{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.198999999999998,"endTime":39.231000000000002,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast \u00fcber Raumfahrt und andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.231000000000002,"endTime":40.081000000000003,"body":"Kosmische Angelegenheiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":40.540999999999997,"endTime":45.103000000000002,"body":"Mein Name ist Tim Pretlaff und ich begr\u00fc\u00dfe alle zur 108. Ausgabe von Raumzeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.804000000000002,"endTime":51.225999999999999,"body":"Und ja, was haben wir hier nicht schon viel Zeit verbracht bei Raumzeit auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.225999999999999,"endTime":56.688000000000002,"body":"die deutsche und die europ\u00e4ische Raumfahrt und alle wissenschaftlichen Aktivit\u00e4ten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.688000000000002,"endTime":58.209000000000003,"body":"die damit verbunden sind, zu blicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.149999999999999,"endTime":64.531999999999996,"body":"Und heute will ich den Blick mal ein wenig erweitern auf den Elefanten im Raum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.533000000000001,"endTime":70.194000000000003,"body":"N\u00e4mlich die NASA, die eigentlich ja \u00fcberall drin steckt und letzten Endes auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.194000000000003,"endTime":75.936999999999998,"body":"angefangen hat und ja dazu freue ich mich sehr meinen Gespr\u00e4chspartner begr\u00fc\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":75.936999999999998,"endTime":79.519000000000005,"body":"zu k\u00f6nnen, n\u00e4mlich Thomas. Thomas Zurbuchen. Hallo, herzlich willkommen bei Raumzeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.819000000000003,"endTime":85.200999999999993,"body":"Ja, das freut mich sehr, dass es geklappt hat. Ja, Thomas, Tour buchen oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":85.200999999999993,"endTime":88.082999999999998,"body":"soll man sagen 289116 Tour buchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.483000000000004,"endTime":92.715000000000003,"body":"Gibt nicht so viele Leute, nach denen ein Astrologerie benannt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":92.715000000000003,"endTime":94.805999999999997,"body":"aber dir ist die Ehre zuteil geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.135999999999996,"endTime":101.05500000000001,"body":"Hat auch einen Grund, weil du bist ganz lange schon im Gesch\u00e4ft und ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.05500000000001,"endTime":107.732,"body":"Physiker, nicht wahr, Physik studiert und dann, glaube ich, als Astrophysiker"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":107.732,"endTime":108.752,"body":"im Wesentlichen spezialisiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":110.313,"endTime":115.935,"body":"Genau und dann sp\u00e4ter auch Professor f\u00fcr Space Science geworden an der University"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.935,"endTime":118.51600000000001,"body":"of Michigan und dann m\u00fcndete das Ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.51600000000001,"endTime":123.259,"body":"in eine gut achtj\u00e4hrige Zeit als Wissenschaftsdirektor eben bei der NASA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.52,"endTime":128.02099999999999,"body":"Oder wie das so sch\u00f6n heisst, Associate Administrator for the Science Mission"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.02099999999999,"endTime":131.54300000000001,"body":"Directorate. Komplizierter Name. Was heisst das genau?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":134.065,"endTime":139.38800000000001,"body":"NASA hat im Wesentlichen vier Teile, die zusammenarbeiten. Der erste Teil,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":139.38800000000001,"endTime":143.47,"body":"der nat\u00fcrlich sehr bekannt ist und ganz am Anfang von NASA stand,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":143.47,"endTime":147.012,"body":"ist die Raumfahrt mit Menschen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":147.012,"endTime":151.67400000000001,"body":"Also mit Astronautinnen und Astronauten, die in den Raum gehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":152.375,"endTime":158.798,"body":"Das zweite f\u00fcr ungef\u00e4hr ein Drittel des ganzen Budgets ist die Wissenschaft."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":158.899,"endTime":161.84,"body":"Es ist wirklich alle Wissenschaft von der Erde."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":163.501,"endTime":168.483,"body":"Nicht nur Satelliten, die Forschung machen, zusammen mit internationalen Partnern"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":168.483,"endTime":174.166,"body":"oft, sondern auch die Satelliten, die die Wettervoraussagen auf der Ost- und"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":174.166,"endTime":177.608,"body":"Westk\u00fcste geostation\u00e4ren, in Amerika."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":178.12799999999999,"endTime":184.21100000000001,"body":"Aber auch Low-Earth-Orbit-Satelliten, die auch in Europa gebraucht werden."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":185.09200000000001,"endTime":190.45400000000001,"body":"Satelliten auch hier in Deutschland oder in Europa werden die Daten von amerikanischen Satelliten gebraucht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":192.215,"endTime":195.93700000000001,"body":"Von dort, von der Erde bis ins tiefe Universum, wo zum Beispiel das James Webb"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":195.93700000000001,"endTime":200.179,"body":"Space Telescope im Moment sich das tiefe Universum ansieht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":200.179,"endTime":205.72300000000001,"body":"Und alles dazwischen, auch die Voyager-Missionen, die ich in meiner ganzen Kindheit"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":205.72300000000001,"endTime":213.18700000000001,"body":"begleitet habe, und dann Missionen auf dem Mars und vielen anderen Planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":214.26300000000001,"endTime":217.245,"body":"Also man ist sozusagen f\u00fcr alles zust\u00e4ndig. M\u00e4dchen f\u00fcr alles."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":217.245,"endTime":221.34700000000001,"body":"Ja genau, das ist die Wissenschaft. Die zwei anderen Teile \u00fcbrigens sind Space Tech,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":221.34700000000001,"endTime":228.27000000000001,"body":"also wirklich auf Technologie fokussiert und der erste bei NASA ist der Aeronautics,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":228.27000000000001,"endTime":234.97399999999999,"body":"also wirklich auf die Technologie der Flugzeuge und Technologie f\u00fcr den Luftraum, nicht den Meltdown."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":236.215,"endTime":239.39599999999999,"body":"Bevor wir dann richtig auf die NASA zu sprechen kommen, w\u00fcrde mich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.39599999999999,"endTime":243.81800000000001,"body":"noch mal interessieren, wie es denn \u00fcberhaupt dazu kam. Wie hast du diesen Weg dorthin gefunden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":245.03899999999999,"endTime":246.96000000000001,"body":"Wie findet man so einen Job?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":247.78100000000001,"endTime":252.042,"body":"Also man h\u00f6rt es bei meinem Akzent. Ich habe einen Akzent in jeder Sprache,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":252.042,"endTime":255.48400000000001,"body":"inklusive Deutsch, weil ich in der Schweiz aufgewachsen bin."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":256.90499999999997,"endTime":261.76799999999997,"body":"Und was wirklich speziell ist an NASA, und du hast es schon vorher gesagt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":261.76799999999997,"endTime":265.67000000000002,"body":"wir arbeiten oft mit Europa zusammen und so weiter,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":265.67000000000002,"endTime":274.255,"body":"Aber ganz am Anfang, bei Apollo 11, als die zwei auf den Mond gingen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":274.255,"endTime":280.15800000000002,"body":"und Armstrong das erste wissenschaftliche Experiment aufgesetzt hat,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":280.15800000000002,"endTime":281.05900000000003,"body":"ein Schweizer Experiment."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":282.07999999999998,"endTime":290.30399999999997,"body":"Das war eine Folie, eine Schokoladefolie aus Aluminium, einfach viel teurer und viel reiner."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":292.12599999999998,"endTime":297.08999999999997,"body":"Diese Folie wurde ganz einfach von Basaldron aufgespannt. \u00dcbrigens habe ich"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":297.08999999999997,"endTime":298.43099999999998,"body":"Basaldron diese Woche getroffen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":298.93099999999998,"endTime":304.51400000000001,"body":"Er ist jetzt 93 Jahre alt und hat das aufgestellt und Sonnenwinde eingesammelt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":307.01799999999997,"endTime":311.26100000000002,"body":"Ausserhalb der Magnetosph\u00e4re, der magnetischen Schutzschild der Erde."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":312.36200000000002,"endTime":315.62400000000002,"body":"Sonnenmaterial wurde dort gesammelt und zur\u00fcck auf die Erde gebracht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":316.38499999999999,"endTime":320.68700000000001,"body":"Das war der Anfang des Institutes, wo ich gearbeitet habe. Und darum habe ich dort gelernt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":322.44400000000002,"endTime":326.10599999999999,"body":"Instrumente zu bauen f\u00fcr die ESA, aber auch mein erstes Instrument,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":326.10599999999999,"endTime":331.48899999999998,"body":"das ich gebaut habe. Ich bin immer noch sehr stolz darauf, es fliegt immer noch"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":331.48899999999998,"endTime":337.05099999999999,"body":"bei der NASA. Es ist ein Teil des Satellitenwinds, der eben den Sonnenwind beobachtet."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":338.25200000000001,"endTime":342.79500000000002,"body":"Ich habe diese Erfahrung dort gesammelt und \u00fcbrigens auch in Deutschland gearbeitet,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":342.79500000000002,"endTime":346.37599999999998,"body":"mit G\u00f6ttingen, mit Freiburg und so weiter, in meiner ganzen Diplomzeit."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":347.35700000000003,"endTime":353.70100000000002,"body":"Dann ging ich nach Amerika und baute eine Gruppe auf, in der wir Satelliteninstrumente gebaut haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":356.24200000000002,"endTime":360.28399999999999,"body":"Ich unterrichtete, wie man das tut. Space Systems ist der amerikanische Art"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":360.28399999999999,"endTime":361.58499999999998,"body":"und Weise, dar\u00fcber zu sprechen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":361.58499999999998,"endTime":368.12900000000002,"body":"Wie man Systeme baut. Viele meiner Studierenden sind F\u00fchrer in der Industrie, auch bei SpaceX."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":368.12900000000002,"endTime":371.49099999999999,"body":"Der Mann, der zust\u00e4ndig ist f\u00fcr die ganze ... Der Vice President for Launch."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":371.49099999999999,"endTime":375.733,"body":"All diese Launches, die ganze Infrastruktur, inklusive der Schiffe,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":375.733,"endTime":379.47500000000002,"body":"ist mein fr\u00fcherer Student, Kiko heisst er."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":381.57600000000002,"endTime":387.11900000000003,"body":"Als wir das James-Webb-Spacetelescope aufgefaltet haben, wurde jede zweite Schicht"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":387.11900000000003,"endTime":391.28100000000001,"body":"in der Nacht von einem anderen Studenten von mir gef\u00fchrt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":391.28100000000001,"endTime":395.745,"body":"Als wir dort in den Asteroiden reingefahren haben, war die Frau am Mikrofon,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":395.745,"endTime":398.30700000000002,"body":"die alle sahen, eine andere Studentin."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":401.17200000000003,"endTime":406.87799999999999,"body":"Ich habe in Michigan auch ein Innovationssystem aufgebaut, insbesondere auch"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":406.87799999999999,"endTime":408.98099999999999,"body":"mit Raum. Das war eines der ersten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":409.56400000000002,"endTime":414.92700000000002,"body":"Dann kam NASA und sagte, wir brauchen eine Person, die f\u00fcr Wissenschaft zust\u00e4ndig"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":414.92700000000002,"endTime":419.92899999999997,"body":"ist. Ich hatte die Erfahrung als Wissenschaftler in Engineering,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":419.92899999999997,"endTime":421.82999999999998,"body":"also wie man das auch baut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":422.39100000000002,"endTime":427.91300000000001,"body":"Und dann das dritte, ich habe Erfahrungen gesammelt \u00fcber Start-ups,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":427.91300000000001,"endTime":430.11399999999998,"body":"wie funktioniert New Space."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":432.85599999999999,"endTime":437.49799999999999,"body":"Wie geht das? Ich war einer der Ersten, der so ein Editorial herausgeschrieben"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":437.49799999999999,"endTime":442.18099999999998,"body":"hat, der hat gesagt, SpaceX kann erfolgreich sein, obwohl das sehr kontrovers"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":442.18099999999998,"endTime":445.56200000000001,"body":"war. Viele haben gesagt, es sei ein Akademiker, der nichts weiss."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":446.44299999999998,"endTime":449.48500000000001,"body":"Die hatten wahrscheinlich recht, \u00fcbrigens. Aber die Tatsache ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":449.48500000000001,"endTime":457.42899999999997,"body":"NASA hat mich gefragt, darum ging ich dorthin und war der l\u00e4ngste Direktor der"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":457.42899999999997,"endTime":459.87,"body":"Wissenschaft in NASA seit der Geschichte der Agentur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":459.87,"endTime":462.392,"body":"Die Rolle ist jetzt nicht neu geschaffen worden, die gab es schon vorher?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":462.392,"endTime":466.51400000000001,"body":"Die gab es schon vorher. Ganz von Anfang an wurde das gebaut bei der NASA."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":468.31599999999997,"endTime":473.39800000000002,"body":"Die Rolle ist ziemlich intensiv. Die Associate Administrator ist wirklich eine"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":473.39800000000002,"endTime":478.46100000000001,"body":"Stufe unter dem Chef, zust\u00e4ndig f\u00fcr, wie gesagt, ein Drittel der Agentur."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":479.90199999999999,"endTime":485.28500000000003,"body":"Und was das heisst, ist so die Unterschrift, die z\u00e4hlt. Also mit anderen Worten,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":485.28500000000003,"endTime":489.64600000000002,"body":"ich habe immer gesagt, He who testifies makes the final decision."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":489.64600000000002,"endTime":493.327,"body":"Also der, der im Kongress dann sitzen muss und verteidigen muss,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":493.327,"endTime":494.80799999999999,"body":"was wir gemacht haben, das bin ich."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":496.08800000000002,"endTime":501.70999999999998,"body":"Ich mache die Entscheidung und jede Entscheidung, ob man bereit ist zu launchen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":501.70999999999998,"endTime":507.71199999999999,"body":"welche Mission man baut, jede Stufe in der Entwicklung, das war mein Job."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":508.072,"endTime":511.79300000000001,"body":"Bis vor kurzem, ich habe es gerade abgegeben, Ende Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.654,"endTime":513.83399999999995,"body":"Acht Jahre waren das jetzt?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":514.37400000000002,"endTime":517.05499999999995,"body":"Ein wenig, 6,5 Jahre Vollzeit im Job. 6,5, ah ok."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.33600000000001,"endTime":523.35699999999997,"body":"Immerhin eine Menge Zeit, da hat man auch eine Menge gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.35699999999997,"endTime":529.35900000000004,"body":"Was muss man f\u00fcr ein Verh\u00e4ltnis aufbauen zum Apparat und seinen Mitarbeitern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":529.35900000000004,"endTime":533.53999999999996,"body":"um diesen Trust Level dann auch zu erreichen, weil den braucht man ja letzten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":533.53999999999996,"endTime":537.56200000000001,"body":"Endes, wenn man irgendwie die letzte Entscheidung hat, bedeutet das ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":537.56200000000001,"endTime":542.01300000000003,"body":"man muss ein Gef\u00fchl daf\u00fcr bekommen, dass all das, was einem an Informationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.01300000000003,"endTime":543.92399999999998,"body":"zugetragen wird, man kann das ja nicht alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":544.64499999999998,"endTime":548.06600000000003,"body":"Selber \u00fcberpr\u00fcfen, dass das auch passt, dass dieser ganze Apparat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":548.06600000000003,"endTime":549.52599999999995,"body":"dieser gesamte \u00dcberpr\u00fcfungsmechanismus gut funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":552.57899999999995,"endTime":555.28999999999996,"body":"Muss der gro\u00df organisiert werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":555.28999999999996,"endTime":557.83100000000002,"body":"L\u00e4uft das von alleine? Ist das so ein permanenter Verbesserungsmodus?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":559.79300000000001,"endTime":565.73599999999999,"body":"Ist man damit im Wesentlichen besch\u00e4ftigt? Oder was macht sozusagen diese Rolle im Wesentlichen aus?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":566.15599999999995,"endTime":570.69899999999996,"body":"Also es gibt zwei Teile davon. Das erste ist so operationell,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":570.69899999999996,"endTime":572.09900000000005,"body":"also wie macht man entscheiden?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":572.86000000000001,"endTime":576.36199999999997,"body":"Das andere ist die strategische Seite. Also sprechen wir mal \u00fcber die Operationelle."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":577.32299999999998,"endTime":582.36800000000005,"body":"Also es ist ein System aufgebaut worden in der NASA, die wirklich gebaut ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":582.36800000000005,"endTime":585.35199999999998,"body":"sodass man Entscheidungen mit Risiko schafft."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":589.77200000000005,"endTime":596.83500000000004,"body":"Das wird so aufger\u00e4umt. Es gibt ein System, das anf\u00e4ngt mit den Ingenieuren"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":596.83500000000004,"endTime":601.41800000000001,"body":"und Techniken, die ihre Pl\u00e4ne mit Managern erarbeiten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":601.43799999999999,"endTime":608.52099999999996,"body":"Die kommen zu einer Stufe, zum Beispiel in der Astrophysik, in der Division."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":610.04300000000001,"endTime":613.00400000000002,"body":"Die Astrophysiker sind zust\u00e4ndig und dann kommt es zu mir."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":613.52499999999998,"endTime":619.12699999999995,"body":"Und wenn die zu mir kommen, als Chef der Wissenschaft, wenn die zu mir kommen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":619.12699999999995,"endTime":623.14999999999998,"body":"f\u00fcr eine Entscheidung, eine neue Mission oder weiterzugehen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":623.14999999999998,"endTime":628.05200000000002,"body":"hat es viele Meinungen im Raum."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":628.05200000000002,"endTime":631.83399999999995,"body":"Ganz bewusst wird die Entscheidung verteilt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":634.47500000000002,"endTime":638.81700000000001,"body":"Am Schluss gibt es nur eine Stimme, die z\u00e4hlt, meine. Es ist nicht so,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":638.81700000000001,"endTime":640.33799999999997,"body":"dass am Schluss gemittelt wird."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":643.03999999999996,"endTime":648.56200000000001,"body":"Aber das Ganze ist so aufgebaut, dass man ganz bewusst versucht,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":648.56200000000001,"endTime":651.60400000000004,"body":"verschiedene Ansichten in den Raum zu bekommen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":651.95399999999995,"endTime":657.96699999999998,"body":"Und zum Beispiel die Manager, die sicherstellen, dass alles sauber ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":658.447,"endTime":664.14999999999998,"body":"Also alles perfekt, ich weiss, was ich tue, ich laufe auf Wasser und so."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":664.90999999999997,"endTime":670.38800000000003,"body":"Alles, alles, alles perfekt. Aber dann haben wir eine unabh\u00e4ngige Gruppe,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":670.38800000000003,"endTime":677.87599999999998,"body":"die f\u00fcr mich arbeitet und wirklich technisch tief schaut, geht das."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":681.44399999999996,"endTime":689.00699999999995,"body":"Tief schaut mit nur Engineering. Also wirklich sind alle L\u00f6sungen gebraucht worden. Die Top-Notch."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":689.38800000000003,"endTime":695.69000000000005,"body":"Es gibt Dinge, die wir in anderen Missionen wissen, von denen Sie lernen m\u00fcssen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":696.67100000000005,"endTime":701.41300000000001,"body":"Und dann am Schluss im Raum ist zum Beispiel der Astrophysikchef,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":701.41300000000001,"endTime":704.67399999999998,"body":"aber auch der Erdwissenschaftschef und der Heliophysiker, Planetologie."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":707.15499999999997,"endTime":712.798,"body":"Und die helfen auch. Und ich habe noch einmal einen Direktor zust\u00e4ndig f\u00fcr Safety,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":712.798,"endTime":714.95799999999997,"body":"einen Direktor zust\u00e4ndig f\u00fcr Engineering."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":721.89200000000005,"endTime":726.58399999999995,"body":"Wir probieren aktiv, die Projekte zu r\u00f6ntgen. Und das richtet sich dazu,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":726.58399999999995,"endTime":728.18399999999997,"body":"ist constant improvement."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":728.60500000000002,"endTime":732.96699999999998,"body":"Also wirklich so am Anfang, als ich dorthin kam, hatte ich das Problem,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":732.96699999999998,"endTime":737.12900000000002,"body":"dass oft die Leute gar nicht aufgepasst hatten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":737.12900000000002,"endTime":740.45100000000002,"body":"Also Leute haben E-Mails gemacht und so weiter. Und ich habe gesagt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":740.45100000000002,"endTime":747.71500000000003,"body":"ich will, dass jede Person, die in diesem Raum ist, am Anfang alles schon gelesen hat."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":747.71500000000003,"endTime":752.51700000000005,"body":"Also ich will, dass die meiste Zeit im Raum Diskussion ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":753.09799999999996,"endTime":755.93899999999996,"body":"Nicht irgendwie Glanz und Gloria Pr\u00e4sentation."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":757.96000000000004,"endTime":761.42200000000003,"body":"Und jede Mission hat Risiken. Ich will verstehen, was die Risiken sind."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":763.28300000000002,"endTime":766.34400000000005,"body":"Ich will nicht, wenn jemand zu mir kommt und sagt, es gibt keine Risiken,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":766.34400000000005,"endTime":769.73099999999999,"body":"das heisst, dass sie nicht arbeiten. Also die schicke ich zur\u00fcck."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":770.73400000000004,"endTime":775.36199999999997,"body":"Jede Mission hat Risiken. Ich will wissen, was die sind. Und wir wollen dar\u00fcber sprechen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":777.28899999999999,"endTime":779.83000000000004,"body":"Das ist eines der sch\u00f6nsten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":782.15200000000004,"endTime":786.97400000000005,"body":"Die Wissenschaft ist unglaublich sch\u00f6n. Diese Systeme, die gebaut werden,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":786.97400000000005,"endTime":790.33600000000001,"body":"sind unglaublich imposant und sch\u00f6n zu sehen, wie die funktionieren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":790.33600000000001,"endTime":794.49800000000005,"body":"Aber das andere wirklich Sch\u00f6ne ist, die Sch\u00f6nheit eines Teams, dass es funktioniert."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":795.05799999999999,"endTime":798.75999999999999,"body":"Wenn man wirklich die Leute... Keine Idee ist heilig."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":799.34100000000001,"endTime":802.60199999999998,"body":"Jede Idee wird angegriffen. Das ist ganz normal."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":804.34299999999996,"endTime":809.42600000000004,"body":"Die Leute in meiner, also mein Team war legend\u00e4r in der NASA."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":810.26599999999996,"endTime":814.26800000000003,"body":"Immer noch, weil das Team funktioniert genauso weiterhin."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":815.18899999999996,"endTime":819.29100000000005,"body":"Aber jede Idee wird angegriffen. Jeder, der zu uns kam, der sagte,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":819.29100000000005,"endTime":822.29300000000001,"body":"pass auf, jede Idee wird angegriffen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":823.02300000000002,"endTime":827.31600000000003,"body":"Und der Grund daf\u00fcr ist, wie in der Wissenschaft, man glaubt an die Wissenschaft"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":827.31600000000003,"endTime":834.00900000000001,"body":"nicht, wie ein Gl\u00e4ubiger oder so, sondern weil man eine wissenschaftliche Tatsache ..."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":834.72000000000003,"endTime":838.98199999999997,"body":"Man versucht, alles zu t\u00f6ten. Und am Schluss lebt sie immer noch."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":839.78300000000002,"endTime":846.36599999999999,"body":"Jeden Moment irgendwie H\u00e4mmer und Gewehre und alles. Man will diese wissenschaftliche"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":846.36599999999999,"endTime":850.82899999999995,"body":"Tatsache kaputt machen. Man testet sie, was man immer tut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":852.97000000000003,"endTime":858.11199999999997,"body":"Man ... ... tut sie unter Druck. Und am Schluss ist sie immer noch dort,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":858.11199999999997,"endTime":863.46400000000006,"body":"diese Tatsache. Darum hat man Vertrauen. Das Gleiche ist der Fall in diesen Entscheidungen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":863.85400000000004,"endTime":869.05600000000004,"body":"Das ist so die operationale Art und Weise, wie ein intensives Team,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":869.05600000000004,"endTime":872.01800000000003,"body":"wo wirklich Ideen hin- und hergeworfen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":872.01800000000003,"endTime":875.99900000000002,"body":"werden und am Schluss man zu einer Entscheidung kommt, ja oder nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":877.91999999999996,"endTime":882.43200000000002,"body":"Jetzt w\u00fcrde mich mal interessieren, wenn man das mal so ein bisschen aufbricht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":882.43200000000002,"endTime":884.65300000000002,"body":"und sagen wir mal es beginnt jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":884.65300000000002,"endTime":889.245,"body":"Missionen dauern ja immer sehr lange, also das ist ja von der ersten Idee bis"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":889.245,"endTime":892.18600000000004,"body":"es dann wirklich zum Start und zum Abschluss einer Mission kommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":892.18600000000004,"endTime":895.95799999999997,"body":"je nachdem worum es geht, reden wir ja mindestens \u00fcber 10 Jahre,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":895.95799999999997,"endTime":898.149,"body":"wenn nicht sogar sehr viel l\u00e4nger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":899.76999999999998,"endTime":903.63099999999997,"body":"Aber du wirst ja in der Zeit sozusagen eigentlich mit allen Phasen irgendeines"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":903.63099999999997,"endTime":906.072,"body":"Projektes mal Kontakt gehabt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":906.072,"endTime":911.55399999999997,"body":"Wenn man mal so an den Anfang geht, wenn so die erste Entscheidung gef\u00e4llt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":911.55399999999997,"endTime":914.45500000000004,"body":"dann ist es ja zun\u00e4chst einmal wirklich auch ein wissenschaftliches Abw\u00e4gen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":914.45500000000004,"endTime":916.976,"body":"wo wollen wir eigentlich hin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":918.15700000000004,"endTime":925.25999999999999,"body":"Was wollen wir eigentlich wissen und was denken wir, was wir auch an Wissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":925.25999999999999,"endTime":930.40200000000004,"body":"generieren k\u00f6nnen mit den Mitteln und M\u00f6glichkeiten, die uns zur Verf\u00fcgung stehen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":930.84199999999998,"endTime":936.404,"body":"Was ist das f\u00fcr ein Prozess, wo f\u00e4ngt das an und wo schl\u00e4gt das auch das erste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":936.404,"endTime":941.02599999999995,"body":"Mal bei der NASA auf und wie geht man damit um?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.93799999999999,"endTime":945.09900000000005,"body":"Um das mal herauszufinden, was machen wir eigentlich wirklich?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":945.09900000000005,"endTime":949.702,"body":"Das ist eine wirklich gute Frage. Bevor man \u00fcber die erste Mission spricht,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":949.702,"endTime":952.70399999999995,"body":"passiert ein Prozess, der unabh\u00e4ngig ist von der NASA."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":952.70399999999995,"endTime":955.94500000000005,"body":"Und es ist unglaublich wichtig, dass er unabh\u00e4ngig ist. Es ist ein Prozess,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":955.94500000000005,"endTime":960.38800000000003,"body":"der zu tun hat mit den National Academies, mit der Akademie."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":960.88800000000003,"endTime":967.072,"body":"Das sind die besten Wissenschaftler in Amerika, haben auch internationale Mitglieder, die mithelfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":969.16300000000001,"endTime":973.15499999999997,"body":"Sie kommen alle zehn Jahre in jedem Gebiet, Astrophysik, Erdwissenschaft,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":973.15499999999997,"endTime":977.25699999999995,"body":"und fragen, was die wichtigste Wissenschaft in diesen zehn Jahren ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":977.25699999999995,"endTime":979.46799999999996,"body":"Sie schreiben einen Report, eine Strategie."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":980.65899999999999,"endTime":985.702,"body":"Sie sagen, von allen Dingen, die man tun k\u00f6nnte, planetare Wissenschaft zum"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":985.702,"endTime":992.40599999999995,"body":"Beispiel, ist das Wichtigste, das Erste, dass wir Proben von Mars zur\u00fcckbringen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":995.10799999999995,"endTime":1002.151,"body":"Das Zweitwichtigste ist, dass wir diese Planeten aussen, Uranus und Neptun, besuchen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1003.232,"endTime":1006.384,"body":"Wir haben seit Voyager die nicht mehr gesehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1006.794,"endTime":1012.297,"body":"Wir kennen so viele Planeten \u00fcberall in unserer Galaxie, die so aussehen wie"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1012.297,"endTime":1015.018,"body":"diese Planeten. Wir haben sie nicht gesehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1016.039,"endTime":1021.722,"body":"Deshalb ist Uranus die zweite Priorit\u00e4t und die dritte Priorit\u00e4t f\u00fcr grosse"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1021.722,"endTime":1024.423,"body":"Missionen ist zum Enceladus zur\u00fcckzugehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1025.2840000000001,"endTime":1027.365,"body":"Dieser Mond, dieser verr\u00fcckte Mond."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1027.365,"endTime":1028.0650000000001,"body":"Mit den Eisgeissieren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1028.586,"endTime":1033.2080000000001,"body":"Mit den Eisgeissieren. Das sind die Priorit\u00e4ten und das hilft unglaublich."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1033.6679999999999,"endTime":1038.231,"body":"Also bevor jemand etwas tut bei der NASA, wissen wir, hier sind die Priorit\u00e4ten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1039.2719999999999,"endTime":1046.135,"body":"Wir wollen nicht ein System, wo der Chef der NASA die Strategie setzt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1046.7560000000001,"endTime":1049.9970000000001,"body":"Ich will, dass wir die beste Wissenschaft tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1050.1980000000001,"endTime":1055.4359999999999,"body":"Wer auch immer der Chef ist. Wenn ich es bin, dann ich. Wenn es jemand anderes ist, dann die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.4359999999999,"endTime":1056.6099999999999,"body":"Und die Akademie ist jetzt..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1057.634,"endTime":1059.134,"body":"Separat von der NASA. Absolut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1059.134,"endTime":1063.6969999999999,"body":"Und ich habe nichts damit zu tun, als Chef der NASA, als Chef der Wissenschaft"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1063.6969999999999,"endTime":1067.4580000000001,"body":"bei der NASA, au\u00dfer dass ich daf\u00fcr bezahle."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1069.6389999999999,"endTime":1073.6010000000001,"body":"Und dann kommt diese Review und dann bauen wir eine Strategie drauf."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1075.8920000000001,"endTime":1080.664,"body":"Die h\u00f6chsten Priorit\u00e4ten, Planetologie, das sind die Priorit\u00e4ten f\u00fcr die n\u00e4chsten zehn Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1080.664,"endTime":1082.9849999999999,"body":"Ich wollte gerade fragen, ob das jetzt nur dahergesagt wurde."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1082.9849999999999,"endTime":1084.5260000000001,"body":"Nein, nein, das sind absolut die Priorit\u00e4ten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1084.5260000000001,"endTime":1086.807,"body":"Das freut mich sehr mit dem Uranus. Ich habe mich schon immer gefragt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1086.807,"endTime":1087.547,"body":"warum wir da noch nicht ..."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1087.547,"endTime":1094.1900000000001,"body":"Genau, das sind die Priorit\u00e4ten. Und dann in dieser Strategie heisst es auch,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1094.1900000000001,"endTime":1099.1120000000001,"body":"wir sollen kleinere Missionen machen in der Umgebung des Innensonnensystems."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1102.0740000000001,"endTime":1108.2270000000001,"body":"Und auch zu anderen Orten gehen. Es gibt eine Liste von sechs Orten, wo wir hin sollen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1109.998,"endTime":1120.223,"body":"Zum Beispiel gehen wir zu Mio. Wir sollen auf dem Mond eine Seismologienetwork bauen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1121.7639999999999,"endTime":1126.306,"body":"Das sind nicht die gr\u00f6ssten Missionen, sondern zweite Gr\u00f6sse."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1128.9680000000001,"endTime":1133.049,"body":"Dann gehen wir raus zu der Community und fragen, was die besten Ideen f\u00fcr das sind."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1133.75,"endTime":1140.973,"body":"Und jetzt kommen sie zu NASA und der erste Schritt ist, quasi einzuspuren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1143.3150000000001,"endTime":1147.7180000000001,"body":"Wir gehen Richtung Uranus, sagen wir mal."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1148.4390000000001,"endTime":1153.402,"body":"Und jetzt gibt es im Wesentlichen, bis dass diese Mission auf dem Launchpad sitzt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1154.971,"endTime":1161.875,"body":"Wirklich bereit ist zu gehen. Wie du gesagt hast, die schnellsten Missionen sind drei, vier Jahre."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1162.5350000000001,"endTime":1166.037,"body":"Die ganz grossen Missionen sind 23 Jahre."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1166.8779999999999,"endTime":1168.539,"body":"\u00dcbrigens, viele Fehler, das"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1168.539,"endTime":1173.1010000000001,"body":"ist nicht der Standard. Man sollte nie eine Mission f\u00fcr 23 Jahre machen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1173.1010000000001,"endTime":1180.105,"body":"Aber die Tatsache ist, es gibt so Abschnitte, quasi das erste Konzept,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1180.105,"endTime":1185.4880000000001,"body":"was ist die Wissenschaft, die wir tun, bis zum Schluss, nach drei Jahren oder so, eine Confirmation."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1186.068,"endTime":1190.751,"body":"Das heisst, wir haben das ganze System, wir verstehen es, wir wissen, was wir bauen m\u00fcssen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1190.751,"endTime":1195.653,"body":"Jeder Teil weiss, was gebaut werden muss, wie teuer wird das sein."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1195.653,"endTime":1200.9159999999999,"body":"Wir sagen, wie teuer. Dann sagen wir, wenn wir mehr als 15% dr\u00fcber sind,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1200.9159999999999,"endTime":1206.9390000000001,"body":"oder 5%, je nachdem, die gr\u00f6ssere Zahl, muss ich zum Kongress und erkl\u00e4ren, warum."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1208,"endTime":1213.0419999999999,"body":"Die allermeisten Missionen, die wir bauen, sind innerhalb der Kosten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1214.5229999999999,"endTime":1219.385,"body":"Mit Covid usw. waren wir mehr dr\u00fcber. Aber im Allgemeinen ist es normal,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1219.385,"endTime":1221.566,"body":"dass wir alle bauen, so wie wir es sagen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1223.6679999999999,"endTime":1228.47,"body":"Jede in dieser Geschichte wird anfangs mehr wissenschaftskonzentriert."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1230.7909999999999,"endTime":1238.5350000000001,"body":"Und dann wirklich auf das System und wirklich im Detail, was die Probleme sind."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1238.5350000000001,"endTime":1241.896,"body":"Wie gesagt, der Chef der Wissenschaft der NASA l\u00f6st nicht diese Probleme."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1241.896,"endTime":1246.298,"body":"Wir haben riesige Probleme, wenn das bei Headquarters gel\u00f6st wird."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1246.298,"endTime":1252.001,"body":"Das ist nicht das Problem. Aber was passiert, wenn eine Firma sich nicht darauf konzentriert?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1252.501,"endTime":1254.3019999999999,"body":"Dann rufe ich an, den CEO."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1257.3630000000001,"endTime":1262.9259999999999,"body":"Hey, besuch mich mal. Du hast einen Vertrag f\u00fcr 300 Millionen Dollar."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1265.7470000000001,"endTime":1269.8489999999999,"body":"Es geht nicht gut. Ich w\u00e4hle Ver\u00e4nderungen. Das ist mein Job,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1269.8489999999999,"endTime":1274.451,"body":"einfach am Schluss zu helfen, wenn sonst alles nicht hilft. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1274.451,"endTime":1276.8320000000001,"body":"Alle sozusagen auf Trab zu halten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1276.8320000000001,"endTime":1277.472,"body":"Genau, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1278.673,"endTime":1283.615,"body":"Also wenn dieser Auswahlprozess stattfindet, ich finde das ist interessant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1283.615,"endTime":1286.2360000000001,"body":"das ist auch immer glaube ich immer wichtig nochmal dr\u00fcber nachzudenken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1286.2360000000001,"endTime":1288.7370000000001,"body":"dass es ja um die gro\u00dfen Fragen geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.7370000000001,"endTime":1292.598,"body":"es geht wirklich sozusagen, man muss, man macht das ja nicht alles zum Spa\u00df,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1292.598,"endTime":1299.3610000000001,"body":"so ja w\u00e4re ja mal sch\u00f6n, wenn wir die Raketentechnik ausprobieren w\u00fcrden oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1299.3610000000001,"endTime":1303.5429999999999,"body":"so, sondern die ganze Technik wird ja immer gebaut, um einen bestimmten Zweck zu erf\u00fcllen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1303.5429999999999,"endTime":1307.4649999999999,"body":"Und der ist ja ultimativ die Beantwortung der offenen Fragen und die sind halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1307.4649999999999,"endTime":1308.2349999999999,"body":"dann sehr weitreichend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1311.3209999999999,"endTime":1315.5229999999999,"body":"Wenn man so eine Mission zusammenstellt, dann hei\u00dft das ja, es m\u00fcssen viele"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1315.5229999999999,"endTime":1317.885,"body":"Prototypen gebaut werden, es muss ja viel Technik gebaut werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1318.0350000000001,"endTime":1324.528,"body":"Wie und wer entscheidet, wie viele Kooperationen man macht und wie viel macht dann die NASA selbst?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1325.3489999999999,"endTime":1330.671,"body":"Am Anfang war ja die NASA der Ort wo alles passiert ist. Man hat die Raketen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1330.671,"endTime":1334.0930000000001,"body":"erst mal entwickelt. Es muss ja alles erst mal neu erfunden werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1334.0930000000001,"endTime":1338.155,"body":"Gerade das Mondlandeprogramm war ja super extensiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1338.896,"endTime":1343.4380000000001,"body":"Was da alles, wurde ja alles erfunden und alles war sagen wir mal unter staatlicher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1343.4380000000001,"endTime":1347.8409999999999,"body":"Hoheit, alles war sozusagen die USA machen das jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1348.902,"endTime":1350.982,"body":"Heute haben wir eine sehr viel diversere Landschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1353.4639999999999,"endTime":1357.346,"body":"Einerseits weil es Raumfahrtsorganisationen nicht nur in den USA gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1357.346,"endTime":1359.547,"body":"Jetzt kommt auch noch diese Privatisierung mit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1360.7280000000001,"endTime":1364.4090000000001,"body":"Zu welchem Zeitpunkt und wie geht man da strategisch ran, dass man sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1364.4090000000001,"endTime":1370.1120000000001,"body":"hier brauchen wir die JAXA, hier brauchen wir die ESA, wer auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1371.0530000000001,"endTime":1372.0730000000001,"body":"Wie wird das ausgedealt?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1373.3340000000001,"endTime":1379.037,"body":"Also auf der strategischen Seite. Die internationalen Partnerschaften,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1379.037,"endTime":1384.079,"body":"die werden Headquarters, also die entscheide ich in meinem Job."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1385.4400000000001,"endTime":1391.2429999999999,"body":"Und mein Team. Und wir haben ganz bewusste Ziele auch mit dem."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1391.2429999999999,"endTime":1396.1859999999999,"body":"Die Tatsache ist f\u00fcr uns, insbesondere in der Pr\u00e4senz von Leuten,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1396.1859999999999,"endTime":1398.9880000000001,"body":"die andere Werte haben im Raum, als wir haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1398.9880000000001,"endTime":1406.5119999999999,"body":"Wir brauchen bei NASA nicht nur, dass wir sagen, ich weiss, was wir tun, alles, was wir tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1408.0830000000001,"endTime":1413.2560000000001,"body":"Wir sind konsistent mit den Regeln, denen wir sagen m\u00fcssen. Wir folgen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1413.2560000000001,"endTime":1417.758,"body":"also in Zivil Luftwaffe brauchen wir nicht alles f\u00fcr das Milit\u00e4r."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1417.758,"endTime":1420.499,"body":"Wir haben andere Agenturen f\u00fcr das in Amerika."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1421.3399999999999,"endTime":1431.288,"body":"NASA braucht es, ist zivil. In dem Fall wollen wir, dass die L\u00e4nder so viel"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1431.288,"endTime":1432.028,"body":"wie m\u00f6glich zusammenarbeiten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1432.549,"endTime":1437.673,"body":"Wir haben das Gef\u00fchl, das hilft dem Frieden auf der Erde, es hilft auch,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1437.673,"endTime":1440.1949999999999,"body":"uns gr\u00f6ssere Ziele zu erreichen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1440.1949999999999,"endTime":1444.6590000000001,"body":"Ich bin wirklich ein \u2013 ob es im Raum ist mit dem Team, aber auch,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1444.6590000000001,"endTime":1451.624,"body":"ob es internationale Partnerschaften sind \u2013 Ich habe wirklich das Gef\u00fchl, dass diverse ..."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1453.5070000000001,"endTime":1458.8689999999999,"body":"Meinungen und andere Approaches, etwas zu tun, dass die uns helfen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1458.8689999999999,"endTime":1463.711,"body":"besser zu sein. Wir k\u00f6nnen mehr tun, besser tun, wenn wir zusammenarbeiten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1464.732,"endTime":1469.4939999999999,"body":"Deshalb sind \u00fcber zwei Drittel der Missionen bei NASA, wissenschaftliche Missionen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1469.4939999999999,"endTime":1475.7170000000001,"body":"haben internationale Teile f\u00fcr unsere Human Exploration."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1475.7170000000001,"endTime":1482.3599999999999,"body":"Also mit Astronautinnen und Astronauten haben wir alle grosse Systeme,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1482.3599999999999,"endTime":1486.222,"body":"haben internationale Teile, insbesondere von Europa."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1488.383,"endTime":1494.0260000000001,"body":"Orion in Deutschland, ganz klar, die gebaut, also Teile davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.107,"endTime":1498.848,"body":"Thema meiner letzten Sendung, das Service-Modul wird von der ESA gebaut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1498.848,"endTime":1503.511,"body":"Genau. Es ist wirklich spektakul\u00e4r, diese Maschine. Und dann nat\u00fcrlich JAXA,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1503.511,"endTime":1513.336,"body":"also von Japan, aber auch andere, die Emirate und dann auch einzelne L\u00e4nder"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1513.336,"endTime":1516.4380000000001,"body":"von Europa, Kanada und so weiter."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1516.4380000000001,"endTime":1518.759,"body":"Also wir bauen das ganz bewusst."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1519.4400000000001,"endTime":1526.183,"body":"Auf der kommerziellen Seite, die Partnerschaften, ist das, glaube ich,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1526.183,"endTime":1531.146,"body":"eine der Dinge, auf die NASA unglaublich stolz sein soll."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1531.7059999999999,"endTime":1535.607,"body":"Aber es ist unglaublich schwierig, das immer noch zu tun. Die Tatsache ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1535.607,"endTime":1541.028,"body":"die Regel, die ich immer gebraucht habe, und das ist eigentlich die Regel dort,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1541.028,"endTime":1544.069,"body":"wenn man etwas kaufen kann, bauen wir es nicht selber."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1544.529,"endTime":1546.989,"body":"Das ist absolut klar und das wollen wir so."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1547.47,"endTime":1552.6510000000001,"body":"Das heisst, f\u00fcr die allermeisten Missionen bauen wir keine Satelliten mehr."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1552.6510000000001,"endTime":1558.3320000000001,"body":"Wir bauen keine Raketen mehr. Wir bauen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1559.836,"endTime":1563.2180000000001,"body":"Asterix, eine Rakete haben wir noch gebaut, SLS. Jetzt f\u00fcr die neue Industrie."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1563.2180000000001,"endTime":1566.1790000000001,"body":"Space Launch System f\u00fcr Artemis I zum Beispiel."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1567.04,"endTime":1570.682,"body":"Wir k\u00f6nnen sp\u00e4ter dar\u00fcber sprechen, wie das weitergeht. Aber die Tatsache ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1570.682,"endTime":1574.5239999999999,"body":"es ist ein riesiger Erfolg f\u00fcr NASA,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1574.5239999999999,"endTime":1578.9459999999999,"body":"f\u00fcr Amerika, NASA zusammen mit der Air Force \u00fcber die Space Force,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1578.9459999999999,"endTime":1585.47,"body":"dass zum Beispiel wir Firmen haben, zwei bis drei Firmen in jedem Segment,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1585.47,"endTime":1587.7809999999999,"body":"das Launch, die wir haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1589.5920000000001,"endTime":1596.155,"body":"Und wir bauen die nicht mehr innerhalb der Regierung. Wir sind Kunden von diesen Firmen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1596.2360000000001,"endTime":1599.8579999999999,"body":"Das ist eine Entwicklung, die eine Rolle spielt. Ich habe das Gef\u00fchl,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1599.8579999999999,"endTime":1602.8589999999999,"body":"dass es in der Zukunft viel weitergeht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1602.8589999999999,"endTime":1607.922,"body":"Zum Beispiel eine der Programme, die ich in den letzten sechs Jahren gebaut"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1607.922,"endTime":1611.884,"body":"habe, ist, dass wir nicht nur Satelliten bauen, die die Erde beobachten,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1611.884,"endTime":1615.546,"body":"sondern Daten kaufen von Firmen, die schon Satelliten haben,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1615.546,"endTime":1616.287,"body":"die die Erde beobachten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1617.087,"endTime":1623.95,"body":"Wir kaufen diese Daten quasi als Zweitimarkt und stellen sie zur Verf\u00fcgung zur Wissenschaft."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1625.412,"endTime":1630.7149999999999,"body":"Das heisst, dass pl\u00f6tzlich neue Datenquellen zur Verf\u00fcgung stehen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1630.7149999999999,"endTime":1635.0989999999999,"body":"die wir keinen Dollar auf die Satelliten ausgegeben haben. Ehrlich gesagt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1635.0989999999999,"endTime":1637.962,"body":"die k\u00f6nnen das viel billiger tun, als wir das k\u00f6nnten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1637.9639999999999,"endTime":1644.51,"body":"Und das ist richtig so. Diese kommerziellen Partnerschaften sind wirklich ein"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1644.51,"endTime":1647.694,"body":"riesiger Teil der F\u00fchrungsstrategie der USA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1648.5740000000001,"endTime":1652.556,"body":"Ja und das ist ja auch so der Trend. Ich meine am Anfang musste man halt alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1652.556,"endTime":1655.8979999999999,"body":"selber machen, weil es gab ja noch nichts und letzten Endes ist ja die Raumfahrt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1655.8979999999999,"endTime":1659.8399999999999,"body":"in den USA, wie in Europa, wie auch \u00fcberall sonst ja eigentlich auch so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1659.8399999999999,"endTime":1661.5809999999999,"body":"Motor der wirtschaftlichen Entwicklung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1661.5809999999999,"endTime":1665.924,"body":"Durch diese komplexen Projekte ist es erforderlich, immer wieder Prototypen zu bauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1665.924,"endTime":1669.826,"body":"neue Materialien, Methoden zu erfinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1669.826,"endTime":1674.6679999999999,"body":"ob Solarpaneele sind oder spezielle Keramiken, Hitzebest\u00e4ndigkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1674.6679999999999,"endTime":1677.97,"body":"all diese ganzen Anforderungen finden ja dann letzten Endes auch den Weg in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1677.97,"endTime":1683.213,"body":"die normale Wirtschaft und lassen das Wirtschaftsleben dann eben auch entsprechend aufleben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1686.415,"endTime":1690.097,"body":"Einerseits und auf der anderen Seite ist es sozusagen dieses Selbstverst\u00e4ndnis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1690.097,"endTime":1695.0999999999999,"body":"auch ein Motor der Wissenschaft selber zu sein und dass das ja eigentlich das prim\u00e4re Ziel ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.0999999999999,"endTime":1701.3430000000001,"body":"diese Wissensgewinnung sozusagen wirklich auch als finale Dienstleistung an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1701.3430000000001,"endTime":1709.8679999999999,"body":"die Gesellschaft etwas zu liefern, was im Prinzip sagt, wir liefern euch Erkenntnisse, oder? Genau."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1709.8679999999999,"endTime":1715.376,"body":"Ich habe wirklich das Gef\u00fchl, dass eben als Wissenschaftschef der NASA \u2013 und ich glaube,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1715.376,"endTime":1720.114,"body":"dass das auch der Fall ist mit Wissenschaftschef in Deutschland,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1720.114,"endTime":1726.5940000000001,"body":"in verschiedenen Organisationen, nicht nur im Raum \u2013 als Wissenschaftler,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1726.5940000000001,"endTime":1733.202,"body":"insbesondere in der Grundlagenforschung, die wir bei der NASA tun,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1733.202,"endTime":1737.424,"body":"ich w\u00fcrde immer so sagen, ist eine der wichtigsten Teile der Menschheit."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1737.884,"endTime":1745.9290000000001,"body":"Wirklich sich Gedanken zu machen \u00fcber uns selber, \u00fcber uns, unsere Geschichte, mit dem grossen G."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1745.9290000000001,"endTime":1750.605,"body":"Also Geschichte nicht nur von Geburt zu uns, sondern der Menschheit,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1750.605,"endTime":1754.7139999999999,"body":"des Planetens, des Universums, in dem wir drin sind."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1755.2539999999999,"endTime":1760.557,"body":"Das ist unsere Geschichte, wenn wir das Universum sehen. Sondern auch zu verstehen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1760.557,"endTime":1764.579,"body":"was wirklich die Regeln im Universum sind, die das Ganze zusammenhalten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1765.239,"endTime":1771.002,"body":"Ob das unsere eigene Erde ist, mit den verschiedenen Teilen dieses komplexen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1771.002,"endTime":1775.5450000000001,"body":"Systems, dieses wundersch\u00f6nen Planeten, das unser Heim ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1775.5450000000001,"endTime":1781.807,"body":"Oder ob das ist, um zu verstehen, wie ein Bose-Einstein-Kondensat in Schwerelosigkeit funktioniert."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1785.49,"endTime":1789.452,"body":"Wirklich Materie in einem ganz ungew\u00f6hnlichen Status. Etwas,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1789.452,"endTime":1795.4749999999999,"body":"woran Deutschland sehr viel arbeitet und wirklich f\u00fchrend ist. zusammen mit Amerika."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1796.616,"endTime":1797.857,"body":"Ich habe wirklich das Gef\u00fchl, dass."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1805.7239999999999,"endTime":1807.5239999999999,"body":"Wissenschaft, und insbesondere intellektuell aggressive Wissenschaft,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1807.5239999999999,"endTime":1811.827,"body":"ein grosser Treiber f\u00fcr die Menschheit ist, weil sie L\u00f6sungen zur Verf\u00fcgung"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1811.827,"endTime":1815.569,"body":"stellt f\u00fcr die Zukunft, f\u00fcr die Probleme der Zukunft. Heute."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1818.0840000000001,"endTime":1821.7660000000001,"body":"Als ich aufgestanden bin, oder vom Flugzeug weggegangen bin,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1821.7660000000001,"endTime":1827.1289999999999,"body":"was auch immer heute passiert ist, habe ich die Wettervoraussagen benutzt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1828.45,"endTime":1833.5719999999999,"body":"Als wir angefangen hatten mit Satelliten, das erste schwarz-weiss Foto der Erde,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1833.5719999999999,"endTime":1838.835,"body":"man sieht die Ozeane, die Wolken, aber sonst nicht viel."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1838.835,"endTime":1844.3779999999999,"body":"Da h\u00e4tte niemand gedacht, dass die Wettervoraussagen so gut sein werden und"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1844.3779999999999,"endTime":1850.181,"body":"dass 80% der wirklichen Informationen vom Raum kommen wird. Das ist heute so weltweit."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1851.8820000000001,"endTime":1854.9839999999999,"body":"Ich habe wirklich das Gef\u00fchl, das ist ein unglaublicher Dienst der Menschheit."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1855.3240000000001,"endTime":1860.046,"body":"Insbesondere vom Wetter, das auch Leben zerst\u00f6ren kann."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1860.6869999999999,"endTime":1869.3109999999999,"body":"Grosse St\u00fcrme, Feuer und so weiter. Und das ist eine interessante Erde zu beobachten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1869.3109999999999,"endTime":1872.7919999999999,"body":"Also fundamentale Wissenschaft der Erde ist immer noch wichtig."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1874.373,"endTime":1879.575,"body":"Interessant, aber diese Einsichten helfen uns auch, Sorge zu tragen zur Erde,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1879.575,"endTime":1882.117,"body":"aber auch Leben zu retten auf der Erde."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1882.7170000000001,"endTime":1888.8599999999999,"body":"Es gibt Hunderte und Tausende Beispiele von dem. GPS ist ein anderes."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1889.9000000000001,"endTime":1898.0239999999999,"body":"Die Technologie kam nat\u00fcrlich nicht aus der Wissenschaft heraus,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1898.0239999999999,"endTime":1899.865,"body":"aber die Anwendung kam aus dem Milit\u00e4r."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1900.866,"endTime":1906.989,"body":"Heute ein riesen Markt in GPs, also ausserhalb des Milit\u00e4rs."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1907.5889999999999,"endTime":1913.932,"body":"Viele der Anwendungen, Kommunikation, viele der Dinge, die heute uns selbstverst\u00e4ndlich"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1913.932,"endTime":1915.173,"body":"sind, kamen aus der Wissenschaft."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1915.6130000000001,"endTime":1920.9549999999999,"body":"Und die grossen Ideen, die grossen Innovationsideen, kommen alle aus der fundamentalen Wissenschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1922.1369999999999,"endTime":1927.999,"body":"Ich sage mal, ohne Raumfahrt kein Handy. Also das Produkt w\u00e4re vollst\u00e4ndig unm\u00f6glich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1927.999,"endTime":1929.8800000000001,"body":"ohne Raumfahrt gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.8209999999999,"endTime":1934.963,"body":"Sieht denn das die Gesellschaft genauso und wie sieht es speziell auch nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1934.963,"endTime":1935.953,"body":"so die amerikanische Gesellschaft?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1937.8489999999999,"endTime":1941.3,"body":"Wie ist die Wahrnehmung der NASA in den USA?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1942.7239999999999,"endTime":1947.2059999999999,"body":"So aus deiner Perspektive und vielleicht kannst du das auch mal mit Europa vergleichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1947.5070000000001,"endTime":1956.8910000000001,"body":"Ich habe oft den Eindruck, dass vielen diese umfangreichen Beitr\u00e4ge f\u00fcr Wissenschaft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1956.8910000000001,"endTime":1960.2919999999999,"body":"und Wirtschaft und Gesellschaft so nicht so bewusst sind."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1961.673,"endTime":1967.729,"body":"Es ist absolut so, dass der Wert der Wissenschaft, nicht nur der Wert der Raumforschung,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1967.729,"endTime":1973.038,"body":"sondern allgemein der Wert der Wissenschaft sehr unterschiedlich von verschiedenen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1973.038,"endTime":1974.078,"body":"Menschen aufgenommen wird."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1974.779,"endTime":1981.1120000000001,"body":"Insbesondere in der Raumforschung muss ich sagen, dass in den letzten 15 Jahren"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1981.1120000000001,"endTime":1984.684,"body":"Raumforschung sehr trendy geworden ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1985.624,"endTime":1993.1479999999999,"body":"Man kann eigentlich fast nirgendwo hinwandern, ohne dass man jemanden sieht mit einem NASA-Shirt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1993.8889999999999,"endTime":1995.47,"body":"Ich habe eines an heute."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":1997.3710000000001,"endTime":2004.595,"body":"Und ich meine, Teenager, alle, die haben das."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2004.595,"endTime":2010.7280000000001,"body":"Ein Modeartikel ist cool, das zu tun. Die private Raumforschung,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2010.7280000000001,"endTime":2015.3199999999999,"body":"SpaceX, all diese Firmen, die haben damit geholfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2016.3009999999999,"endTime":2021.2239999999999,"body":"Wir wissen auch, dass NASA einen grossen Trust Factor hat."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2021.624,"endTime":2028.3879999999999,"body":"Das Vertrauen der allgemeinen Bev\u00f6lkerung in Amerika ist sehr hoch in der NASA."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2028.3879999999999,"endTime":2036.932,"body":"Im Vergleich zu anderen wissenschaftlichen Organisationen, Auch der Kongress,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2036.932,"endTime":2039.4739999999999,"body":"der Pr\u00e4sident usw. NASA ist viel, viel h\u00f6her."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2040.0940000000001,"endTime":2047.3979999999999,"body":"Aber es ist wirklich so, dass das Bewusstsein des Wertes unterschiedlich aufgenommen wird."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2047.9580000000001,"endTime":2053.4810000000002,"body":"Und auch von ganz Anfang an, was viele Menschen vergessen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2053.4810000000002,"endTime":2056.4229999999998,"body":"ist, dass die meiste Zeit w\u00e4hrend"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2056.4229999999998,"endTime":2063.607,"body":"des Apollo-Programms, Das war einer der gr\u00f6ssten Erfolge von Amerika."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2065.3879999999999,"endTime":2067.989,"body":"Die Unterst\u00fctzung in der Bev\u00f6lkerung war weniger als 50 Prozent."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2069.21,"endTime":2077.7750000000001,"body":"Erst ganz am Schluss ging es hoch. Tats\u00e4chlich? Absolut. Die Unterst\u00fctzung von"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2077.7750000000001,"endTime":2080.1759999999999,"body":"Menschen ist nicht die beste Voraussage f\u00fcr Erfolg."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2081.337,"endTime":2089.261,"body":"Ich sage immer, als F\u00fchrer muss man wissen, was wichtig ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2090.277,"endTime":2093.2979999999998,"body":"Das verstehen, ohne dass alle klatschen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2094.259,"endTime":2100.8209999999999,"body":"Das ist das Ziel der F\u00fchrung, dass man etwas tut, obwohl die Leute noch nicht"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2100.8209999999999,"endTime":2102.1819999999998,"body":"verstehen, warum es wichtig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.1819999999998,"endTime":2103.2420000000002,"body":"Man muss mutig sein."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2103.2420000000002,"endTime":2105.143,"body":"Absolut. Mut geh\u00f6rt dazu."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2108.085,"endTime":2112.2660000000001,"body":"Die Menschen, die Mut haben, auch etwas zu tun, nicht nur dar\u00fcber zu sprechen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2112.2660000000001,"endTime":2117.6880000000001,"body":"etwas zu tun, sind die, die wirklich die Zukunft \u00e4ndern und insbesondere verbessern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2118.2289999999998,"endTime":2122.5300000000002,"body":"Es hat ja in den USA enorm zu so einem kulturellen Stolz auch auf die NASA gef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2123.1909999999998,"endTime":2127.933,"body":"Also ich denke das ist schon auch etwas aus der Ferne, zumindest so Wahrnehmer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2127.933,"endTime":2134.5259999999998,"body":"dass NASA ist halt eigentlich mehr so ein Kulturgut schon der Gesellschaft geworden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2134.5259999999998,"endTime":2137.2570000000001,"body":"das ist irgendwie da, das steht f\u00fcr etwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.4169999999999,"endTime":2143.7199999999998,"body":"Es hat auch eine unfassbare internationale Abstrahlkraft, es wird nahezu \u00fcberall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2143.7199999999998,"endTime":2145.1410000000001,"body":"auch sehr positiv wahrgenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2147.0419999999999,"endTime":2151.8240000000001,"body":"Mit der ESA zum Beispiel ist es etwas schwieriger in der europ\u00e4ischen Wahrnehmung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2153.1860000000001,"endTime":2158.4679999999998,"body":"Wie siehst du die Rolle der ESA und was da hier noch nicht so geklickt hat?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2160.6300000000001,"endTime":2164.192,"body":"Ehrlich muss ich sagen, obwohl ich einen Schweizer Akzent habe,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2164.192,"endTime":2168.0140000000001,"body":"habe ich meine ganze Karriere nach meinem Doktorat in Amerika verbracht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2168.0140000000001,"endTime":2172.7159999999999,"body":"Ich verstehe Europa viel weniger gut, als man denken w\u00fcrde, wenn man mir zuh\u00f6rt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2175.3780000000002,"endTime":2181.1999999999998,"body":"Aber was bei NASA hilft und was uns wirklich hilft ..."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2181.1999999999998,"endTime":2188.9830000000002,"body":"Wir haben bei NASA ein Apparat aufgebaut, der aufgrund der Kommunikation wirklich"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2188.9830000000002,"endTime":2192.9250000000002,"body":"besser ist als viele in Amerika, aber auch international."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2194.0259999999998,"endTime":2196.306,"body":"Wir sind viel, viel transparenter zum Beispiel."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2198.6680000000001,"endTime":2205.4099999999999,"body":"Mit James Webb wussten die Bev\u00f6lkerung, die Journalisten, alle Probleme. Ganz bewusst."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2206.2399999999998,"endTime":2214.3240000000001,"body":"Ich habe wirklich das Gef\u00fchl, ich bin nicht inspiriert von Superheroes,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2214.3240000000001,"endTime":2221.087,"body":"die Menschen oder Helden, die auf Wasser gehen, die fliegen k\u00f6nnen. Ich bin nicht so."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2221.587,"endTime":2228.7049999999999,"body":"Ich bin ein Mensch, der hat St\u00e4rken und Schw\u00e4chen, mache manchmal falsche Entscheidungen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2228.7049999999999,"endTime":2231.3919999999998,"body":"manchmal habe ich unglaublich M\u00fche."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2232.4520000000002,"endTime":2236.9740000000002,"body":"Aber wenn Menschen zusammenkommen, k\u00f6nnen sie diese unglaublichen Teams bauen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2236.9740000000002,"endTime":2239.2559999999999,"body":"die viel besser sind als jeder einzelne Mensch."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2239.7759999999998,"endTime":2244.7379999999998,"body":"Und wenn man das sieht, ob es auf dem Sportplatz ist, ein Team,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2244.7379999999998,"endTime":2247.5590000000002,"body":"das zusammenkommt und wirklich etwas tut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2247.98,"endTime":2252.5219999999999,"body":"Und wenn man es sieht, bei der NASA ganz transparent, also wirklich die Kamera"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2252.5219999999999,"endTime":2255.864,"body":"l\u00e4uft immer, wenn wir landen auf dem Mars."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2256.404,"endTime":2258.0250000000001,"body":"Wir hatten keine Ahnung, ob es funktioniert."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2259.4859999999999,"endTime":2263.7280000000001,"body":"Ich habe die Rede in meiner Tasche, die ich nicht geben will."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2265.3290000000002,"endTime":2271.692,"body":"Manchmal \u00fcbe ich sie sogar. Aber die Tatsache ist, wir wollen die Menschen dazu inspirieren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2271.732,"endTime":2273.913,"body":"Wir haben das wirklich bewusst gemacht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2274.5140000000001,"endTime":2281.4569999999999,"body":"Was manchmal schwierig ist, ist, dass NASA hilft. Es gibt eine Quelle von Geld,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2281.4569999999999,"endTime":2284.9789999999998,"body":"und das ist das amerikanische Budget."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2285.6199999999999,"endTime":2290.0419999999999,"body":"Das hat nat\u00fcrlich auch negative Dinge, weil die amerikanische Politik ist die"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2290.0419999999999,"endTime":2291.203,"body":"amerikanische Politik."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2295.306,"endTime":2303.2890000000002,"body":"Aber in ESA, was schwierig ist, ist diese mehrere L\u00e4nder, die St\u00e4rke von ESA,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2303.2890000000002,"endTime":2307.1509999999998,"body":"die unglaubliche St\u00e4rke. Darum ist ESA so unglaublich gut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2307.732,"endTime":2314.7550000000001,"body":"Aber wenn es dann manchmal zur Kommunikation geht, gibt diese Vielfalt manchmal"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2314.7550000000001,"endTime":2317.797,"body":"ein wenig Reibung, habe ich gesehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2318.2370000000001,"endTime":2323.1999999999998,"body":"Und ich glaube, wenn ich mehr in Europa arbeiten w\u00fcrde, w\u00fcrde ich mehr an dem arbeiten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2323.2199999999998,"endTime":2330.3440000000001,"body":"Ich habe wirklich das Gef\u00fchl, es hilft allen, wirklich die beste Geschichte"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2330.3440000000001,"endTime":2332.2049999999999,"body":"zu erz\u00e4hlen. Und dann am Schluss aufzuholen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2333.2649999999999,"endTime":2339.6289999999999,"body":"In der Natur ist es unglaublich wichtig festzustellen, welche Gr\u00f6sse erhalten"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2339.6289999999999,"endTime":2342.9110000000001,"body":"sind und welche nicht erhalten sind. Zum Beispiel Masse ist erhalten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2342.9110000000001,"endTime":2346.7530000000002,"body":"Man kann ein Kilogramm Masse, man kann tun, was man will. Am Schluss ist immer"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2346.7530000000002,"endTime":2348.0129999999999,"body":"noch ein Kilogramm Masse."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2349.0540000000001,"endTime":2356.1379999999999,"body":"Wie auch immer ist erhalten. Credit, also wer die Leute sagen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2356.1379999999999,"endTime":2359.4899999999998,"body":"ist zust\u00e4ndig f\u00fcr den Erfolg, ist nicht eine erhaltene Gr\u00f6sse."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2359.54,"endTime":2366.4639999999999,"body":"Alle k\u00f6nnen hundertprozentig sagen, was sie wollen. Und alle sollen gepriesen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2366.4639999999999,"endTime":2372.0279999999998,"body":"werden. Man soll nicht ganz wenig die Elbogen raustun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2373.4490000000001,"endTime":2376.931,"body":"Denn das hilft der Geschichte eben nicht. Die Geschichte wird weniger gut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2376.931,"endTime":2381.3939999999998,"body":"Ich habe das Gef\u00fchl, dass Josef Aschbacher das wirklich versteht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2381.7339999999999,"endTime":2385.6759999999999,"body":"Also der Chef, der ist ein guter Freund \u00fcbrigens, einer meiner."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2387.8890000000001,"endTime":2388.6689999999999,"body":"Besten Freunde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2388.989,"endTime":2390.8099999999999,"body":"Ich war zu Gast bei Raumzeit im \u00dcbrigen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2390.8099999999999,"endTime":2396.0729999999999,"body":"Ja, er ist wirklich ein guter Mann, der versteht das wirklich genauso gut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2396.0729999999999,"endTime":2401.0749999999998,"body":"Ich glaube, man sieht schon jetzt, wie er dem wirklich hilft."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2401.0749999999998,"endTime":2403.096,"body":"Aber ESA ist einfach komplizierter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2404.558,"endTime":2408.9699999999998,"body":"Ich finde es interessant, dass du gerade die Risiken schon mehrfach angesprochen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2408.9699999999998,"endTime":2411.261,"body":"hast und dass es auch wichtig ist zu kommunizieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2411.261,"endTime":2415.203,"body":"Ich glaube im Vergleich ESA, NASA, mir fehlt auch immer so ein bisschen eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2415.203,"endTime":2422.0259999999998,"body":"so dieser Mut eben auch eine Fehlerkultur wirklich voranzubringen und das dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2422.0259999999998,"endTime":2423.8870000000002,"body":"auch in der \u00f6ffentlichen Kommunikation ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2423.9079999999999,"endTime":2428.5700000000002,"body":"Vielleicht schon ein bisschen besser geworden, aber so die guten Beispiele habe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2428.5700000000002,"endTime":2431.8110000000001,"body":"ich gerade auch in den letzten Jahren immer bei der NASA gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2433.652,"endTime":2438.674,"body":"Inbegriff fand ich dieses gro\u00dfartige Video zur Mars-Landung mit diesen 7 Minutes of Terror."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2438.674,"endTime":2441.395,"body":"Also was einfach wirklich so ein Filmchen war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2441.395,"endTime":2444.6570000000002,"body":"wer es nicht gesehen hat, wo also diese komplette Landephase,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2444.6570000000002,"endTime":2449.7289999999998,"body":"diese komplexen einzelnen Schritte und was halt alles schief gehen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2449.7289999999998,"endTime":2457.3420000000001,"body":"Oben diese immer wieder doch sehr schwierige Landung von so einem riesigen Ger\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2457.3420000000001,"endTime":2458.9029999999998,"body":"von der Gr\u00f6\u00dfe eines Autos ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2458.9029999999998,"endTime":2462.0839999999998,"body":"auf einem anderen Planeten, um das durchzuf\u00fchren und dadurch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2462.0839999999998,"endTime":2465.7060000000001,"body":"dass man von Anfang an immer klar macht, hier ist das, was alles schief gehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2465.7060000000001,"endTime":2468.3270000000002,"body":"kann, wenn irgendwas nicht funktioniert so, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2468.7080000000001,"endTime":2471.8090000000002,"body":"Und das macht dann irgendwie klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2471.8090000000002,"endTime":2478.3319999999999,"body":"dass es schwierig ist, was man tut, dass es auch schiefgehen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2478.3319999999999,"endTime":2481.9740000000002,"body":"einfach weil es eben schwierig ist und dass es halt auch irgendwie okay ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2481.9740000000002,"endTime":2484.1149999999998,"body":"weil man auch daraus lernen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2484.5549999999998,"endTime":2489.0970000000002,"body":"Dann gab es ja eine nicht so gelungene Marslandung der ESA Mission,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2489.0970000000002,"endTime":2494.1590000000001,"body":"ja wo also dieser Schiaparelli aufgeschlagen ist auf dem Boden aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2494.1590000000001,"endTime":2496.6210000000001,"body":"wei\u00df nicht mal ganz genau, mal herausgefunden, was die Gr\u00fcnde waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2496.6210000000001,"endTime":2499.8020000000001,"body":"ist eigentlich auch egal und es war dann so schwierig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2499.8020000000001,"endTime":2505.6849999999999,"body":"weil die ganze Kommunikation irgendwie immer nur auf Erfolg geb\u00fcrstet war und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.6849999999999,"endTime":2508.9459999999999,"body":"in dem Moment, wo sich dieser Erfolg nicht einstellt, dann wird's auf einmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2508.9459999999999,"endTime":2510.4070000000002,"body":"schwierig das zu kommunizieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2511.348,"endTime":2515.77,"body":"Und ich glaube, das ist auch so eine gewisse Verspanntheit, die vielleicht so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2515.77,"endTime":2518.752,"body":"ein bisschen den Europ\u00e4ern an der Stelle auch eigen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2518.752,"endTime":2524.335,"body":"w\u00e4hrend diese manchmal so auch ein bisschen nervige Lockerheit der Amerikaner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2524.335,"endTime":2527.576,"body":"sehr hilft, an der Stelle so etwas zu kommunizieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2530.8780000000002,"endTime":2536.5410000000002,"body":"Also Risikomanagement ist ja so ein bisschen auch so der Kern eigentlich der T\u00e4tigkeit, oder?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2536.5410000000002,"endTime":2542.9050000000002,"body":"Absolut. Ich glaube, alles, was du gerade gesagt hast, ist wirklich richtig."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2543.5450000000001,"endTime":2548.1869999999999,"body":"Kultur, wie man mit Risiken umgeht, ist wirklich eine kulturelle Art und Weise."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2548.1869999999999,"endTime":2554.2759999999998,"body":"Wir sprechen nur \u00fcber ESA und NASA jetzt, aber wir k\u00f6nnten auch Japan dazu tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2554.9769999999999,"endTime":2558.0610000000001,"body":"Ganz eine andere Art und Weise dar\u00fcber zu sprechen. Ich meine,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2558.0610000000001,"endTime":2562.3470000000002,"body":"die Japaner, ich habe sehr viel, auch manchmal ohne Kameras,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2562.3470000000002,"endTime":2563.989,"body":"viele Diskussionen mit."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2564.5909999999999,"endTime":2572.7750000000001,"body":"Japan, auch Indien zum Beispiel. Wie spricht man dar\u00fcber, dass man Schwierigkeiten"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2572.7750000000001,"endTime":2574.0949999999998,"body":"hat? Wie spricht man dar\u00fcber?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2574.5160000000001,"endTime":2581.1590000000001,"body":"Niemand darf das wissen, sonst verliere ich meinen Stand. Statusprobleme. Ja, genau."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2583.5599999999999,"endTime":2588.9430000000002,"body":"Und ich habe wirklich das Gef\u00fchl, dass eine der St\u00e4rken, wie gesagt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2588.9430000000002,"endTime":2592.0039999999999,"body":"jede St\u00e4rke ist auch eine Schw\u00e4che. Je nach Situation."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2592.5239999999999,"endTime":2598.6880000000001,"body":"Ich glaube nicht daran, dass eine Art und Weise besser ist als die andere."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2599.1880000000001,"endTime":2600.8690000000001,"body":"Jede St\u00e4rke hat auch Schw\u00e4chen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2601.8090000000002,"endTime":2605.1509999999998,"body":"Amerika hat auch Schw\u00e4chen, die Europa nicht hat."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2605.1509999999998,"endTime":2611.0529999999999,"body":"Aber die St\u00e4rke in dem Fall, mit Risiko so umzugehen, indem man dar\u00fcber spricht,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2611.0529999999999,"endTime":2617.616,"body":"ist etwas, was NASA gelernt hat, was aber in Amerika einfacher ist f\u00fcr uns."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2617.616,"endTime":2619.1959999999999,"body":"Ist f\u00fcr uns mehr eine vergebene Kultur."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2621.3780000000002,"endTime":2630.201,"body":"Insbesondere in der Kultur von Start-ups und in der Wirtschaft haben wir Menschen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2630.201,"endTime":2633.3620000000001,"body":"die Firmen nicht erfolgreich waren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2634.0500000000002,"endTime":2638.3919999999998,"body":"Und die k\u00f6nnen wieder probieren. Es ist nicht so, dass das ganze Leben vorbei"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2638.3919999999998,"endTime":2642.3939999999998,"body":"ist, wenn sie mal eine Firma in den Konkurs gef\u00fchrt haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2642.8739999999998,"endTime":2650.0169999999998,"body":"Ich glaube, das ist wirklich eine St\u00e4rke, die eine neue Unternehmerskultur baut."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2650.498,"endTime":2652.3989999999999,"body":"Und es ist etwas, was man auch lernen kann."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2653.1790000000001,"endTime":2657.4209999999998,"body":"Also wirklich, dass man dar\u00fcber spricht. Insbesondere die F\u00fchrer dieser Firmen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2657.4209999999998,"endTime":2658.5419999999999,"body":"k\u00f6nnen dar\u00fcber sprechen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2658.902,"endTime":2663.8240000000001,"body":"Ich kenne mich gut mit der Web. Ich hatte ein Problem mit dem James Webb Space"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2663.8240000000001,"endTime":2667.1060000000002,"body":"Telescope, das war eine Anekdote, um dar\u00fcber zu sprechen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2667.1060000000002,"endTime":2672.7089999999998,"body":"Ich hatte das Gef\u00fchl, dass die Mission mit dem gr\u00f6ssten Risiko,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2672.7089999999998,"endTime":2674.1689999999999,"body":"das ich geleitet habe, risikohaft war."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2674.4299999999998,"endTime":2678.4920000000002,"body":"Wir hatten unglaubliche Schwierigkeiten. Ich kam am Anfang der Mission rein"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2678.4920000000002,"endTime":2682.2930000000001,"body":"und merkte, dass sie wirklich Probleme hatte."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2683.8539999999998,"endTime":2690.1109999999999,"body":"Ich habe die Mission fast verloren. Ich habe es gefunden, habe sofort gepfl\u00fcckt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2690.1109999999999,"endTime":2693.319,"body":"habe viele F\u00fchrer entlassen usw."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2693.319,"endTime":2698.3319999999999,"body":"Aber das Team war so gebaut mit alten Werten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2698.3319999999999,"endTime":2701.884,"body":"Die wollten nie dar\u00fcber sprechen, dass sie Schwierigkeiten haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2701.884,"endTime":2706.306,"body":"Und ich habe ganz bewusst, als wir gegen Ende der Mission waren,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2706.306,"endTime":2711.308,"body":"das Team wurde immer besser, immer besser, immer besser. Und ganz am Schluss war es unglaublich."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2712.79,"endTime":2717.652,"body":"Besser, als sie dachten, sie seien. Ich habe niemanden gefunden im ganzen Team,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2717.652,"endTime":2722.1149999999998,"body":"der vorausgesagt hat, wie gut das gehen wird. Also so gut waren wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2722.1149999999998,"endTime":2727.4769999999999,"body":"Also nicht nur der Ablauf des Starts und des Deployments, sondern auch die Wissenschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2727.4769999999999,"endTime":2728.6579999999999,"body":"die am Ende dabei rauskommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2729.1179999999999,"endTime":2732,"body":"Mega, alle Funktionen funktionieren besser als gedacht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2732,"endTime":2735.0210000000002,"body":"Genau, viel besser als wir gedacht haben. Aber was ich gemacht habe,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2735.0210000000002,"endTime":2738.0030000000002,"body":"ganz am Schluss, das hat mir wirklich Sorgen gemacht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2739.0439999999999,"endTime":2743.1260000000002,"body":"Weil wir nie \u00fcber Risiken gesprochen haben, weniger als an anderen Missionen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2743.9059999999999,"endTime":2748.9690000000001,"body":"Und das Problem, das ich hatte, ist, wenn wir nicht \u00fcber Risiken sprechen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2748.9690000000001,"endTime":2753.98,"body":"ganz bewusst, Und wenn wir ein Problem haben, kommt der ganze politische Apparat."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2754.6460000000002,"endTime":2759.828,"body":"Der politische Apparat auf mich los. Und ehrlich gesagt, die Leute k\u00f6nnen nicht unabh\u00e4ngig arbeiten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2760.2089999999998,"endTime":2765.2710000000002,"body":"Ich wollte das Team besch\u00fctzen, indem ich von Anfang an quasi sagte,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2765.2710000000002,"endTime":2770.2939999999999,"body":"das ist unglaublich schwierig. Ich habe einen Blog geschrieben, ganz bewusst."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2773.8960000000002,"endTime":2780.0990000000002,"body":"Der Kernsatz dieses Blogs war, wenn du nicht Angst hast oder sogar wenn du Angsttr\u00e4ume"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2780.0990000000002,"endTime":2783.3809999999999,"body":"hast \u00fcber diese Mission, dann verstehst du nicht, was wir tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2783.9810000000002,"endTime":2786.982,"body":"Wenn du keine Angst hast, verstehst du nicht, was wir tun wollen hier."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2788.0430000000001,"endTime":2792.866,"body":"Und dann wurde das Team, insbesondere die Chefs, sehr nerv\u00f6s."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2793.1060000000002,"endTime":2796.1469999999999,"body":"Glaubst du nicht, dass wir das tun k\u00f6nnen? Absolut glaube ich es."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2796.6080000000002,"endTime":2801.79,"body":"Least den n\u00e4chsten Satz. Der n\u00e4chste Satz ist, wir haben das beste Team,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2801.79,"endTime":2805.0720000000001,"body":"um das zu tun im Moment. Ich glaube, wir werden erfolgreich sein,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2805.0720000000001,"endTime":2808.3530000000001,"body":"aber ich bin sicher, es wird schwierig sein."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2810.2539999999999,"endTime":2813.6759999999999,"body":"Das war wirklich die beste Idee, das zu tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2813.6759999999999,"endTime":2818.998,"body":"Wirklich ganz bewusst dar\u00fcber sprechen und wir haben die ganze Pair,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2818.998,"endTime":2823.0599999999999,"body":"von Anfang an, dieser Plan wurde gemacht,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2823.0599999999999,"endTime":2829.623,"body":"wir hatten nur drei Presse-Communicators, also nach dem Launch,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2829.623,"endTime":2834.326,"body":"nur drei bis alles fertig war, bis in den Juli, also vom Dezember bis in den Juli."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2834.326,"endTime":2839.9090000000001,"body":"Wir haben das ge\u00e4ndert auf jede Woche im Deployment und dann alle zwei Wochen beim Kalibrieren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2841.23,"endTime":2843.451,"body":"Und das hat die ganze Medienwelt mitgefiebert."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2846.7530000000002,"endTime":2851.1550000000002,"body":"Ich gehe noch jetzt, wenn ich in ein Hotel reingehe, auf einem Flugzeug,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2851.1550000000002,"endTime":2856.9580000000001,"body":"die Menschen sprechen \u00fcber James Webb, weil sie verstehen, dass es schwierig war."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2857.6390000000001,"endTime":2862.6819999999998,"body":"Und ich habe wirklich das Gef\u00fchl, das muss nicht amerikanisch sein."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2863.7820000000002,"endTime":2867.6039999999998,"body":"Das kann auch in Europa gemacht werden. Es braucht ein wenig Mut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2868.1849999999999,"endTime":2869.9650000000001,"body":"Ich habe auch mitgefiebert. Ich auch. Absolut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2874.0999999999999,"endTime":2879.703,"body":"Ich hab mit Hans K\u00f6nigsmann von SpaceX, hab ich hier auch schon gesprochen \u00fcber so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2879.703,"endTime":2883.605,"body":"wie die halt auch mit dem Risiko und der Fehlerkultur umgegangen sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2883.605,"endTime":2886.9459999999999,"body":"da findet sich jetzt viel wieder von dem was du gesagt hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2886.9459999999999,"endTime":2891.9290000000001,"body":"so ein bisschen so eben dieses Mut zum Scheitern ist einfach glaube ich sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2891.9290000000001,"endTime":2898.0520000000001,"body":"wichtig, wenn man die wirklich gro\u00dfen Dinge erreichen will und dann auch eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2898.0520000000001,"endTime":2900.1129999999998,"body":"ein Scheitern dann auch selbst \u00fcberlebt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2900.8739999999998,"endTime":2905.4560000000001,"body":"Und da ist glaube ich gerade Europa so ein bisschen in so einer Schockstarre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2905.4560000000001,"endTime":2911.799,"body":"und obwohl die Technologie super ist, denke ich, muss ich hier Europa mal wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2911.799,"endTime":2913.3600000000001,"body":"ein bisschen auf den Weg begeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2914.0810000000001,"endTime":2917.0219999999999,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt ganz gerne nochmal so zur\u00fcck zu den Missionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2919.9639999999999,"endTime":2924.386,"body":"Jetzt hatten wir ja schon ganz am Anfang, wie kommt man \u00fcberhaupt erstmal auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2924.386,"endTime":2928.328,"body":"die Aufgabenstellung, dann kommen eben frische Missionen, wir haben jetzt schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2928.328,"endTime":2931.6900000000001,"body":"geh\u00f6rt, Missionen, die halt sozusagen auch Betreuung brauchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2932.971,"endTime":2937.2530000000002,"body":"Mir f\u00e4llt eine andere Mission an, die ja auch in deine Zeit gefallen ist, Mars 2020."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2938.0540000000001,"endTime":2944.837,"body":"Also die Landung des zweiten gro\u00dfen Rover, des Perseverance Rovers und auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2944.837,"endTime":2948.4189999999999,"body":"noch mit meinem besonderen Liebling, dem Ingenuity, diesem kleinen Helikopter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2948.4189999999999,"endTime":2949.2399999999998,"body":"der noch hinterher fliegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2949.3600000000001,"endTime":2955.625,"body":"Dieser Helikopter war ja f\u00fcr mich so ein bisschen der Inbegriff des Vagemoods,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2955.625,"endTime":2961.2800000000002,"body":"dass man also wirklich eine ohnehin schon super komplexe Mission,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2961.2800000000002,"endTime":2964.873,"body":"die so ganz klare Ziele hat, dann aber auch nochmal mit etwas best\u00fcckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2964.873,"endTime":2968.3359999999998,"body":"wo man sagt, das probieren wir jetzt nochmal aus, wer wei\u00df, vielleicht funktioniert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2968.3359999999998,"endTime":2971.1379999999999,"body":"es ja sogar, weil ich glaube die Erwartungen waren gar nicht so hoch, oder?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2971.819,"endTime":2977.2829999999999,"body":"Also, als ich zur NASA kam, haben mir alle Chefs gesagt, der Helikopter macht keinen Sinn. Kill den."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2979.0439999999999,"endTime":2983.8270000000002,"body":"Ehrlich gesagt, die verstehen nicht, wie ich denke. Ich habe das Gef\u00fchl,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2983.8270000000002,"endTime":2987.4690000000001,"body":"dass F\u00fchrung immer zu tun hat, zu wagen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2987.4690000000001,"endTime":2992.6309999999999,"body":"Immer. Ich habe ein Motto gebaut in meiner Zeit bei der NASA."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2992.6309999999999,"endTime":2997.0540000000001,"body":"Jede Mission muss etwas Neues dran haben, sonst will ich nichts damit zu tun haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":2997.7139999999999,"endTime":3002.4169999999999,"body":"Wir m\u00fcssen besser werden. Ich habe wirklich viel von SpaceX gestohlen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3004.2979999999998,"endTime":3007.9200000000001,"body":"Man macht eben die Raketen besser, man baut nicht immer die Gleiche,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3007.9200000000001,"endTime":3009.3009999999999,"body":"man baut sie immer besser."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3010.482,"endTime":3013.9229999999998,"body":"Der Helikopter war so. Ich habe das erste Meeting mit denen gemacht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3014.163,"endTime":3019.9870000000001,"body":"Sie kamen zu mir und gaben einen Vortrag, den man eben nicht geben soll."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3019.9870000000001,"endTime":3024.3690000000001,"body":"Ich sagte, alles sei gut, wir wissen, wie man das tut. Ich fragte,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3024.3690000000001,"endTime":3027.8310000000001,"body":"wie sie das Risiko einsch\u00e4tzen. Sie sagten, es sei ein Low-Risk."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3028.2510000000002,"endTime":3032.3939999999998,"body":"Habe ich gesagt, okay, du bist vom Rover weg."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3033.194,"endTime":3038.0369999999998,"body":"Wenn du nicht weisst, dass das ein hohes Risiko hat, hast du keine Chance, das zu tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3038.6370000000002,"endTime":3043.54,"body":"Du musst dir den Weg wieder verdienen, auf den Rover zur\u00fcck."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3043.9400000000001,"endTime":3050.1030000000001,"body":"Ich habe zwei, drei Dinge gemacht, von mir aus, um denen zu helfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3050.1030000000001,"endTime":3055.3649999999998,"body":"Das erste ist, ich habe gesagt, dass der Mechanismus, das den Helikopter auf"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3055.3649999999998,"endTime":3059.7869999999998,"body":"den Mars aufsetzt, darf nicht vom JPL selbst gebaut werden."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3059.7869999999998,"endTime":3063.5479999999998,"body":"Sie m\u00fcssen zu jemand anderem. Was ich tun wollte, und ehrlich gesagt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3063.5479999999998,"endTime":3069.8310000000001,"body":"im Nachhinein war es wichtiger, ich habe nicht so tief dar\u00fcber nachgedacht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3069.8310000000001,"endTime":3073.6120000000001,"body":"Es war eine wirklich gute Idee, aber ich habe es aus einem leicht anderen Grund"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3073.6120000000001,"endTime":3075.2530000000002,"body":"gemacht. Aber es war eine gute Idee."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3077.194,"endTime":3081.4749999999999,"body":"Die hatten nicht genug Kapazit\u00e4t, das zu tun, darum habe ich es gemacht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3081.4749999999999,"endTime":3084.8560000000002,"body":"Aber es war eine wirklich gute Idee, weil es quasi."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3086.1419999999998,"endTime":3090.384,"body":"Den Helikopterabschnitt vom Rover. Also mit anderen Worten, die mussten sagen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3090.384,"endTime":3094.4670000000001,"body":"hey, so wird der an den Rover gehen, fertig. Du baust das jetzt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3094.4670000000001,"endTime":3097.5079999999998,"body":"wir k\u00f6nnen das nicht mehr \u00e4ndern. Also mit anderen Worten..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3097.5079999999998,"endTime":3101.1700000000001,"body":"Also Ingenuity ist ja unter dem Rover abgesetzt worden und dann ist er weggefahren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3101.1700000000001,"endTime":3105.0329999999999,"body":"Weil das Schlimmste, das passieren kann, ist, dass der Helikopter rauskommt"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3105.0329999999999,"endTime":3107.154,"body":"und dann am Rover h\u00e4ngen bleibt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3107.5940000000001,"endTime":3113.1770000000001,"body":"Und dann k\u00f6nnen wir die Mission nicht tun, f\u00fcr die wir zweieinhalb Milliarden"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3113.1770000000001,"endTime":3116.0390000000002,"body":"ausgegeben haben. Das darf nicht passieren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3116.9200000000001,"endTime":3120.7020000000002,"body":"Mit anderen Worten, der Helikopter muss ein System sein, der nicht den Rover"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3120.7020000000002,"endTime":3124.7440000000001,"body":"beeinflusst. Der h\u00e4ngt wirklich unten dran. Das ist die erste gute Idee."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3125.1439999999998,"endTime":3129.0059999999999,"body":"Die zweite gute Idee ist, ich habe ihnen gesagt, es darf nicht mehr kosten als"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3129.0059999999999,"endTime":3133.1280000000002,"body":"eine Zahl. Ich habe ihnen das Maximum, 80 Millionen, glaube ich."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3134.3490000000002,"endTime":3137.4299999999998,"body":"Ich habe ihnen gesagt, es darf nicht mehr kosten. Der Grund,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3137.4299999999998,"endTime":3142.5929999999998,"body":"warum ich das gemacht habe, ist nicht wegen dem Geld, sondern weil ich sie von"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3142.5929999999998,"endTime":3143.6129999999998,"body":"der B\u00fcrokratie besch\u00fctzen wollte."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3146.0749999999998,"endTime":3149.817,"body":"Das ist ein interessantes Projekt, das alle helfen wollen. Das heisst,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3149.817,"endTime":3153.259,"body":"dass am Schluss 100 Leute die Arbeit von 10 tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3153.6190000000001,"endTime":3155.8800000000001,"body":"Und das gibt viel, viel mehr."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3157.0010000000002,"endTime":3162.614,"body":"Wenn man wirklich etwas so Schwieriges macht, muss man es mit einem kleinen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3162.614,"endTime":3169.1869999999999,"body":"Team tun, das 150 Prozent ihres Herzens und Ihres Hirns da reinsteckt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3169.6469999999999,"endTime":3174.509,"body":"Als sie das gemacht haben, habe ich sie zur\u00fcck auf den Rover gebracht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3177.9920000000002,"endTime":3181.7939999999999,"body":"Ehrlich gesagt, habe ich meine Zeit damit verbracht. Die Leute sind unglaublich"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3181.7939999999999,"endTime":3184.3150000000001,"body":"gut, die zust\u00e4ndig waren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3184.3150000000001,"endTime":3189.578,"body":"Aber von der F\u00fchrungsseite habe ich sie von der B\u00fcrokratie besch\u00fctzt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3189.578,"endTime":3194.4200000000001,"body":"Ich habe gesagt, du musst nicht dasselbe tun wie der Rover. Als der Helikopter"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3194.4200000000001,"endTime":3198.7629999999999,"body":"flieg oder fliegen wollte, ging es nicht zum ersten Mal. Ich war dort."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3199.5630000000001,"endTime":3202.2840000000001,"body":"Der Grund, warum ich dort war, war nicht, um zu klatschen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3203.4650000000001,"endTime":3207.3870000000002,"body":"Ich wollte das Team auch dort besch\u00fctzen von der Fehlerkultur von NASA."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3207.3870000000002,"endTime":3210.0889999999999,"body":"Ich wollte nicht, dass 100 Menschen denen helfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3211.0700000000002,"endTime":3215.652,"body":"Als es nicht ging, ging ich sofort auf die Kamera mit der Chefin,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3215.652,"endTime":3220.7379999999998,"body":"Mimi Ang, unglaubliche Geschichte, Immigrantin, also ein Fl\u00fcchtling,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3220.7379999999998,"endTime":3226.2979999999998,"body":"Myanmarer, ein Immigrant, eine unglaubliche Frau."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3226.759,"endTime":3231.6610000000001,"body":"Und ich sagte ihm vor die Kamera, dass er schon alle Rekorde gebrochen hat."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3234.2249999999999,"endTime":3240.835,"body":"Er war noch nie ein fliegendes Gef\u00e4hrte auf dem Mars. Er wird das sicher herausfinden,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3240.835,"endTime":3243.1579999999999,"body":"aber wenn nicht, hat er schon alle Rekorde gebrochen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3244.701,"endTime":3246.5839999999998,"body":"Und auf alle gesagt, back off!"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3249.279,"endTime":3252.6799999999998,"body":"Wir gehen nicht in diesen Modus, in dem wir denen helfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3253.1199999999999,"endTime":3258.1619999999998,"body":"Und dann kam der erste Flug. Der erste Flug ging und wir wollten vier Fl\u00fcge"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3258.1619999999998,"endTime":3261.5839999999998,"body":"machen und vor kurzem hatten wir den 44."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3261.5839999999998,"endTime":3264.4650000000001,"body":"Flug abgeschlossen. 44. schon? Oh Gott, ich hab's gar nicht verstanden."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3264.4650000000001,"endTime":3268.3069999999998,"body":"Und in der Zwischenzeit brauchen wir Helikopter f\u00fcr Mars Sample Return,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3268.3069999999998,"endTime":3269.6680000000001,"body":"also um diese Proben zur\u00fcckzukriegen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3270.4879999999998,"endTime":3279.252,"body":"Wir haben diese Helikopter gebaut als kleine Versicherung, wenn etwas falsch geht mit dem Rover."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3279.252,"endTime":3282.654,"body":"Ja und es ist ja vor allem etwas entstanden, was so \u00fcberhaupt nicht geplant"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3282.654,"endTime":3286.4160000000002,"body":"war. Eigentlich war so der Rover, das war so die Mission, der f\u00e4hrt da so rum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3286.4160000000002,"endTime":3289.3969999999999,"body":"der macht da so sein Ding, kennen wir schon, haben wir ja schon mal so \u00e4hnlich schon mal gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3289.5970000000002,"endTime":3293.0189999999998,"body":"Und durch dieses kleine Projekt, was jetzt sehr viel l\u00e4nger gehalten hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3293.0189999999998,"endTime":3295.48,"body":"ich wei\u00df nicht, was hat man gedacht, wie viele Fl\u00fcge, was hast du gesagt?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3295.48,"endTime":3296.1210000000001,"body":"Vier, vier Booten l\u00e4nger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3296.1210000000001,"endTime":3301.3240000000001,"body":"Vier Fl\u00fcge sollten, so jetzt ist es halt schon irgendwie das Elffache davon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3301.3240000000001,"endTime":3304.9459999999999,"body":"und auf einmal wird es eine ganz andere Mission,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3304.9459999999999,"endTime":3308.828,"body":"weil der Helikopter fliegt voraus, schaut schon mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3308.828,"endTime":3312.8400000000001,"body":"wo k\u00f6nnten wir denn mal was interessantes finden, ja, also auch \u00fcberhaupt diese Vorstellung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3312.8400000000001,"endTime":3318.433,"body":"dass da sozusagen so zwei Roboter sich gegenseitig helfen und jedes Ding auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3318.433,"endTime":3323.3760000000002,"body":"so seine eigenen F\u00e4higkeiten sozusagen mit reinbringt und man ja vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3323.3760000000002,"endTime":3325.4169999999999,"body":"dann auch, ja, so weiterdenken kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3326.0169999999998,"endTime":3331.4000000000001,"body":"Bei diesen Planetenexplorationen, dass man sagt, ja okay, wir haben jetzt das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3331.4000000000001,"endTime":3335.4720000000002,"body":"mit dem Fahrzeug, das haben wir fliegen k\u00f6nnen, vielleicht fallen uns noch ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3335.4720000000002,"endTime":3338.7240000000002,"body":"paar andere Sachen ein und wir k\u00f6nnen das dann irgendwie ganz gut kombinieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3339.4650000000001,"endTime":3345.268,"body":"Es gibt ja, ich wei\u00df gerade nicht, wie die Mission heisst, aber es wird ja eine neue Mission."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3345.268,"endTime":3345.848,"body":"Dragonfly."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3346.569,"endTime":3348.1089999999999,"body":"Dragonfly f\u00fcr den Titan, genau."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3348.1089999999999,"endTime":3349.79,"body":"Da hab ich auch gestartet, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3350.471,"endTime":3352.6120000000001,"body":"Das geht ja im Prinzip in die gleiche Richtung."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3352.6120000000001,"endTime":3360.9360000000001,"body":"Genau. Wenn man diesen Luftraum f\u00fcr Drohnen dazu bringt, gibt es total neue Optionen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3362.761,"endTime":3368.7330000000002,"body":"Und f\u00fcr mich, wenn man etwas Neues\u2026 Man vergisst immer die Geschichte."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3368.7330000000002,"endTime":3371.8609999999999,"body":"Zum ersten Mal als wir einen Rover auf den ..."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3372.558,"endTime":3375.9000000000001,"body":"Mars gestaltet haben. Die ganze wissenschaftliche Community fragte,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3375.9000000000001,"endTime":3378.2109999999998,"body":"warum vergeudest du unsere Zeit mit Reden."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3378.9810000000002,"endTime":3382.4430000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen alles tun, was wir wollen auf dem Mars mit L\u00e4ndern,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3382.4430000000002,"endTime":3385.8649999999998,"body":"also wie Viking und so die ersten wieder."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3388.0259999999998,"endTime":3392.5680000000002,"body":"In der Zwischenzeit will jeder Wissenschaftler einen Rover, weil man so die"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3392.5680000000002,"endTime":3399.5810000000001,"body":"ganze Gegend erforschen kann, eben viel mehr als mit einem einzigen L\u00e4ndern."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3399.5810000000001,"endTime":3405.9740000000002,"body":"Das Problem war, dass wir das technisch und finanziell gel\u00f6st hatten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3405.9740000000002,"endTime":3408.4349999999999,"body":"Das Problem waren die Antibodies der wissenschaftlichen Community."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3413.9380000000001,"endTime":3417.2399999999998,"body":"Ehrlich gesagt, ich erinnere mich, am Schluss,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3417.2399999999998,"endTime":3423.2429999999999,"body":"vor dem Start, habe ich dem Chefwissenschaftler der Mission angerufen und gesagt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3423.2429999999999,"endTime":3431.0880000000002,"body":"Du wirst in der n\u00e4chsten Pressekonferenz positiv \u00fcber den Helikopter sprechen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3432.509,"endTime":3436.0509999999999,"body":"Aber ich bin nicht daf\u00fcr. Du wirst dar\u00fcber positiv sprechen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3436.0509999999999,"endTime":3437.471,"body":"sonst finde ich einen anderen Chef."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3440.2330000000002,"endTime":3443.9949999999999,"body":"Du musst nicht sagen, es sei wichtig f\u00fcr die Wissenschaft, aber du kannst sagen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3443.9949999999999,"endTime":3450.96,"body":"es sei wichtig f\u00fcr Technologien und f\u00fcr den Fortschritt. Und du wirst das sagen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3451.9409999999998,"endTime":3456.5450000000001,"body":"Er war sehr zornig \u00fcber mich. Er hat es nat\u00fcrlich gemacht, weil er seinen Job wollte."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3457.5259999999998,"endTime":3464.0509999999999,"body":"Aber die Tatsache ist, am Schluss war er der Mann, der den Helikopter gerettet"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3464.0509999999999,"endTime":3467.9549999999999,"body":"hat. Nach vier Fl\u00fcgen sagte ich, der Helikopter muss sich selber beweisen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3468.8960000000002,"endTime":3472.0479999999998,"body":"Hat er gesagt, hey, wir k\u00f6nnen da dr\u00fcben, gibt's so ein D\u00fcnenfeld."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3473.6669999999999,"endTime":3477.989,"body":"Wir k\u00f6nnen dort nicht hinfahren, weil der Rover bleibt stecken."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3477.989,"endTime":3480.4299999999998,"body":"K\u00f6nnen wir dort hinfliegen und Bilder machen?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3480.931,"endTime":3483.0920000000001,"body":"Okay, ja, k\u00f6nnen wir. Gehen wir."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3483.692,"endTime":3488.154,"body":"Ah, okay, wir haben zwei Wege, mehr nach links oder mehr nach rechts."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3488.154,"endTime":3493.0169999999998,"body":"Kannst du vorausfliegen und sehen, welcher der einfachere Weg ist? Ja, k\u00f6nnen wir."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3497.6799999999998,"endTime":3501.5210000000002,"body":"Und darum, wirklich dieses Werkzeug zu brauchen, um die Wissenschaft zu unterst\u00fctzen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3503.1219999999998,"endTime":3507.424,"body":"Manchmal muss man ein wenig Medizin geben, bis so ein Werkzeug da ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3507.424,"endTime":3513.4270000000001,"body":"Ich bin unglaublich stolz auf dieses Team, aber auch auf die Idee."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3513.8470000000002,"endTime":3519.5100000000002,"body":"\u00dcbrigens, diese Tech-Demo, die anzuh\u00e4ngen auf anderen Missionen ..."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3519.5100000000002,"endTime":3523.3119999999999,"body":"Es gibt eine Mission, die wir bauen, die heisst Nancy Grace Roman."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3523.3119999999999,"endTime":3529.6550000000002,"body":"Es ist wie der Hubble Space Telescope, aber 200-mal gr\u00f6sser als Field of View."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3530.2159999999999,"endTime":3535.9380000000001,"body":"Es ist viel schneller. Wir k\u00f6nnen den ganzen Himmel ablichten in Infrarot mit Hubble-Aufl\u00f6sung."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3537.5999999999999,"endTime":3542.442,"body":"Dort gibt es eine Tech-Demo, die daran h\u00e4ngt, die heisst Coronagraph."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3543.7429999999999,"endTime":3546.0030000000002,"body":"Das ist nicht n\u00f6tig f\u00fcr die Mission."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3548.165,"endTime":3552.8670000000002,"body":"Ich bin unglaublich froh, dass wir die angeh\u00e4ngt haben. Wie gesagt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3552.8670000000002,"endTime":3556.1080000000002,"body":"wir haben auch gesagt, wie viel sie kosten d\u00fcrfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3558.9899999999998,"endTime":3560.0700000000002,"body":"Und haben das entwickelt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3562.7910000000002,"endTime":3568.1729999999998,"body":"Diese Tech-Demo wird, glaube ich, die wichtigste Schritt sein f\u00fcr die n\u00e4chste grosse Mission."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3569.4470000000001,"endTime":3575.9299999999998,"body":"Das Habit of the World Observatory, das Observatorium, um wirklich andere Erden"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3575.9299999999998,"endTime":3579.7910000000002,"body":"in unserer Galaxie zu finden. Das n\u00e4chste grosse Teleskop."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3580.732,"endTime":3585.0129999999999,"body":"Diese Tech-Demo wird der wichtigste Schritt sein. Und wir haben das gemacht,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3585.0129999999999,"endTime":3588.2339999999999,"body":"bevor wir wussten, dass das die n\u00e4chste Strategie ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3588.4749999999999,"endTime":3594.1570000000002,"body":"Ich habe wirklich das Gef\u00fchl, dass es wichtig ist, auch Geld auszugeben auf"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3594.1570000000002,"endTime":3598.4589999999998,"body":"brilliante neue Technologien, um die wirklich zu entwickeln,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3598.4589999999998,"endTime":3599.9589999999998,"body":"dass wir sie zur Verf\u00fcgung haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3601.2399999999998,"endTime":3605.6010000000001,"body":"Diese Mission ist vielleicht jetzt auch nochmal ein ganz gutes Beispiel schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3605.6010000000001,"endTime":3610.944,"body":"w\u00e4re so fast meine n\u00e4chste Frage gewesen, jetzt ist so eine Mission in Fullswing,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.944,"endTime":3614.645,"body":"also ich meine so diese ganze Vorplanung und dann irgendwie erst bis zum Launch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3614.645,"endTime":3618.527,"body":"bringen und sozusagen den gr\u00f6\u00dften Teil geschafft zu haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3618.8670000000002,"endTime":3622.308,"body":"Aber so richtig spannend in gewisser Hinsicht wird es ja dann erst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3622.308,"endTime":3625.2489999999998,"body":"wenn das Ding so richtig in Wallung kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3625.2489999999998,"endTime":3630.1500000000001,"body":"Man hat es jetzt hier gesehen durch diese ganze Flexibilit\u00e4t, die dort gezeigt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3630.5100000000002,"endTime":3635.0920000000001,"body":"Bei James Webb ist es ja schon \u00e4hnlich, weil dann auf einmal Dinge passieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3635.0920000000001,"endTime":3639.8130000000001,"body":"dann kommen irgendwelche Kometen angeflogen und m\u00fcssen dann beobachtet werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3639.8130000000001,"endTime":3643.3139999999999,"body":"und auf einmal stellt man fest, Oh wow, jetzt haben wir irgendwie so f\u00fcnf Instrumente,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3643.3139999999999,"endTime":3647.1350000000002,"body":"die alle irgendwie gleichzeitig dasselbe Ereignis im All mitnehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3647.1350000000002,"endTime":3649.9560000000001,"body":"was ja dann auch nochmal einen ganz kompletten neuen Wert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3650.9769999999999,"endTime":3655.4679999999998,"body":"Wie dynamisch ist dann dieses Gesch\u00e4ft dann zu diesem Zeitpunkt und das ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3655.4679999999998,"endTime":3660.1190000000001,"body":"ja dann auch nochmal sozusagen jetzt aus der Direktoratsperspektive,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3660.1190000000001,"endTime":3663.9400000000001,"body":"wie schnell kann der Apparat auf so etwas reagieren?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3667.0369999999998,"endTime":3674.6610000000001,"body":"Eines der Werte, die wir bei NASA haben, ist, dass wir wirklich runterdelegieren,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3674.6610000000001,"endTime":3680.163,"body":"wie wir den Satelliten brauchen. Mit anderen Worten, die kommen nicht zu mir."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3681.6239999999998,"endTime":3687.6669999999999,"body":"Wir wollen die beste Wissenschaft tun. Und wir wollen die Ideen finden auf der"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3687.6669999999999,"endTime":3690.1489999999999,"body":"ganzen Welt, um die beste Wissenschaft zu tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3690.6689999999999,"endTime":3696.8519999999999,"body":"Und wirklich dem Team die Flexibilit\u00e4t geben, um sich anzupassen auf diese neuen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3696.8519999999999,"endTime":3698.393,"body":"Ideen und wirklich mit denen umzugehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3699.4929999999999,"endTime":3703.395,"body":"Und wir machen das ganz bewusst so."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3704.116,"endTime":3709.018,"body":"Es gibt ab und zu, Osiris Rex kommt zur\u00fcck,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3709.018,"endTime":3719.7440000000001,"body":"im September wird so eine Probe vom Asteroid Bennu,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3719.7440000000001,"endTime":3725.8679999999999,"body":"dass wir in 2020 gesammelt haben, wird das abgeben in Utah."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3727.1489999999999,"endTime":3730.77,"body":"Auf einem Fallschirm kommt das runter. Wir brauchen diesen Satelliten wieder."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3730.77,"endTime":3738.194,"body":"Wir haben einen neuen, wir gehen zu Apophis, also einer dieser Asteroiden,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3738.194,"endTime":3742.3560000000002,"body":"der sehr nah an der Erde vorbeifliegen wird. Wir gehen auf den los."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3743.297,"endTime":3751.1999999999998,"body":"Ab und zu k\u00f6nnen wir eine Mission total neu definieren. Wir wollen wirklich"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3751.1999999999998,"endTime":3752.6199999999999,"body":"\u00fcber die Strategie sprechen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3752.6199999999999,"endTime":3758.5219999999999,"body":"aber im Allgemeinen habe ich das Gef\u00fchl, um Wissenschaft zu maximalisieren,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3758.5219999999999,"endTime":3759.8020000000001,"body":"ist f\u00fcr grosse B\u00fcrokraten Wegzustehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3763.4839999999999,"endTime":3767.9450000000002,"body":"Wir wollen die Mission messen auf den Output. Wie wichtig sind sie?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3768.5659999999998,"endTime":3770.326,"body":"Ich erwarte von James-Worx Festalskop-Nobelpreise."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3772.989,"endTime":3775.9299999999998,"body":"Wenn es keine Nobelpreise gibt, weiss ich nicht, warum wir das tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3776.75,"endTime":3781.2919999999999,"body":"Also ganz bewusst, also ich weiss, Nobelpreise sind sehr, ich weiss nicht,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3781.2919999999999,"endTime":3786.375,"body":"ob man drauf\u2026 Also nicht f\u00fcr das Teleskop, sondern f\u00fcr die Wissenschaft,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3786.375,"endTime":3788.0160000000001,"body":"die daraus entsteht. Genau."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3788.3359999999998,"endTime":3795.759,"body":"Wir wollen wirklich die Natur mit einer neuen Art und Weise ansehen und wirklich verstehen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3795.759,"endTime":3803.5430000000001,"body":"in einer Art und Weise, die so neu ist, dass die h\u00f6chste Stufe erreicht werden"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3803.5430000000001,"endTime":3805.5039999999999,"body":"kann, was auch die sein kann."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3807.3850000000002,"endTime":3813.9279999999999,"body":"Und wir sollen das nicht von NASA aus entscheiden, was die richtige Wissenschaft"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3813.9279999999999,"endTime":3817.6500000000001,"body":"ist, Sondern eben die besten Ideen nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3818.681,"endTime":3823.6729999999998,"body":"Wie ist denn das mit solchen Methusalem Projekten, die ja auch noch laufen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3823.6729999999998,"endTime":3826.9340000000002,"body":"Du hast es ja am Anfang schon erw\u00e4hnt. Voyager 1."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3827.9949999999999,"endTime":3830.9960000000001,"body":"Wie viele Leute k\u00fcmmern sich eigentlich noch um diese Sonde?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3833.6770000000001,"endTime":3839.5,"body":"Voyager 1 ist noch in Kontakt, Voyager 2 auch oder nicht mehr?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3842.8020000000001,"endTime":3848.364,"body":"Beide, aber eines sieht weniger positiv aus als das andere. Wir haben ein Kommunikationsproblem"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3848.364,"endTime":3857.1869999999999,"body":"mit einem, aber wir haben es mit zwei, wir sind in Kontakt und es gibt Messungen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3861.0500000000002,"endTime":3864.3099999999999,"body":"Sehr auf Sparflamme jetzt. Wir haben wirklich das ganze Projekt runtergefahren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3866.3519999999999,"endTime":3872.634,"body":"Ehrlich gesagt, haben wir neue Wissenschaftler als Projekt getan."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3872.634,"endTime":3877.4760000000001,"body":"Wir haben Programme gebaut, damit neue Ideen dort reinkommen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3878.0569999999998,"endTime":3879.2370000000001,"body":"Woyze w\u00fcrde ich mal sagen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3882.248,"endTime":3886.8899999999999,"body":"Wir verpassten ungef\u00e4hr vor 15 Jahren, ich war dort nicht bei den NASA,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3886.8899999999999,"endTime":3891.453,"body":"aber wir verpassten diese Mission total zu retoolen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3893.0940000000001,"endTime":3899.9580000000001,"body":"Wir h\u00e4tten eine neue Generation von Wissenschaftlern auf dieses Projekt tun"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3899.9580000000001,"endTime":3904.761,"body":"m\u00fcssen. Wir h\u00e4tten mehr Wissenschaft herausbekommen, als wir haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3905.4209999999998,"endTime":3912.2449999999999,"body":"Voyager ist eine so erfolgreiche Mission, dass das quasi eine kleine St\u00f6rung"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3912.2449999999999,"endTime":3917.4079999999999,"body":"ist auf der grossen Erfolgsdimension dieser Mission."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3917.4079999999999,"endTime":3924.4319999999998,"body":"Aber die Tatsache ist, was wirklich wichtig ist, und ich habe sehr damit gek\u00fcmmert,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3924.4319999999998,"endTime":3928.9740000000002,"body":"dass wir neue Wissenschaftler auf alte Missionen bringen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3929.7950000000001,"endTime":3931.9259999999999,"body":"Neue Energie, neue Ideen reinkriegen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3932.5360000000001,"endTime":3936.2080000000001,"body":"Also Voyager unter uns gesehen ist wahrscheinlich das schlechteste,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3936.2080000000001,"endTime":3941.3609999999999,"body":"obwohl mit allen Erfolgen das schlechteste Beispiel, weil ich das Gef\u00fchl habe,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3941.3609999999999,"endTime":3945.3040000000001,"body":"wir haben den Zeitpunkt verpackt und das machen wir nicht mehr."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3945.3040000000001,"endTime":3948.8649999999998,"body":"Also wir haben ganz bewusst Missionen von neuen F\u00fchrern \u00fcbergeben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3953.5880000000002,"endTime":3958.0889999999999,"body":"Die Maven Mars Mission ist zum Beispiel eine meiner fr\u00fcher, Die wurden nicht"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3958.0889999999999,"endTime":3963.7310000000002,"body":"von mir entschieden, aber eine fr\u00fchere Studentin von mir, die ist jetzt die Chefin daf\u00fcr, Maven."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3964.3710000000001,"endTime":3967.9720000000002,"body":"Das war ein anderer Mann, der mein Alter ist oder \u00e4lter."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3969.3330000000001,"endTime":3973.3139999999999,"body":"Wir wollen wirklich die neue Generation ausbilden und neue Ideen reinbringen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3974.2339999999999,"endTime":3977.5749999999998,"body":"Das ist absolut wichtig, ob es Voyager ist oder alle anderen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3977.8159999999998,"endTime":3978.9160000000002,"body":"Maven ist die Mars-Atmosph\u00e4ren-Mission."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":3980.4360000000001,"endTime":3980.9560000000001,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3981.5659999999998,"endTime":3987.268,"body":"Ja, in dem Zusammenhang passt vielleicht auch die New Horizons Mission zum Pluto,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3987.268,"endTime":3989.6300000000001,"body":"die ja auch au\u00dfergew\u00f6hnlich erfolgreich war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3990.0500000000002,"endTime":3993.652,"body":"Super Start, eine der schnellsten Missionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3993.652,"endTime":3997.3739999999998,"body":"also was die Fluggeschwindigkeit betrifft und dann diese wunderbaren Bilder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3997.3739999999998,"endTime":4002.4960000000001,"body":"vom Pluto, wo ja immer noch dran ausgearbeitet wird, aber das Ding fliegt noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.4960000000001,"endTime":4006.998,"body":"das Ding hat noch Kontakt und wir schie\u00dfen dort sozusagen mit gro\u00dfer Geschwindigkeit ins All."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4007.5189999999998,"endTime":4013.1410000000001,"body":"Es gab glaube ich zwei weitere Beobachtungen seit dem Pluto von Virgo."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4014.402,"endTime":4020.5050000000001,"body":"AquaRot war ein Vorbeiflug, ein naher Vorbeiflug vor ungef\u00e4hr f\u00fcnf Jahren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4020.5459999999998,"endTime":4024.9479999999999,"body":"Das war ein unglaublicher Erfolg. Wirklich ein Kuiper-Belt-Objekt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4026.529,"endTime":4031.7820000000002,"body":"Es sieht so aus wie zwei Objekte zusammen. Es ist wirklich ein ganz altes,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4031.7820000000002,"endTime":4032.3820000000001,"body":"urspr\u00fcngliches Objekt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4035.7939999999999,"endTime":4042.7779999999998,"body":"In den n\u00e4chsten zwei Jahren werden auf New Horizons Wissenschaft gemacht,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4042.7779999999998,"endTime":4048.6010000000001,"body":"nicht nur Beobachtungen vom K\u00f6rperbild, die kleinen K\u00f6rper,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4048.6010000000001,"endTime":4053.4839999999999,"body":"die wir von dort aus beobachten k\u00f6nnen, sondern auch Beobachtungen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4053.4839999999999,"endTime":4062.3290000000002,"body":"die uns das Sodaic Light, also das Licht, das gestreut wird im inneren Sonnensystem,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4062.3290000000002,"endTime":4065.23,"body":"Das ist quasi der Hintergrund zur ganzen Raumbeobachtung."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4069.453,"endTime":4072.9749999999999,"body":"Wir werden Messungen machen, um das besser zu verstehen, weil wir auf der anderen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4072.9749999999999,"endTime":4077.377,"body":"Seite davon sind, dass die Dichte dieses Staubs darunter kommt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4077.377,"endTime":4083.1410000000001,"body":"Wir machen diese Messungen. Und wir machen ganz bewusst Messungen \u00fcber die Heliosph\u00e4re,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4083.1410000000001,"endTime":4090.665,"body":"also die Plasmakomponente der Sonne und der Galaxie, in einem Energiebereich,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4090.665,"endTime":4091.9949999999999,"body":"den wir noch nie gemacht haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4093.1880000000001,"endTime":4098.9340000000002,"body":"Also das sind die grossen Priorit\u00e4ten jetzt. Wir haben das vor gerade letztes"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4098.9340000000002,"endTime":4103.9799999999996,"body":"Jahr entschieden, was die n\u00e4chste Stufe ist und was nach der passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4106.2250000000004,"endTime":4111.4470000000001,"body":"Sind denn daf\u00fcr bei New Horizons Sensoren eingebaut worden, die jetzt f\u00fcr die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4111.4470000000001,"endTime":4114.8289999999997,"body":"eigentliche Beobachtung des Pluto nicht herangezogen wurden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4114.8289999999997,"endTime":4118.732,"body":"Also gibt es noch irgendwelche zus\u00e4tzlichen Instrumente, wo man gesagt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4118.732,"endTime":4122.0330000000004,"body":"k\u00f6nnen wir vielleicht noch gebrauchen, auch wenn es vielleicht jetzt beim Vorbeiflug"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4122.0330000000004,"endTime":4125.5150000000003,"body":"des Pluto keinen Sinn macht? Oder ist es einfach generell so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4125.5150000000003,"endTime":4129.7380000000003,"body":"dass die Instrumente, die man jetzt sowieso hat, genau f\u00fcr solche Sachen auch getaugt haben?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4130.058,"endTime":4135.0410000000002,"body":"Es ist mehr das Zweite. Wir haben quasi Instrumente dort zum ersten Mal in der"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4135.0410000000002,"endTime":4139.1030000000001,"body":"Geschichte. Wir haben Kameras, die wirklich gut funktionieren, auch weit weg."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4140.2240000000002,"endTime":4143.7460000000001,"body":"Die Voyager-Kameras waren zu kalt damals und hatten weniger Bitrate."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4144.6660000000002,"endTime":4149.0280000000002,"body":"Wir konnten nicht die ganzen Bilder mit Farbkontrast runterbringen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4150.1890000000003,"endTime":4152.1099999999997,"body":"Wir k\u00f6nnen das mit New Horizons."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4154.4520000000002,"endTime":4161.415,"body":"Der Plasma-Sensor war dort. \u00dcbrigens war das auf der Mission wegen des Plutons."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4162.3959999999997,"endTime":4167.8389999999999,"body":"Der Pluton hat ja eine Atmosph\u00e4re, und die Atmosph\u00e4re wird geladen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4167.8389999999999,"endTime":4169.3190000000004,"body":"als diese neutralen Atmosph\u00e4renteile weggehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4171.0410000000002,"endTime":4175.6030000000001,"body":"Wie auf der Erde werden sie geladen, und diese geladenen Teilchen k\u00f6nnen gemessen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4175.6030000000001,"endTime":4177.5640000000003,"body":"werden mit einem solchen Sensor."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4177.924,"endTime":4180.125,"body":"Darum war es auf der Mission."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4180.5249999999996,"endTime":4184.9660000000003,"body":"Auch die Staubmessungen waren f\u00fcr den Pluton. Aber die Tatsache ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4184.9660000000003,"endTime":4186.7870000000003,"body":"die werden wirklich neu erfunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4188.9279999999999,"endTime":4192.549,"body":"Jetzt gibt es ja noch so ein anderes, gro\u00dfes, neues Ziel, was eigentlich ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4192.549,"endTime":4196.0100000000002,"body":"altes Ziel ist, n\u00e4mlich der Mond."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4196.6899999999996,"endTime":4199.7709999999997,"body":"Dieses sch\u00f6ne Timon Struppi-Comic-Reiseziel Mond."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4200.6120000000001,"endTime":4205.0730000000003,"body":"Das scheint jetzt auch wieder ein neues Thema zu sein. Ist ja ganz klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4205.0730000000003,"endTime":4208.4939999999997,"body":"Die Artemis-1-Mission legt ja hier schon kr\u00e4ftig vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4208.8739999999998,"endTime":4213.0600000000004,"body":"Aber es gibt ja auch noch dar\u00fcber hinaus gro\u00dfe Ziele. Wie ist denn so die wissenschaftliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4213.0600000000004,"endTime":4218.2569999999996,"body":"Perspektive und wie hat sich die NASA dazu auch eingestellt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4218.2569999999996,"endTime":4224.5290000000005,"body":"was will man denn jetzt wieder machen mit dem Mond, worauf l\u00e4uft's hin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4226.7299999999996,"endTime":4234.0730000000003,"body":"Spielt hier auch eine andere Nutzung des Mondes jenseits der Erforschung eine Rolle?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4234.7539999999999,"endTime":4237.6750000000002,"body":"Auf jeden Fall. Erstens gesagt, \u00fcber die Forschung."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4239.7370000000001,"endTime":4243.1769999999997,"body":"Wir haben am Anfang \u00fcber die nationale Strategie der Akademie gesprochen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4247.1199999999999,"endTime":4254.5240000000003,"body":"Wenn man diesen Plan sieht, merkt man, dass der Mond wirklich wichtige wissenschaftliche Ziele hat."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4255.5050000000001,"endTime":4258.6059999999998,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wir gehen zum Mond zur\u00fcck, aber wir gehen zur\u00fcck zu einem Mond,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4258.6059999999998,"endTime":4263.5690000000004,"body":"den wir noch nie gesehen haben. Weil sich das wissenschaftliche Bild des Mondes ver\u00e4ndert hat."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4264.1499999999996,"endTime":4268.232,"body":"Das sind zwei, drei Dinge, die wirklich anders sind. Erstens ist der Mond nicht"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4268.232,"endTime":4272.0940000000001,"body":"trocken, sondern ist nass. Mit anderen Worten, es gibt Wasser dort."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4272.7139999999999,"endTime":4280.6180000000004,"body":"Wir haben das gemessen vom Orbit, aber wir waren noch nie auf der Oberfl\u00e4che"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4280.6180000000004,"endTime":4283.3990000000003,"body":"und haben es dort gemessen und gesehen, ob wir das Wasser rauskriegen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4285.1009999999997,"endTime":4290.0630000000001,"body":"\u00dcbrigens, Wasser auf dem Mond, das war, was ich studiert habe in den 90ern, heresieren."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4294.3459999999995,"endTime":4296.866,"body":"Absolut alle, jede Vorlesung wusste, es gibt dort nichts."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4299.348,"endTime":4303.491,"body":"Und das ist wirklich interessant, wissenschaftlich gesehen. Das Zweite ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4303.491,"endTime":4306.3559999999998,"body":"dass wir gemerkt haben, dass wirklich das Datum,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4308.5810000000001,"endTime":4308.6409999999996,"body":"..."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4309.8410000000003,"endTime":4313.9430000000002,"body":"Der Erdgeschichte festzulegen, m\u00fcssen wir auf den Mond. Und der Grund daf\u00fcr"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4313.9430000000002,"endTime":4317.0450000000001,"body":"ist, dass sich die Erde zu sehr \u00e4ndert."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4318.1459999999997,"endTime":4320.7269999999999,"body":"Wegen der Geologie, der Erosion und so weiter."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4321.9679999999998,"endTime":4326.4889999999996,"body":"Auf den Mond wissen wir, wo wir hin m\u00fcssen, um wirklich das Datum der Erdgeschichte festzulegen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4333.3940000000002,"endTime":4336.9160000000002,"body":"In einer spezifischen Art und Weise. Und die dritte Priorit\u00e4t ist die,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4336.9160000000002,"endTime":4341.6379999999999,"body":"die du schon angesprochen hast. Das ist die Tatsache, dass wir den Mond brauchen wollen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4342.9989999999998,"endTime":4348.9620000000004,"body":"Also ein Outpost, also wirklich eine M\u00f6glichkeit, ein Forschungsort,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4348.9620000000004,"endTime":4354.4449999999997,"body":"von dem wir andere Missionen machen k\u00f6nnen. Die Frage ist, ob wir Wasser oder"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4354.4449999999997,"endTime":4357.2060000000001,"body":"andere Dinge vom Mond nehmen k\u00f6nnen, die uns helfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4358.3670000000002,"endTime":4361.348,"body":"Wasser geht weniger ums Trinken, ehrlich gesagt. Wir wissen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4361.348,"endTime":4367.2910000000002,"body":"wie wir Wasser f\u00fcr Astronautinnen und Astronauten brauchen. Wir wissen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4367.2910000000002,"endTime":4372.2340000000004,"body":"wie wir das tun. Wir haben auf der Raumstation, wir haben Wasser,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4372.2340000000004,"endTime":4373.174,"body":"wir k\u00f6nnen es wiederverwerten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4373.4949999999999,"endTime":4377.317,"body":"Wir haben die ganze Maschine. Also es ist nicht vor allem zum Trinken,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4377.317,"endTime":4380.1580000000004,"body":"sondern um Treibstoff und Energie zu finden."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4380.9790000000003,"endTime":4385.6610000000001,"body":"Also die Frage ist, k\u00f6nnen wir das nutzen? Gibt es andere Werte auf dem Mond?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4385.6610000000001,"endTime":4393.2849999999999,"body":"Und wirklich, also die Frage, kommt der Mond in die Wirtschaftsph\u00e4re von Amerika"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4393.2849999999999,"endTime":4395.5659999999998,"body":"oder der westlichen Welt?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4395.5659999999998,"endTime":4400.1679999999997,"body":"Also das ist die Frage, die auch mit dem Mond zu tun hat. Ja,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4400.1679999999997,"endTime":4404.049,"body":"es ist fundamentale Wissenschaft, wirklich wichtige Wissenschaft."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4404.4300000000003,"endTime":4411.7330000000002,"body":"Die Erdgeschichte, aber auch wirklich unerwartete \u00dcberraschungen vom Mond."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4412.4530000000004,"endTime":4421.7979999999998,"body":"Das Zweite ist wirklich, ist das so ein Br\u00fcckenkopf, Wirklich ein Ort,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4421.7979999999998,"endTime":4424.8990000000003,"body":"von dem wir weitergehen k\u00f6nnen ins tiefere Sonnensystem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4428.0460000000003,"endTime":4431.527,"body":"Jetzt vielleicht mal zur\u00fcck zur Erde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4433.6390000000001,"endTime":4439.9319999999998,"body":"Die Raumfahrt, die stellt ja auch die Erde vor ein paar Herausforderungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4439.9319999999998,"endTime":4443.9139999999998,"body":"wenn man sich solche Projekte anschaut wie Starlink, Kuiper,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4443.9139999999998,"endTime":4451.3779999999997,"body":"OneWeb, also die Erschlie\u00dfung von Dienstleistungen f\u00fcr Internet mit riesigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4451.3779999999997,"endTime":4454.2389999999996,"body":"Satellitenkonstellationen, solchen riesigen Netzwerken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4454.8400000000001,"endTime":4460.3829999999998,"body":"Es ist ja so, dass eine Disziplin vielleicht in den letzten Dekaden \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4460.3829999999998,"endTime":4464.5649999999996,"body":"nicht mitgehalten hat mit der Entwicklung, n\u00e4mlich die Weltraumpolitik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4465.2259999999997,"endTime":4470.348,"body":"Es ist eigentlich relativ wenig passiert und gerade jetzt sehen wir nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4470.348,"endTime":4473.3500000000004,"body":"eine ganze Menge Reibung mit Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4473.3500000000004,"endTime":4479.6530000000002,"body":"mit China auf der einen Seite, aber eben auch mit solchen privatwirtschaftlichen Dingen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4479.6530000000002,"endTime":4482.6350000000002,"body":"die Astronomen fluchen halt immer mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4482.6350000000002,"endTime":4489.9390000000003,"body":"Ger\u00e4t, was ins All geht und die ganze Debatte dar\u00fcber scheint nicht so richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4489.9390000000003,"endTime":4493.6809999999996,"body":"stattzufinden und macht gerade auch einfach nicht so den Eindruck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.6809999999996,"endTime":4498.683,"body":"als ob sich irgendwie alle einig werden k\u00f6nnten und es gibt ja nun auch so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4498.683,"endTime":4502.0249999999996,"body":"bisschen parallel, wie zum Klimawandel auf der Erde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4502.3059999999996,"endTime":4503.866,"body":"Wir haben sozusagen auch ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4503.866,"endTime":4510.4300000000003,"body":"Klimawandel im Orbit, weil Weltraumschrott ein gro\u00dfes Problem ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4510.4300000000003,"endTime":4517.1949999999997,"body":"Es wird viel gestartet, aber in zunehmendem Ma\u00dfe treten Kollisionen auf und \u00e4hnliche Sachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.616,"endTime":4523.4579999999996,"body":"Wie siehst du diese gesamte Situation? Ist sozusagen der Weltraumapparat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4523.4579999999996,"endTime":4529.402,"body":"der internationale, langfristig \u00fcberhaupt noch in der Lage, sich so global zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4529.402,"endTime":4531.5429999999997,"body":"managen, dass das auch noch eine Zukunft hat?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4532.5559999999996,"endTime":4536.6970000000001,"body":"Ja, also ehrlich gesagt mache ich mir Sorgen \u00fcber genau dasselbe."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4538.3990000000003,"endTime":4543.5410000000002,"body":"Nicht nur nachdem ich NASA verlassen habe, auch im Job bei der NASA."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4543.8710000000001,"endTime":4548.5240000000003,"body":"Wenn wir unsere Raumforschung, quasi die Bedrohung uns ansehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4548.5240000000003,"endTime":4551.5450000000001,"body":"Es gibt zwei Bedrohungen, die miteinander viel zu tun haben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4552.125,"endTime":4557.808,"body":"Das erste ist, dass der Raum eine Ebene wird vom Krieg."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4558.5290000000005,"endTime":4563.491,"body":"Genauso wie Wasser. Wir haben ganze Armeen, die im Wasser, so Navy,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4563.491,"endTime":4570.5150000000003,"body":"die gehen, ob es U-Boote sind oder was auch immer, quasi Wasser-Ozeane sind,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4570.5150000000003,"endTime":4572.1549999999997,"body":"ein Ort, wo Krieg passieren kann."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4573.857,"endTime":4578.6989999999996,"body":"Die Luft ist so ein Ort, wir haben Flugzeuge und so weiter, die Bomben werfen"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4578.6989999999996,"endTime":4587.1629999999996,"body":"k\u00f6nnen und wird der Raum auch so ein Ort des Krieges."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4587.1629999999996,"endTime":4596.7079999999996,"body":"Und das Problem ist, wir wissen, dass GPS oder verschiedene Kommunikationssysteme,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4596.7079999999996,"endTime":4601.21,"body":"die milit\u00e4rische Apparatur wird unterst\u00fctzt vom Raum."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4601.21,"endTime":4608.9139999999998,"body":"Aber die Frage ist, bringen wir Waffen in den Raum? Und die Regeln waren so,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4608.9139999999998,"endTime":4611.2950000000001,"body":"dass wir gesagt haben, das tun wir nicht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4612.7160000000003,"endTime":4618.3000000000002,"body":"Die westliche Welt hat sich an diese Regeln gehalten, aber nicht die \u00f6stliche, glauben wir."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4619.3010000000004,"endTime":4621.0219999999999,"body":"Und das ist wirklich ein besorgniserregendes."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4622.0829999999996,"endTime":4625.8850000000002,"body":"Das ist das erste Problem. Das zweite Problem ist dieser Weltraumschrott."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4627.8869999999997,"endTime":4633.0309999999999,"body":"Nicht nur der Schrott, sondern wie viel im Weltraum ist. Und das Problem ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4633.0309999999999,"endTime":4638.2740000000003,"body":"weil es das erste Problem gibt, gibt es keine Diskussion \u00fcber das zweite."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4639.1800000000003,"endTime":4642.6610000000001,"body":"Das ist wirklich das Problem heute. Es ist fast unglaublich, dar\u00fcber nachzudenken."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4644.9229999999998,"endTime":4649.9260000000004,"body":"Ich bin gerade letztens von Amerika nach Deutschland geflogen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4649.9260000000004,"endTime":4654.0680000000002,"body":"bin hier in M\u00fcnchen gelandet. Man kann sich vorstellen, dass ein chinesisches"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4654.0680000000002,"endTime":4657.9099999999999,"body":"Flugzeug hier landet und sagt, ich sage euch nicht, wo ich bin."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4658.8909999999996,"endTime":4662.9930000000004,"body":"Ich sage euch nicht, wann ich komme, aber ich werde in M\u00fcnchen landen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4663.5730000000003,"endTime":4666.9849999999997,"body":"Tatsache ist, das ist absolut gef\u00e4hrlich, es kann nicht sein."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4667.4350000000004,"endTime":4669.4560000000001,"body":"Genau so funktioniert der Raum im Moment."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4670.0370000000003,"endTime":4675.2389999999996,"body":"Wir haben in Amerika die europ\u00e4ische Gemeinde, alle haben Japan."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4676.3199999999997,"endTime":4679.6419999999998,"body":"Wir haben alle unsere Satelliten in einem Verzeichnis. Wir sagen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4679.6419999999998,"endTime":4682.223,"body":"wann wir die raustun, was wir tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4683.5439999999999,"endTime":4687.5259999999998,"body":"Jeder Launch ... Nat\u00fcrlich, wir sehen, wenn die Chinesen launchen usw."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4687.8670000000002,"endTime":4693.2560000000003,"body":"Aber die Tatsache ist, es gibt im Moment kein internationales Abkommen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4693.2560000000003,"endTime":4697.4920000000002,"body":"das uns wirklich hilft, mit dem direkt umzugehen. Das Problem ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4697.4920000000002,"endTime":4702.1940000000004,"body":"es gibt nicht einen chinesischen Raum und einen europ\u00e4ischen, amerikanischen Raum."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4703.335,"endTime":4704.5360000000001,"body":"Der Raum geh\u00f6rt allen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4705.7169999999996,"endTime":4707.6970000000001,"body":"Und wir haben nicht Transparenz."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4709.7190000000001,"endTime":4711.46,"body":"Das Ganze muss anfangen mit Transparenz."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4713.924,"endTime":4717.6679999999997,"body":"Ehrlich gesagt, wir haben schon jetzt grosse Probleme. Nicht nur die Astronomen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4718.6310000000003,"endTime":4724.1379999999999,"body":"Wir haben grosse Probleme. Es gibt gewisse Orbits, wo wir fast nicht mehr reinlaunchen k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4724.7399999999998,"endTime":4727.5230000000001,"body":"Orbits, die wichtig sind f\u00fcr die Menschheit."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4730.0320000000002,"endTime":4735.6049999999996,"body":"Wir haben grosse Schwierigkeiten und wir m\u00fcssen unbedingt Fortschritte machen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4736.8559999999998,"endTime":4740.8980000000001,"body":"Die internationale Gemeinschaft hat keine L\u00f6sung dazu gefunden."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4742.5590000000002,"endTime":4747.0810000000001,"body":"Die United Nations Office of Outer Space Affairs, oder wie die heissen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4747.0810000000001,"endTime":4756.6059999999998,"body":"die Zeitskale von \u00c4nderungen oder von Regulationen sind vergleichbar mit geologischen Zeitskalen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4757.4269999999997,"endTime":4762.4089999999997,"body":"Also mit anderen Worten, etwas das viel schneller, viel effizienter gehen muss,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4762.4089999999997,"endTime":4767.192,"body":"als wir heute Werkzeuge daf\u00fcr haben. Das ist wirklich ein grosses Problem und"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4767.192,"endTime":4768.1120000000001,"body":"es wird nachts schlimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4769.3130000000001,"endTime":4772.6149999999998,"body":"Das heisst hier ist im Prinzip die internationale Politik gefragt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4772.6149999999998,"endTime":4778.2370000000001,"body":"aber der Incentive da wirklich Fortschritte zu erzielen ist derzeit nicht so richtig da."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4778.2370000000001,"endTime":4785.3010000000004,"body":"Genau. Aber es fiel mir einfacher zu verstehen, dass es ein zweites Problem"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4785.3010000000004,"endTime":4790.0439999999999,"body":"gibt mit dem ersten zusammen. Es ist klar, die westliche Welt ist f\u00fchrend im"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4790.0439999999999,"endTime":4791.9250000000002,"body":"Raum, insbesondere Amerika."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4793.4059999999999,"endTime":4797.067,"body":"Wahrscheinlich, wenn ich mit einem chinesischen Pass aufgewachsen w\u00e4re,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4797.067,"endTime":4800.1090000000004,"body":"w\u00fcrde mir das auch Sorgen machen. Ich weiss nicht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4800.6289999999999,"endTime":4804.1109999999999,"body":"F\u00fcr mich ist es nicht so, dass ich es nicht verstehe."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4804.1109999999999,"endTime":4807.4120000000003,"body":"Aber ich verstehe nicht, dass wir nicht zusammenkommen und das Problem angehen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4807.4120000000003,"endTime":4813.0150000000003,"body":"Weil der Raum wird nicht mehr n\u00fctzlich sein, auf der Art und Weise,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4813.0150000000003,"endTime":4815.7359999999999,"body":"wie er sein sollte f\u00fcr die Menschheit."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4816.616,"endTime":4819.1570000000002,"body":"Wirklich der Menschheit zu dienen, wenn wir das Problem nicht l\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4819.558,"endTime":4821.3980000000001,"body":"Und das wahrscheinlich auch schon recht bald, oder?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4821.8590000000004,"endTime":4825.4200000000001,"body":"Ja, also ich habe das Gef\u00fchl, dass es innerhalb der n\u00e4chsten zehn Jahren geht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4825.4200000000001,"endTime":4828.0810000000001,"body":"Also wir sind schon jetzt auf Stufe gelb-orange."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4830.9719999999998,"endTime":4833.6840000000002,"body":"Also es geht auf Stufe rot in den n\u00e4chsten zehn Jahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4833.6840000000002,"endTime":4841.067,"body":"Und diese Sichtweise teilen nicht alle oder es gibt einfach nur eben nicht diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4841.067,"endTime":4845.2479999999996,"body":"Durchbruch f\u00fcr die Politik, sich dieser Problematik auch anzunehmen oder da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4845.2479999999996,"endTime":4846.5889999999999,"body":"Kompromisse zu schlie\u00dfen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4850.3400000000001,"endTime":4855.7020000000002,"body":"Also wo hakt es sozusagen? Also das gr\u00f6sste Problem,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4855.7020000000002,"endTime":4860.2650000000003,"body":"das ich sehe, ist wirklich, dass es auf der Stufe der L\u00e4nder,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4860.2650000000003,"endTime":4866.1080000000002,"body":"die viel im Raum dazu beitragen, insbesondere China, dass China bis jetzt nicht an den Tisch kommt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4867.4290000000001,"endTime":4873.6729999999998,"body":"Also das ist das erste. Und dann, das ist nicht das einzige Problem."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4875.5140000000001,"endTime":4879.9160000000002,"body":"Es gibt dann verschiedene Probleme, die n\u00e4chste Stufe darunter ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4880.7969999999996,"endTime":4884.5590000000002,"body":"Was sind die Regulationen, die wir haben wollen? Also es ist klar,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4884.5590000000002,"endTime":4890.0619999999999,"body":"dass im Moment Starlink hat am meisten Satelliten, also Starlink wird,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4890.0619999999999,"endTime":4894.317,"body":"es wird so viele Starlink Satelliten geben wie alle anderen Satelliten,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4894.317,"endTime":4896.585,"body":"glaube ich, dieses Jahr oder n\u00e4chstes Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4897.1859999999997,"endTime":4898.4459999999999,"body":"Seit der gesamten Raumfahrtgeschichte."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4898.4459999999999,"endTime":4906.1499999999996,"body":"Genau. Und ehrlich gesagt, die sind sehr tief. Die Art und Weise,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4906.1499999999996,"endTime":4909.8720000000003,"body":"wie es gemacht ist, ist nicht dumm."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4910.893,"endTime":4917.1959999999999,"body":"Ich weiss im Detail, wie es gemacht wird. Es ist wirklich gut \u00fcberlegt,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4917.1959999999999,"endTime":4921.4179999999997,"body":"dass Satelliten, die kaputt gehen, tief fliegen, nicht hoch fliegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4922.2389999999996,"endTime":4925.2399999999998,"body":"Weil sie dann halt schnell abgebremst werden und einfach runterfallen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4925.8000000000002,"endTime":4926.8010000000004,"body":"Genau aus dem Grund."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4929.3620000000001,"endTime":4933.3239999999996,"body":"Und SpaceX hat sich auch M\u00fche gegeben, die dunkler zu machen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4933.8239999999996,"endTime":4938.6260000000002,"body":"Ehrlich gesagt waren alle \u00fcberrascht, wie hell sie sind am Himmel."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4938.6260000000002,"endTime":4943.7089999999998,"body":"Sie sind viel dunkler und haben gewisse Dinge mit Astronomen gearbeitet."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4943.7089999999998,"endTime":4949.3109999999997,"body":"Aber die Tatsache ist, dass es eine Firma gibt, ohne weiteres k\u00f6nnte ich \u00fcber"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4949.3109999999997,"endTime":4953.3630000000003,"body":"f\u00fcnf andere Firmen sprechen, die auch in den n\u00e4chsten Jahren hunderte,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4953.3630000000003,"endTime":4956.6149999999998,"body":"wenn nicht tausende von Satelliten rausbringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4956.6149999999998,"endTime":4959.9560000000001,"body":"Zwei hatte ich ja schon genannt, Kuiper von Amazon und OneWeb,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4959.9560000000001,"endTime":4963.7780000000002,"body":"die sind auf jeden Fall am Start, aber weitere werden folgen und andere L\u00e4nder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4963.7780000000002,"endTime":4964.8779999999997,"body":"wollen das wahrscheinlich auch haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4964.8779999999997,"endTime":4967.5389999999998,"body":"weil auch dieser Kampf ums Internet, man sieht das jetzt gerade auch mit dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4967.5389999999998,"endTime":4972.3810000000003,"body":"Konflikt um die Ukraine, da wird das ja auch wieder eine ganz wichtige,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4972.3810000000003,"endTime":4976.1419999999998,"body":"sicherheitsrelevante Infrastruktur werden."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":4976.1419999999998,"endTime":4981.4629999999997,"body":"Ja, genau. Drum wird das Problem gr\u00f6sser werden, als es heute ist. Absolut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4983.3810000000003,"endTime":4988.3429999999998,"body":"Ein verwandtes Problem ist ja generell die Sache mit der Reparatur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.3850000000002,"endTime":4994.1260000000002,"body":"Als es noch das Space Shuttle gab, da hatte man so eine fliegende Werkstatt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4994.1260000000002,"endTime":4997.2280000000001,"body":"Das war zwar alles sehr teuer, aber hat ja funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4998.4690000000001,"endTime":5003.558,"body":"Hubble, das tolle Teleskop, ist ja \u00fcberhaupt erst durch so eine Reparaturmission"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5003.558,"endTime":5008.1930000000002,"body":"wieder in Stand gesetzt worden, nachdem es einen Konstruktionsfehler gab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5008.1930000000002,"endTime":5011.335,"body":"in dem da so eine Brille aufgesetzt wurde, die ja super funktioniert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5013.1859999999997,"endTime":5018.5590000000002,"body":"Gerade um so die Missionen solcher super teuren und super wichtigen Missionen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5018.5590000000002,"endTime":5021.5799999999999,"body":"wie Hubble zu verl\u00e4ngern, w\u00e4re das ja eigentlich ganz w\u00fcnschenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5021.9399999999996,"endTime":5027.5429999999997,"body":"Hat das noch eine Zukunft solche Reparatur-Missionen in irgendeiner Form zu starten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5027.5429999999997,"endTime":5032.9059999999999,"body":"Ist so die Robotik und auch generell so die Launcher-Technik und die Kosten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5032.9059999999999,"endTime":5036.7479999999996,"body":"wie sie sich jetzt abzeichnen, sieht das nach einem viablen Weg aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5036.7479999999996,"endTime":5042.8710000000001,"body":"dass man da nochmal hinkommt und solche Ger\u00e4te repariert bekommt oder zumindest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5042.8710000000001,"endTime":5046.7730000000001,"body":"so gro\u00dfe Busse wie der Envisat von der ESA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5046.7730000000001,"endTime":5050.7550000000001,"body":"die da rumfliegen und leider nicht mehr reagieren, die vielleicht auch wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5050.7550000000001,"endTime":5052.9960000000001,"body":"koordiniert zur Erde zu bringen?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5052.9960000000001,"endTime":5058.1180000000004,"body":"Absolut. Schon jetzt gibt es M\u00f6glichkeiten,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5058.1180000000004,"endTime":5062.3400000000001,"body":"Satelliten, insbesondere geostation\u00e4re Satelliten, zu tanken."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5062.8609999999999,"endTime":5067.567,"body":"Es wurde schon gemacht, es gab eine Geschichte im letzten Jahr,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5067.567,"endTime":5071.8130000000001,"body":"als ein geostation\u00e4rer Satellit getankt wurde w\u00e4hrend eines Fussballspiels."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5073.4430000000002,"endTime":5077.826,"body":"Also einen europ\u00e4ischen Fussballspieler \u00fcber Amerika."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5078.9459999999999,"endTime":5085.6689999999999,"body":"Und er wurde getankt und der Satellit flieg weg und das Fussballspiel wurde nie unterbrochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5087.6499999999996,"endTime":5090.0309999999999,"body":"Also w\u00e4hrend er das Fussballspiel \u00fcbertragen hat?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5090.0309999999999,"endTime":5091.0320000000002,"body":"Wurde er getankt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5091.0320000000002,"endTime":5091.5919999999996,"body":"Ah ja."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5091.5919999999996,"endTime":5094.634,"body":"Ja, absolut. Also das gibt es schon heute."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5095.3739999999998,"endTime":5102.1170000000002,"body":"Das wurde entwickelt aus verschiedenen Gr\u00fcnden, auch f\u00fcr grosse Systeme in Amerika."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5103.6779999999999,"endTime":5108.2600000000002,"body":"Kommerzielle, aber auch andere Systeme. Und wir werden das mehr und mehr brauchen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5108.2600000000002,"endTime":5110.1400000000003,"body":"Was gebraucht wird, werden robotische Servicing."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5116.1040000000003,"endTime":5118.665,"body":"Entschuldigung, war das ein geostation\u00e4rer Satellit?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5118.665,"endTime":5123.607,"body":"Ja, das gibt es schon. Wurde schon entwickelt. Wir sprechen nicht so oft dar\u00fcber,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5123.607,"endTime":5128.8299999999999,"body":"weil viele der Anwendungen eben nicht so viele sind. Aber die Tatsache ist, es ist \u00f6ffentlich."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5130.0110000000004,"endTime":5134.6930000000002,"body":"Das gibt es schon. Ich bin so sicher, dass es das gibt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5134.6930000000002,"endTime":5140.375,"body":"F\u00fcr zuk\u00fcnftige Satelliten, f\u00fcr grosse Teleskope werden wir von Anfang an reinbauen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5140.375,"endTime":5146.7979999999998,"body":"Wir haben schon gesagt, dass das n\u00e4chste grosse Teleskop von Anfang an reingebaut wird."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5148.1790000000001,"endTime":5155.0020000000004,"body":"Roman, das wir in 2026, 2027 rausschiessen, das grosse Teleskop,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5155.0020000000004,"endTime":5157.183,"body":"k\u00f6nnen wir schon tanken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5157.3029999999999,"endTime":5158.5439999999999,"body":"Aber jetzt nur f\u00fcr Erdorbit-Missionen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5159.9260000000004,"endTime":5166.3900000000003,"body":"F\u00fcr Erdorbit, aber L2, also eineinhalb Millionen Kilometer weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5166.75,"endTime":5170.9129999999996,"body":"Also da, wo jetzt James Webb und Herschel Plank und so weiter rumflogen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5170.9129999999996,"endTime":5174.9759999999997,"body":"Genau. Wir m\u00fcssen die Technologie entwickeln. Wir haben der Industrie schon"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5174.9759999999997,"endTime":5179.5590000000002,"body":"gesagt, wir wollen das kaufen. Und die Tatsache ist, wenn man geostation\u00e4r ist,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5179.5590000000002,"endTime":5180.7600000000002,"body":"ist nicht viel mehr Energie."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5181.7209999999995,"endTime":5185.3829999999998,"body":"Das Problem ist mit GPS, man muss sicher stehen, dass wir wissen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5185.3829999999998,"endTime":5188.085,"body":"wo das ist innerhalb von ein paar Zentimetern."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5189.7209999999995,"endTime":5193.9530000000004,"body":"Das Letzte, was wir tun wollen, ist eine Kollision zwischen zwei Satelliten"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5193.9530000000004,"endTime":5200.0659999999998,"body":"bauen, aber die Tatsache ist, das kommt wirklich und ist einer der guten Gr\u00fcnde."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5200.0659999999998,"endTime":5201.6670000000004,"body":"Es gibt zwei, drei M\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5202.1480000000001,"endTime":5207.4700000000003,"body":"Das erste ist, Lebenszeit zu verl\u00e4ngern. Das heisst, wir m\u00fcssen weniger raufschicken."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5208.0110000000004,"endTime":5210.0519999999997,"body":"Das zweite ist, die zu verbessern."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5212.0330000000004,"endTime":5218.0159999999996,"body":"Darum will ich es f\u00fcr die NASA-Wissenschaft tun. Wir wollen das Teleskop wie"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5218.0159999999996,"endTime":5223.5590000000002,"body":"ein Teleskop auf Hawaii oder Teneriffa bauen, damit man ein neues Instrument"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5223.5590000000002,"endTime":5224.96,"body":"einbauen kann, wie bei Hubble."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5225.3000000000002,"endTime":5227.3620000000001,"body":"Aber wir wollen es mit Robotern tun."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5228.402,"endTime":5233.1239999999998,"body":"Das Dritte ist, wenn etwas nicht mehr funktioniert, dass wir es abholen und"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5233.1239999999998,"endTime":5234.125,"body":"runterschicken k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5234.5649999999996,"endTime":5238.1670000000004,"body":"Etwas, woran wir arbeiten \u2013 ich bin nicht mehr bei der NASA,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5238.1670000000004,"endTime":5242.5690000000004,"body":"also ich kann nicht Neuigkeiten geben und so weiter \u2013 Aber wir arbeiten mit"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5242.5690000000004,"endTime":5246.491,"body":"einer dieser Privatfirmen, Polaris, die mit SpaceX arbeitet,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5246.491,"endTime":5250.1120000000001,"body":"um Hubble hochzubringen, 80 Kilometer hochzubringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5251.1130000000003,"endTime":5252.634,"body":"Also wieder so einen Boost zu geben."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5252.634,"endTime":5256.0559999999996,"body":"Wieder einen Boost zu geben. Und der Grund, warum wir das tun wollen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5256.0559999999996,"endTime":5263.4989999999998,"body":"ist erstens, es hilft uns, Hubble l\u00e4nger zu halten, aber es gibt uns auch die"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5263.4989999999998,"endTime":5265.6000000000004,"body":"M\u00f6glichkeit, mit Hubble mehr zu lernen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5266.2209999999995,"endTime":5273.9440000000004,"body":"Dass wir eben Hubble brauchen k\u00f6nnen, um Dinge zu flecken und wirklich mit dem wiederzulernen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5275.125,"endTime":5279.8469999999998,"body":"Aber jetzt weniger mit Astronauten und Astronauten wie mit Hubble fr\u00fcher,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5279.8469999999998,"endTime":5281.0879999999997,"body":"sondern mehr mit Robotern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5281.7280000000001,"endTime":5284.2889999999998,"body":"M\u00fcsste mit Hubble nicht auch die Gyroskope ausgetauscht werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5284.2889999999998,"endTime":5287.0510000000004,"body":"um da die Laufzeit wirklich garantiert zu verl\u00e4ngern?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5287.8509999999997,"endTime":5288.9110000000001,"body":"Was muss ausgegangen werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5288.9110000000001,"endTime":5293.2939999999999,"body":"Die Gyroskope m\u00fcssen noch drei, nur noch im Betrieb von den sechs und wenn einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5293.2939999999999,"endTime":5294.8339999999998,"body":"noch ausf\u00e4llt, dann ist alles vorbei."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5295.375,"endTime":5297.8159999999998,"body":"In meiner Zeit bei der NASA habe ich alles schon analysiert."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5298.1360000000004,"endTime":5300.2569999999996,"body":"Also ich weiss, was wir tun k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5300.6769999999997,"endTime":5306.3800000000001,"body":"Der erste Schritt ist, dass wir dem Hubble Lebenszeit geben m\u00fcssen und wir wissen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5306.3800000000001,"endTime":5309.9009999999998,"body":"was wir tun k\u00f6nnen. Ja, Gyroskope sind eine der wichtigsten Technologien."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5310.9620000000004,"endTime":5314.8639999999996,"body":"Das Zweite sind Computer. Die Computer haben Probleme."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5315.2449999999999,"endTime":5318.2259999999997,"body":"Wir haben auf einer Seite auf die andere Seite umschalten m\u00fcssen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5318.2259999999997,"endTime":5326.6509999999998,"body":"weil die eine Seite quasi so ein Computer sich aufh\u00e4ngt, auf eine Art und Weise mehr als es sollte."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5326.6509999999998,"endTime":5330.5330000000004,"body":"Es gibt zwei, drei andere Probleme, aber wir wissen, was wir tun k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5330.5330000000004,"endTime":5335.6360000000004,"body":"Das erste ist, dass wir wieder ankoppeln m\u00fcssen. Wir m\u00fcssen lernen, wieder anzukoppeln."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5336.076,"endTime":5339.3379999999997,"body":"Und dann die Frage ist, was k\u00f6nnen wir tun zus\u00e4tzlich."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5340.4380000000001,"endTime":5342.1790000000001,"body":"Also wir sind absolut dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5344.1800000000003,"endTime":5346.1719999999996,"body":"Jetzt ist leider unsere Zeit heute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5346.1719999999996,"endTime":5349.6639999999998,"body":"begrenzt. Deswegen wollte ich dir jetzt nochmal die Gelegenheit geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5349.6639999999998,"endTime":5354.2669999999998,"body":"vielleicht am Schluss noch irgendetwas einzubringen, was ich jetzt noch nicht gefragt habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5354.2669999999998,"endTime":5357.7089999999998,"body":"aber was so vielleicht gut passen k\u00f6nnte zu dem, was wir bisher so besprochen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5357.7089999999998,"endTime":5365.1229999999996,"body":"haben, wohin so die Reise geht mit der Raumfahrt, was man noch so erwarten kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5365.1229999999996,"endTime":5366.9340000000002,"body":"aber ich lass das jetzt einfach mal offen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5368.357,"endTime":5376.3810000000003,"body":"Ja, ich habe wirklich das Gef\u00fchl, dass die Raumfahrt ist wirklich eine dieser"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5376.3810000000003,"endTime":5381.4229999999998,"body":"Aktivit\u00e4ten der Menschheit, die wirklich das Beste in den Menschen herausbringen kann."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5384.3249999999998,"endTime":5387.1459999999997,"body":"Zusammenarbeiten, internationale Gemeinschaften, sich auf die Natur zu konzentrieren,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5387.1459999999997,"endTime":5392.3280000000004,"body":"der Erde selber zu helfen, auch mehrere Menschen in den Raum zu bringen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5392.3280000000004,"endTime":5394.5889999999999,"body":"in einer Art und Weise, wie das fr\u00fcher nicht war."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5395.0900000000001,"endTime":5399.6120000000001,"body":"Wir k\u00f6nnen gehen, ohne dass wir ein ganzes Leben drauf ausrichten m\u00fcssen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5399.6120000000001,"endTime":5403.2529999999997,"body":"Als Astronaut zu arbeiten f\u00fcr mich, das h\u00e4tte ich nie gemacht."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5403.9539999999997,"endTime":5407.7349999999997,"body":"F\u00fcnf Jahre irgendwie zu trainieren, Schrauben anzuziehen im Raum,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5407.7349999999997,"endTime":5412.598,"body":"f\u00fcr mich baue lieber ein Sattel. Also ich habe viele Freunde,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5412.598,"endTime":5417.6809999999996,"body":"die Astronauten sind, Astronautinnen auch, und das sind unglaubliche Menschen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5418.8010000000004,"endTime":5420.982,"body":"Nichts Kritisches zu dem, aber f\u00fcr mich, wenn ich meine..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5421.5029999999997,"endTime":5423.2839999999997,"body":"Man muss das machen, was man am besten kann."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5423.2839999999997,"endTime":5427.7330000000002,"body":"F\u00fcr mich die Frage ist, innerhalb der n\u00e4chsten 15 Jahre k\u00f6nnen wir Wissenschaftler,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5427.7330000000002,"endTime":5434.0690000000004,"body":"die im Labor stehen, in einen Raum schicken, dass sie f\u00fcr ein Jahr dort arbeiten"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5434.0690000000004,"endTime":5437.9309999999996,"body":"k\u00f6nnen, oder ein paar Monate, um wirklich Experimente zu machen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5437.9309999999996,"endTime":5439.7520000000004,"body":"so gut wie im Labor da unten."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5440.2730000000001,"endTime":5442.8739999999998,"body":"Ich glaube, die Antwort ist, das wird m\u00f6glich sein."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5444.1149999999998,"endTime":5448.2370000000001,"body":"Wahrscheinlich innerhalb von zehn Jahren, vielleicht viel k\u00fcrzer."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5448.9579999999996,"endTime":5453.9899999999998,"body":"Also wirklich Leute, die mit ein paar Monaten Training das tun k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5453.9899999999998,"endTime":5458.482,"body":"Und f\u00fcr mich ist das alles m\u00f6glich. Es gibt viele Dinge. Ja, es gibt Bedrohungen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5459.2030000000004,"endTime":5466.7870000000003,"body":"Wir m\u00fcssen die auch im Auge behalten. Und insbesondere die Friedenslage im Raum."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5467.3270000000002,"endTime":5473.1700000000001,"body":"Wie wir mit dem Raum umgehen. Aber auch, wie wir mit dem Raum umgehen bez\u00fcglich der Benutzung."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5473.951,"endTime":5477.7730000000001,"body":"Wirklich das \u00fcberlegen. Auch auf dem Mond zum Beispiel. Wie werden wir mit dem"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5477.7730000000001,"endTime":5480.1540000000005,"body":"Mond umgehen, wenn wir alle dorthin gehen?"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5480.5140000000001,"endTime":5485.0159999999996,"body":"Das sind genauso wichtige Fragen wie der Zaun in der Nachbarschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5485.0159999999996,"endTime":5488.616,"body":"Ich glaube, das ist auch ein ganz klares Bekenntnis zur bemannten Raumfahrt."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5489.6559999999999,"endTime":5496.4799999999996,"body":"Ich glaube, dass Raumfahrt in der Zukunft auch bemannte Raumfahrt sein wird. Es wird beides sein."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5496.9799999999996,"endTime":5500.4009999999998,"body":"Es ist f\u00fcr mich ziemlich einfach, dar\u00fcber nachzudenken."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5500.7820000000002,"endTime":5504.924,"body":"Wir haben viel Forschung in den schwierigsten Gebieten auf der Erde."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5504.924,"endTime":5511.1469999999999,"body":"Vulkane, Antarktika. Es gibt keine Expeditionen ohne Menschen."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5511.1469999999999,"endTime":5515.3890000000001,"body":"Obwohl wir Drohnen haben, die auch die unterst\u00fctzen, die Menschen sind immer dort."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5515.8900000000003,"endTime":5518.3310000000001,"body":"Und warum? Weil es bessere Forschung ist."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5519.6319999999996,"endTime":5521.4520000000002,"body":"Das wird auch so sein auf dem Mars."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5522.3130000000001,"endTime":5526.7749999999996,"body":"Und es sorgt auch f\u00fcr eine ganz andere emotionale Beteiligung der Menschheit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5526.7749999999996,"endTime":5528.1559999999999,"body":"und die ist nat\u00fcrlich auch wichtig."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5528.1559999999999,"endTime":5530.0780000000004,"body":"Absolut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5530.0780000000004,"endTime":5532.6589999999997,"body":"Thomas, vielen, vielen Dank. Ich h\u00e4tte noch stundenlang weiterreden k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5532.6589999999997,"endTime":5534.701,"body":"aber die Zeit ist heute leider begrenzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5535.0209999999997,"endTime":5538.223,"body":"Vielleicht f\u00fchren wir das Gespr\u00e4ch sp\u00e4ter mal weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5539.3239999999996,"endTime":5541.9560000000001,"body":"Aber ich sage jetzt erstmal vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrung."},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5542.4269999999997,"endTime":5548.1909999999998,"body":"Ja, vielen Dank und absolut, wenn wir eine Gelegenheit haben weiter zu sprechen,"},{"speaker":"thomas-zurbuchen","startTime":5548.1909999999998,"endTime":5551.0929999999998,"body":"tue ich das gerne und alles Beste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5551.0929999999998,"endTime":5556.1970000000001,"body":"Sehr gut, sehr sch\u00f6n. Und vielen Dank auch f\u00fcrs Zuh\u00f6ren hier bei ROM-Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5556.2969999999996,"endTime":5559.3190000000004,"body":"Bald geht es wieder weiter. Tsch\u00fcss, bis bald."}]}