einfach ist es im Ende nicht, aber so grob."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2578.9189999999999,"endTime":2591.6210000000001,"body":"Ist die Idee davon und daraus eine Farbe bestimmt haben. Aber jetzt dadurch, dass wir viel mehr sozusagen kleine Bints dieser \u00e4h Spektren haben, k\u00f6nnen wir sozusagen die Farben genauer bestimmen, indem wir sagen, wir wollen jetzt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2591.4830000000002,"endTime":2597.4259999999999,"body":"nur wissen, wie viel Licht, sagen wir mal, von 3tausend bis \u00e4h f\u00fcnftausend."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2597.8890000000001,"endTime":2606.8539999999998,"body":"Oder 300 bis 500 Nanometer, \u00e4h wie viel Licht aus diesem Bereich kommt bei einem Stern und aus dem Restbereich von dann,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2606.8600000000001,"endTime":2616.529,"body":"f\u00fcnfhundert bis zehntausend oder so, im roten Bereich, wie wir das nennen, sondern wir wollen auch detailliert wissen, wie viel, sagen wir mal, zwischen \u00e4h ja."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2617.875,"endTime":2620.5430000000001,"body":"400 und 50 und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2620.4949999999999,"endTime":2630.3609999999999,"body":"500 Nanometern kommen oder so. Also man kann das noch viel, viel kleiner \u00e4h sozusagen die Energieverteilung dann bestimmen und das ist nat\u00fcrlich n\u00fctzlich f\u00fcr Astronomen, die Sterne"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2630.2600000000002,"endTime":2640.4810000000002,"body":"modellieren und die dann auch das \u00e4h die die \u00e4h Sterne genauer verstehen wollen. \u00c4h das ist also etwas, was hier n\u00fctzlich ist und auch f\u00fcr andere Dinge im \u00dcbrigen \u00e4h sehr n\u00fctzlich ist. Zum Beispiel"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2640.4389999999999,"endTime":2644.5129999999999,"body":"Asteroiden und alles M\u00f6gliche wird das benutzt und dann gibt es diese."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2644.556,"endTime":2653.3400000000001,"body":"Spektren von den Radialgeschwindigkeitsinstrument, von dem ich ganz kurz schon vorher sprach, was ja benutzt wird, indem man im nahen Infraroten in dem Fall."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2653.8159999999998,"endTime":2666.1399999999999,"body":"Einen kleineren Spektralbereich hat, in dem man \u00e4h aber sehr deutliche Spektrallinien sehen kann. Das ist also so aufgel\u00f6st, dass man da die die Spektrallinien, die verursacht wurden durch die Absorption von chemischen,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2666.1460000000002,"endTime":2674.011,"body":"Elementen von Atom und Molek\u00fclen in der Sternatmosph\u00e4re, die sie diese dunklen Linien machen, wie ja auch die Sonne sie macht und aus denen man dann,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2674.0300000000002,"endTime":2679.9969999999998,"body":"einerseits was \u00fcber die chemischen H\u00e4ufigkeiten und \u00fcber die Temperatur in der Sterneoberfl\u00e4che und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2680.1289999999999,"endTime":2687.0569999999998,"body":"Die schwere Beschleunigung an der Oberfl\u00e4che ist, also wie viel Gravitation da sozusagen ist. Das kann man alles aus den Spektren"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2686.9859999999999,"endTime":2691.0770000000002,"body":"aber das Wichtigste war f\u00fcr f\u00fcr die Astronomie erstmal die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2691.0419999999999,"endTime":2698.3960000000002,"body":"Bewegung der Sterne auf uns zu oder von uns weg, aber das ist eben zwei Dinge, die die Chemie und \u00e4h die Sternparameter"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2698.3249999999998,"endTime":2710.2460000000001,"body":"und \u00e4h auf der anderen Seite diese Dinge. Das sind neue Produkte, die wir noch nie ver\u00f6ffentlicht haben. Wir haben vorher schon Radialgeschwindigkeiten ver\u00f6ffentlicht, aber nicht die Spektren, aus denen das sozusagen geschlossen wurde und,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2710.259,"endTime":2717.1930000000002,"body":"das ist sind nat\u00fcrlich jetzt Dinge, die \u00e4h jetzt benutzt werden kann, um zum Beispiel etwas \u00fcber die chemische."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2717.3980000000001,"endTime":2726.2240000000002,"body":"\u00c4hm Verteilung der Elemente bei Sternen innerhalb unserer Milchstra\u00dfe \u00e4h eine Rolle spielen. Also das sind neue Produkte erstmal."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2726.6210000000001,"endTime":2736.1930000000002,"body":"Dann geh\u00f6ren zum Data-Release drei neue Unterkataloge. Da haben wir zum Beispiel auch \u00e4hm jetzt erstmals Daten f\u00fcr eine gr\u00f6\u00dfere Zahl von,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2736.212,"endTime":2741.9499999999998,"body":"Doppelsterben, die da drin sind, weil Doppelsterne bewegen sich am Himmel anders als Einzelsterne"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2741.944,"endTime":2749.576,"body":"die beiden Komponenten und manchmal sieht man auch nur einen von den beiden Komponenten, wenn die eine zum Beispiel sehr lichtschwach ist oder sehr nah dran ist. \u00c4hm"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2749.5639999999999,"endTime":2759.0819999999999,"body":"dass dass die also eine zus\u00e4tzliche Bewegung machen, die laufen ja beide um einen gemeinsamen Schwerpunkt und das hei\u00dft die machen noch eine zus\u00e4tzliche Wackelbewegung am Himmel und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2759.1300000000001,"endTime":2765.5479999999998,"body":"Die kann man jetzt benutzen um zum Beispiel auf Parameter zu schlie\u00dfen, die einem was \u00fcber den Doppelsterncharakter."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2765.8069999999998,"endTime":2772.4279999999999,"body":"Sagen und Doppelsterde sind enorm wichtig in der Astronomie, weil sie sozusagen zus\u00e4tzliche Informationen bereitstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2772.5549999999998,"endTime":2773.8220000000001,"body":"Gar nicht so selten, ne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2773.6660000000002,"endTime":2782.9740000000002,"body":"Sind \u00fcberhaupt nicht selten, also man kann eigentlich davon ausgehen, dass die H\u00e4lfte aller Sterne Mitglieder von Doppelsterben sind am Ende, also bei welchen Komponenten, die sehr weit auseinander sind"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2782.9569999999999,"endTime":2788.3040000000001,"body":"ist es auch gar nicht so wichtig, die bewegen sich im Prinzip fast wie ein Einzelstern, weil die Bewegung umeinander"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2788.172,"endTime":2798.3809999999999,"body":"tausende von Jahren, teilweise dauert oder und deshalb sozusagen zu vernachl\u00e4ssigen sein kann oder in so einem kurzen Messzeitraum gar nicht so wichtig sind, aber wenn sie n\u00e4her zusammen sind."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2798.4659999999999,"endTime":2808.4639999999999,"body":"Spielt das nat\u00fcrlich 'ne ganz gro\u00dfe Rolle und also da haben also viele darauf gewartet, da es jetzt ein erster Katalog entstanden und \u00e4h der wird nat\u00fcrlich in den n\u00e4chsten."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2808.5189999999998,"endTime":2818.902,"body":"Den n\u00e4chsten Sternkatalog noch wichtiger werden, weil je l\u00e4nger man misst, desto mehr kann man nat\u00fcrlich von dem Orbit auch sehen, \u00e4h wie wie die sich bewegen,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2818.9029999999998,"endTime":2829.0700000000002,"body":"Das hei\u00dft, da hilft nat\u00fcrlich auch enorm, wenn wir dann am Ende zehn Jahre wirklich Messzeit haben gegen\u00fcber einer urspr\u00fcnglich f\u00fcnf Jahre Mission, also \u00fcber Doppelsterne werden wir deutlich mehr lernen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2829.1779999999999,"endTime":2836.0520000000001,"body":"Haben wir einen neuen Katalog \u00fcber verinnerliche Sterne. Auch da \u00e4h haben wir jetzt einen Katalog, der sehr viel gr\u00f6\u00dfer ist."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2836.2629999999999,"endTime":2840.8589999999999,"body":"Dann haben wir einen \u00fcber die Radialgeschwindigkeiten, von denen ich eben schon sprach, dahaben wir jetzt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2840.8240000000001,"endTime":2854.4160000000002,"body":"33 Millionen Sterne auch schon die \u00e4h Bewegung der Sterne auf uns zu oder von uns weggemessen. Also die eine weitere Komponente, die wir mit den Positionsmessungen von Gaja, \u00e4h wo es ja um Winkelmessungen geht, gar nicht \u00e4h mit"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2854.2660000000001,"endTime":2864.1439999999998,"body":"bekommen k\u00f6nnen. Beim DR zwei, bei dem Vorg\u00e4ngerkatalog waren's nur 7 Millionen Sterne, aber das waren f\u00fcr die Leute, die die Bewegung von Sternen in unser Galaxis"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2864.049,"endTime":2878.9029999999998,"body":"mit die wichtigsten Daten, diese 7 Millionen Faust von den einsKommadrei damals Milliarden und jetzt \u00e4h von denen sind diese 33 Millionen ein besonders wertvoller Datensatz und der wird nat\u00fcrlich auch noch viel gr\u00f6\u00dfer im Laufe der \u00e4h Zeit"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2878.819,"endTime":2883.3499999999999,"body":"und weil man damit sozusagen dann alle Raumkomponenten der."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2883.4160000000002,"endTime":2892.6999999999998,"body":"Haben kann. Und dann ist ein gibt's ein Ast ein Katalog \u00fcber Asteroiden und \u00e4h auch Spektren von Asteroiden, die man gemessen hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2892.904,"endTime":2900.6559999999999,"body":"Und \u00e4h dann gibt es einen Leute, die haben versucht oder uns nicht nur versucht, sondern auch nat\u00fcrlich schafft, aus den Daten"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2900.5120000000002,"endTime":2910.0540000000001,"body":"eine erste Klassifizierung der Sterne zu machen, also welche Sterntypen sind das, die Rohdaten? Was f\u00fcr ein Sterntyp ist das? Welche"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2909.8800000000001,"endTime":2921.279,"body":"Eigenschaften haben, die welche Temperaturen haben die Sterne, solche Parameter wurden dann auch bestimmt. Das kann man hinterher nochmal genauer machen, w\u00e4hrend sich die Sterne einzeln anguckt, aber sie geben schon eine gewisse Orientierung als,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2921.2849999999999,"endTime":2924.4099999999999,"body":"als Datensatz, den wir dann sozusagen zur Verf\u00fcgung stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2924.1329999999998,"endTime":2934.9679999999998,"body":"\u00dcberrascht mich jetzt so ein bisschen. Ich dachte, das w\u00e4re w\u00fcrde mehr oder weniger schon bei der normalen Beobachtung bei abfallen, wenn man irgendwie wei\u00df, wo die Dinger sind und wie hell sie sind und dann wie weit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2935.0279999999998,"endTime":2943.4279999999999,"body":"Sind, dann ergibt sich ja dann im Prinzip auch automatisch eine Gr\u00f6\u00dfe und eine Masse daraus und dann ist wei\u00df man auch in etwa schon, was das ist oder."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2943.1280000000002,"endTime":2953.3490000000002,"body":"Eine Massenbestimmung ist noch ganz schwierig bei Sternen. Also das ist \u00e4h \u00e4h also man muss dann daf\u00fcr mal richtig Sternmodelle \u00e4h haben, die einem sagen, in welcher Entwicklungsphase ein Stern und welche"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2953.2660000000001,"endTime":2960.4760000000001,"body":"Masse hat und welche Temperatur und \u00e4h es spielen alle m\u00f6glichen Dinge eine Rolle. Also die \u00e4h das ist das ist bei Doppelstern"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2960.326,"endTime":2971.0520000000001,"body":"Masse direkt bestimmen, wenn man alle Komponenten eines Doppelsterns, einschlie\u00dflich der Radialgeschwindigkeiten \u00e4h zus\u00e4tzlich hat, dann kann man daraus auch Massen bestimmen. Aber das ist sehr viel schwieriger"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2970.9499999999998,"endTime":2972.2779999999998,"body":"also diese Daten."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2972.3440000000001,"endTime":2981.0329999999999,"body":"Das ist nur Sinn nat\u00fcrlich teilweise Standardtechniken \u00e4hm mit denen man das macht, aber da gibt es auch unterschiedlich gute Modelle, mit denen man zum Beispiel die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2980.9189999999999,"endTime":2990.9180000000001,"body":"Parameter von Sternen bestimmt, aber \u00e4h das ist sozusagen ein Datensatz, der f\u00fcr einen gro\u00dfen Teil der Sterne eben auch solche Parameter \u00e4hm mitbestimmt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":2990.8220000000001,"endTime":3002.1849999999999,"body":"zumindest mit dem, was man innerhalb von einigen Monaten dann \u00e4h aus dem Datensatz machen kann. Wie gesagt, im Einzelfall \u00e4h k\u00f6nnen auch Astronomen ihre eigenen Modelle benutzen und da noch andere Erkenntnisse draus ziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.2489999999998,"endTime":3015.0079999999998,"body":"Ich w\u00fcrde gleich noch mal gerne auf die Beobachtung des Sonnensystems nochmal genauer \u00e4h kommen, aber das finde ich jetzt gerade interessant, weil ich glaube, das ist auch so ein bisschen so \u00e4hm k\u00f6nnte vielleicht nochmal zum Verst\u00e4ndnis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3015.0749999999998,"endTime":3021.3600000000001,"body":"Beitragen. Der Blick von Gaja auf die Sterne. Also vielleicht k\u00f6nnen wir das mal sozusagen sortieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3021.5100000000002,"endTime":3026.4499999999998,"body":"In der Reihenfolge von was sind die Dinge, die man \u00fcber jeden Stern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3026.799,"endTime":3034.2069999999999,"body":"Herausfindet und dann sozusagen absteigend mit der Anzahl der Sterne, f\u00fcr die man das bestimmen kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3034.2020000000002,"endTime":3042.3380000000002,"body":"sind dann sozusagen immer die ungenaueren \u00e4h Informationen. Also was wissen wir \u00fcber jeden jedes Objekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3042.6379999999999,"endTime":3044.5189999999998,"body":"Sieht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3044.5970000000002,"endTime":3054.5120000000002,"body":"Ja, also was wir mindestens haben, sind die Positionen zu einem bestimmten Zeitpunkt innerhalb des Messpunktes, wird's Bestzeitraums, also wo der Stern steht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3054.7040000000002,"endTime":3068.0500000000002,"body":"Kriegen wir sehr genau hin und sonst w\u00fcrden wir den Stern auch nicht aufnehmen. Also wenn wir wenn wir diese Gr\u00f6\u00dfe nicht bestimmen, dann kommt er halt nicht in den Sternenkatalog. Wir haben nat\u00fcrlich Daten f\u00fcr mehr als die 1,8 Milliarden Sterne, die wir wirklich ver\u00f6ffentlicht haben. Aber wir \u00e4h haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3067.75,"endTime":3070.5300000000002,"body":"Man das nicht immer, wenn man was sieht. Also ich meine, kann es sein, dass."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3070.2800000000002,"endTime":3071.5599999999999,"body":"Ja ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3071.3099999999999,"endTime":3073.681,"body":"Und man wei\u00df nicht wo es ist also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3073.3809999999999,"endTime":3084.239,"body":"Aber aber die die Genauigkeit ist der entscheidende Punkt. Also nur wenn es mit der Genauigkeit, die auch Gaja \u00e4h anstrebt, \u00e4h gemessen werden kann, dann dann bleibt es auch im Katalog drin. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3083.9389999999999,"endTime":3091.1309999999999,"body":"Aber wie messe ich denn die Genauigkeit? Also ich meine, ich sehe ja wohin, also man wei\u00df doch verstehe ich es nicht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3090.8310000000001,"endTime":3096.7979999999998,"body":"Das kann man daran messen, wie gut die einzelnen, wir haben ja viele Messungen, die man im Laufe der Zeit, das hast du ja selber gesagt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3096.7559999999999,"endTime":3107.3130000000001,"body":"\u00e4h macht und wenn die Messung am Ende zu einem guten fit f\u00fchrt, das ist eigentlich sowas wie kleinste Quadratefit, wie vielleicht der eine oder andere aus einer Regressions."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3107.3620000000001,"endTime":3115.654,"body":"Machen kann. Da steckt im Prinzip was \u00c4hnliches dahinter. Nur geht es hier um viel dimensionale \u00e4h die da gemacht werden und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3115.6840000000002,"endTime":3126.1579999999999,"body":"Und Gleichungssysteme, wo Millionen von Gleichungen eine Rolle spielen und \u00c4hnliches, aber \u00e4h da geht es also darum, wie \u00e4h gut die Parameter am Ende sind. Das kann man bei den."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3126.2420000000002,"endTime":3130.6889999999999,"body":"Aus der aus der G\u00fcte des Fitz kann man etwas \u00fcber die Qualit\u00e4t der Daten sagen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3130.605,"endTime":3139.1799999999998,"body":"Da gibt es nat\u00fcrlich Grenzen und es kommen auch durchaus \u00e4h Objekte hinein, bei denen der Fit vielleicht nicht so super war, aber man gibt dann auch an"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3139.0419999999999,"endTime":3146.8409999999999,"body":"Parameter \u00e4h da herausgekommen sind und wie genau die jeder Stern hat nat\u00fcrlich auch eine unterschiedliche"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3146.7280000000001,"endTime":3152.7420000000002,"body":"Genauigkeit, die man auch angeben kann wirklich. Man kann also aus dem aus dem mathematischen L\u00f6sung der"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3152.6819999999998,"endTime":3160.2049999999999,"body":"Sternposition aus diesen Fitz herausbekommen, wie gut kennen wir die Sternposition und da gibt es nat\u00fcrlich Daten, die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3159.9960000000001,"endTime":3168.7620000000002,"body":"aus irgendeinem Grund v\u00f6llig inkonsistent sind, weil da \u00e4h vielleicht sich Messungen gest\u00f6rt haben oder in Bereichen gro\u00dfer Sterndichte. Es ist"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3168.6120000000001,"endTime":3173.8040000000001,"body":"immer k\u00f6nnen sich Sachen \u00fcberlappen, da da werden Dinge weggeschmissen sozusagen, also,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3173.8220000000001,"endTime":3182.9740000000002,"body":"Wir haben paar 1hundert Millionen Sterne mehr als die 1,8 Milliarden Sterne, die \u00e4h die jetzt ver\u00f6ffentlicht worden sind. Aber die allermeisten sind tats\u00e4chlich ver\u00f6ffentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3182.674,"endTime":3189.8299999999999,"body":"Aber also was was im Katalog ist, da ist man sich bei der Position sicher ab an bestimmt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3189.5300000000002,"endTime":3198.4290000000001,"body":"In einem bestimmten Fehlerrahmen, den wir auch angeben, ganz genau. Und \u00e4h jetzt \u00e4h ist es so die n\u00e4chsten \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3198.5799999999999,"endTime":3204.739,"body":"Punkte sind, wo wir die w\u00e4hrend des Messzeitraums auch eine Ver\u00e4nderung der Position mit."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3204.7930000000001,"endTime":3217.7240000000002,"body":"Einer hohen Genauigkeit \u00e4h sagen konnten. Und zwar gibt es ja zwei Dinge, die man an an der Ver\u00e4nderung der Position messen kann. Da ist einmal die Bewegung des Sternes selber am Himmel, weil der Stern sich eben im Raum bewegt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3217.8029999999999,"endTime":3226.2269999999999,"body":"Sieht man von der Erde eben, der l\u00e4uft \u00fcber einen bestimmten Bereich des Himmels. Das das nennt man Eigenbewegung. Das ist die eine Winkelmessung. Wie um wie viel"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3226.1190000000001,"endTime":3239.1640000000002,"body":"ja Millibogen Sekunden pro Jahr sich ein Stern am Himmel in den beiden Koordinaten nennt man das im Himmel, sowas wie L\u00e4nge und Breite auf der Erde \u00e4h wie sich das ver\u00e4ndert."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3239.357,"endTime":3252.9609999999998,"body":"Gibt es aber nat\u00fcrlich die scheinbare Bewegung \u00e4h Wackelbewegung, die da r\u00fchrt, dass wir ja mit Gaja um die Sonne laufen und dadurch unsere Beobachtungsposition ein bisschen \u00e4ndern. Das ist ja das, was wir dann zur Entfernungsmessung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3253.3699999999999,"endTime":3255.1129999999998,"body":"Sonnensystem ja auch noch selber ab."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3254.8130000000001,"endTime":3266.8359999999998,"body":"Genau, genau, durch das Sonnensystem bewegt. Das ist der andere Punkt. Und \u00e4h diese Bewegung daf\u00fcr brauchen wir eben einen guten fit in den Parametern, die eben auch die Eigenbewegung und die Paralachse enth\u00e4lt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3266.7890000000002,"endTime":3271.1990000000001,"body":"Das sind in 1,5 Milliarden beim DR 3 Katalog."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3271.308,"endTime":3282.8690000000001,"body":"Also jetzt sozusagen dann die wertvollen \u00e4h Objekte, weil wir da viel mehr Wissenschaft machen kann. Genau zu wissen, wo ein Stern ist, ist eigentlich gar nicht so wichtig. Viel wichtiger ist, wie er sich bewegt und welche Entfernung er hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3283.1089999999999,"endTime":3292.6990000000001,"body":"Zusammen mit Messgr\u00f6\u00dfen wie \u00e4h f\u00fcr fast alle Sterne, die wir haben, haben wir auch die Helligkeitsmessung und die und die Messung wie helle im roten und im blauen Bereich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3292.6280000000002,"endTime":3298.835,"body":"Mhm. Das das ist diese diese Basismesse und die schon in diesem Early Data Release auch mit drin war, ne? Genau."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3298.5650000000001,"endTime":3312.7759999999998,"body":"Haben wir f\u00fcr \u00e4h f\u00fcr eine eine kleinere Gruppe von Sternen haben wir jetzt \u00e4h auch die Spektren ver\u00f6ffentlicht und zwar gibt's da auch Qualit\u00e4tskriterien und und Helligkeiten, da haben wir's also noch nicht f\u00fcr die ganz lichtschwachen Sterne"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3312.6680000000001,"endTime":3322.27,"body":"gemacht, weil wir bei denen noch nicht so sicher sind, dass man mit denen gut was anfangen kann, sondern wir wollen immer auch hochqualitative Daten erzeugen und nicht irgendwie"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3322.1320000000001,"endTime":3323.8380000000002,"body":"Dinge ver\u00f6ffentlichen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3323.7550000000001,"endTime":3333.5010000000002,"body":"die wir vielleicht selber noch nicht bis zu dem Grund verstehen, das wird im Laufe der Zeit nat\u00fcrlich auch immer besser sein und \u00e4h mit den Astronomen auch wirklich was anfangen k\u00f6nnen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3333.5680000000002,"endTime":3340.808,"body":"Da gibt es also Helligkeitsgrenzen und deshalb sind das eben \u00e4hm \u00e4hm deutlich weniger als die eins Komma."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3340.8440000000001,"endTime":3346.9189999999999,"body":"8 oder 1,5 Milliarden Sterne, f\u00fcr die man diese diese Daten hat und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3347.3699999999999,"endTime":3354.0459999999998,"body":"\u00c4h ich muss mal den Mist m\u00fcsst ihr jetzt mal ganz kurz einen Blick auf die Grafik \u00e4h wo mit den einzelnen Zahlen, dass sich das auch wirklich sehen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3353.7460000000001,"endTime":3360.8780000000002,"body":"Ah ja, ich glaube, ich wei\u00df, welcher Sekunde \u00e4hm ja, \u00e4h war das nicht hier irgendwo."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3360.915,"endTime":3366.9110000000001,"body":"Ja okay, das ist \u00e4hm das das ist aber der early Data Release, ne? Da da haben wir"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3366.8699999999999,"endTime":3379.1759999999999,"body":"Da kann man aber schon erkennen, also die 1,8 Milliarden Sterne haben die Sternposition und die untene Helligkeitsmessung im gesamten \u00e4h \u00e4h Spektralbereich \u00e4h dann im im"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3379.1460000000002,"endTime":3392.2939999999999,"body":"Blauen und einem roten haben wir ungef\u00e4hr 1,5 Messen, sodass man da eine Farbe draus messen kann und f\u00fcr knapp 1,5 Milliarden haben wir \u00e4h Hellig Messung der Paralachse und der Entfernung und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3392.1979999999999,"endTime":3395.761,"body":"genau jetzt nochmal zu dem drei."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3396.7710000000002,"endTime":3410.2370000000001,"body":"Da findet man jetzt, dass die dass wir eben f\u00fcr 33 Milliarden Sternen die Radialgeschwindigkeit haben. Das ist ein ganz wichtiger Punkt. Das ist eine sehr kleine Nommzahl \u00e4h im Verh\u00e4ltnis zu den 1,5 Milliarden, aber da die Spektren nat\u00fcrlich \u00e4hm"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3410.2130000000002,"endTime":3415.3989999999999,"body":"Wellenl\u00e4nge aufgespalten sind, haben wir nat\u00fcrlich weniger Licht, deshalb k\u00f6nnen wir nicht ganz so tief gehen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3415.2910000000002,"endTime":3427.23,"body":"von der von der Lichtschw\u00e4che wie bei der bei den Messungen der der Astrometrie selber. Das werden aber am Ende wahrscheinlich \u00e4h im Bereich von 100 Millionen Sternen sein."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3427.5799999999999,"endTime":3435.1500000000001,"body":"Dann haben wir diese niedrig aufgel\u00f6sten Spektren f\u00fcr etwa 220 Millionen Sterne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3435.4749999999999,"endTime":3445.9549999999999,"body":"Und f\u00fcr diese Radialgeschwindigkeitsspektren, diese hoch aufgel\u00f6sten Spektren die man auch dann zur Messung der Chemie \u00e4h des Sternes bestimmen kann, haben wir knapp eine Millionen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3445.9490000000001,"endTime":3449.3620000000001,"body":"Spektren. Das werden deutlich mehr im Laufe der Zeit und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3449.5549999999998,"endTime":3461.1819999999998,"body":"Ja gucken sie ruhig auf die Seite wer sich wirklich genauer f\u00fcr alle Zahlen interessiert auf WWW Cosmo Punkt Cosmos Punkt ESA Punkt in. Es \u00e4h Slash \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3461.1579999999999,"endTime":3472.6889999999999,"body":"und da dann \u00e4h auf den Punkt \u00e4h DR drei gehen \u00e4h unter Data. Da k\u00f6nnen sie auf jeden Fall alle Daten finden \u00e4h mit den genauen Werten da. Es ist also jeder."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3472.7559999999999,"endTime":3477.5259999999998,"body":"Von diesen Daten drin. Also die wertvollsten Daten sind nat\u00fcrlich die, f\u00fcr die wir."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3477.7190000000001,"endTime":3489.8510000000001,"body":"Die Astrometrie haben, f\u00fcr die wir die \u00e4h Radialgeschwindigkeit haben, f\u00fcr die wir die \u00e4h niedrig \u00e4h und hochaufgel\u00f6sten Spektren haben. Das sind von den Daten her die allerwichtigsten Sterne und \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3490.0140000000001,"endTime":3500.9079999999999,"body":"Darauf warten nat\u00fcrlich die Astronomen, weil sie teilweise solche Spektren kann man teilweise vom Boden sogar mit h\u00f6herer Qualit\u00e4t \u00e4h bekommen, aber niemals f\u00fcr eine so gro\u00dfe Zahl von Sternen auf einmal."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3501.0340000000001,"endTime":3503.9059999999999,"body":"Und wenn man jetzt findet in den Geierdaten"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3503.8290000000002,"endTime":3516.5309999999999,"body":"dass ein Stern besonders interessant ist von den Geierdaten selber, dann lohnt es sich manchmal auch mit einem anderen Instrument vielleicht mit James Web oder mit einem \u00e4h VLT \u00e4h Teleskop da nochmal hinzugucken, um irgendwelche"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3516.393,"endTime":3521.2600000000002,"body":"weiteren Messungen noch hinzuzuf\u00fcgen. Es ist nie so, dass die Geierdaten alleine."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3521.3270000000002,"endTime":3532.047,"body":"Alle L\u00f6sungen der R\u00e4tsel, der Astronomie darstellen nat\u00fcrlich, sondern im Zusammenhang mit anderen Daten \u00e4h sind die Geier-Daten sehr wertvoll. Manchmal auch aus sich heraus schonen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3531.9690000000001,"endTime":3540.0210000000002,"body":"Ja, es ist so ein Starting Point, ne? Es ist halt \u00e4h \u00e4h etwas, da ist schon mal alles abgetastet \u00e4h worden und vor allem kann man ja dann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3539.9369999999999,"endTime":3547.779,"body":"sagen, okay, was wei\u00df ich, mich interessiert eine bestimmte Gattung von Sternen oder Sterne, die eine bestimmte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3547.875,"endTime":3556.828,"body":"Ja Geschwindigkeit haben, aus welchen Gr\u00fcnden auch immer, ne? Man forscht halt in alle m\u00f6glichen Richtungen und dann kann man ja einfach direkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3556.8400000000001,"endTime":3567.0680000000002,"body":"die Datenbank befragen, sagen okay, gib mal her und dann \u00e4h reduziert man das dann eben durch weitere Forschungen und dann sagt man, okay, das ist jetzt hier unser \u00e4h Bereich, da wo wir nochmal."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3566.768,"endTime":3580.9000000000001,"body":"Aber ein ganz wichtiger Punkt f\u00fcr den ich mal kurz einschieben m\u00f6chte, dadurch dass nat\u00fcrlich alle Daten irgendwo begrenzt sind, weil man von bestimmte wertvolle Daten nur f\u00fcr bestimmte Stellen haben, muss man sich auch immer klar machen, was sagt uns das jetzt \u00fcber die Gruppe von allen Sternen aus"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3580.7440000000001,"endTime":3590.335,"body":"Warum warum bemessen wir, sagen wir mal, man macht bei jeder Art von Messung \u00e4h das ja immer eine Stichprobe \u00fcber alle Sternen \u00e4h hinweg"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3590.2869999999998,"endTime":3604.7620000000002,"body":"\u00e4h genauso nehmen wir mal an, \u00e4h Meinungsumfrage. Da muss man ja auch kalibrieren, \u00e4h welches Alter haben die Leute, welche Bildungsabschluss haben die Leute, \u00e4h wohnen sie, welche Einkommen haben sie, wenn wenn man sie denn fragt, welche welche \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3604.6489999999999,"endTime":3612.3040000000001,"body":"Partei sie w\u00e4hlen oder welche welche \u00e4h was sie gerne kaufen oder was auch immer so in solchen Meinungsumfragen \u00e4h geschlossen wird"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3612.136,"endTime":3623.4499999999998,"body":"um dann daraus sozusagen zu sagen, was die Gesamtbev\u00f6lkerung denkt, muss man eine Menge an an Kalibrationen auch da machen und genauso \u00e4h ist es auch f\u00fcr die Astronomie, dass man immer ber\u00fccksichtigen muss"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3623.4450000000002,"endTime":3626.8220000000001,"body":"was man aus nicht sehen kann \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3626.8040000000001,"endTime":3635.1680000000001,"body":"zum Beispiel sehen wir ja sehr lichtschwache Sterne, die sehr, sehr geringe Leuchtkraft haben, nur in der unmittelbaren Umgebung unserer Sonne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3635.2890000000002,"endTime":3650.2510000000002,"body":"Dann die Sternen, diese lichtschwachen Sterne sehr schnell die 21ste Gr\u00f6\u00dfenklasse wie ich die ich erw\u00e4hnt habe als Grenzgr\u00f6\u00dfe erreicht haben und wir Sterne, die dann weiter weg sind gar nicht mehr sehen, m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich uns fragen, ja wie verteilen sie sich insgesamt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3650.3600000000001,"endTime":3654.8420000000001,"body":"Oder sehr helle Sterne, die sind sehr selten, sehr leuchtkr\u00e4ftige Sterne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3654.8899999999999,"endTime":3664.0239999999999,"body":"\u00c4hm wie die kann man \u00fcber ein viel gr\u00f6\u00dferes \u00e4h Volumen \u00e4h oder bis zu einer viel gr\u00f6\u00dferen Entfernung betrachten"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3663.9940000000001,"endTime":3678.3800000000001,"body":"und das muss man alles sozusagen dann auch modellieren um dann solche Beobachtungseffekte mit hineinzunehmen. Warum sehe ich \u00e4h in den Gajadaten nur die und die Daten. Das hat auch immer Gr\u00fcnde. \u00c4h \u00e4hm die damit zusammenh\u00e4ngen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3678.4639999999999,"endTime":3687.0749999999998,"body":"Und \u00e4h nur dann kann man Wissenschaft und Statistik \u00fcber Sterne machen am Ende, wenn man diese Dinge, solche Auswahleffekte, wie man sie nennt, dann auch richtig ber\u00fccksichtigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.0999999999999,"endTime":3698.1799999999998,"body":"Also diese Perspektiven finde ich jetzt auch nochmal interessant, w\u00fcrde ich auch gerne nochmal zwei, drei verschiedene Aspekte \u00e4h beleuchten. Also man muss ja immer klar machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3698.0659999999998,"endTime":3711.3629999999998,"body":"Wir sind irgendwo so in unserer Milchstra\u00dfe, um uns herum sind irgendwie sehr viele \u00e4h Sterne, ganz klar so da man hat diese super \u00e4h Dichte Mitte der Milchstra\u00dfe, wo man fast schon nichts mehr so richtig aufgel\u00f6st bekommt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.8020000000001,"endTime":3724.2170000000001,"body":"Jetzt haben wir 1,8 Milliarden Sterne \u00e4h quasi mal in den Fokus genommen und k\u00f6nnen f\u00fcr die zumindest mal sagen, okay, wir wissen \u00e4h wo die sind. Das ist nat\u00fcrlich im Verh\u00e4ltnis zu den 100 Millionen Plus, wieviel es auch immer genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3724.3310000000001,"endTime":3732.1970000000001,"body":"Seinen \u00e4h hundert Milliarden nat\u00fcrlich \u00e4h Sternen so also man erfasst gerade mal so knapp zwei Prozent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3732.2570000000001,"endTime":3738.5659999999998,"body":"Davon ausgehen, von dem, was man derzeit so annimmt, wie viel es denn \u00e4h \u00fcberhaupt \u00e4hm gibt. Das ist schon mal eine ganze Menge Holz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3738.6149999999998,"endTime":3746.1379999999999,"body":"So aber \u00e4h ist eben, sagen wir mal, auch nur so der der Anfang des des Blickes, aber daraus ergibt sich ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.0720000000001,"endTime":3755.482,"body":"ein Bild beziehungsweise wir haben ja letztes Mal auch schon ein bisschen dr\u00fcber gesprochen, \u00e4h was f\u00fcr ein Bild sich denn daraus sozusagen ergibt, weil wir haben ja auch dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3756.0650000000001,"endTime":3757.8560000000002,"body":"Problem ist jetzt vielleicht nicht, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3758.018,"endTime":3770.835,"body":"Die Milchstra\u00dfe nicht von au\u00dfen fotografieren, weil sie wir sind ja drin. So und \u00e4h nat\u00fcrlich kann man jetzt \u00fcber die beobachteten Sterne eine Annahme dar\u00fcber machen, wie sieht's denn nun unsere Milchstra\u00dfe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3770.8409999999999,"endTime":3780.8339999999998,"body":"aus, aber wir haben hier dieses klassische Spiralgalaxiebild, was ja eigentlich \u00e4h prim\u00e4r davon gepr\u00e4gt war, dass man irgendwann mal Andromeda."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3780.9789999999998,"endTime":3792.1669999999999,"body":"Die n\u00e4chste wirklich richtig gro\u00dfe Galaxie gesehen hat, die so eine reine Spiralgalaxi ist und dann haben sich ja alle gedacht, so oh boah, die ist aber h\u00fcbsch. Wir sind ja wahrscheinlich so \u00e4hnlich so, dann war das so wie das Bild und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3791.9630000000002,"endTime":3801.4690000000001,"body":"Hat sich das ein bisschen ver\u00e4ndert durch die Beobachtung der letzten Jahrzehnte, dass man sagt, so ja, Spiralgalaxie schon, aber wahrscheinlich so eine Balkenspiralgalaxie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3801.6799999999998,"endTime":3805.6819999999998,"body":"Was sind denn jetzt f\u00fcr neue Erkenntnisse oder sind neue Erkenntnisse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3805.652,"endTime":3812.6219999999998,"body":"kommen, wie denn die M\u00e4hstra\u00dfe tats\u00e4chlich aussieht und inwiefern k\u00f6nnte man sie eben aus den Gajadaten heraus auch wirklich modellieren."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3812.761,"endTime":3820.1210000000001,"body":"Also das sind auf jeden Fall wichtige neue Erkenntnisse, auf die ich auch gleich eingehen werde. \u00c4hm \u00e4hm gekommen und zwar"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3819.9479999999999,"endTime":3831.46,"body":"ist es ja in der Tat so, dass dass man von anderen Galaxien ein einfaches Foto macht und dann sieht man, wie die Spiralarme aussehen, zumindest wenn man sie einigerma\u00dfen gut von oben sehen kann. \u00c4h bei den"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3831.4070000000002,"endTime":3833.8159999999998,"body":"bei der Milchstra\u00dfe haben wir zwar"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3833.6660000000002,"endTime":3847.7089999999998,"body":"Vorteil, dass wir die Sterne sehr nahe haben und deshalb auch alle Sterne sehr genau untersuchen k\u00f6nnen, aber den gro\u00dfr\u00e4umigen Blick haben wir dadurch nicht so leicht und \u00e4h brauchen also die Entfernung der Sterne. Und dann muss man sich nochmal eine Sache klarmachen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3847.5650000000001,"endTime":3853.9520000000002,"body":"Was sind denn eigentlich die Spiralarme in einer Galaxie? Sind das wirklich jetzt Gebiete, wo mehr Sterne sind."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3853.9949999999999,"endTime":3866.181,"body":"Ja in begrenzten Weise ist das so, die da hei\u00dft die Sternendichte minimal h\u00f6her als in den Bereichen zwischen den Spiralarmen. \u00c4h aber warum sieht man die so deutlich? Das sieht die sieht man deshalb deutlich,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3866.1930000000002,"endTime":3869.1080000000002,"body":"dort sehr helle, junge Sterne leuchten"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3869.0419999999999,"endTime":3876.799,"body":"Das hei\u00dft also, es sind Sterne, die grade geboren sind. Grade hei\u00dft nat\u00fcrlich nicht wie beim Menschen, sondern dass die vielleicht vor ein paar hundert \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3876.703,"endTime":3889.4659999999999,"body":"tausend oder paar Millionen Jahren geboren worden sind. Das sind sehr leuchtkr\u00e4ftige, meist auch sehr massereiche, junge Sterne. Das sind Sternentstehungsgebiete. Die wo die spiralarme sind und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3889.4549999999999,"endTime":3895.373,"body":"leuchten die sehr hell und sie sorgen auch daf\u00fcr, dass die Materie"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3895.3130000000001,"endTime":3904.627,"body":"\u00e4h \u00e4h zwischen den Sternen teilweise zum Leuchten angeregt werden durch den durch die der hellen, leuchtkr\u00e4ftigen jungen, auch sehr hei\u00dfen Sterne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3904.7600000000002,"endTime":3912.7269999999999,"body":"\u00c4h deshalb sieht man die Spiralarme so deutlich. Das hei\u00dft, wenn wir jetzt mal \u00fcberlegen wollen, wie s\u00e4he unsere Milchstra\u00dfe"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3912.6309999999999,"endTime":3921.819,"body":"sozusagen von au\u00dfen aus und wie wo sind die Spiralarme, dann sollten wir uns aus den Gajadaten die jungen Sterne, die hell leuchten heraussuchen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3922.018,"endTime":3924.5230000000001,"body":"Und \u00e4h das hat man nat\u00fcrlich gemacht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3924.6379999999999,"endTime":3936.9259999999999,"body":"Aber man muss nat\u00fcrlich da durchaus einige tausende von Lichtjahren \u00fcberbr\u00fccken, also \u00e4h die die Entfernung in unserer Milchstra\u00dfe sind ja doch riesig, also unsere Milchstra\u00dfe hat so einen typischen Durchmesser von"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3936.788,"endTime":3944.317,"body":"00.000 Lichtjahren und um einen guten \u00dcberblick zu kriegen, muss man also tausende von Lichtjahren auch weit messen. Und selbst mit Gaja sind"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3944.2869999999998,"endTime":3947.989,"body":"einige tausend Lichtjahre weit weggehen, die hat man"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3947.8809999999999,"endTime":3958.8649999999998,"body":"paar Prozent Messfehler dann in der Entfernung. Das hei\u00dft \u00e4h aber das ist schon sehr sehr gut, was man da hat. Also man man kann also zumindest rund um die \u00e4h Milchstra\u00dfe, nee um die Sonne"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3958.7150000000001,"endTime":3963.8470000000002,"body":"Positionen unserer Sonne, unseres Sonnensystems, wo Gaja misst, \u00e4h einige tausend"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3963.8409999999999,"endTime":3977.0419999999999,"body":"Lichtjahre heraus gut diese Sterne, \u00e4hm hellen Sterne finden mit Hilfe der Geierdaten, mit Hilfe der Farben, mithilfe der der \u00e4hm der Astrometrie mit Hilfe und deren Entfernungen sagen, wo die sind."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3977.145,"endTime":3982.2159999999999,"body":"Wenn man sich das mal auf \u00e4h in einer Karte darstellt, dann zeigt sich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3982.259,"endTime":3994.8110000000001,"body":"Diese Spiralarme bei der Milchstra\u00dfe wahrscheinlich nicht so stark ausgepr\u00e4gt sind wie bei diesem ber\u00fchmten Bild, was sie vielleicht, wenn sie auf Wikipedia gehen, sofort haben \u00e4h von dieser k\u00fcnstlerischen Darstellung der Milchstra\u00dfe, die so."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":3994.884,"endTime":4005.8980000000001,"body":"So aussieht wie die M 51 Strudelgalaxide, wo man so typisches Beispiel einer es \u00e4h sogenannten SC-Spirale, wo man ganz deutliche Spiralarme hat. Wahrscheinlich ist es so, dass da."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4006.0300000000002,"endTime":4012.027,"body":"Die \u00e4hm die Sterne und das sieht man an den Daten eben viel \u00e4hm auch st\u00e4rker,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4012.0279999999998,"endTime":4018.3000000000002,"body":"nicht so stark konzentrieren hin zu den Spiralarmen, aber die Spiralarme deutlich auch zu erkennen sind in dem"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4018.2170000000001,"endTime":4027.5239999999999,"body":"was wir von der Milchstra\u00dfe haben. Das hei\u00dft also zumindest f\u00fcr einige tausend Lichtjahre rund um die Sonne k\u00f6nnen wir sagen wie die Spiralarme verlaufen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4027.6509999999998,"endTime":4040.096,"body":"Ein paar Messungen aus der Radioastronomie, wo man ein bisschen weiter messen kann, aber \u00e4h das sind sehr viel weniger Objekte. Das hei\u00dft, mit den Geierdaten hat man zum ersten Mal jetzt f\u00fcr eine gro\u00dfe Zahl von."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4040.1379999999999,"endTime":4047.6909999999998,"body":"Tausenden bis Millionen Objekten ein die M\u00f6glichkeit die Spiralarme sozusagen zu lokalisieren und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4047.7460000000001,"endTime":4056.2060000000001,"body":"Gibt es auch \u00e4h Karten, die die dichte Verteilung dieser jungen Sterne zeigt und die einem einen Eindruck geben, wie die Milchstra\u00dfe dann aussieht,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4056.2060000000001,"endTime":4063.1039999999998,"body":"Rest der Milchstra\u00dfe, da muss man immer noch so ein bisschen ja k\u00fcnstlerische Darstellungen machen, die dann mit dem, was man in der Umgebung sieht, kompatibel sind."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4063.1590000000001,"endTime":4076.3719999999998,"body":"Ganz sicher ist in der Mitte so eine Balkenspirale, das hat man auch schon vor Gaja gewusst und \u00e4h \u00fcbrigens kann man diese Balkenspirale in der Orientierung auch mit den Geierdaten noch besser vermessen. \u00c4h aber auf jeden Fall"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4076.2469999999998,"endTime":4085.7640000000001,"body":"haben wir eine gewisse Kartierung der Milchstra\u00dfe, die aber bestimmt im Laufe der Mission auch noch weiter verbessert wird und da werden wir auch, wenn wir dann die Daten f\u00fcr,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4085.7829999999999,"endTime":4091.107,"body":"die zehn Jahre oder zumindest f\u00fcr die f\u00fcnf Jahre, das wird ja der n\u00e4chste Sternkatalog sein"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4091.0050000000001,"endTime":4103.2269999999999,"body":"werden wir auch diese Position der Spiralarme nochmal genauer sehen k\u00f6nnen. Aber mit dem zwei und besonders jetzt auch mit dem Release drei haben wir schon eine sehr sehr gute"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4103.1490000000003,"endTime":4109.9809999999998,"body":"der dichte Verteilung der der jungen Sterne und k\u00f6nnen sagen, wie die Spiralarme um die Sonne herum aussehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4111.3280000000004,"endTime":4122.9549999999999,"body":"Ist daraus jetzt sozusagen auch schon eine neue Erkenntnis \u00e4h gewonnen worden, was man meint, wie die Milchstra\u00dfe nun aussehen w\u00fcrde, w\u00fcrde man sie jetzt von Andromeda aus fotografieren? Also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4122.6670000000004,"endTime":4132.335,"body":"Ja, wie gesagt, das ist dann eine eine \u00e4hm ja etwas wie man sagen wir mal sie die die wirklichen Messungen der Geierdaten dann in ein"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4132.2690000000002,"endTime":4135.1589999999997,"body":"k\u00fcnstlerisches Bild immer noch sozusagen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4134.9250000000002,"endTime":4148.3670000000002,"body":"Darstellung, welches kompatibel ist, denn wir m\u00fcssen ja ausgehen, dass die das Verhalten in unserer Sonnenumgebung ein typisches Verhalten ist. Das hei\u00dft also, dass es nicht auf der anderen Seite jetzt ganz pl\u00f6tzlich ganz scharfe Spiralarme sind, auf der anderen Seite total unscharfe. Das,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4148.3800000000001,"endTime":4152.982,"body":"das machen Galaxien nicht. \u00c4h das wissen wir von anderen Galaxien, das hei\u00dft also wir"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4152.8919999999998,"endTime":4162.8190000000004,"body":"damit schon ein Bild machen, aber dieses Bild wird nicht in allen Bereichen nat\u00fcrlich \u00e4h \u00e4hm ganz genau sein und das wird man auch mit \u00e4h in absehbarer Zeit nicht schaffen. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4162.5249999999996,"endTime":4172.1629999999996,"body":"Ja gut, vielleicht ist es nicht genau, aber ich meine es gibt ja einen Trainer. Also ich meine, ich hab's nicht so verfolgt, aber was ich so bisschen mitbekommen \u00e4h habe, also erstmal war ja sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4172.1090000000004,"endTime":4183.6940000000004,"body":"das war so erstmal \u00e4h so der der erste Zwischenstand, so okay. Wahrscheinlich sind wir nicht genauso wie Androme da, sondern \u00e4h eben so mit so einem Balken. Dann \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.5749999999998,"endTime":4193.1589999999997,"body":"hie\u00df es die das \u00e4h die Milchstra\u00dfe hat eine sehr viel h\u00f6here vertikale Ausdehnung, also jetzt im Verh\u00e4ltnis zu der eigentlichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4193.4960000000001,"endTime":4196.1090000000004,"body":"Plane, ich wei\u00df nicht genau, wie man's nennen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4196.4880000000003,"endTime":4204.107,"body":"Ebene, genau. \u00c4h ja, dass dass es h\u00f6her sei, als man angenommen hat. Das \u00e4h habe ich noch so ein bisschen mitgenommen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4204.1679999999997,"endTime":4209.3530000000001,"body":"Andere Parameter, die sich so in den letzten Jahren und vielleicht auch durch Gaja jetzt \u00e4h \u00e4ndern."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4209.0529999999999,"endTime":4219.0929999999998,"body":"Also also man versteht inzwischen auch diese diese Dicke der Scheibe zum Beispiel besser, weil man wei\u00df, dass die Milchstra\u00dfe, das gilt \u00fcbrigens nat\u00fcrlich auch f\u00fcr andere Galaxien im Laufe der Zeit."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4219.1899999999996,"endTime":4232.8789999999999,"body":"Ja nicht alleine war, sondern immer mehr auch mit kleineren Galaxien, Zwerggalaxien, aber auch gr\u00f6\u00dferen Zwerggalaxinen \u00e4h Wechsel gewirkt hat, die dann im Laufe der Zeit auch mit der Milchstra\u00dfe teilweise verschmolzen sind"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4232.6869999999999,"endTime":4237.241,"body":"und man geht davon aus, dass bei einer Verschmelzung"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4237.2179999999998,"endTime":4250.8329999999996,"body":"einer Galaxie, die man heute aus den in Kellerus nennt, das ist eine Galaxidi Wohl f\u00fcr etwa zehn Milliarden Jahren \u00e4h mit unserer Milchstra\u00dfe verschmolzen ist, dass die dazu gef\u00fchrt hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4250.8639999999996,"endTime":4259.835,"body":"Die \u00e4hm die Scheibe der Milchstra\u00dfe dicker geworden ist, weil einfach durch die Gravitationswirkung dieser Galaxie und \u00e4hm"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4259.7879999999996,"endTime":4261.8299999999999,"body":"diese Sterne, die mal aus dieser"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4261.7219999999998,"endTime":4272.1660000000002,"body":"Gaja im Kellerdos Galaxie gekommen sind, die bewegen sich heute immer noch anders als viele andere Sterne in der Galaxie. Und jetzt und da die Geier-Daten ja so hervorragend."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4272.2439999999997,"endTime":4275.9700000000003,"body":"Bewegung der Sterne messen kann, kann man diese Sterne"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4275.8379999999997,"endTime":4285.5839999999998,"body":"anhand ihrer Bewegungen alleine schon sehr gut identifizieren, wenn man dann noch hinzunimmt die chemische Zusammensetzung und bestimmte Spektraleigenschaften, dann kann man wirklich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4285.6199999999999,"endTime":4293.402,"body":"Sagen, dass ein Gro\u00dfteil oder ein Filet der Sterne, die sie sozusagen die Milchstra\u00dfe insgesamt umgeben, das was man in den Halo einer Galaxie nennt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4293.4989999999998,"endTime":4302.451,"body":"Ausf\u00fcllen und \u00e4h dass dort \u00e4h man die Sterne, diese Geier in Kellerdossterne noch identifizieren kann und die hat haben \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4302.71,"endTime":4312.1980000000003,"body":"Eben wahrscheinlich eben auch dazu der zu der Verformung der Galaxie auch der Verdickung der Galaxie \u00e4h in dem Fall gef\u00fchrt und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4312.4570000000003,"endTime":4325.3339999999998,"body":"Kann man tats\u00e4chlich aus den Gaja-Daten schlie\u00dfen. Das hat man in \u00e4h schon ein aus dem Gaja-DR zwei, \u00fcber den wir das letzte Mal geredet haben, beschlossen, aber man hat das nat\u00fcrlich jetzt auch mit den neuen Gajadaten untersucht und \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4325.1899999999996,"endTime":4331.3190000000004,"body":"best\u00e4tigt und jetzt auch f\u00fcr mehr Objekte noch \u00e4h gemessen, denn dazu braucht man m\u00f6glichst die IG-Sterne, die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4331.1880000000001,"endTime":4341.4319999999998,"body":"die wir alle Raumkomponenten haben, also diese 3unddrei\u00dfig Millionen Sterne untersucht und da findet man denn welche Sterne geh\u00f6ren zu diesem Ereignis, was vor zehn Milliarden Jahren einmal stattfand"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4341.3239999999996,"endTime":4350.6869999999999,"body":"Und dieses Ereignis war es durchaus signifikant. Die Milchstra\u00dfe war n\u00e4mlich noch nicht so gro\u00df, wie sie heute ist. Sie ist noch gewachsen, n\u00e4mlich hat n\u00e4mlich im Laufe der Zeit andere \u00e4hm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4350.7650000000003,"endTime":4356.7860000000001,"body":"Kleinere Objekte dann \u00e4h integriert. Wahrscheinlich war diese \u00e4h Gaja in Kellerdos Galaxie"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4356.7380000000003,"endTime":4369.5429999999997,"body":"hatte wahrscheinlich ein Viertel der Masse unserer Milchstra\u00dfe, also waren schon nicht mehr das, was man so ein typisches Zwergalaxie nennt, sondern schon ein gr\u00f6\u00dferes Objekt. Das war wahrscheinlich das einflussreichste Ereignis in der Geschichte der Milchstra\u00dfe"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4369.4350000000004,"endTime":4378.6469999999999,"body":"Und solche hat man mehr gefunden, also man man kennt sozusagen Str\u00f6me von Sternen, die \u00e4h aus solchen \u00e4hm"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4378.6229999999996,"endTime":4387.5640000000003,"body":"galaktischen Ereignissen kommen und man kann also aus den Gajadaten viele solche Ereignisse identifizieren, viele solche Sternstr\u00f6me auf"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4387.5290000000005,"endTime":4399.9300000000003,"body":"Begegnung mitverfolgen sodass wir auch ein Bild haben, wie unsere Milchstra\u00dfe im Laufe der Zeit \u00e4hm ja sich entwickelt hat, auch in der Begegnung mit kleineren Galaxien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4402.3100000000004,"endTime":4408.9750000000004,"body":"Die \u00e4hm also diese ganzen geschluckten Galaxien, die sind sozusagen so eine eigene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4409.0829999999996,"endTime":4422.8980000000001,"body":"Struktur in der Struktur oder man kann sie zumindest zur\u00fcckrechnen, ne. Also man kann dann quasi, k\u00f6nnte man ja, gibt's ja wahrscheinlich auch schon so Animationen, wie dann die dann wohl vermutlich mal auf die Milchstra\u00dfe aufgeschlagen ist, als es dann eben soweit war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4423.1080000000002,"endTime":4431.2979999999998,"body":"\u00dcber die Zeit \u00e4h verortet hat, das hei\u00dft das ist ja auch so ein Metadatum, dass man im Prinzip jedem Stern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4431.2749999999996,"endTime":4438.6409999999996,"body":"Nicht im Geierkatalog, aber so generell \u00e4h so als Attribut auch sagen kann, okay du bist wahrscheinlich aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4438.6409999999996,"endTime":4443.2259999999997,"body":"Dieser Verschmelzung hervorgegangen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4443.7610000000004,"endTime":4453.0209999999997,"body":"Um mal eine Ebene kleiner \u00e4h zu gehen. Da hatten wir letztes Mal auch schon dr\u00fcber gesprochen, aber es stand auch noch so ein bisschen im Raum, ob da jetzt neue Erkenntnisse sind. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4453.8620000000001,"endTime":4456.3980000000001,"body":"Die Sonne und ihre Nachbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4456.6090000000004,"endTime":4466.9499999999998,"body":"Also so wie's ja in der gesamten Galaxie Zusammengeh\u00f6rigkeiten gibt, wie zum Beispiel aus welcher Galerie bin ich denn geschickt worden? \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4466.9620000000004,"endTime":4470.3630000000003,"body":"Dann auch diese Sternhaufen, den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4470.268,"endTime":4477.9470000000001,"body":"teilweise eben einfach aus derselben Geburtsphase her resultieren oder eben aus anderen Gr\u00fcnden wissen wir denn jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4477.857,"endTime":4489.8440000000001,"body":"wer so unsere Schwestersonnen sind oder Bruder sollen meistens die Sonne ja immer m\u00e4nnlich in den meisten Sprachen ist ja nur bei uns anders. Also \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4490.5600000000004,"endTime":4493.5519999999997,"body":"Gibt's noch so einen lokalen Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.5950000000003,"endTime":4506.7479999999996,"body":"jetzt ausmachen kann, wo man sagen kann so, ah okay, das ist hier so unsere Hood, das ist so irgendwie das, was sich bei uns so mitgebildet hat, dazugeh\u00f6rt, die gleiche Richtung fliegt, so \u00e4h hat das einen Namen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4506.6279999999997,"endTime":4515.942,"body":"Das ist sehr, sehr schwierig, weil \u00e4hm da gibt's mehrere Dinge zu zu sagen. Also so ein Sternhaufen, der ist ja tats\u00e4chlich eine ein Gebiet, wo"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4515.7799999999997,"endTime":4527.1000000000004,"body":"viele Sterne gleichzeitig aus einer gro\u00dfen Molek\u00fclwolke entstanden sind, die dann durch die Gravitation unter bestimmten Bedingungen und \u00e4h der Temperatur und der Druckverh\u00e4ltnisse."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4527.1850000000004,"endTime":4534.107,"body":"Zur Sternbildung gef\u00fchrt haben und \u00e4hm \u00e4hm ob unsere Sonne mal in einem solchen Sternhaufen geboren ist, ist \u00fcbrigens nicht klar. Es gibt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4534.0110000000004,"endTime":4544.2569999999996,"body":"die in Sternhofen geboren sind. Das sind sehr viele wohl \u00e4h aber wie viele \u00e4h relativ zu den Einzelstellen, das ist \u00e4h nicht mal unbedingt sehr klar. Aber was wir wissen ist,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4544.1909999999998,"endTime":4551.5100000000002,"body":"die Sterne, die zum Beispiel jetzt gerade unsere Sohn N\u00e4he sind, keinesfalls immer \u00e4h in der Sonnenn\u00e4he waren, denn"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4551.4380000000001,"endTime":4562.7399999999998,"body":"Wenn man \u00e4h es gibt so eine sch\u00f6ne Simulation, die wir auch gemacht haben oder die der Stefan gemacht hat, die man sich auf YouTube auch angucken kann, die zeigt, dass die \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4562.9390000000003,"endTime":4576.9279999999999,"body":"Sterne, die wir jetzt in der Sonnenumgebung haben. Da die sind also in dem Fall geht es um Sterne, die jetzt nur hundert Paar Sekt, das sind 326 Lichtjahre von uns entfernt sind. Das ist so eine Kugel im Moment sozusagen alle Sterne, die da drin sind."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4577.1019999999999,"endTime":4580.8029999999999,"body":"\u00dcber die n\u00e4chsten Millionen Jahre weiterverfolgt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4580.8760000000002,"endTime":4589.1620000000003,"body":"\u00c4h und \u00e4h unsere Sonne ja um die Milchstra\u00dfe wandert, aber jeder Stern, der wandert nicht zusammen mit unserer Sonne, ganz genau, sondern die haben ganz"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4589.0240000000003,"endTime":4596.6009999999997,"body":"Bahnen teilweise. Wenn wir das jetzt mal weiter simuliert, dann verstreut sich das enorm, selbst nach einem Umlauf"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4596.5479999999998,"endTime":4600.5079999999998,"body":"sind die Sterne schon lange nicht mehr auch nur in der N\u00e4he von unserer."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4600.5379999999996,"endTime":4610.3440000000001,"body":"Sonne. Das hei\u00dft und manchmal kommen die dann auch ein bisschen wieder zusammen. Das ist ganz witzig, dass da auch auch auch Periodis, \u00e4h Bahnen drin sind, wo man also sich hin und wieder mal wiederfindet,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4610.3689999999997,"endTime":4619.2309999999998,"body":"aber \u00fcber den Zeitraum von viereinhalb Milliarden Jahren. Unsere Sonne ist ja vor viereinhalb, 4,6 Milliarden Jahren entstanden \u00fcber diesen Zeitraum"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4619.1360000000004,"endTime":4629.8010000000004,"body":"sind die so verstreut, dass man soweit niemals zur\u00fcckrechnen kann, also dass man zumindest f\u00fcr den Einzelstellen und sagen, dieser Stern, der war mal in der N\u00e4he der Sonne, also das das ist wirklich unm\u00f6glich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4629.5010000000002,"endTime":4631.4539999999997,"body":"Das gilt f\u00fcr f\u00fcr keinen ein."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4631.1540000000005,"endTime":4634.6390000000001,"body":"Das gilt im Prinzip f\u00fcr keinen einzelnen Stern \u00fcber solchen Zeitraum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4634.4889999999996,"endTime":4636.3159999999998,"body":"Also es wird doch alleine."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4636.0159999999996,"endTime":4637.0720000000001,"body":"Ja ja"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4637.0069999999996,"endTime":4647.8710000000001,"body":"aber es kann durchaus sein, dass unsere Sonne nat\u00fcrlich so geboren ist und es gibt eine kleine Spekulation, dass \u00e4h so ein kosmisches Ereignis, wie ich das beschrieben habe mit dem Verschmelzen der Milchstra\u00dfe."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4647.9009999999998,"endTime":4657.5510000000004,"body":"Durchaus mit der Entstehungsgeschichte unserer Sonne ein bisschen zu tun hat, n\u00e4mlich \u00e4h die sogenannte Sakretarius Zwerggalaxi. Das ist eine, die auf der anderen Seite im Moment"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4657.4440000000004,"endTime":4666.4690000000001,"body":"Milchstra\u00dfe steht, von der Sonne aus gesehen haben wir das galaktische Zentrum und dahinter befindet sich jetzt gerade diese und die l\u00e4uft ein paar Mal"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4666.3249999999998,"endTime":4674.3950000000004,"body":"um die Milchstra\u00dfe herum und verschmilzt auch \u00e4h irgendwann mal mit unserer Milchstra\u00dfe st\u00e4rker. Aber sie war einmal vor"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4674.3299999999999,"endTime":4683.8050000000003,"body":"Es gab mal eine nahe Begegnung vor etwa 6 Milliarden Jahren. Das kann man \u00fcbrigens ganz gut zur\u00fcckrechnen, dass es solch eine Begegnung gab. Und jetzt ist so Idee, dass wenn sie so eine."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4683.8299999999999,"endTime":4690.4809999999998,"body":"Zwerggalaxie nahe der galaktischen Scheibe ist, dass dort Druckwellen entstehen, die dazu f\u00fchren"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4690.3729999999996,"endTime":4703.5630000000001,"body":"dort so Verdichtungen in der sich bilden und dann eine h\u00f6here Sternanstehungsrate damit verbunden ist. Und \u00e4hm die kann also durchaus zu einem Sternenentstehung gef\u00fchrt haben, die dann \u00fcber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4703.4610000000002,"endTime":4712.5469999999996,"body":"ein, 2 Milliarden Jahre noch andauerte, sodass die \u00e4h Entstehung unserer Sonne vielleicht mit diesem Ereignis sogar zusammengeh\u00e4ngt haben k\u00f6nnte,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4712.3370000000004,"endTime":4726.3130000000001,"body":"dort eine h\u00f6here Entsternestehung war. Aber es ist noch mehr ein bisschen spekulativ. Man \u00e4h es gibt andere Analysen, wo es um die Sternentstehungsraten gehen, wo auch andere Ergebnisse hervorkommen, aber das ist zumindest eine gute M\u00f6glichkeit, dass so eine"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4726.1999999999998,"endTime":4728.1040000000003,"body":"zum Beispiel mit,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4728.1220000000003,"endTime":4738.4459999999999,"body":"Galaxie dazu gef\u00fchrt hat. \u00dcbrigens diese Sagettariusgalaxie hat wahrscheinlich auch dazu gef\u00fchrt, dass unsere Milchstra\u00dfenebene eben gar keine richtige Ebene ist, sondern auch verbogen ist,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4738.4639999999999,"endTime":4748.1620000000003,"body":"auch das da gibt es sch\u00f6ne Animationen die das zeigen die die wie verbogen die Milchstra\u00dfe ist und diese Verbiegung ist eben auch durch."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4748.1989999999996,"endTime":4749.7070000000003,"body":"Wechselwirkung. Also unsere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4749.4070000000002,"endTime":4752.7960000000003,"body":"Ripple, so einen Ripple-Effekt, als wenn man was ins Wasser schmei\u00dft."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4752.4960000000001,"endTime":4760.4989999999998,"body":"Ganz genau. Aber wie gesagt \u00e4h wir k\u00f6nnen ein bisschen was dar\u00fcber sagen und es ist auch durchaus m\u00f6glich, dass unsere Sonne nicht in der Entfernung"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4760.4399999999996,"endTime":4766.982,"body":"entstanden ist, die vom galaktischen Zentrum, wo sie heute steht. Es ist zum Beispiel ganz interessant, dass unsere Sonne"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4766.9170000000004,"endTime":4772.2039999999997,"body":"eine relativ hohe Menge von schweren Elementen in ihrer Sternatmosph\u00e4re enth\u00e4lt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4772.5600000000004,"endTime":4782.348,"body":"Und \u00e4h wenn man das jetzt mal vergleicht mit den jungen Sternen in der Sonnenumgebung, die ja eigentlich sozusagen sp\u00e4ter entstanden sind, wo eigentlich sogar mehr im Laufe der Zeit werden ja"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4782.1980000000003,"endTime":4799.8999999999996,"body":"wird ja das galaktische Material angereichert mit schweren Elementen, die ja in Sternen erbr\u00fctet wurden. Im Urknall sind ja nur Wasserstoff Helium, ein ganz klein bisschen Lithium entstanden. Alles andere ist ja mal ein Stern entstanden und kann nur durch Supernova-Explosion oder durch Sternenwinde wieder ans Unterstelle, medium gegeben werden. Also"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4799.7089999999998,"endTime":4807.9219999999996,"body":"Erde besteht ja aus schweren Elementen. Unser K\u00f6rper besteht zu einem erheblichen Teil aus schweren Elementen. \u00c4h das ist alles sp\u00e4ter entstanden und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4807.7719999999999,"endTime":4812.7060000000001,"body":"Sonne muss also auch ein Stern sein, der sich schon angereichert hat damit. Und aber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4812.616,"endTime":4824.4660000000003,"body":"Rund um die Sonne gibt es viele Sternen, die eine geringere Metallizit\u00e4t wie die Astronomen das nennen, zum Unglauben der Chemiker, die die nat\u00fcrlich eine ganz andere Definition von Metallen haben. \u00c4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4825.0309999999999,"endTime":4834.7650000000003,"body":"Und das kann also sein, dass unsere Sonne vielleicht aus einem Gebiet gestammt ist, was n\u00e4her am galaktischen Zentrum gewesen ist. Es gibt also paar Anzeichen, aber das k\u00f6nnen wir nicht wirklich hundertprozentig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4834.8130000000001,"endTime":4841.3130000000001,"body":"Aber wir sind definitiv auch in der Milchstra\u00dfe entstanden, das wei\u00df man. Wir sind jetzt nicht so von au\u00dfen eingetragen oder so."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4841.0630000000001,"endTime":4842.7269999999999,"body":"Davon davon muss man ausgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4842.5550000000003,"endTime":4844.1030000000001,"body":"Okay, also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4843.8810000000003,"endTime":4845.701,"body":"Aber wie gesagt, das \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4845.732,"endTime":4860.1779999999999,"body":"Kann also sein, dass da also durchaus eine Menge steht. So weit kann man f\u00fcr diesen Einzelstern das sehr, sehr schwer zur\u00fcckrechnen, aber man kann nat\u00fcrlich Modellierungen machen, die einem sagen kann, das alles kann mit der Milchstra\u00dfe oder mit den nicht mit der Milchstra\u00dfe, aber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4860.0330000000004,"endTime":4866.9560000000001,"body":"und mit unserer Sonne geschehen sein. Da gibt es also verschiedene Modelle, aber die sind noch nicht zu einem ja, endg\u00fcltigen Ergebnis gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4866.7579999999998,"endTime":4881.3230000000003,"body":"Okay, also ich nehme daraus jetzt mal mit \u00e4h nach aktuellem Erkenntnisstand gibt es jetzt keine unmittelbare \u00e4h lokale Struktur \u00e4h zu der die Sonne so geh\u00f6rt, die sich derzeit so erkennen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4881.6239999999998,"endTime":4886.3109999999997,"body":"Ja? Okay, weil ich meine, wenn man ins Gro\u00dfe schaut und es w\u00fcrde ja ein bisschen nahe liegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.3829999999998,"endTime":4896.9650000000001,"body":"Man kennt so die ganzen Supercluster und Filamente und so weiter, also umso weiter man ins Universum reinschaut, bilden sich da ja so Strukturen und Gruppen ab und es gibt Lehrr\u00e4ume und es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4896.8869999999997,"endTime":4903.9110000000001,"body":"F\u00fcllr\u00e4ume und irgendwie w\u00fcrde man auch habe ich zumindest bisher \u00e4h erwartet, dass man \u00e4hnliche Strukturen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4903.7979999999998,"endTime":4913.8689999999997,"body":"auch so in der Galaxis selber, okay, war eine Spirale haben wir und so weiter, aber \u00e4h dass es sich vielleicht lokal noch \u00e4hm mehr Strukturen nachweisen l\u00e4sst, aber es ist dann wohl."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4913.5690000000004,"endTime":4921.1099999999997,"body":"Na ja, also man man man sieht sehr viele Strukturen, zum Beispiel eben von diesen aufgel\u00f6sten Begegnungen von Galaxien, die dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4920.9110000000001,"endTime":4929.6059999999998,"body":"durch die Gezeitenkr\u00e4fte, durch die Gravitation zerrissen wurden und die dann dazu f\u00fchren, dass wir solche Sternstr\u00f6me haben in unserer Galaxie, die wir ja"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4929.5219999999999,"endTime":4938.9570000000003,"body":"Gaja jetzt hoch genau vermessen k\u00f6nnen. \u00c4h das kann man alles sehen und und man sieht viele Strukturen, aber man kann jetzt nicht sagen genau aus welcher Struktur unsere Sonne kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4938.8069999999998,"endTime":4939.7560000000003,"body":"Ja, okay"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4939.6480000000001,"endTime":4949.9650000000001,"body":"Ja diese Sternstr\u00f6me, das hatten wir ja letztes Mal ja auch schon angesprochen, ich finde \u00e4h also ich finde ja allein schon das Wort f\u00fcr dich ja irgendwie irre, also so diese Vorstellung, dass also wirklich \u00e4h so ein Fluss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4950.1030000000001,"endTime":4952.8909999999996,"body":"Von Sternen irgendwo \u00e4h durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4952.7299999999996,"endTime":4968.3770000000004,"body":"zieht, aber dem ist ja so. In dem Moment, wo man das visualisiert und \u00e4h sagt, okay, jetzt gehen wir aber hier mal so richtig auf Speed und jeder Frame \u00e4h \u00fcberspringt hunderttausende von Jahren, dann merkt man, dass da so \u00e4h richtig Leben in der Bude ist."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4968.0770000000002,"endTime":4968.683,"body":"Genau."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4969.2370000000001,"endTime":4982.3059999999996,"body":"Das ist das kann man eben wie gesagt \u00e4h sagen und daf\u00fcr ist nat\u00fcrlich der Geierdatensatz der Datensatz, der einem da mehr liefert. Vorher hat man sehr, sehr viele \u00e4h Dinge schon entdeckt, \u00e4h dadurch, dass man zum Beispiel"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4982.1620000000003,"endTime":4996.1149999999998,"body":"da die Entfernung nicht so genau gemessen hat wie mit Gaja, sondern deren, deren \u00e4h ja den modelliert hat und sozusagen indirekt geschlossen haben, welche Entfernungen die haben m\u00fcssen und \u00e4h und und nat\u00fcrlich hat man die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":4995.9830000000002,"endTime":5005.4219999999996,"body":"die Geschwindigkeitsmessung nicht so genau gehabt, aber mit kann man das jetzt mehr entdecken, weitere Str\u00f6me entdecken und man kann die, die man"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5005.2730000000001,"endTime":5013.866,"body":"gekannt hat \u00e4h nat\u00fcrlich viel genauer vermessen und das ist dann nat\u00fcrlich eine Sache von den Leuten, die \u00e4h Simulation machen, wie."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5013.9080000000004,"endTime":5026.1000000000004,"body":"Galaktische Potential aller Objekte in unserer Milchstra\u00dfe, denn auf so einen Sternstrom wirkt und die Bewegung von jedem einzelnen Stern ist ja beeinflusst durch die Masse und alle anderen Objekte in der Milchstra\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5027.1999999999998,"endTime":5035.7799999999997,"body":"Blicken wir mal kurz au\u00dferhalb der Milchstra\u00dfe, die ja nat\u00fcrlich Fokus eigentlich von Geier ist, aber da ist ja in anderen Galaxien eben auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5035.8289999999997,"endTime":5053.2669999999998,"body":"Manche helle Sterne gibt, fallen die ja dann sozusagen auch noch in die \u00e4h \u00fcber diesen Freshold, \u00e4h den Gaja registriert mit rein beziehungsweise man sieht auf jeden Fall von sehr vielen Galaxien, die schon erw\u00e4hnten Quasare, also diese leuchtenden Zentren der \u00e4h Galaxien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5053.0450000000001,"endTime":5060.009,"body":"Gab's da jetzt sozusagen auch neue \u00e4h Erkenntnisse? Also wir hatten ja schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5060.5200000000004,"endTime":5069.2269999999999,"body":"Auch wiederum ganz gute Startkerzen beziehungsweise Posten Posten, Leuchtt\u00fcrme quasi."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5068.9269999999997,"endTime":5080.2830000000004,"body":"Wir haben jetzt \u00e4hm \u00e4h es gab jetzt auch einen extra Katalog innerhalb von drei, der \u00e4h und \u00e4h Galaxien."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5080.326,"endTime":5089.5429999999997,"body":"Umfasste. Und zwar ist es so, dass wir ja f\u00fcr viele dieser Objekte, auch diese zumindest niedrig aufgel\u00f6sten Sternspektren auch haben."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5089.7370000000001,"endTime":5095.4870000000001,"body":"Und das hei\u00dft, wir k\u00f6nnen \u00e4hm zum Beispiel bei Quarsaren, die haben ganz starke."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5095.5349999999999,"endTime":5100.817,"body":"Emissionslinien in dem Fall \u00e4hm in der Wellenl\u00e4nge vermessen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5100.7870000000003,"endTime":5105.7200000000003,"body":"Darauf k\u00f6nnen wir sogar aus den Geierdaten selber schon deren Rotverschiebung \u00e4h messen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5105.4319999999998,"endTime":5107.1139999999996,"body":"Also deren Bewegung im All."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5106.8140000000003,"endTime":5117.3900000000003,"body":"Die Bewegung im All und zwar die mit der kosmischen Umgebung, mit dem mit dem Urknall sozusagen, mit dem, was nach dem Urknall geschehen ist, dass die Galaxien auseinander streben und eben auch die Quasare."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5117.5770000000002,"endTime":5125.4059999999999,"body":"Dass sie \u00e4h umso schneller von uns sich entfernen, je weiter sie entfernt sind durch diese kosmologische Bewegung der \u00e4hm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5125.6170000000002,"endTime":5132.7120000000004,"body":"Dunkle Energie kommt jetzt immer mehr dazu im Laufe der Entwicklung des Universums \u00e4h \u00e4hm spielt das"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5132.6769999999997,"endTime":5142.598,"body":"immer mehr eine Rolle. Es dehnt sich also, wie wir wissen, \u00e4h beschleunigt aus, aber wir haben, wie gesagt, f\u00fcr f\u00fcr viele neue \u00e4h Galaxien \u00e4h und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5142.4120000000003,"endTime":5151.5389999999998,"body":"\u00e4h deren Rotverschiebung zum Beispiel auch messen k\u00f6nnen, ne? Ohne dass man jetzt auch vom Erdboden kann man das auch sehr sch\u00f6n machen, aber \u00e4h es ist sozusagen ein gro\u00dfer Datensatz"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5151.4679999999998,"endTime":5162.5659999999998,"body":"womit man jetzt das \u00e4h machen konnte. Und nat\u00fcrlich ist das Untersampel der Kawasare wichtig wie ich vorhin erw\u00e4hnte eben auch f\u00fcr die Kalibration von Gaja selber. Das ist eine Sache"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5162.4520000000002,"endTime":5170.835,"body":"Und wenn wir jetzt mal ein bisschen zu den n\u00e4heren Galaxien kommen. Also es ist ja so, dass unsere Milchstra\u00dfe hat ja Nachbarn, du hast den Andromedanebel erw\u00e4hnt und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5170.835,"endTime":5184.4629999999997,"body":"Es gibt ein paar andere Galaxien und ein paar viele kleine Zwerggalaxien, die sich \u00e4h auch in zur sogenannten lokalen Gruppe geh\u00f6ren. Und da sieht man in der Tat auch einzelne Sterne drin, \u00e4h deren Bewegungen man messen kann und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5184.451,"endTime":5193.4040000000005,"body":"Zwar ist es so, dass man jetzt mit Hilfe der Geierdaten sogar sehen kann, die wie die Rotation im Andromedanebel zum Beispiel ist, wie die Sterne sich"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5193.29,"endTime":5198.5240000000003,"body":"um den Atommedanebel herumbewegen, also so genau kann Gaja jetzt schon mit den"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5198.4520000000002,"endTime":5207.8980000000001,"body":"jetzt nur auf 34 Monat beruhenden Datenkatalog \u00e4h eine Aussage treffen und das ist nat\u00fcrlich nach zehn Jahren wir wissen wir sind noch viel viel detaillierter."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5207.9470000000001,"endTime":5211.5159999999996,"body":"Und wir k\u00f6nnen vor allen Dingen ganz wichtig messen, wie sich"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5211.4799999999996,"endTime":5220.7629999999999,"body":"Galaxien selber bewegen, denn die Sterne da drin bewegen sich zwar um den und haben eine Rotation um dieses Zentrum, aber das ist wesentlich langsamer als sich die Galaxie selber bewegt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5220.6440000000002,"endTime":5228.6059999999998,"body":"wir k\u00f6nnen also gucken mit welcher Geschwindigkeit sich zum Beispiel der Andromedanebel durchs All bewegt. Wie schnell er auf uns zukommt"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5228.576,"endTime":5236.3630000000003,"body":"von uns weg. Das kann man von der Erde supergenau messen mit Hilfe des Doppler-Effektes, aber wie sozusagen die seine Querbewegung ist, das wissen wir noch nicht genau."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5236.8320000000003,"endTime":5243.3329999999996,"body":"Wei\u00df ja schon lange, dass der Andromedanebel mal \u00e4h mit der Milchstra\u00dfe verschmelzen wird."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5243.4899999999998,"endTime":5249.259,"body":"Was jetzt dann genau geschieht, das h\u00e4ngt sehr stark von dieser Querbewegung an. Wie nah kommt denn"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5249.0370000000003,"endTime":5266.4799999999996,"body":"der Andromedanee will jetzt unserem galaktischen Zentrum sozusagen. Davon h\u00e4ngt ab, was man mit der Milchstra\u00dfe oder dem Gemeinsamen dann verschmolzenen Produkt aus der Milchstra\u00dfe und dem Andromi daneben mal geschieht. Das hei\u00dft, wenn wir die \u00e4h wenn wir die Geierdaten noch weiter verfolgen, dann kann man \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5266.2650000000003,"endTime":5272.0330000000004,"body":"eine sehr gute Simulation machen, was mal mit diesem Objekt geschehen kann. Besser als man das bisher konnte"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5271.9009999999998,"endTime":5281.1310000000003,"body":"Und man kann f\u00fcr viele Zwerggalaxien, die sich um die Milchstra\u00dfe bewegen, \u00e4h sagen, wie sie sich tats\u00e4chlich welche Eigenbewegungen sie haben"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5280.933,"endTime":5284.1180000000004,"body":"jetzt mit den Geierdaten schon m\u00f6glich und wird in"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5283.9499999999998,"endTime":5297.7520000000004,"body":"gro\u00dfen endg\u00fcltigen Datensatz \u00e4h mit einer extrem hohen Genauigkeit messen kann. Also wir k\u00f6nnen also nicht nur die Bewegung der Sterne in unserer Milchstra\u00dfe messen, sondern auch die das Verhalten der Galaxien in unserer lokalen Gruppe sehr genau \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5297.7820000000002,"endTime":5299.0739999999996,"body":"Darstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5300.0720000000001,"endTime":5304.8239999999996,"body":"Dreiunddrei\u00dfig war ja auch noch so eine geh\u00f6rt auch noch zu lokalen Gruppen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5304.5240000000003,"endTime":5317.8339999999998,"body":"Die drei, die drei gro\u00dfen Galaxien sind die \u00e4h Milchstra\u00dfe, der die Andromeda Galaxien und dann \u00e4h mit einem deutlichen Abstand die der DM 33 und dann gibt es viele \u00e4h Galaxien, die man Zwerggalaxin nennen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5317.9970000000003,"endTime":5324.7200000000003,"body":"Ja, M dreiunddrei\u00dfig ist ja \u00e4h bekannt geworden, weil dort das Schwarze Loch sozusagen visualisiert wurde."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5325.2799999999997,"endTime":5327.3140000000003,"body":"Nein, nein, das war M siebenundachtzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5327.2030000000004,"endTime":5329.2879999999996,"body":"M siebenundachtzig. Ah, habe ich verwechsel."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5328.0100000000002,"endTime":5334.3530000000001,"body":"Ja ja, das ist ein das ist ein das ist ein sehr viel weiter entferntes Objekt als die als M dreiunddrei\u00dfig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5334.7979999999998,"endTime":5337.6999999999998,"body":"Man kommt durcheinander bei den Zahlen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5337.3999999999996,"endTime":5347.152,"body":"Schwarze L\u00f6cher gibt's in praktisch allen Zentren von Galaxien, aber aber \u00e4h um sie aufzunehmen m\u00fcssen sie sehr, sehr gro\u00df sein und bei M 78 ist es so, dass das einen so"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5346.9840000000004,"endTime":5358.5510000000004,"body":"gro\u00dfes, schwarzes Loch ist, dass man das selbst von der Erde aus mit den speziellen Radio astronomischen Techniken, Interphherometrischen tats\u00e4chlich vermessen konnte. So wie man dann auch sp\u00e4ter das \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5358.6419999999998,"endTime":5361.7550000000001,"body":"Milchstra\u00dfen schwarze Loch messen konnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5361.4719999999998,"endTime":5362.9920000000002,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5363.5510000000004,"endTime":5378.2910000000002,"body":"Dann blicken wir doch noch mal auf das Sonnensystem, weil Gaja nat\u00fcrlich zwangsl\u00e4ufig auch alles irgendwie \u00e4h vor die Linse bekommt, was in unserem Sonnensystem her so herumfliegt. Das bedeutet, man sieht nat\u00fcrlich die Planeten. Ich wei\u00df nicht, dar\u00fcber wird wahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5378.6589999999997,"endTime":5390.9040000000005,"body":"Wird wahrscheinlich nicht gro\u00df neue Erkenntnisse gebracht haben vermute ich mal. \u00c4hm so wie \u00e4h Gaja auf die Umgebung blickt, aber eben auf diese lichtschwachen Objekte, die Asteroiden. \u00c4h derer es ja eine Menge gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5390.8270000000002,"endTime":5394.0410000000002,"body":"So \u00e4hm die fallen dann schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5394.3599999999997,"endTime":5406.3720000000003,"body":"Erw\u00e4hnt es auch Spektrennen dann nat\u00fcrlich auch \u00e4h gebildet werden k\u00f6nnen, was uns dann auch \u00fcber die Zusammensetzung der Asteriden nochmal was Neues \u00e4h sagt. Das fand also statt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5406.5640000000003,"endTime":5420.5290000000005,"body":"Ja, also Asteroiden \u00e4h waren immer geplant, dass sie von Gaja nat\u00fcrlich vermessen werden und \u00e4hm die das sind \u00e4h sind \u00e4h ja Objekte, die nat\u00fcrlich durch die Fokalebene von Gaja laufen und deshalb nat\u00fcrlich mit gemessen werden"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5420.3980000000001,"endTime":5427.8540000000003,"body":"und wir haben f\u00fcr mit dem drei jetzt ein Katalog von hundertf\u00fcnfzigtausend"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5427.7219999999998,"endTime":5436.3329999999996,"body":"Asteroiden, die im Gaja DR3-Katalog drin sind und f\u00fcr die f\u00fcr die Bahnbestimmung, die Geierdaten selber benutzt worden sind"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5436.268,"endTime":5442.9189999999999,"body":"und viele von den Daten sind \u00e4h schon mit den 34 Monaten, auf denen das beruht jetzt besser als das, was man mit"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5442.8299999999999,"endTime":5448.165,"body":"hunderten von Jahren teilweise na ja oder vielen Jahrzehnten zumindest f\u00fcr die meisten,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5448.1660000000002,"endTime":5463.0010000000002,"body":"Beobachtung gewonnen hat und im Laufe der Zeit wird das nat\u00fcrlich noch viel, viel genauer. Das hei\u00dft, die Bewegung der Asteroiden \u00e4h kann man \u00e4h deutlich genauer irgendwann erfassen und teilweise jetzt schon erfassen, als man's bisher kannte."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5463.2120000000004,"endTime":5469.7610000000004,"body":"Aber was ganz wichtig ist, ist, dass man f\u00fcr diese Asteroiden auch diese niedrig aufgel\u00f6sten Sternspektren hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5469.9300000000003,"endTime":5476.4430000000002,"body":"Und \u00e4h es ist ja so, was sieht man von einem Asteroiden im Spektrum? Da sieht man eigentlich, dass reflektierte Sonnenlicht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5476.6189999999997,"endTime":5485.9440000000004,"body":"Das ist die leuchten ja nicht selber wie Sterne, sondern die reflektieren das und wie viel sie von der abh\u00e4ngig von der \u00e4h Wellenl\u00e4nge reflektieren, h\u00e4ngt nat\u00fcrlich von der von der Chemie"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5485.8670000000002,"endTime":5498.3770000000004,"body":"welche Steine, welches Gestein an der Oberfl\u00e4che ist, ob das irgendwelche Silikate oder \u00e4h \u00e4h irgendwelche kohlstoffreichen \u00e4h Verbindungen sind. Ich bin da jetzt kein Mineraloge und kenne mich da auch sehr sehr"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5498.2269999999999,"endTime":5506.4110000000001,"body":"aus, aber es ist so, dass man f\u00fcr \u00e4hm ungef\u00e4hr \u00e4hm achttausend."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5506.7659999999996,"endTime":5514.1019999999999,"body":"Der Asteroiden bisher von der Erde aus \u00e4h solche Spektren gemessen hat. Und mit denen k\u00f6nnte man klassifizieren, welche"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5514.0969999999998,"endTime":5522.5150000000003,"body":"welche chemische Zusammensetzung die einzelnen Asteroiden haben. Jetzt mit Gaja haben wir jetzt f\u00fcnfundf\u00fcnfzigtausend."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5522.6360000000004,"endTime":5530.8500000000004,"body":"Solcher Spektren. Das hei\u00dft, wir haben eine erhebliche Vergr\u00f6\u00dferung des Samples, f\u00fcr die wir jetzt etwas wissen \u00fcber die chemische Zusammensetzung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5531.0839999999998,"endTime":5542.7359999999999,"body":"Ein ganz interessanter \u00e4h Punkt, den man auch schon vorher \u00e4h ohne die Geier-Daten identifiziert hat, aber was man jetzt noch wieder genauer sehen kann, ist, dass \u00e4h viele der Asteroiden mal."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5542.8019999999997,"endTime":5549.4899999999998,"body":"Aus der Kollision von gr\u00f6\u00dferen Asteroiden entstanden sind oder dadurch, dass ein."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5549.5389999999998,"endTime":5560.8590000000004,"body":"Ein gr\u00f6\u00dferer Brocken mal auf einen gr\u00f6\u00dferen Asteroiden gefallen sind und das Material dann herausgeschleudert ist, denn das hat teilweise die gleiche chemische Zusammensetzung wie der dieses Mutterobjekt und \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5560.848,"endTime":5568.3699999999999,"body":"Bahnen sind immer noch \u00e4h identifizierbar, dass sie dazu geh\u00f6ren. Also wenn man es gibt so einen sch\u00f6nen sch\u00f6ne Grafik, wo man."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5568.4129999999996,"endTime":5577.8220000000001,"body":"Bahndaten sozusagen auftr\u00e4gt, zum Beispiel die der Abstand von der Sonne und die Exzentrizit\u00e4t, also wie elektrisch die Bahn ist und dann einf\u00e4rbt \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5577.6790000000001,"endTime":5587.4790000000003,"body":"chemische Zusammensetzung die haben, dann gibt es so Gruppen, das sind man kann also etwa hundert so Asteroiden Familien, so nennt man die, identifizieren"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5587.4380000000001,"endTime":5601.8289999999997,"body":"und und dieser Plot ist jetzt deutlich besser geworden, wenn man das vergleicht mit dem, was man \u00e4h vorher, vor Gaja hatte, kann man das jetzt viel genauer sehen. Das hei\u00dft also, auch \u00fcber die Entwicklung des Asteroideng\u00fcrtels kann man nat\u00fcrlich viel bessere Modelle jetzt machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5603.0789999999997,"endTime":5613.6490000000003,"body":"Wildschweinfamilien, die so um den Wald herumziehen, ja und dann nehme ich auch an, sind auch neue Astroidenten gefunden worden oder kannte man das."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5613.3490000000002,"endTime":5622.326,"body":"Paar, ein Paar, es ist so, dass die das Gaja in den Daten versteckt \u00e4h garantiert ganz viele Objekte hat, die vielleicht noch nicht"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5622.2539999999999,"endTime":5636.2849999999999,"body":"da gewesen sind, aber muss sie auch zusammenf\u00fchren. Man muss \u00e4h macht ja sozusagen Aufnahmen von den Objekten, die jetzt gerade durch das Fokalebene tun, kommen und bei Sternen, da wei\u00df man, dass die sich relativ langsam bewegen und sie ja nicht jetzt \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5636.2430000000004,"endTime":5641.116,"body":"gewaltig woanders sind, w\u00e4hrend ein Asteroid, der hat bei unserer n\u00e4chsten Beobachtung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5641.1469999999999,"endTime":5650.6949999999997,"body":"V\u00f6llig andere Position am Himmel, weil die ja typischerweise eine Bewegung habe, die nur wenige Jahre laufen, die einmal um die Sonne herum, das hei\u00dft, die sind ganz woanders,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5650.7129999999997,"endTime":5658.8190000000004,"body":"und die dann zusammenzubringen, dieses was man Cross-Matching nennt, der Daten, die dass sie zu einem Objekt geh\u00f6ren. Das ist bei Asteroiden unglaublich schwierig."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5658.8860000000004,"endTime":5661.607,"body":"\u00c4hm man kann, wenn man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5661.3069999999998,"endTime":5663.223,"body":"Aber das Spektrum dann wieder genauer."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5662.9229999999998,"endTime":5670.7709999999997,"body":"Ja, das kann sein, aber das das wird noch nicht wirklich benutzt daf\u00fcr bisher. Es ist so, dass manchmal Gaja ja,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5670.7709999999997,"endTime":5675.482,"body":"ein Asteroiden vielleicht ein paar Mal gemessen hat und dann wieder Monate nicht misst."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5675.6319999999996,"endTime":5684.25,"body":"Und es gibt so ein paar Projekte, wo sich \u00fcbrigens auch Amateurastronomen dran beteiligen k\u00f6nnen, \u00e4h solche Messungen dann ein paar Tage sp\u00e4ter nochmal vom"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5684.1000000000004,"endTime":5704.0010000000002,"body":"Boden aus, sich anzugucken, dann kann man nicht gucken, \u00e4h wo steht der ein paar Tage nach der Gaja-Messung und dann kann man besser vorhersagen, \u00e4h wo er wo er dann vielleicht in ein paar Monaten stehen wird und dann kann man nachgucken wiederum was dazugeh\u00f6rt. Das das das kann helfen, die Sachen zusammenzuf\u00fchren. Aber in der Tat ist das noch nicht so richtig f\u00fcr die gro\u00dfe Gruppe"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5703.893,"endTime":5707.8770000000004,"body":"von Asteroiden gelungen, aber auch das ist eine Sache,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5707.8900000000003,"endTime":5720.6700000000001,"body":"nat\u00fcrlich in Zukunft \u00e4h sich verbessern wird. Da wird man also auch viele weitere Objekte in den Daten finden. Aber muss nicht immer klar machen, die die Manpower \u00e4h \u00e4h die man im Moment da reingesteckt hat, die hat eben"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5720.527,"endTime":5730.0870000000004,"body":"war im Moment genutzt worden, die bekannten Objekte in Gaja zu identifizieren, genauere Bahnmessungen zu machen und diese Spektren zu messen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5730.1170000000002,"endTime":5734.7799999999997,"body":"Und \u00e4h alles andere \u00e4h entwickelt sich auch weiter und neue"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5734.7619999999997,"endTime":5745.0550000000003,"body":"Objekte werden sicherlich gefunden. Aber nicht in einer riesigen Zahl jetzt, \u00e4h die das als \u00e4hm sagen wir, Entdeckungsmaschine f\u00fcr f\u00fcr Asteroiden,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5745.0799999999999,"endTime":5746.0469999999996,"body":"begreifen w\u00fcrde,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5746.0529999999999,"endTime":5755.9200000000001,"body":"interessanter Aspekt ist, dass wenn wir jetzt die mit Gaja, die Asteroiden genau vermessen k\u00f6nnen und die Sterne, dann passiert es ja hin und wieder mal."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5755.9679999999998,"endTime":5761.3810000000003,"body":"Ein Asteroid von einem \u00e4h einen Stern bedeckt vor der Erde ausgesehen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5761.9830000000002,"endTime":5768.5799999999999,"body":"\u00c4h dass wenn die nur ein paar Kilometer gro\u00df sind, dann werfen sie sozusagen von dem Stern auch nur einen kleinen Schatten auf der Erde."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5768.7309999999998,"endTime":5778.0990000000002,"body":"Es gibt Amateurastronomen, die ihre Teleskope dort aufstellen, wo vorhergesagt wurde, wo so eine Bedeckung stattfindet und dann kann man aus der Zeit, die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5778.0879999999997,"endTime":5787.3770000000004,"body":"zwischen dem Verschwinden und wieder auftauchen des Asteroiden zum Beispiel deren Durchmesser messen und sogar deren Form messen, wenn man ganz viele Beobachter hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5787.7020000000002,"endTime":5789.3000000000002,"body":"Und bisher war es so,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5789.3119999999999,"endTime":5804.1599999999999,"body":"oft Diebst, weder die Sternposition noch die Position des Asteroiden so gut bekannt war, dass man den sehr genau sagen konnte, wo die Beobachtung stattfand, da waren also war's oft so, dass es dann auch so war, dass man vorher gesagt hat, da stattfindet was statt und dann fand gar nichts statt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5804.3109999999997,"endTime":5808.21,"body":"Oder umgekehrt stand dann statt, aber da war kein Beobachter"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5808.1319999999996,"endTime":5817.9269999999997,"body":"kann man jetzt heute viel genauer sagen k\u00f6nnen, das hei\u00dft die die Anzahl der Fehlbeobachtungen ist wesentlich kleiner geworden und das sind sehr wertvolle Ergebnisse, weil man durch solche Bedeckungen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5817.8609999999999,"endTime":5828.9530000000004,"body":"sehen kann, dass da vielleicht noch ein zweiter Asteroid ist in der N\u00e4he. Das gibt n\u00e4mlich inzwischen viele Doppelasteroiden und es gibt manchmal sogar Ringe um einen Asteroiden, dass da vor dieser Bedeckung"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5828.924,"endTime":5839.9440000000004,"body":"kurzzeitig schon mal das Licht ein bisschen verschwunden ist, dann wieder aufgetaucht ist, dann hat der Asteroid die Bedeckung gemacht und dann ist das auf der anderen Seite nochmal passiert. \u00c4h solche Beobachtungen sind unglaublich wertvoll und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5839.902,"endTime":5848.3329999999996,"body":"da gibt es also eine richtig gro\u00dfe Gruppe von Amateuren, die jetzt froh sind, dass die Geierdaten so gut sind, dass man solche Messungen \u00e4h deutlich verbessern kann. Also,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5848.3400000000001,"endTime":5858.71,"body":"Gibt es also viele interessante und sehr aktive Leute, die gar nicht \u00e4hm ja Berufsastronomen sind, aber viel Spa\u00df \u00e4h die Wissenschaft hier zu unterst\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5859.192,"endTime":5868.5060000000003,"body":"Ich gehe mal davon aus, die meisten dieser Astrid sind befinden sich im Astrideng\u00fcrtel, die jetzt hier gefunden wurde, aber es gibt ja noch einen K\u00f6rperg\u00fcrtel sozusagen, wo dann halt auch so die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5868.326,"endTime":5874.4669999999996,"body":"tunischen \u00e4h Objekte rumlungern und die sind ja in den letzten Jahren zu \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5874.4849999999997,"endTime":5881.8280000000004,"body":"besonderer Ber\u00fchmtheit gekommen, weil man erstmal eine ganze Menge neue also gr\u00f6\u00dfere Strukturen entdeckt hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5881.6959999999999,"endTime":5891.3819999999996,"body":"Ja, was ja letzten Endes auch Pluto so ein bisschen seinen Planetenstatus gekostet hat, weil man festgestellt hat, dass er so besonders dann auch nicht \u00e4h ist schon immer ein bisschen weird war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5891.2200000000003,"endTime":5900.7979999999998,"body":"super h\u00fcbsch aussieht. Muss man auch mal dazu sagen. Also \u00e4h nichts gegen Pluto, aber das Ganze ist ja dann auch \u00e4h nochmal so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5901.1890000000003,"endTime":5916.0249999999996,"body":"Heftiger in die Diskussion gekommen wegen der Diskussion um nein, also der m\u00f6gliche 9te Planet, den's vielleicht gibt oder nicht so und ob's den gibt oder nicht, ob die Daten, die man bisher darauf hinweisen oder nicht. Dar\u00fcber ist glaube ich die ganze \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5916.1030000000001,"endTime":5924.7439999999997,"body":"Ganze Astrogemeinde f\u00fcnfzig, 50 gespalten, habe ich so den Eindruck. \u00c4hm jetzt k\u00f6nnte's ja sein, dass Gaja auch irgendwas \u00e4h gesehen hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5924.9610000000002,"endTime":5931.54,"body":"\u00c4h hat man nicht, also man von den transnekturischen Objekten hat Gaja so ungef\u00e4hr ein Dutzend sehr gut vermessen bisher. Also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5931.6369999999997,"endTime":5940.2600000000002,"body":"\u00c4hm aber \u00e4h man hat keine weiteren gefunden und die Objekte werden wahrscheinlich auch sehr stark im Infraroten sein. Wenn's diesen Planeten neun gibt, dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5940.134,"endTime":5948.6490000000003,"body":"er mit Gaja sehr, sehr schwer \u00fcberhaupt zu sehen sein und dann auch noch \u00e4h die Daten richtig zusammenzubringen, also sehr sehr unwahrscheinlich. Es ist auch"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5948.643,"endTime":5964.3019999999997,"body":"sehr umstritten, ob diese Idee von den Planeten neun nat\u00fcrlich richtig ist. Da gibt's ja \u00e4h ein paar Hinweise aus den Bahnen der bekannten transnat\u00fcrlichen Objekte, diese sehr gro\u00dfen Objekte, die durchaus teilweise \u00e4hm Durchmesser haben, die vergleichbar sind mit dem, was Pluto sind"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5964.152,"endTime":5966.7780000000002,"body":"kleiner, aber jetzt nicht irgendwie"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5966.652,"endTime":5975.6890000000003,"body":"Hundertstel oder Zehntel, sondern auch durchaus also \u00e4h gr\u00f6\u00dfere Durchmesser haben so \u00e4h und Macke Marke und wie sie alle hei\u00dfen da drau\u00dfen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5975.6480000000001,"endTime":5985.5020000000004,"body":"und \u00e4h die Bahn haben da sind ein bisschen asymmetrisch, sind nicht gleich verteilt, deshalb hat man diesen Schluss gemacht, also \u00e4h es ist aber sehr umstritten, ob das eine Rolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5985.2020000000002,"endTime":5989.2929999999997,"body":"Denn die Bahnen dieser Objekte genauer bestimmt werden erstmal."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":5989.7809999999999,"endTime":6002.7600000000002,"body":"Nein, bisher \u00e4hm gibt es keine Daten. Also ich ich wei\u00df nicht, ich bin jetzt auch nicht der der Superspezialist f\u00fcr in der Gruppe. Ich bin nicht in der Gruppe, die diese \u00e4h Asteroiden behandelt. Ich wei\u00df da nur, was da herausgekommen ist. \u00c4hm \u00e4h und \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6002.8440000000001,"endTime":6012.2969999999996,"body":"Ich denke mal, dass die eigentlich in einer \u00e4h Reichweite teilweise von Gaja sein m\u00fcssten, aber sie sind \u00e4h im Moment \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6012.3869999999997,"endTime":6023.6409999999996,"body":"Gibt es da keine Bahnbestimmung bei denen die Geierdaten irgendwie besser sind als das, was man bisher hatte. Das liegt auch vielleicht ein bisschen daran, dass sie sich sehr langsam bewegen, aber \u00e4h da bin ich jetzt auch nicht \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6023.7860000000001,"endTime":6028.0339999999997,"body":"Genau informiert, inwieweit man von denen dann auch noch Bahnen erwarten kann,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6028.04,"endTime":6039.1509999999998,"body":"Aber ich glaube, f\u00fcr diese Idee \u00e4h der nicht gleich Verteilung braucht man jetzt auch gar nicht gr\u00f6\u00dfere Daten. Das das ist sozusagen da reichen die groben Daten, die man eigentlich hat, um diese Schlussfolgerung zu ziehen oder auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6039.8789999999999,"endTime":6043.1109999999999,"body":"Man m\u00fcsste ihn einfach nur mal sehen. Das w\u00e4re \u00e4h ganz hilfreich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6043.1229999999996,"endTime":6056.3010000000004,"body":"Okay, also erstmal kein kein Planet neun. Ich setze mich wieder hin. Ein \u00e4h anderes \u00e4hm eine andere Art von Objekten, wo ja da ja auch so ein halbes Auge drauf geworfen hat, sind Ex-Planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6056.9799999999996,"endTime":6067.5010000000002,"body":"Da gab's ja so einige \u00e4h Hoffnungen, dass die eine oder andere \u00e4h Erkenntnis sich aus den Geierdaten herausziehen l\u00e4sst. Gab's."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6067.6819999999998,"endTime":6075.5,"body":"Also die die Idee ist auf jeden Fall, dass man \u00e4hm Exoplaneten in gro\u00dfer Zahl entdeckt, also so exoplaneten von der Masse."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6075.5720000000001,"endTime":6078.1559999999999,"body":"Jupiter vielleicht ein bisschen dadrunter"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6078.0360000000001,"endTime":6087.8720000000003,"body":"\u00e4hm in der Sonnenumgebung und man hat abgesch\u00e4tzt, dass man wahrscheinlich mit Gaja einige zehntausend von ihnen entdecken wird. Und zwar dadurch, dass der,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6087.8729999999996,"endTime":6096.6210000000001,"body":"Stern, um den dieser Planetkreis, die bewegen sich ja gemeinsam um einen Schwerpunkt und das sorgt daf\u00fcr, dass der Stern ein bisschen hin und her wackelt und das."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6096.6639999999998,"endTime":6111.6090000000004,"body":"Macht man, was benutzt man ja oft dazu, dass man die Dopplereffekte nutzt, wie stark das Wackeln auf uns zu oder von uns weggeht, aber \u00e4h mit Gaja kann man eben auch die Querkomponente messen. Also man muss sich mal vorstellen, umgekehrt, wir w\u00fcrden unser Sonnensystem von"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6111.5240000000003,"endTime":6121.3549999999996,"body":"sagen wir mal zehn Pasek oder 30 Lichtjahre Entfernung betrachten. Was w\u00fcrde man an der Sonne sehen? Man w\u00fcrde an der Sonne sehen, dass die Sonne ein bisschen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6121.3860000000004,"endTime":6132.268,"body":"Hin und her wackelt und zwar auf einer relativ komplizierten Bahn, weil ja nicht nur der Jupiter als gr\u00f6\u00dftes massenreiches Objekt darum wandern w\u00fcrde, wenn man nur den h\u00e4tte, dann w\u00e4re das eine Lipsenbahn,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6132.2740000000003,"endTime":6140.3680000000004,"body":"um den gemeinsamen Schwerpunkt geht, aber da ist ja noch Saturn und andere Massereiche Objekte und insgesamt ist das eine recht komplizierte Bewegung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6140.4700000000003,"endTime":6149.8379999999997,"body":"Mal anguckt, wie gro\u00df die Amplitude von dort aus sind, dann ist das ungef\u00e4hr eine Millibogen Sekunde. Von 30 Lichtjahren Entfernung, die Jupiter und Saturn"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6149.7120000000004,"endTime":6152.5,"body":"an an der Sonne hin und her ziehen w\u00fcrde,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6152.5190000000002,"endTime":6163.2870000000003,"body":"Sekunde, das ist etwas, was f\u00fcr Gaja ja \u00fcberhaupt kein Problem ist zu messen. Wir gehen ja in den Bereich von bei den besten Objekten so von 20 Mikrobogensekunden oder manchmal auch nur hundert"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6163.2619999999997,"endTime":6167.625,"body":"Mikrobogen je nach Genauigkeit. Das hei\u00dft also, wir k\u00f6nnen zehn bis \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6167.5709999999999,"endTime":6178.3270000000002,"body":"50 Mal besser messen als diese Milli-Bogen-Sekunde. Das hei\u00dft, wir k\u00f6nnen eine solche Bahn von der Sonne sehr genau \u00e4h detektieren und das k\u00f6nnen wir nat\u00fcrlich genauso erwarten, wenn wir einen Stern beobachten,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6178.3459999999995,"endTime":6186.848,"body":"Nun muss man sich Folgendes klarmachen. \u00c4hm im Fall der Sonne ist es ja zum Beispiel der Jupiter und der Jupiter bewegt sich nur alle zw\u00f6lf Jahre um die Sonne herum."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6186.9269999999997,"endTime":6196.3540000000003,"body":"Hei\u00dft auch diese Wackelbewegung, die ist sehr langsam. Das hei\u00dft, man braucht einen m\u00f6glichst gro\u00dfen Messzeitraum, um eine solche Bewegung zu \u00e4h bekommen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6196.5230000000001,"endTime":6209.9949999999999,"body":"Und da sind die 34 Monate, die wir jetzt in dem Gaja DR drei drin haben, eigentlich ein sehr kurzer Zeitraum und es gibt tats\u00e4chlich Objekte, bei denen man das jetzt schon gemacht hat, aber eine kleine Zahl, also ich \u00e4h es ist in, also,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6210.0079999999998,"endTime":6216.7910000000002,"body":"als ein Dutzend Objekte, wo man sowas messen konnte \u00e4h und Taiwan waren's auch bekannte Objekte, wo wir,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6216.7979999999998,"endTime":6223.3109999999997,"body":"wo man zwar mit Hilfe vom Doppeleffekt gemessen hat, da ist ein Planet, aber das Masse man nicht bestimmen konnte, weil man"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6223.2929999999997,"endTime":6237.0829999999996,"body":"Bahn sozusagen nicht in der nur die Bewegung auf uns zu oder von uns wegbestimmen konnte, aber nicht deren \u00e4h Querbewegung, also die echte Bahn kennt und damit auch die Masse bestimmen konnte und das hat man jetzt mit Gaja in vielen F\u00e4llen machen k\u00f6nnen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6236.9880000000003,"endTime":6243.6099999999997,"body":"und \u00e4h jetzt muss man leider in dem Fall bis zum Data-Release vier warten,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6243.6099999999997,"endTime":6258.29,"body":"um jetzt f\u00fcr eine gro\u00dfe Zahl und auch den entsprechend l\u00e4ngeren Messzeitraum dann \u00e4h wirklich auch neue \u00e4h in gr\u00f6\u00dferer Zahl \u00e4h Exoplaneten in gr\u00f6\u00dferer Zahl zu entdecken. Da werden definitiv \u00e4h neue und in gr\u00f6\u00dferer Zahl Objekte."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6258.5420000000004,"endTime":6262.0810000000001,"body":"Sein und ganz bestimmt in dem was dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6262.0699999999997,"endTime":6271.8519999999999,"body":"sozusagen am Ende der zehn Milliarden zehn Jahresmission f\u00fcr den finalen Sternkatalog herauskommen wird. \u00c4h das wird also ein gewaltiger Datensatz, der dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6271.7020000000002,"endTime":6276.6660000000002,"body":"also auf jeden Fall wahrscheinlich mehr \u00e4h Exo Planeten aus Gaja"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6276.5159999999996,"endTime":6285,"body":"am Ende herauskommen wird als durch irgendwelche anderen Projekte. Also zumindest oder zumindest gleichziehen w\u00fcrdest, die anderen Projekte werden ja bis dann."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6285.3789999999999,"endTime":6294.8249999999998,"body":"Genau so in der Kepler-Dimension wird ja ungef\u00e4hr 5000 Exo Planeten bekannt und man sch\u00e4tzt eben wie gesagt ab, dass bei Gaja \u00e4h einige zehntausend Objekte herauskommen werden,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6294.8429999999998,"endTime":6299.7640000000001,"body":"Wie gesagt, da muss man noch ein bisschen Geduld haben, um da \u00e4h sozusagen weitere"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6299.5720000000001,"endTime":6316.6139999999996,"body":"Erkenntnisse zu bekommen. Das Gleiche gilt f\u00fcr viele Doppelsterne, bei denen auch nat\u00fcrlich die l\u00e4ngere Beobachtungszeit und viel mehr \u00fcber deren Bahn \u00e4h verraten werden am Ende. Aber das da ist sozusagen im mit DR 3 der erste gr\u00f6\u00dfere Datensatz und Doppelstern jetzt drin, aber,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6316.6260000000002,"endTime":6317.9480000000003,"body":"kommt noch Einiges."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6317.7380000000003,"endTime":6334.5690000000004,"body":"Bei den ich meine mit dem Jupiter ist nat\u00fcrlich so ein Beispiel so okay der Jupiter hat \u00e4h halt eine Umlaufzeit, die was war das 12 Jahre so ne, passt nat\u00fcrlich nicht so ganz \u00e4h hier ins Beuteschema andererseits das was ja bisher an Exoplaneten so beobachtet werden konnte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6334.3890000000001,"endTime":6335.4639999999999,"body":"Man stellt ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6336.1199999999999,"endTime":6346.1719999999996,"body":"Ganz genau, ob das sozusagen die Einschr\u00e4nkung der Beobachtung \u00e4h ist bisher, aber wir haben ja sehr viele \u00e4h Systeme beobachtet, wo es diese Hot Shupitas gibt, also die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6345.9989999999998,"endTime":6352.9269999999997,"body":"quasi die Gr\u00f6\u00dfe haben eines Jupiters, also entsprechend auch rei\u00dfen an ihren Stellen, aber eben sehr viel n\u00e4her dran sind, deswegen entsprechend hei\u00df."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6352.6270000000004,"endTime":6364.5600000000004,"body":"Absolut. Die werden auch leichter zu entdecken sein. Das ist ganz klar. Aber \u00e4h wie gesagt, \u00e4hm trotzdem ist es so, dass da \u00e4hm die Anzahl der der Entdeckung jetzt \u00e4hm im DR drei noch sehr, sehr begrenzt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6364.2600000000002,"endTime":6374.1319999999996,"body":"Ja \u00e4hm letztes Mal hatten wir noch kurz \u00e4h dr\u00fcber gesprochen, dass es \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6374.1390000000001,"endTime":6381.1329999999998,"body":"schwierig ist, sehr, sehr, sehr helle, sehr nahe Sterne \u00e4h zu m\u00e4sten, weil dann sozusagen ja alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6381.0860000000002,"endTime":6393.0429999999997,"body":"so derma\u00dfen \u00fcberstrahlt wird, dass dann wiederum die \u00e4h Grenzen der \u00e4h der der Messinstrumente bei Geier \u00fcberschritten werden, nicht unterschritten werden, sondern \u00fcberschritten werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6392.8280000000004,"endTime":6398.8119999999999,"body":"die Hoffnung ge\u00e4u\u00dfert, dass man durch irgendwelche Tricks da vielleicht \u00e4h trotzdem noch zu Erkenntnissen kommen kann."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6399.1490000000003,"endTime":6401.6599999999999,"body":"Also wir es ist so, dass wir"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6401.5820000000003,"endTime":6415.9859999999999,"body":"versprochen haben, am Anfang der Mission, dass wir eigentlich nur Sterne \u00e4h sehen werden mit Gaja oder in den Katalog haben m\u00fcssen, die man mit blo\u00dfem Auge grade nicht mehr vom Erdboden aus erkennen kann. Das sind ungef\u00e4hr die sechste Gr\u00f6\u00dfenklasse"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6415.9440000000004,"endTime":6424.6509999999998,"body":"und \u00e4h was wir jetzt \u00e4hm in Gaja DR3 schon drin haben, sind Sterne, die \u00e4h drei Gr\u00f6\u00dfenklassen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6424.549,"endTime":6433.7719999999999,"body":"heller sind. Das ist \u00e4h jetzt wei\u00df ich, drei Gr\u00f6\u00dfen, das m\u00fcsste ich mal schnell umrechnen. Das sind vielleicht irgendwie zwanzig Mal oder so \u00e4hm heller sind. Die kriegen wir also schon"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6433.6350000000002,"endTime":6436.2550000000001,"body":"ganz gut mit Gaja \u00e4h jetzt vermessen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6436.3209999999999,"endTime":6449.2939999999999,"body":"Aber die Hoffnung ist nat\u00fcrlich, dass man da noch mehr machen kann und da gibt es so ein paar Ideen, wie man das machen kann und \u00e4h auch Projekte, die von der Beobachtung her \u00e4h gemacht werden \u00e4h mit den Standardtechniken."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6449.3900000000003,"endTime":6459.6000000000004,"body":"Einfach dies die in der in den astrometrischen CCDs die Objekte aufzunehmen wird das nicht klappen weil die hoffnungslos \u00e4h alles \u00fcberbelichten."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6459.8220000000001,"endTime":6473.1260000000002,"body":"Aber es gibt in dem \u00e4h in dem CCDs in den lichtempfindlichen Detektoren, die daf\u00fcr zust\u00e4ndig sind, den Stern erstmal aufzufinden und zu sagen, wo ist jetzt eigentlich ein Stern in der Fokalebene, \u00e4h da gibt es \u00e4hm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6473.4089999999997,"endTime":6481.3770000000004,"body":"Ein Messger\u00e4t, welches auch \u00e4h mal f\u00fcr einige Sekunden und einige Minuten theoretisch \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6481.4489999999996,"endTime":6487.7160000000003,"body":"Alle Sterne aufnehmen kann und dann sozusagen ein richtiges Bild vom von den Sternenregionen am Himmel erzeugen kann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6487.692,"endTime":6493.3040000000001,"body":"und \u00e4h also so ein gro\u00dfes Fenster dran machen kann, was also nicht normalerweise vorgesehen ist,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6493.3050000000003,"endTime":6506.1400000000003,"body":"und das wird standardm\u00e4\u00dfig f\u00fcr alle hellen Sterne regelm\u00e4\u00dfig gemacht. \u00c4h das kostet nat\u00fcrlich zus\u00e4tzliche Daten, aber da das wenige sind, das sind ja es handelt sich ja nur um ein paar hundert Sterne, die da \u00e4h so hell sind oder maximalen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6506.3800000000001,"endTime":6513.5309999999999,"body":"Vielleicht tausend Sterne. \u00c4h das sind wenige am Himmel. Da kann man sich das denn leisten. Und da wird jetzt nat\u00fcrlich versucht, diese."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6513.5730000000003,"endTime":6517.9480000000003,"body":"Hellen Sterne dann auch zu vermessen, aber das ist bisher noch nicht,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6517.9660000000003,"endTime":6530.915,"body":"so in dem Ma\u00dfe gelungen, da eine gute Astrometride aus rauszumachen, die die man br\u00e4uchte, aber das ist in Arbeit und \u00e4h wie gut das sein wird, das wird man wahrscheinlich dann im n\u00e4chsten Sternkatalog sehen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6530.826,"endTime":6533.5349999999999,"body":"was da \u00e4h am Ende herauskommen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6533.4809999999998,"endTime":6537.1700000000001,"body":"Das sind also unsere Klassiker, ne, so Polarstern und \u00e4h Sirius."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6537.1109999999999,"endTime":6546.4189999999999,"body":"Der Polarsterne ist so an der Grenze, da hat der zweite Gr\u00f6\u00dfe, der ist nur ein Faktor zweieinhalb sozusagen von unserer bisherigen Grenzgr\u00f6\u00dfe entfernt und ich wei\u00df nicht mal, ob dich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6547.549,"endTime":6559.0129999999999,"body":"Ich sch\u00e4tze mal vielleicht, den kann man vielleicht sogar klassisch noch am Ende vielleicht \u00e4h extra poliert kriegen, aber \u00e4hm Sterne, die heller sind, also Sirius ist einfach ein superheller Stimm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6559.4399999999996,"endTime":6565.3779999999997,"body":"Der der sorgt daf\u00fcr, dass nat\u00fcrlich \u00e4h weite Bereiche \u00e4h \u00fcberbelichtet sind und \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6565.4319999999998,"endTime":6576.7399999999998,"body":"Macht die ganze Sache schwierig. Also die Hoffnung ist schon da und \u00e4h die da arbeiten auch sehr intelligente Leute dran, das zu machen, aber \u00e4h da kann ich nicht sagen, was da bisher dabei rausgekommen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6576.6989999999996,"endTime":6584.4560000000001,"body":"Ja ich gucke grad mal hier auf der Liste. Also Polarstern ist Platz 47 auf der Liste der hellsten Sternen unserer Wahrnehmung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6584.1559999999999,"endTime":6593.9750000000004,"body":"Ja gut, also \u00e4hm aber sagen wir mal die Hessen 100 werden wahrscheinlich immer noch eben Schwierigkeiten machen, w\u00fcrde ich jetzt mal sagen oder vielleicht auch 2hundert und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6594.2879999999996,"endTime":6601.8220000000001,"body":"Aber zweite Gr\u00f6\u00dfe da kann man vielleicht schon noch hoffen, dass man da vielleicht irgendwie \u00e4h ein bisschen was machen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6602.0330000000004,"endTime":6614.7960000000003,"body":"Mhm. Ja mein \u00e4h mein Lieblings-Nebenspace, wenn ich meine Computer benenne, dann \u00e4h nehme ich mir immer Sternenname. Ja. Ja \u00e4h w\u00e4re ich ganz gut, wenn die auch mal alle vermessen sind, dann."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6614.5559999999996,"endTime":6622.1030000000001,"body":"\u00dcbrigens \u00e4h auch die \u00e4h Computer im astronomischen Recheninstitut, die haben alle \u00e4h Sternennamen oder Himmelsobjekte zumindest."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6622.4639999999999,"endTime":6624.7709999999997,"body":"Und \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6625.9549999999999,"endTime":6627.5050000000001,"body":"Genau."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6627.7640000000001,"endTime":6636.0320000000002,"body":"Und manchmal kann man nat\u00fcrlich tricksen, also ich bin ja \u00e4h besch\u00e4ftige mich mehr zus\u00e4tzlich mit Tunalismus, also der Erforschung von Entenhausen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6635.732,"endTime":6638.009,"body":"Tats\u00e4chlich. Mhm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6636.2669999999998,"endTime":6646.7460000000001,"body":"Und \u00e4h Erika Fuchs ist ja die ber\u00fchmte \u00dcbersetzerin \u00e4h der Donald-Geschichten und \u00e4hm mein \u00e4h Computer hei\u00dft dort Erika Fuchs."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6646.8119999999999,"endTime":6654.125,"body":"Essen und Erika Fuchs ist kein Stern, nein, aber es gibt ein Asteroiden, der nach ihr benannt wurde und weil nat\u00fcrlich \u00e4h es auch viele Fans"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6654.0529999999999,"endTime":6662.3029999999999,"body":"die dann astroid entdecken und die nat\u00fcrlich die Benahrung vorschlagen, genauso wie Karl Barrks, der die tollen Geschichten oder die besten Geschichten gezeichnet hat"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6662.2979999999998,"endTime":6666.0829999999996,"body":"am Himmel nat\u00fcrlich verewigt ist und dass mein Laptop dann \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6666.0659999999998,"endTime":6677.8789999999999,"body":"Karl Barks \u00e4h hie\u00df oder hei\u00dft \u00e4h und \u00e4hm insofern kann man da so ein bisschen auch sich bei Himmelsobjekten so was \u00e4h aussuchen, weil viele Namen dann grade in die Asteroiden drin sind als Namen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6677.9279999999999,"endTime":6684.0799999999999,"body":"Drei eins eins sieben f\u00fcnf Erika Fuchs. \u00c4h nach dir ist noch keiner benannt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6684.2669999999998,"endTime":6693.0699999999997,"body":"Nach mir ist noch keiner genannt. Also wenn noch jemand entdeckt und \u00e4h den gern nach Wirbel nennen w\u00fcrde, ich w\u00e4re sehr froh, wenn das passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6693.107,"endTime":6698.6999999999998,"body":"Ja. Jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6698.9899999999998,"endTime":6707.8770000000004,"body":"Vielleicht nochmal kurz \u00fcber die Datenbank \u00e4h reden. \u00c4hm gab's noch so ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind. Also es wird ja alles dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6708.0029999999997,"endTime":6709.8180000000002,"body":"Wie wir schon erw\u00e4hnt haben, Isak."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6709.8720000000003,"endTime":6721.643,"body":"In Spanien vorgenommen, dass es ja quasi so das Servicezentrum f\u00fcr die Wissenschaft, habe ich auch j\u00fcngst einige Sendungen dort vor Ort aufgenommen, auch zu diesem \u00e4h Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6721.6800000000003,"endTime":6725.0919999999996,"body":"Dort landet das dann alles und \u00e4h bietet im."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6725.6099999999997,"endTime":6736.4499999999998,"body":"Den Zugriff f\u00fcr, ja, jeden, ne? Also so ist ja nicht nur auf die Wissenschaft \u00e4h begrenzt. Da kann sich ja jeder einklinken. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6736.8770000000004,"endTime":6744.6880000000001,"body":"Gibt ja dann auch noch solche also erstmal hat der so jedes jedes Objekt hat ja dann so eine so eine eindeutige Kennung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6745.3500000000004,"endTime":6750.2169999999996,"body":"Ein paar Kennungen haben sich aber ge\u00e4ndert jetzt irgendwie beim neuen Katalog. Warum."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6750.2470000000003,"endTime":6758.5450000000001,"body":"Es gibt \u00e4h mehrere Gr\u00fcnde. Also zum Beispiel kann es manchmal sein, dass man herausfindet, dass ein Stern, der im Sternkatalog vorher."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6758.6360000000004,"endTime":6765.9660000000003,"body":"Als ein Objekt gesehen wurde jetzt im neuen Katalog als zwei Objekte identifizieren muss, dass das ein Doppelstern ist. Da muss man nat\u00fcrlich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6766.027,"endTime":6775.4369999999999,"body":"Machen und dann muss man die \u00e4ndern. Also die allermeisten Sterne haben ihre Identit\u00e4t \u00fcbrigens behalten, aber f\u00fcr ein paar gilt das nicht und dann gibt's auch ein paar ganz wenige Sterne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6775.473,"endTime":6780.3999999999996,"body":"Gar keine Sterne waren, die nur ein Artifakt waren. Das kann auch passieren, dass das wird ein,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6780.4070000000002,"endTime":6794.4430000000002,"body":"vielleicht zwei Prozent oder so der Sterne vielleicht mal eine Zahl in den Raum geschmissen ohne dass ich sie wirklich kenne aber \u00e4h das kann auch mal passieren und dann wird halt der Stern \u00e4h rausgenommen oder es werden neue gefunden in der Tat nat\u00fcrlich, weil"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6794.3360000000002,"endTime":6803.6490000000003,"body":"wir nat\u00fcrlich jetzt mehr Sterne im Katalog haben als im Vorg\u00e4ngerkatalog. All das sorgt daf\u00fcr, dass wir eben ein paar neue Benennungen haben. Aber es gibt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6803.7330000000002,"endTime":6812.8670000000002,"body":"Datenbank \u00e4h eine Tabelle, in der Datenbank nat\u00fcrlich eine Tabelle, die die Identifizierung zwischen dem vorherigen Katalog und dem jetzigen nat\u00fcrlich \u00e4h sicherstellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6814.4059999999999,"endTime":6827.3720000000003,"body":"Mhm. Eine andere Information ist \u00e4h eine eine Healpix \u00e4h Information, die so einen Stern auf die Erdoberfl\u00e4che verortet, wie."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6827.1090000000004,"endTime":6828.5439999999999,"body":"Ja also nicht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6828.6530000000002,"endTime":6837.835,"body":"Sind eigentlich nicht die Erdoberfl\u00e4che, sondern es ist so, dass die Hirtes, \u00e4h Hirpix \u00e4h ist eine ein Verfahren, ein mathematisches Verfahren, die den Himmel in,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6837.8469999999998,"endTime":6845.3280000000004,"body":"in gleichfl\u00e4chige \u00e4h gleiche Fl\u00e4chen einteilt. Eine Kugel oder ein \u00e4h ein Koordinatensystem, gleiche Fl\u00e4chen ein."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6846.0730000000003,"endTime":6851.8000000000002,"body":"Und \u00e4h das \u00e4hm ist so, dass man Healpix verschiedene Stufen hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6851.9080000000004,"endTime":6859.4430000000002,"body":"Je h\u00f6her die Stufe, desto feiner ist diese Einteilung. Aber das besondere, es ist gar nicht so leicht eine Kugel \u00e4h in gleiche Fl\u00e4chen einzuteilen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6859.4080000000004,"endTime":6873.9970000000003,"body":"Also das ist ja das Grundproblem, wie man das macht. Aber mit geht das und \u00e4hm man kann dann auch \u00e4h die in einer sehr systematischen Weise miteinander identifizieren, sodass man auch herauskriegen kann, welche Fl\u00e4chen miteinander benachbart sind anhand der."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6874.0460000000003,"endTime":6880.848,"body":"Nummer, die dort gemacht wird. Und diese Nummer werden \u00fcbrigens auch benutzt dann in Gaja, um die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6880.7030000000004,"endTime":6893.9110000000001,"body":"Benennung der Sterne zu machen. Also da die Benennung der Sterne haben wir nat\u00fcrlich keine Eigennamen, das kann man bei 1,8 Milliarden Sternen schlicht vergessen da Einnahmen zu machen und \u00e4h fr\u00fcher hat man da Koordinaten genommen zu einem bestimmten Zeitpunkt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6893.9709999999995,"endTime":6908.5010000000002,"body":"Dass es auch sehr auch genauso unleserlich im Grunde genommen und auch \u00e4ndert sich auch, weil man nat\u00fcrlich im Laufe der Zeit \u00e4ndern sich Koordinaten, aber \u00e4h so leicht verl\u00e4sst man nicht so ein und es ist einfach so, dass man die Nummer des in"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6908.393,"endTime":6920.3689999999997,"body":"in \u00e4h das Zahlensystem von null bis \u00e4h neun \u00e4h \u00fcbersetzt sozusagen und \u00e4h in \u00e4h und dann durchnummeriert und das ist da m\u00fcssen so viele Zahlen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6920.2860000000001,"endTime":6928.6260000000002,"body":"drin sein, so dass man auch auskommt mit der Anzahl der Sterne, die dort drin sein k\u00f6nnten und \u00e4h das hei\u00dft, man kann anhand der Stern."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6928.6620000000003,"endTime":6932.2309999999998,"body":"Benennung in Gaja, \u00e4h wenn man genau wei\u00df, welche"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6932.1409999999996,"endTime":6943.9719999999998,"body":"welche \u00e4h wie viele Ziffern jetzt zu Healpix geh\u00f6ren und wie man das umrechnet \u00e4h kann man genau sagen zu welchem sozusagen ein bestimmter Bereich \u00e4h geh\u00f6rt. Das ist sehr n\u00fctzlich, wenn man"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6943.9070000000002,"endTime":6958.3220000000001,"body":"Karten des Himmels machen m\u00f6chte, weil man ja da zum Beispiel nicht jeden einzelnen Stern auftragen m\u00f6chte, sondern wissen m\u00f6chte, wie die dichte Verteilung der Sterne ist. Dann sind die sozusagen schon zusammengefasst zu Objekten, die eine bestimmte Gr\u00f6\u00dfe in"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6958.3109999999997,"endTime":6961.4290000000001,"body":"ich sage jetzt mal Millibogen Sekunden haben,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6961.4300000000003,"endTime":6970.6949999999997,"body":"und \u00e4h dann kann man sagen, wie viele Sterne zu diesem geh\u00f6ren, das steht im Sternkatalog ja drin, dann hat man die schon zusammengefasst und kann dann so eine Karte machen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6971.1279999999997,"endTime":6978.5969999999998,"body":"Und \u00e4h das ist also ein sehr n\u00fctzliches System, um \u00e4h Sterne zu benennen und \u00e4h und \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6978.6700000000001,"endTime":6982.509,"body":"Und \u00e4hm wissenschaftliche Karten \u00e4h darzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6982.3109999999997,"endTime":6993.1030000000001,"body":"Und daraus ergibt sich sozusagen auch automatisch so eine \u00e4h so eine Baumstruktur \u00e4h in der quasi alle Sterne angelegt sind oder abgespeichert sind. Mhm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":6993.7039999999997,"endTime":7003.0839999999998,"body":"Wurde zum Beispiel sehr viel gemacht \u00e4h bevor Gaja da war f\u00fcr die f\u00fcr die \u00e4hm Bilder von kosmischem Hintergrund. Da will man n\u00e4mlich auch wissen, wie wie"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7003.049,"endTime":7009.3580000000002,"body":"die eine bestimmte Entfernung voneinander haben \u00e4hm miteinander korrigiert sind, weil man ja wissen m\u00f6chte, welche."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7009.4300000000003,"endTime":7021.1589999999997,"body":"Muster sich da in einem Hintergrund umgeben, die was mit der Dichtefluktuation im fr\u00fchen Universum zu tun hat. Da da hat man das glaube ich zum ersten Mal gro\u00dfr\u00e4umig benutzt in der Astronomie, aber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7020.9309999999996,"endTime":7025.2030000000004,"body":"in in in der Astrometrie benutzt man das eben jetzt wie gesagt auch sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7025.3119999999999,"endTime":7031.9070000000002,"body":"Aber welche Form hat denn diese dieser Pixel? Also das ist ja dann kein Kreis, sondern es ist dann."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7030.8040000000001,"endTime":7032.4920000000002,"body":"Nee, dass das so eine so eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7032.2420000000002,"endTime":7033.25,"body":"Oder."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7032.9499999999998,"endTime":7046.8900000000003,"body":"Ja, das das h\u00e4ngt ein bisschen davon ab, wo man am Himmel ist. Die \u00e4ndert sich so ein bisschen. Das gibt eine sch\u00f6ne, gucken Sie einfach auf Wikipedia Healpics, da gibt es \u00e4h sch\u00f6ne Plots, wie das aussieht, denn glaube ich, sagt da ein Bild doch mehr, als sich das jetzt im Einzelnen beschreiben w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7046.5900000000001,"endTime":7058.2569999999996,"body":"Sind gar nicht so viele sch\u00f6ne Bilder irgendwie hier. N\u00f6, da ist nur so ein bisschen Projektion \u00e4h \u00e4h ist da und ansonsten noch ein bisschen Hintergrundstrahlung, also mehr ist da irgendwie nicht zu sehen, ne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7058.0079999999998,"endTime":7062.0330000000004,"body":"Unter Hilpics \u00e4h oder was? Okay."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7062.5320000000002,"endTime":7077.0129999999999,"body":"Dann habe ich eine andere Webseite im Gedanken. \u00c4h ja genau, dann war das gar nicht auf Wikipedia. Dann muss ich da muss ich vielleicht den Link \u00e4h irgendwie dir nennen, den ich von \u00e4h den ich dir dann einfach nochmal zuschicke. Dann kann sich das jeder gut angucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7076.8329999999996,"endTime":7081.9830000000002,"body":"Wikipedia wei\u00df auch nicht alles. Das haben wir haben wir den Beweis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7082.0730000000003,"endTime":7094.4099999999999,"body":"Jetzt haben wir eigentlich schon ganz \u00e4h gut alles abgeklappert, aber vielleicht gab's ja noch ein paar Studien so aus der letzten Zeit, die an dir vorbei geflogen sind, weil jetzt haben wir ja sehr viel dar\u00fcber geredet, was sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7094.4350000000004,"endTime":7097.0720000000001,"body":"Datenbank selber aus und was hat sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7097.2520000000004,"endTime":7105.9049999999997,"body":"\u00c4h verbessert, aber interessant am Ende ist ja dann eben wirklich \u00e4h die Wissenschaft, die dabei herauskommt, dass sich jetzt also Wissenschaftler"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7105.6959999999999,"endTime":7115.3760000000002,"body":"st\u00fcrzen und sagen, okay, alles klar, jetzt habe ich hier endlich mal die Datenbasis, mit der ich diesen Aspekt untersuchen kann. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7115.3699999999999,"endTime":7118.1210000000001,"body":"So und hat's ja schon erw\u00e4hnt, es gibt da so ein paar, die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7118.1819999999998,"endTime":7130.6149999999998,"body":"Scharren schon mit den Hufen und \u00e4h an dem Tag, wo die Daten rauskommen, wissen sie ganz genau, worauf sie schauen m\u00fcssen und andere gucken dann halt \u00fcberhaupt erst mal, ob sie was Interessantes finden, aber das findet ja die ganze Zeit statt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7130.4520000000002,"endTime":7137.1040000000003,"body":"Gab's jetzt schon irgendwelche neuen Erkenntnisse in den letzten drei Jahren, die so auf \u00e4h Gaja basierten."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7137.2489999999998,"endTime":7147.0249999999996,"body":"Ja, auf jeden Fall. Also ein paar habe ich sozusagen indirekt schon erw\u00e4hnt, wo man Genaueres machen kann mit den Sternstr\u00f6men, mit den mit der mit der Frage, wie sich die \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7147.0559999999996,"endTime":7155.0410000000002,"body":"Sterne verteilen, die wohl durch \u00e4h solche galaktischen \u00e4hm Begegnungen stattgefunden haben"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7154.9579999999996,"endTime":7165.9229999999998,"body":"Aber \u00e4h ja eine ganz neue Entdeckung, die auch vor vor wenigen Wochen durch die Presse ging, war zum Beispiel die Entdeckung eines eines Schwarzen Loches, welches das n\u00e4chste Schwarze Loch ist in der Sonnenumgebung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7166.0690000000004,"endTime":7173.741,"body":"Und wo ein etwa sonnen\u00e4hnlicher Stern innerhalb von \u00e4h ich wei\u00df nicht wie viel."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7173.7719999999999,"endTime":7183.7349999999997,"body":"Hundert Tagen, ich sage jetzt mal, 160 Tagen oder sowas, um \u00e4h die die um etwas kreist, was wo was dunkel ist und \u00e4hm"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7183.7290000000003,"endTime":7185.1530000000002,"body":"Das \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7185.8620000000001,"endTime":7195.2179999999998,"body":"Waren Kandidat aus den Geierdaten f\u00fcr ein Schwarzes Loch, weil man sich nicht vorstellen kann, das muss ein Massenobjekt sein, was wahrscheinlich so was wie zehn Sonnenmassen hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7195.4949999999999,"endTime":7201.6480000000001,"body":"Auf der Bewegung des des sonnen\u00e4hnlichen Sterns bestimmen und was aber \u00fcberhaupt nicht leuchtet."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7201.9790000000003,"endTime":7206.3829999999998,"body":"Und da kommt \u00e4h einem eigentlich nur ein schwarzes Loch in in."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7206.5330000000004,"endTime":7214.0389999999998,"body":"Als M\u00f6glichkeit, also von allen Objekten, die man kennt, sind schwarze L\u00f6cher. Das Einzige, was sozusagen damit kompati."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7214.1589999999997,"endTime":7220.384,"body":"\u00c4h es ist immer ein indirekter Beweis, solange man nicht so ein Bild vom von der von der von ja man."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7220.4870000000001,"endTime":7228.5500000000002,"body":"Vor dem Schatten des Schwarzen Loches, wie wir's kennen, von so einem so einem supermassiven Schwarz und auch dieses viel, viel kleiner dieses Schwarze Loch wird es zehn Sonnenmassen hat, hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7228.6170000000002,"endTime":7233.165,"body":"30 Kilometer Durchmesser. Das ist also was \u00e4h was kann man nicht"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7233.1180000000004,"endTime":7247.5749999999998,"body":"auch nicht von der Erde dann vermessen. Aber es ist eben irgendwie 16hundert Lichtjahre von der Erde entfernt und damit das n\u00e4chste schwarze Loch, was man kennt und \u00e4h es ist ganz anders entdeckt worden als die meisten schwarzen L\u00f6cher, denn die meisten schwarzen L\u00f6cher \u00e4hm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7247.7380000000003,"endTime":7258.9200000000001,"body":"Entdeckt man dadurch, dass sie gar nicht so dunkel sind, dass Objekte Schwarze doch selber, das sieht man nicht, aber in der Umgebung von schwarzen L\u00f6chern tut sich meist einiges. Wenn da n\u00e4mlich Materie."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7258.9570000000003,"endTime":7265.326,"body":"In Richtung eines Schwarze Loches flie\u00dft, denn \u00e4h bildet sich um das Schwarze Loch so eine Scheibe von"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7265.3140000000003,"endTime":7278.8400000000001,"body":"durch die Drehimpulserhaltung, dass die um das Schwarze Loch hin nah und um \u00e4h rumf\u00e4llt und die und das Gas, was da str\u00f6mt, das reibt aneinander und dadurch entsteht R\u00f6ntgenstrahlung und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7278.8699999999999,"endTime":7279.9939999999997,"body":"Den Quarzan."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7279.6999999999998,"endTime":7285.1080000000002,"body":"Zum Beispiel bei den Quasanen ist das also das \u00e4hnliche Mechanismen. Und \u00e4h da."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7285.1379999999999,"endTime":7297.732,"body":"Und da und das und gerade dieses wenn das Materie gef\u00fcttert wird dieses schwarze Loch, dann kann man das entdecken und dann kann man aufgrund der Eigenschaften auch sehen, dass das schwarzes Loch ist. Hier ist es so, dass wir tats\u00e4chlich"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7297.625,"endTime":7301.1760000000004,"body":"sozusagen ein Objekt haben, was eben nicht gef\u00fcttert wird durch."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7301.2489999999998,"endTime":7311.4579999999996,"body":"Dunkle Materie, so ein ruhendes schwarzes Loch, wie man's da nennt. \u00c4h \u00e4hm und das ist in insofern etwas sehr, sehr seltenes, was weil man davon noch nicht sehr viele entdeck."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7312.0100000000002,"endTime":7319.3180000000002,"body":"Noch nicht so nah. \u00c4h die Geier \u00e4hm Entdeckung selber reichte nicht aus, da hat man noch ein paar \u00e4hm \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7319.54,"endTime":7329.8090000000002,"body":"Beobachtungen gemacht, um die Radialgeschwindigkeit zu messen mithilfe von sehr gro\u00dfen Teleskopen, von dem sonn\u00e4hnlichen Stern, der da \u00e4h sich bewegte und \u00e4hm"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7329.7129999999997,"endTime":7337.8680000000004,"body":"zusammen mit diesem Vitting Gaya Beobachtung konnte man dann aber identifizieren, dass es sich um sein solches Zehn-Sonnenmassen schwarzes Loch \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7337.9639999999999,"endTime":7340.9080000000004,"body":"Muss. Das sind \u00fcbrigens Entdeckungen, wo auch \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7340.9390000000003,"endTime":7354.3199999999997,"body":"Heidelberg beteiligt war, n\u00e4mlich das Max-Punk-Institut f\u00fcr Astronomie \u00e4h \u00e4hm war da beteiligt und der Erstautor \u00e4h der auch in Harvard arbeitet \u00e4h und Max-Planck-Institut \u00e4h gearbeitet hat."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7354.4219999999996,"endTime":7361.8500000000004,"body":"Der stammt eben auch von, hat diese Beobachtung dann mit seinem Team ver\u00f6ffentlicht und da waren wie gesagt auch einige \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7361.7179999999998,"endTime":7377.6959999999999,"body":"die dann die weiteren \u00e4h erdgebundenen Messungen zusammen, dass sie \u00fcberhaupt etwas, was immer sehr wichtig ist, dieses Wechselspiel, \u00e4h man hat was Interessantes gefunden mit Gaja und manchmal braucht man noch ein paar zus\u00e4tzliche Beobachtungen, dann kann man gucken, ob schon irgendwelche Beobachtungen gibt. Es gibt ja andere"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7377.491,"endTime":7390.6750000000002,"body":"die man vielleicht von den Sternen hat und \u00e4h das Tolle an solchen Datenbanken, das geht \u00e4h ging ja ein bisschen um das Thema Datenbanken, auch ist, dass man heute das viel leichter zusammenf\u00fchren kann. Die Beobachtungen, die mit verschiedenen Instrumenten gemacht werden"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7390.4709999999995,"endTime":7398.5469999999996,"body":"kombinieren, um dann ein Gesamtbild von den Objekten, die man dort studiert, dann auch am Ende zu haben. Und \u00e4hm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7398.9799999999996,"endTime":7408.2160000000003,"body":"Ja, also \u00e4h die anderen Dinge habe ich glaube ich im Wesentlichen genannt, die jetzt ganz gro\u00dfr\u00e4umig \u00e4hm sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7407.9160000000002,"endTime":7411.1540000000005,"body":"Noch mal eine Frage zu diesem Schwarzen Loch. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7411.3400000000001,"endTime":7424.4759999999997,"body":"Gefunden hat man's, weil man einen Stern gefunden hat, der eine sehr enge Rotation um so einen Punkt \u00e4h hatte. Das ist ja etwas, was man eigentlich aus diesem Katalog sehr leicht herauslesen k\u00f6nnen m\u00fcsste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7424.6390000000001,"endTime":7427.8109999999997,"body":"Hei\u00dft es dann nicht, dass man dann eigentlich relativ fix auch noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7427.9260000000004,"endTime":7438.7110000000002,"body":"Tausend andere schwarze L\u00f6cher auf die Art und Weise \u00e4h finden kann oder ist das so selten, dass das jetzt hier so ein totaler Zufallsfund war, weil ich meine, das ist ja nun vergleichsweise einfacher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7438.5680000000002,"endTime":7445.2200000000003,"body":"Parameter, den man hier finden kann, so eine Rotationsgeschichte aus den Bewegungsdaten, wie sie Gaja rausgibt zum."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7445.1229999999996,"endTime":7457.4480000000003,"body":"Also ich bin an dem Projekt nicht selber beteiligt, dass sie, wei\u00df ich nicht jetzt, wie viel Objekte sozusagen noch drinstecken geht. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass sie in Geierdaten nat\u00fcrlich noch andere \u00e4h schwarze L\u00f6cher da drin sind, aber \u00e4h und \u00e4hm."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7457.6289999999999,"endTime":7461.0829999999996,"body":"Aber diese eine Fund sozusagen hat sich schon gelohnt zu ver\u00f6ffentlichen an der."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7461.3779999999997,"endTime":7469.5500000000002,"body":"Also ich bin bin mir sicher, dass in den Gaja-Daten noch mehr \u00e4h solche Objekte \u00e4h drin sind. Man muss nat\u00fcrlich auch f\u00fcr intelligente Weise die Daten filtern."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7469.5799999999999,"endTime":7477.29,"body":"Und man muss sich immer klar machen die Geier Daten sind schon sehr komplex wenn man sich das genau anguckt. Eigentlich."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7477.4170000000004,"endTime":7485.2460000000001,"body":"Sind so die wesentlichen astrometrischen Daten, da ist eine Position, da ist eine die Eigenbewegung, von denen wir geredet haben und dass die Paralaxe."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7485.5039999999999,"endTime":7491.4229999999998,"body":"Das sind eigentlich f\u00fcnf Werte \u00fcbrigens, also zwei Koordinaten, mit denen man die Position beschreibt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7491.5609999999997,"endTime":7503.6459999999997,"body":"Zwei, die einem sagt, in welche wie schnell sich ein \u00e4h Objekt in diesen beiden Koordinaten pro Jahr bewegt und dann die Entfernung oder die Paralachse. \u00c4h aber in Wirklichkeit ist es nat\u00fcrlich so, dass da die Messfehler"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7503.5439999999999,"endTime":7515.9880000000003,"body":"Korrelationen dieser Daten miteinander, also viele, viel mathematische Statistik \u00fcber die Beobachtung selber mit drin ist und deshalb muss man eben sehr genau gucken, welche Daten sind jetzt genau auch signifikant f\u00fcr diese Sache."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7516.4629999999997,"endTime":7521.5349999999999,"body":"\u00c4h das macht die Filterung schwieriger, als wenn man jetzt einfach sagen w\u00fcrde, die Daten sind ja"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7521.415,"endTime":7529.076,"body":"so genau, dass alle \u00e4h alles andere vernachl\u00e4ssigt werden kann. Das hei\u00dft, man muss also erstmal eine grobe Filterung machen und gucken"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7528.9440000000004,"endTime":7542.0259999999998,"body":"welche als Kandidaten zur Verf\u00fcgung steht und dann muss man sich jedes von diesen Daten sehr genau angucken, ob ob die einzelne Messungen auch zuverl\u00e4ssig sind, denn \u00e4hm da da gibt's aber viele Parameter in den Garten, Geierdaten, die einen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7541.893,"endTime":7551.3509999999997,"body":"dar\u00fcber Auskunft geben und in diesem Fall auch noch die Nachbeobachtung, die haben das ja dann auch noch gezeigt, dass da eine solche Bewegung stattfand, dann in der Kombination"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7551.2979999999998,"endTime":7561.1099999999997,"body":"konnte man das in diesem Fall schlie\u00dfen. Das hei\u00dft, es ist schon wahrscheinlich ein gewisser Aufwand damit zu verbunden, aber ich kann jetzt im Kopf nicht absch\u00e4tzen, ob da ob man ob da jetzt zehn oder hundert oder tausend."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7561.201,"endTime":7567.6480000000001,"body":"Solche schwarzen L\u00f6cher in den dreier Daten jetzt drinstecken. Daf\u00fcr bin ich einfach zu weit weg von der eigentlichen Entdeckung in diesem Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7567.348,"endTime":7576.71,"body":"Na ja, ne. Ich freue mich ja jetzt auch eher, was das sozusagen f\u00fcr die Strategien in Zukunft aussagt, wie man denn nun sich sozusagen diesem Datenmaterial n\u00e4hert. Ist klar, wenn man jetzt was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7576.759,"endTime":7581.5590000000002,"body":"Bestimmtes \u00e4h hat, dann freuen die sich so, ah hier endlich der Stern, \u00e4h auf den ich schon immer schaue"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7581.3729999999996,"endTime":7588.5780000000004,"body":"Mal \u00e4h genau oder die Gruppe oder was auch immer man da \u00e4h schon hat, aber das eigentlich Spannende ist ja \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7588.3860000000004,"endTime":7605.3249999999998,"body":"bisschen einfach die Angel in den Teich \u00e4h zu werfen und mal zu gucken, was so anbei\u00dft. \u00c4hm das dauert nat\u00fcrlich dann lange \u00e4h also m\u00f6chte man \u00e4h eher so ein Netz \u00e4hm auslegen um dann \u00e4h nach interessanten Dingen zu fischen und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7605.7280000000001,"endTime":7619.1580000000004,"body":"nat\u00fcrlich so ein bisschen \u00e4h nach dieser Machine \u00e4h Technik, mit der man ja sind so diffusen Datenmaterial, bestimmte Muster \u00e4h dann eben auch trainieren kann, indem man quasi das Wissen, was man derzeit hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7618.9960000000001,"endTime":7628.25,"body":"quasi matcht auf diese Datenbank und sagt so okay, das damit trainiere ich jetzt sozusagen die alles was wahr ist und suche \u00e4h auf diese Art und Weise nach Neuem."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7628.0029999999997,"endTime":7641.067,"body":"Absolut, also diese neuronalen Netzwerke oder \u00e4hnliche Techniken der k\u00fcnstlichen Intelligenz, um \u00e4h um Klassifikationen zu machen und in Datens\u00e4tzen bestimmte Muster zu finden. Das ist nat\u00fcrlich hochgradig popul\u00e4r und,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7641.0910000000003,"endTime":7649.2330000000002,"body":"ganz, ganz viele \u00e4h \u00e4hm wissenschaftliche Ver\u00f6ffentlichungen beruhen inzwischen auf solchen \u00e4h auf solchen Suchstrategien"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7649.0900000000001,"endTime":7651.9080000000004,"body":"und sie helfen auch zum Beispiel"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7651.7809999999999,"endTime":7659.6409999999996,"body":"herauszufiltern, welche geh\u00f6ren dazu und welche sind vielleicht Hintergrund oder Vordergrund er nicht dazu geh\u00f6rt, dass da dass es sehr, sehr hilfreich. \u00c4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7659.5630000000001,"endTime":7669.5439999999999,"body":"Hinterher muss man nat\u00fcrlich dann immer auch gucken, eine Interpretation, denn das das Dumme an diesen Netzwerken ist, dass sie einem zwar irgendwie Objektlisten liefern, aber sie sagen einem nicht genau, warum dieses Objekt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7669.7070000000003,"endTime":7677.2060000000001,"body":"Geh\u00f6rt. Das ist ja ein bisschen das Problem dieser Art von Mustererkennung. Das hei\u00dft also \u00e4h da \u00e4h da aber zum"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7677.0799999999999,"endTime":7686.8199999999997,"body":"aber sie sind extrem popul\u00e4r und auch sehr extrem erfolgreich, um um bestimmte Daten auch \u00e4h herauszubekommen und zu klassifizieren und das wird zum Beispiel auch gemacht, um"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7686.7370000000001,"endTime":7694.5659999999998,"body":"\u00e4h um um diese \u00e4h Sternparameter, von denen ich sprach, die dann ja auch sozusagen ver\u00f6ffentlichen Temperatur"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7694.4040000000005,"endTime":7707.8459999999995,"body":"und \u00e4hm wir haben Massen und Leuchtkraft \u00e4h Bestimmungen und \u00e4hnliches, die die ver\u00f6ffentlicht sind. Da sind auch teilweise solche Strategien angewendet werden, um schnell f\u00fcr gro\u00dfe Datens\u00e4tze solche Parameter zu bestimmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7707.5699999999997,"endTime":7717.8990000000003,"body":"Gibt sicherlich \u00e4h viele auch komplexe mathematische Herangehensweisen, was wei\u00df ich, so Gravitationslinsen \u00e4h Effekte kann man ja im Prinzip dann auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7718.2299999999996,"endTime":7719.5280000000002,"body":"Finden, ne, also."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7719.2280000000001,"endTime":7720.8680000000004,"body":"Oh ja, ja, ja, ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7720.5680000000002,"endTime":7727.165,"body":"Schon sortiert sind sozusagen, wei\u00df man ja okay, ich schaue mir jetzt mal irgendeinen Bereich an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7726.9250000000002,"endTime":7737.4639999999999,"body":"Verhalten sich hier bestimmte Sterne so, dass sie aussehen, als w\u00e4ren sie halt so langgezogene Dinger, ne. Ist das \u00fcberhaupt mit solchen Sternen, die so durch so eine Gravitationslinse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7737.4830000000002,"endTime":7741.3040000000001,"body":"gar nicht mehr richtig punktf\u00f6rmig sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7741.7430000000004,"endTime":7743.3900000000003,"body":"Gaja so etwas."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7743.0900000000001,"endTime":7750.1909999999998,"body":"Ja, also bei Sternen, die \u00e4h einigerma\u00dfen weit noch von der Linse entfernt sind, ist diese Verzerrung eigentlich gering, aber"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7750.0360000000001,"endTime":7758.8440000000001,"body":"Positionsverschiebung, die kann man durchaus mit Gaja sehen, das hei\u00dft \u00e4hm also die meisten Gravitationslinsen, die man ja heute entdeckt vom Boden aus, \u00e4h indem man,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7758.8689999999997,"endTime":7769.9380000000001,"body":"Millionen von Sternen jeden Tag nach der Helligkeit macht. Das sind Helligkeitsmessungen vor allen Dingen. Also da da sieht man, dass so eine Gravitationslinse, dass die Helligkeit eines \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7770.04,"endTime":7779.8770000000004,"body":"Eines \u00e4hm durch einen vorbeifliegendes Objekt, was davorfliegt, \u00e4h die Helligkeit des Hintergrundobjektes \u00e4h verst\u00e4rkt, um einigen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7780.1059999999998,"endTime":7784.5460000000003,"body":"Faktoren und \u00e4h das ist das, was man eigentlich haupts\u00e4chlich misst."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7784.7020000000002,"endTime":7796.7799999999997,"body":"Mit Gaja kann man tats\u00e4chlich astrometrisch messen, wie die Sternposition, wenn du wenn man dann in die N\u00e4he von der von dem Objekt kommt, misst und zwar \u00fcber einen viel breiteren Bereich, w\u00e4hrend diese Linse"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7796.6670000000004,"endTime":7801.0039999999999,"body":"im Allgemeinen in der Helligkeit variiert \u00fcber Monate hinweg."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7801.0349999999999,"endTime":7813.3710000000001,"body":"Ist es so, dass man \u00e4h astrometrisch diesen Effekt schon \u00fcber Jahre messen kann im Prinzip. Also \u00fcber l\u00e4ngeren Zeitraum, aber es ist nat\u00fcrlich komplizierter und viel schwieriger diese Messungen dann zu machen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7813.2629999999999,"endTime":7816.1049999999996,"body":"Das beste ist nat\u00fcrlich man hat beides am Ende"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7816.0460000000003,"endTime":7829.5,"body":"Teilweise wird auch vorhergesagt aus der aus den Gajadaten, welche Objekte m\u00f6glicherweise Kandidaten f\u00fcr eine Gravitationslinse sind. Das dazu muss man nat\u00fcrlich sehr genau die Positionen der Sterne \u00e4h kennen, die dort beteiligt sind. Also das"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7829.4030000000002,"endTime":7833.3270000000002,"body":"h\u00e4tte man vorher gar nicht gewagt vor den Geierdaten, solche Vorhersagen zu machen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7833.4300000000003,"endTime":7841.1809999999996,"body":"Aber diese Verzerrung, die kommt eigentlich erst, wenn man ganz, ganz nah an die Linse rankommt und das ist ein so seltenes, ob die \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7841.116,"endTime":7846.9499999999998,"body":"Sachen und ich glaube, dass man mit Gaja solche Verzerrungen auch nicht messen k\u00f6nnte. Daf\u00fcr fehlt uns auch die Aufl\u00f6sung"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7846.8779999999997,"endTime":7857.4300000000003,"body":"wir k\u00f6nnen zwar die Position sehr genau bestimmen aber machen ja keine tollen also wirklich Bilder von den Objekten in dem Sinne dass wir so etwas dann erkennen k\u00f6nnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7857.6469999999999,"endTime":7866.1599999999999,"body":"\u00c4h meine wirst ja sicherlich auch \u00e4h mit einigen mit mit offenstehendem Mund auf die \u00e4h Bilder geschaut haben, die jetzt vom James Web"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7866.0410000000002,"endTime":7874.5799999999999,"body":"Teleskop \u00e4h gekommen sind. Ich denke, dass soweit ich das mitbekommen habe, ist die Qualit\u00e4t dieses \u00e4h Teleskops ja da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7875.1620000000003,"endTime":7878.8459999999995,"body":"Besser als man's \u00e4h im besten Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7878.8699999999999,"endTime":7888.1719999999996,"body":"angenommen hat so. Das absolute Maximum was physikalisch m\u00f6glich ist, wurde erreicht und jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7888.0039999999999,"endTime":7894.067,"body":"quasi auf Bilder die alles sprengen, was man sich so erhofft hat, oder."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7893.9290000000001,"endTime":7906.4210000000003,"body":"Extrem eindrucksvoll und das James Web Teleskop \u00e4h auch wenn es sehr lange gedauert hat und alles war ist wirklich ein tolles Projekt und \u00e4h hat sich mit Sicherheit auch gelohnt und \u00e4h die die das was man so"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7906.2780000000002,"endTime":7913.7520000000004,"body":"au\u00dfen, ich bin ja nicht jetzt an diesem Projekt selber beteiligt, aber was was man so h\u00f6rt ist und was man sieht \u00e4h auch an tollen Bildern, wo man dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7913.6090000000004,"endTime":7920.3199999999997,"body":"ja in Bereiche reinsehen kann, wo man im Optischen einfach nicht reingucken kann, weil da die Intersteller Materie davor."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7920.375,"endTime":7932.4290000000001,"body":"Dahinter liegenden Objekte ja verschluckt und mit der W\u00e4rmestrahlung, die er von von dem gemessen wird, kann man da teilweise reingucken und \u00e4h und in Aufl\u00f6sungen, die auch besser sind, wobei man nat\u00fcrlich immer sagen muss."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7932.4709999999995,"endTime":7939.5860000000002,"body":"\u00c4hm \u00e4h sagen wir dem Infraroten beobachtet, braucht man auch ein gr\u00f6\u00dferes Teleskop, um die gleiche Aufl\u00f6sung zu erzielen, die man im Optischen hat, weil,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7939.5919999999996,"endTime":7950.2209999999995,"body":"die \u00e4h die Aufl\u00f6sung sinkt ja mit der Wellenl\u00e4nge linear, also je \u00e4h bei der doppelten Wellenl\u00e4nge hat man auch nur das halbe Aufl\u00f6sungsverm\u00f6gen an der Stelle, aber das \u00e4h,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7950.2280000000001,"endTime":7955.4309999999996,"body":"Ist wirklich \u00e4h extrem eindrucksvoll, was man damit \u00e4h James Web \u00e4h machen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7955.8890000000001,"endTime":7960.7560000000003,"body":"Mit Geier gibt's ja eigentlich nur im Bereich der Beobachtung der Exoplaneten dann, ne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7961.0439999999999,"endTime":7968.3209999999999,"body":"Ja, ganz sicher, dich jetzt \u00dcberschneidung geben, aber der Punkt ist \u00e4hm angenommen, es gibt ein interessantes Objekt, was man mit James Web entdeckt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7968.6880000000001,"endTime":7972.4189999999999,"body":"Man braucht das da die Entfernung, die kann dem nicht messen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7972.6419999999998,"endTime":7986.018,"body":"Wir k\u00f6nnen es auch mit Gaja sehen. Das ist nat\u00fcrlich Voraussetzung. Also es darf nicht so ein Objekt sein, was wo das Licht verschluckt wird durch irgendwie \u00e4h Dunkelwolken und \u00e4h das ist ein Objekt, was Mobige gar nicht sehen kann, aber wenn wir das mit Geier sehen k\u00f6nnen und mit"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7985.8680000000004,"endTime":7997.5190000000002,"body":"James Wrap wurden irgendwelche Erkenntnisse gewonnen \u00fcber das Objekt, dann ist die Entfernungsmessung zum Beispiel immer noch ein zus\u00e4tzlicher Parameter, der einem auch f\u00fcr die \u00e4h Beurteilung und die Erforschung mit James Bab hilft"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":7997.4409999999998,"endTime":8006.4669999999996,"body":"Also immer die Kombination verschiedener Beobachtungen helfen weiter. Gaja ist manchmal nur ein ein Mosaikstein f\u00fcr ein Paper, manchmal auch"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8006.4189999999999,"endTime":8008.3180000000002,"body":"Wichtigste f\u00fcr eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8008.018,"endTime":8010,"body":"Zumindest der Startpunkt, ne."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8009.6999999999998,"endTime":8016.2979999999998,"body":"Das ist der Start auf der Startpunkt, aber \u00e4h zusammen mit James Web \u00e4h Beobachtung kann das auch sehr n\u00fctzlich sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8017.1270000000004,"endTime":8024.0889999999999,"body":"Paper sind denn jetzt so rausgekommen, die man auf Gaja zur\u00fcckf\u00fchren kann? Letztes Mal hatten wir tausendsiebenhundert, da hast du gesagt, das war so vier pro Tag."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8024.1760000000004,"endTime":8033.616,"body":"Wir sind also in den \u00e4h ja wir sind ungef\u00e4hr bei f\u00fcnf \u00e4h Ver\u00f6ffentlichungen seit dem Ver\u00f6ffentlichung des zweiten Sternkatalogs sind wir bei f\u00fcnf Ver\u00f6ffentlichungen pro Tag ungef\u00e4hr."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8033.652,"endTime":8042.2269999999999,"body":"Das ist sehr, sehr konstant geblieben und \u00e4h \u00e4hm hat ist es \u00e4h ist wirklich eindrucksvoll"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8042.0889999999999,"endTime":8049.2269999999999,"body":"also und \u00e4h der der etwas, was \u00e4hm wirklich ganz, ganz selten ist, dass wir Dob von der NASA bekommen."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8049.4499999999998,"endTime":8058.7160000000003,"body":"Also ich meine, die Amerikaner \u00e4h sind ja manchmal sehr \u00e4h zentriert auf das, was NASA macht und so. Aber der Wissenschaftsdirektor der NASA, der hat"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8058.6080000000002,"endTime":8061.7200000000003,"body":"in einem Tweet letztens \u00e4h geschrieben,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8061.7439999999997,"endTime":8070.192,"body":"im letzten Jahr Gaja, was die f\u00fcr Anzahl der Ver\u00f6ffentlichung pro Jahr angeht, \u00e4h habe es Base Teleskop geschlagen hat, was bisher das erfolgreichste."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8070.2830000000004,"endTime":8079.0079999999998,"body":"Was die Anzahl der Wissenschaft Paper angeht und darauf sind wir nat\u00fcrlich sehr, sehr stolz und auch, dass das sozusagen von der Nase auch wirklich angenommen wurde und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8079.0500000000002,"endTime":8091.3620000000001,"body":"Ganz tolle Sache ist, dass jetzt im \u00e4h Gaja einen Preis bekommen hat und zwar auch von einer amerikanischen Organisation, das ist der Barkley-Price, Preis der \u00e4h verliehen werden wird im."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8091.4589999999998,"endTime":8104.4089999999997,"body":"Glaube im Januar oder im Januar wahrscheinlich n\u00e4chstes Jahres auf der Tagung der \u00e4h amerikanischen astronomischen Gesellschaft. Dort wird dieser Preis verliehen und zwar f\u00fcr das Gajaprojekt und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8104.4449999999997,"endTime":8110.2610000000004,"body":"Auch sehr sch\u00f6n, dass da \u00e4h wir da die Sichtbarkeit \u00e4h haben und \u00e4h das auch wahrgenommen wird und."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8110.3100000000004,"endTime":8128.1440000000002,"body":"Wenn wir uns angucken, wer die Daten abruft, ist Amerika, USA \u00e4h so sehr, sehr weit auch \u00e4h dabei, die die europ\u00e4ischen Daten zu sehen und ich h\u00f6re das auch, wenn ich auf Tagung bin. Ich war auf einer Tagung \u00fcber wei\u00dfe Zwerge, bei denen Gaja nat\u00fcrlich \u00fcbrigens eine enorme Rolle spielt \u00e4h \u00e4h"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8127.9589999999998,"endTime":8136.2089999999998,"body":"wo viele amerikanische Wissenschaftler auch waren und die nat\u00fcrlich Gaja extensiv \u00e4h und also intensiv"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8136.0100000000002,"endTime":8146.1899999999996,"body":"benutzen und \u00e4h in in vollem Umfang nat\u00fcrlich auch \u00e4h auswerten. Also etwa 5 Prozent aller Paper war sind \u00fcbrigens \u00fcber wei\u00dfe Zwerge, mein die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8145.991,"endTime":8152.259,"body":"Lieblingsgebiet, mit dem ich mich wissenschaftlich lange besch\u00e4ftigt habe und da gibt es auch viele neue Erkenntnisse, also zum Beispiel \u00fcber."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8152.2830000000004,"endTime":8162.1729999999998,"body":"Kristallisation von wei\u00dfen Zwergen, das sind Dinge, die die man erst mit den Geierdaten jetzt auch auf Tipp, obwohl vorher theoretisch vorhergesagt \u00e4h sehr sehr genau"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8162.1019999999999,"endTime":8171.0429999999997,"body":"ja zeigen kann, dass es wirklich passiert genau dieser Vorgang w\u00e4hrend wei\u00dfe Zwerge, die ja im Inneren keine Kernfusion mehr machen, sich abk\u00fchlen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8170.8990000000003,"endTime":8180.2250000000004,"body":"so einen bestimmten Zeitpunkt, wo die Kristallisieren und dann nochmal bisschen latente W\u00e4rme freisetzen, wie wir's bei jedem Kristallisationsprozess stattfindet und"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8180.1530000000002,"endTime":8185.3389999999999,"body":"kann man an bestimmten Diagrammen \u00e4h erkennen, dass das \u00e4h und zwar nur durch die"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8185.3090000000002,"endTime":8195.223,"body":"Gaja \u00e4h Daten \u00e4h zusammen mit anderen Messungen, aber durch die Gaja-Informationen ist man in der Lage, diese dieses diesen diese Sache auch wirklich nachzuweisen. Also"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8195.1029999999992,"endTime":8201.3700000000008,"body":"Es ist man kann eigentlich in jedes Gebiet, auf dem man sich ein bisschen auskennt, hineingehen und sagen, Gaja hat da"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8201.2330000000002,"endTime":8207.2960000000003,"body":"unglaubliches geleistet und das finde ich ist auch so mit eins der spannendsten Dinge, dass Gaja nicht f\u00fcr"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8207.2420000000002,"endTime":8212.6260000000002,"body":"f\u00fcr Asteroiden gemacht oder f\u00fcr Sterne oder f\u00fcr sondern f\u00fcr alles."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8212.8670000000002,"endTime":8222.0599999999995,"body":"Auf all diesen Gebieten leistet Gaja enorme Sachen. So ein bisschen ja so eine eierlegende Wollmilchsau in gewisser Weise. \u00c4h was das angeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8222.6730000000007,"endTime":8227.0480000000007,"body":"Gibt's eigentlich Missionen, die so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8227.2950000000001,"endTime":8235.3340000000007,"body":"Ich meine der Bedarf so eine Mission wie Gaja nochmal zu wiederholen, der wird jetzt erstmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8235.4719999999998,"endTime":8245.982,"body":"Nicht so gro\u00df sein, weil es ja absehbar ist, dass jetzt mit zehn Jahre Beobachtungszeit, so also bis man diesen Katalog \u00fcberhaupt erst mal extensiv \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8246.1319999999996,"endTime":8259.4670000000006,"body":"Durch hat, so also da gibt's wahrscheinlich gar nicht genug Wissenschaftler. Ich wollte schon das Gef\u00fchl, um das sozusagen \u00e4h alles rauszuholen, wird ja auch \u00e4h Huble hat ja auch noch irgendwie genug Arbeit f\u00fcr f\u00fcr viele. Aber so dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8259.8809999999994,"endTime":8261.4380000000001,"body":"Beobachtungsprinzip."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8261.8590000000004,"endTime":8271.8809999999994,"body":"Die wir Art und Weise, wie diese Raumsonde auch funktioniert, das mag ja dann auch f\u00fcr andere als artige Beobachtungen und Katalogisierungen, die sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8272.5490000000009,"endTime":8282.1440000000002,"body":"Andere Aspekte anschaut, vielleicht auch interessant sein. Gibt's irgendetwas, was man so in puncto Nachfolgemission oder \u00e4h verwandte Mission dort schon diskutiert."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8282.3009999999995,"endTime":8294.902,"body":"Das gibt's nat\u00fcrlich, also es ist ja so, dass \u00e4h die ersten sehr konkreten Ideen f\u00fcr eine neue Mission, die dann sp\u00e4ter Gaja genannt wurde, \u00e4h \u00e4h kam, als die Hyperkostmission zu Ende war"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8294.7819999999992,"endTime":8303.7780000000002,"body":"1993 war die der etwa hunderttausend Sterne vermessen hat \u00e4h hochgenau und \u00e4h einige"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8303.6399999999994,"endTime":8311.5110000000004,"body":"mit etwas niedriger \u00e4h Genauigkeit \u00e4hm hat dann gerade seine die Beobachtungen beendet und wurde dann ausgewertet."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8311.6129999999994,"endTime":8316.2520000000004,"body":"Der Datensatz und da kam dann ja auch die Ideen und sehr konkrete"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8316.1990000000005,"endTime":8327.5789999999997,"body":"Vorschl\u00e4ge f\u00fcr die Konstruktion eines neuen Ger\u00e4tes und so ist es nat\u00fcrlich auch jetzt \u00e4h dass \u00e4h schon w\u00e4hrend der Mission nat\u00fcrlich Ideen sind f\u00fcr eine Nachfolgemission. Also dieses Prinzip eines Scanningsattelliten."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8327.8559999999998,"endTime":8337.0079999999998,"body":"Das ist tats\u00e4chlich eins, was extrem gut ist f\u00fcr f\u00fcr Astrometrie, also das ist schon sehr sehr \u00e4h f\u00fcr diesen Zweck \u00e4h gemacht worden."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8337.152,"endTime":8343.1489999999994,"body":"Und \u00e4hm die Idee f\u00fcr einen Gaja-Nachfolgemission ist, dass man."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8343.8279999999995,"endTime":8354.2659999999996,"body":"Da auch so ein bisschen ins Infrarote geht, um n\u00e4mlich \u00e4h zu vermeiden, dass man die Sterne, die man ja aufgrund der Interstelle an Materie durch die Absorption nicht sieht"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8354.2180000000008,"endTime":8358.5560000000005,"body":"man die ein bisschen \u00e4hm da dass man da mehr Objekte bekommt."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8358.7720000000008,"endTime":8367.3529999999992,"body":"Ein also eine w\u00fcrde mehr Infraroten beobachten. Das sind noch einige technische Probleme zu l\u00f6sen. Das ist \u00e4h n\u00e4mlich die Ditektoren \u00e4h,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8367.366,"endTime":8377.3469999999998,"body":"genauso arbeiten, wie man f\u00fcr so einen Scanning-Sathliten braucht. Die gibt es bisher f\u00fcr f\u00fcr Infrarot noch nicht. Aber prinzipiell kann das m\u00f6glich sein. Da werden Studien gemacht, die auch."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8377.4249999999993,"endTime":8385.1880000000001,"body":"Gerade auch schon anlaufen oder demn\u00e4chst anlaufen. Und interessanterweise hat bei der Ver\u00f6ffentlichung vom"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8385.1399999999994,"endTime":8394.3510000000006,"body":"DR 3 die offizielle Veranstaltung der ESA. Da hat er \u00e4hm ja Wissenschaftsdirektor der ESA der Professor G\u00fcnther Hasinger"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8394.2620000000006,"endTime":8402.4590000000007,"body":"genau dieses Projekt eines Nachfolgers schon erw\u00e4hnt und dass es offenbar auch in der durchaus \u00e4h ja sehr,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8402.4889999999996,"endTime":8406.0509999999995,"body":"popul\u00e4r ist, gerade wegen des gro\u00dfen Erfolges von Gaja."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8406.2990000000009,"endTime":8415.732,"body":"Mit einem gewissen zeitlichen Abstand ist es durchaus sinnvoll, Gaja einen Gaja-Nachfolge auf \u00e4h zu machen, wo auch Astrometrie wieder eine Rolle spielen wird."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8415.9979999999996,"endTime":8418.893,"body":"Eben dann im Infraroten und \u00e4h ich"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8418.8099999999995,"endTime":8431.2360000000008,"body":"denke mal, aber das die Realisierung wird wahrscheinlich eher so im Bereich zwanzig, 30 Jahre sein. \u00c4h das sind nat\u00fcrlich Zeithorizonte, die dann eben auch da eine Rolle spielen, aber \u00e4h das wird nat\u00fcrlich jetzt \u00e4h untersucht, um dann"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8431.0259999999998,"endTime":8435.2860000000001,"body":"sp\u00e4ter \u00e4h so ein Projekt zu gegebener Zeit, wenn dann die Technik und auch."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8435.4419999999991,"endTime":8443.6149999999998,"body":"Konstruktion eines solchen Satelliten und \u00e4h in der Konkurrenz mit anderen Projekten dann \u00e4h wieder so ein Projekt f\u00fcr,"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8443.6389999999992,"endTime":8446.5349999999999,"body":"notwendig genug gehalten wird, um es dann auch zu finanzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8446.3420000000006,"endTime":8451.6370000000006,"body":"Ja, das war so der Zeitraum, an den ich auch \u00e4h dachte, ist klar, dass das nicht von heute auf morgen \u00e4h."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8451.7630000000008,"endTime":8460.3799999999992,"body":"Also Gaja Nier hei\u00dft das im Moment, aber ich meine, es wird mit Sicherheit nicht Gaja hei\u00dfen und auch nicht Gaja, aber es gibt ja immer erstmal so einen Titel, dann wei\u00df man, wo's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8460.0799999999999,"endTime":8468.2209999999995,"body":"Gemeint ist so, ne? Ja, ich meine, das hat man ja sch\u00f6n gesehen, jetzt, wenn man die Bilder \u00e4h von \u00e4h Jim Step vergleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8468.3670000000002,"endTime":8472.6499999999996,"body":"Aufnahmen von Huble, vom selben Ort. Wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8472.5789999999997,"endTime":8487.4689999999991,"body":"dass ja die Wahrnehmung der Ger\u00e4te nochmal komplett \u00e4ndert in dem Moment, wo man halt Infrarot draufgeht. Also alles, was so Dickicht und Nebel war, ja, so hier \u00e4hm wie hei\u00dft auch gleich hier diese Geburts \u00e4h Galaxie \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8487.5480000000007,"endTime":8497.4799999999996,"body":"S\u00e4ulen der \u00e4h der Sch\u00f6pfung, genau. Ja, pathetischer h\u00e4tte man's jetzt kaum bezeichnen k\u00f6nnen, so."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8495.4680000000008,"endTime":8499.4150000000009,"body":"Das stimmt. Im im Adlernebel eine Struktur ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8499.1149999999998,"endTime":8501.8490000000002,"body":"Genau so und und \u00e4h ne und und James."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8502.0900000000001,"endTime":8515.8379999999997,"body":"Schaut halt einfach durch den Vorhang und und und blickt auch noch mal auf \u00e4h andere Sachen. Aber verstehe ich das auch richtig, dass das sozusagen auf der einen Seite eben quasi den Blick in die Milchstra\u00dfe er\u00f6ffnen wurde, so insbesondere durchs Zentrum hindurch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8516.1389999999992,"endTime":8526.3960000000006,"body":"Aber letztlich ja vielleicht auch eine Astrometrie von ferneren Galaxien und so weiter auch noch \u00e4h mit bef\u00f6rdern k\u00f6nnte, so wie James Welp das macht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8526.2929999999997,"endTime":8538.6000000000004,"body":"Ja, also ich glaube, durch das Milchstra\u00dfenzentrum sehr hindurch oder so, das werden wenige Objekte sein, das ist schon sehr, sehr dicht dort, aber man wird also deutlich erweitert und deutlich weiter auch Richtung galaktisches Zentrum gucken k\u00f6nnen damit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8538.348,"endTime":8541.2729999999992,"body":"Meine ich jetzt \u00fcberhaupt sozusagen in in dieser Richtung."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8540.973,"endTime":8541.8799999999992,"body":"Ja, ja, da wird"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8541.7299999999996,"endTime":8557.4869999999992,"body":"man sehr, sehr viel mehr sehen \u00e4h in dem Bereich und andere Galaxien, \u00e4h die also st\u00e4rker in Richtung Infraroten sind. Das h\u00e4ngt nat\u00fcrlich davon ab, wie gro\u00df so ein Teleskop ist. Ich meine, man man muss ja auch noch bedenken, dass \u00e4h wenn wir jetzt \u00e4h in"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8557.384,"endTime":8566.116,"body":"den Zeitraum f\u00fcnfundzwanzig, 30 Jahre denken, dass dann vielleicht ein Teleskop \u00e4h von erheblich gr\u00f6\u00dferer Gr\u00f6\u00dfe"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8566.0679999999993,"endTime":8575.5679999999993,"body":"kein Problem sein wird, weil einfach vielleicht die Raumfahrt auch billiger wird und man dann also \u00e4h ja nicht so viel an \u00e4h ja."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8577.0040000000008,"endTime":8581.5519999999997,"body":"Die Begrenzung war ja zum Beispiel bei Gaia, dass es in der Sojus \u00e4h reinpassen muss"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8581.4269999999997,"endTime":8594.9470000000001,"body":"mit der Faltung des Sonnenschirms und solche Dinge. Das wird nat\u00fcrlich ganz enorm nat\u00fcrlich helfen, wenn man da gr\u00f6\u00dfer und \u00e4h mehr ins Infrarote gehen k\u00f6nnen. Da ist nat\u00fcrlich einiges m\u00f6glich an an neuen \u00e4h Objekten, die man dann sehen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8595.1509999999998,"endTime":8596.5460000000003,"body":"Schneller, weiter."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8596.7309999999998,"endTime":8608.0640000000003,"body":"Genau, das ist, die Wunschtr\u00e4ume sind nat\u00fcrlich schon jetzt gigantisch, aber es wird bei in vielen Sinne l\u00e4nger dauern, aber was eben jetzt \u00e4h m\u00f6glich geworden ist, ist wirklich enorm \u00e4h eindrucksvoll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8609.6700000000001,"endTime":8623.1229999999996,"body":"Ja bedanke mich f\u00fcr die auch eindrucksvolle Schilderung der Fortschritte und wir haben ganz gut angeschlossen finde ich in die letzte Sendung nochmal so einige neue Aspekte \u00e4h aufgemacht, die wir so letzte Mal noch gar nicht abgeklappert hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8623.9899999999998,"endTime":8626.1029999999992,"body":"Vielen Dank. Wir waren."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8626.1100000000006,"endTime":8629.2219999999998,"body":"Ich bedanke mich und ich freue mich immer, wenn ich ein bisschen was \u00fcber."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8629.2960000000003,"endTime":8637.0100000000002,"body":"Unser spannendes Projekt erz\u00e4hlen kann, denn \u00e4h anders als \u00e4h James Web, wo man nat\u00fcrlich ganz leicht mit in die."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8637.0699999999997,"endTime":8649.8760000000002,"body":"In die Nachrichten oder in die \u00e4h Tage, in die in die Webseiten, in die \u00e4h Tageszeitung kommen kann, wenn da ein tolles Bild \u00e4h ver\u00f6ffentlicht worden sind, haben wir's mit Gaja doch ein bisschen schwerer, weil wir eben keine tollen Bilder machen"},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8649.6479999999992,"endTime":8653.3790000000008,"body":"auch mit Simulation, man kann im Internet auf YouTube."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8653.4400000000005,"endTime":8667.1460000000006,"body":"Auch viele sch\u00f6ne Darstellung finden. Die sind aber meist computergeneriert, die dann aus den Daten hervorgegangen haben wir es da deutlich schwerer, aber wann immer man \u00fcber dieses Projekt redet \u00e4h und Zuh\u00f6rer hat, die sieht."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8667.2070000000003,"endTime":8670.5400000000009,"body":"Die \u00e4hm ja lernen zum ersten Mal was \u00fcber dieses."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8670.6260000000002,"endTime":8683.5439999999999,"body":"Da h\u00f6rt man ganz oft Mensch \u00e4h ich h\u00e4tte da viel fr\u00fcher gerne was dr\u00fcber geh\u00f6rt und \u00e4h und \u00e4hm ja wir es ist sch\u00f6n, wenn wir so ein bisschen die Anzahl der Leute, die mit dem Gayer Projekt was anfangen kann."},{"speaker":"stefan-jordan","startTime":8683.6000000000004,"endTime":8687.2700000000004,"body":"Verbreitern und da danke ich ganz herzlich auch f\u00fcr dieses sehr angenehme Gespr\u00e4ch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8687.0599999999995,"endTime":8694.5830000000005,"body":"Na klar. Macht nur weiter sch\u00f6ne, viele Videos von diesen Sternenstr\u00f6men ist \u00e4h das ist auf jeden Fall ausreichend sexy."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8695.4069999999992,"endTime":8703.8130000000001,"body":"Ja, dann bleibt mir nur noch mich f\u00fcrs Zuh\u00f6ren zu bedanken. Das war's heute von Raumzeit. Ich sage tsch\u00fcss und bis bald."}]}