{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.189999999999998,"endTime":39.512,"body":"Hallo und herzlich Willkommen zu Raumzeit, dem Podcast \u00fcber Raumfahrt und andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.512,"endTime":40.112000000000002,"body":"Kosmische Angelegenheiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.314,"endTime":49.517000000000003,"body":"Und nach dem Ausflug in die Atomphysik, die letzten sechs Ausgaben am CERN,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.517000000000003,"endTime":53.238999999999997,"body":"kehren wir heute mal wieder zur Kernkompetenz dieses Podcasts zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.780000000000001,"endTime":59.768999999999998,"body":"Und ja, es geht mal wieder \u00fcber Raumfahrt und dazu habe ich mich nach Heidelberg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.768999999999998,"endTime":63.137999999999998,"body":"begeben ins Haus der Astronomie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.137999999999998,"endTime":68.293999999999997,"body":"was passenderweise auch sch\u00f6n hoch auf dem Berg sitzt, hier auf dem K\u00f6nigsstuhl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":68.293999999999997,"endTime":70.927999999999997,"body":"zum Max-Planck-Institut f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.927999999999997,"endTime":74.150000000000006,"body":"Astronomie und begr\u00fc\u00dfe erst mal meinen Gespr\u00e4chspartner, n\u00e4mlich den Knut."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":74.230000000000004,"endTime":75.611000000000004,"body":"Hallo, guten Morgen, guten Tag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.512,"endTime":82.475999999999999,"body":"Hallo, ja herzlich willkommen bei Raumzeit. Max Planck Institut f\u00fcr Astronomie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.475999999999999,"endTime":86.179000000000002,"body":"das macht hier was? Astronomie, okay gut."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":86.179000000000002,"endTime":91.156000000000006,"body":"Alles, alles, wir machen alles. Wir haben tats\u00e4chlich ganz viel Forschung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":91.156000000000006,"endTime":93.603999999999999,"body":"Instrumentenbau im Bereich Astrophysik."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":94.183999999999997,"endTime":96.504999999999995,"body":"Es gibt Leute die machen Galaxien-Entstehungssimulationen, Sternentstehungssimulationen, Planetenformationen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":101.63,"endTime":105.273,"body":"Also wir sind extrem breit aufgestellt was Astronomie und Astrophysik angeht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":107.815,"endTime":111.137,"body":"Urspr\u00fcnglich, damals in den 70ern, wurde es gegr\u00fcndet, das Institut,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":111.137,"endTime":118.422,"body":"als sozusagen Betriebs- und Grundlageninstitut f\u00fcr das Cala Alto Observatorium in Spanien."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":118.883,"endTime":121.965,"body":"Da sollte es ein deutsches Observatorium geben, das gibt es auch weiterhin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":122.465,"endTime":125.86799999999999,"body":"Und dies war sozusagen das Institut, wo die Instrumente gebaut wurden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":125.86799999999999,"endTime":128.88999999999999,"body":"die Planungen liefen, das ist sozusagen die Verbindung in den Norden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":128.99000000000001,"endTime":132.845,"body":"Und seitdem hat sich das entwickelt. Wir machen immer noch ganz viel Instrumentenbau"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":132.845,"endTime":136.214,"body":"f\u00fcr bodengebundene und Weltraummissionen in Observatorien,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":136.214,"endTime":141.697,"body":"Teleskope und haben aber parallel ganz viel Astrophysik, um mit den Daten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":141.697,"endTime":144.47800000000001,"body":"die dazu reinkommen, Grundlagenforschung zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":144.47800000000001,"endTime":148.25999999999999,"body":"Gibt ja noch ein ganz basices Geb\u00e4ude hier, was, wenn man von oben schaut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":148.25999999999999,"endTime":150.03100000000001,"body":"aussieht wie so eine abstrakte Galaxie."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":151.08199999999999,"endTime":153.583,"body":"Genau, das ist das Haus der Astronomie hier direkt nebendran."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":153.583,"endTime":158.69900000000001,"body":"Das ist aus dem Kontext Outreach hier oder \u00d6ffentlichkeitsarbeit,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":158.69900000000001,"endTime":165.22999999999999,"body":"Lehrerfortbildung, Sch\u00fclerinnenfortbildung hervorgegangen vor mehr als zehn Jahren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":165.75,"endTime":169.63900000000001,"body":"Und macht alle m\u00f6glichen Projekte im Bereich Astro-Ausbildung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":169.63900000000001,"endTime":173.715,"body":"Fortbildung, viel oder haupts\u00e4chlich f\u00fcr Multiplikatoren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":174.916,"endTime":177.43799999999999,"body":"Also LehrerInnen k\u00f6nnen hierher kommen und Fortbildung machen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":177.43799999999999,"endTime":179.29900000000001,"body":"Wir haben auch TeacherInn-Residents,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":179.29900000000001,"endTime":183.66200000000001,"body":"die Sachen, sagen wir mal, entwickeln, Materialien entwickeln,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":183.66200000000001,"endTime":188.14500000000001,"body":"um in S\u00fcddeutschland, und ich glaube das geht mittlerweile \u00fcber ganz Deutschland"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":188.14500000000001,"endTime":191.26599999999999,"body":"hinweg, im deutschsprachigen Raum, Materialien zur Astro-Fortbildung anzubieten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":197.631,"endTime":200.75299999999999,"body":"Grundlagen, Multiplikatoren sozusagen von dem, was wir alles erforschen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":200.75299999999999,"endTime":204.39500000000001,"body":"dass das irgendwie auch in den Schulen verankert wird,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":204.39500000000001,"endTime":208.19800000000001,"body":"besser verankert wird und wenn man besseres Material zur Verf\u00fcgung stellt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":208.19800000000001,"endTime":212.12,"body":"mehr Material zur Verf\u00fcgung stellt und Leute hilft, besser ausgebildet zu sein,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":212.12,"endTime":215.88300000000001,"body":"dann wird sich das in der Zukunft immer wieder bezahlt machen und das gibt's"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":215.88300000000001,"endTime":221.346,"body":"seit \u00fcber zehn Jahren, ist tats\u00e4chlich nach M51 der Spiral Galaxie urspr\u00fcnglich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":221.346,"endTime":225.04900000000001,"body":"entwickelt worden als Grundlage f\u00fcr die Architekten und sehr spacig, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.69,"endTime":229.011,"body":"Selbstb\u00e4\u00dfig, genau. Und es ist halt nicht nur ein Ort, wo diese Materialien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":229.011,"endTime":232.89400000000001,"body":"entwickelt werden, sondern wo auch Schulklassen und andere hinkommen k\u00f6nnen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":232.89400000000001,"endTime":236.73599999999999,"body":"Genau. Es sitzt auch Stern- und Weltraum drin. Gr\u00f6\u00dftes deutsches Amateurastronomie Magazin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":237.827,"endTime":243.30000000000001,"body":"Die haben ihre Redaktionsr\u00e4ume dort. Wir haben Studios f\u00fcr Produktion von Audio,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":243.30000000000001,"endTime":248.96299999999999,"body":"Video und ganz viele Sachen f\u00fcr Schulen, Ich glaube ab Kindergarten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":248.96299999999999,"endTime":254.78700000000001,"body":"Experimentierr\u00e4ume, audiovisuelle Sachen, Dinge zum wirklich physischen Experimentieren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":254.78700000000001,"endTime":256.96800000000002,"body":"f\u00fcr die ganzen Schulen aus dem Umkreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":258.10899999999998,"endTime":263.21199999999999,"body":"Touchiert habe ich das Thema auch schon mal 2020, als ich mit Caroline Liefke gesprochen habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":263.21199999999999,"endTime":267.63499999999999,"body":"Die ist dort aktiv und da ging es auch dann um Amateurastronomie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":267.63499999999999,"endTime":271.05700000000002,"body":"nicht so spezifisch jetzt um das Haus der Astronomie, aber das kam auf jeden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":271.05700000000002,"endTime":273.13799999999998,"body":"Fall dort auch noch zur Sprache Raumzeit 87."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":274.29899999999998,"endTime":279.69200000000001,"body":"Wer da vielleicht noch mal reinh\u00f6ren will. Aber heute soll es ja um richtige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":279.69200000000001,"endTime":285.30599999999998,"body":"Raumfahrt gehen und das Max-Planck-Institut ist hier beteiligt bei einer ESA-Mission,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":285.30599999999998,"endTime":289.36799999999999,"body":"n\u00e4mlich der Mission Euclid und das steht sozusagen heute im Mittelpunkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":290.029,"endTime":294.81099999999998,"body":"Euclid ist ein neues Weltraumteleskop, was jetzt gerade vor wenigen Monaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":294.81099999999998,"endTime":296.24200000000002,"body":"gelauncht wurde, erfolgreich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":298.21300000000002,"endTime":302.17000000000002,"body":"Und ja, dar\u00fcber w\u00fcrde ich mich nat\u00fcrlich mit dir ganz gerne unterhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.17000000000002,"endTime":304.33600000000001,"body":"aber vielleicht erstmal noch zu dir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":304.98599999999999,"endTime":306.73700000000002,"body":"Wie bist du denn in dieses Thema reingeraten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.45699999999999,"endTime":309.01799999999997,"body":"Wie bin ich da reingeraten?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":309.01799999999997,"endTime":312.89999999999998,"body":"Sehr gute Frage. Also ich bin Astrophysiker, vom Studium her."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":312.89999999999998,"endTime":314.72000000000003,"body":"Ich hab in Hamburg seiner Zeit studiert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":315.28800000000001,"endTime":320.67099999999999,"body":"Ich war dann in Potsdam und bin dann hier als Postdoc ins Institut gekommen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":320.67099999999999,"endTime":324.35300000000001,"body":"hatte dann eine Forschungsgruppe, mehrere Jahre,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":324.35300000000001,"endTime":326.51400000000001,"body":"im Bereich Schwarze L\u00f6cher in"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":326.51400000000001,"endTime":331.21699999999998,"body":"Galaxien, da arbeite ich immer noch in dem Bereich und dann gab sich 2011,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":331.21699999999998,"endTime":337.54000000000002,"body":"dass Euclid am Horizont sich als tats\u00e4chliche,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":337.54000000000002,"endTime":343.16399999999999,"body":"nicht nur als Studie und als Konzept abzeichnete, sondern dass die ESA das wahrscheinlich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":343.16399999999999,"endTime":347.90600000000001,"body":"oder m\u00f6glicherweise als Mission akzeptieren, adoptieren und dann bauen wird"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":347.90600000000001,"endTime":349.387,"body":"und das entschied sich 2011."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":350.108,"endTime":353.96899999999999,"body":"Und zu dem Zeitpunkt waren im Prinzip die Leute hier,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":353.96899999999999,"endTime":357.61000000000001,"body":"die unsere Beitr\u00e4ge zu dem Zeitpunkt oder bis dahin vorbereitet hatten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":357.61000000000001,"endTime":361.072,"body":"waren auf dem Absprung und sagten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":361.072,"endTime":362.97300000000001,"body":"okay, das war alles gut, wunderbar, wir suchen jetzt jemanden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":362.97300000000001,"endTime":367.59399999999999,"body":"der unsere Instrumentierungsbeitr\u00e4ge, die wir liefern und haben k\u00f6nnten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":367.59399999999999,"endTime":372.57600000000002,"body":"koordiniert, der auch unsere funktionale Sachen, die wir w\u00e4hrend der Mission"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":372.57600000000002,"endTime":373.17599999999999,"body":"anbieten, koordiniert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":374.93700000000001,"endTime":378.97899999999998,"body":"Und der dann auch die Rolle des sogenannten Instrumentwissenschaftlers f\u00fcr einen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":378.97899999999998,"endTime":381.63999999999999,"body":"der Instrumente \u00fcbernehmen kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":381.63999999999999,"endTime":384.161,"body":"Dann hab ich gesagt, hey das klingt eigentlich sehr spannend,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":384.161,"endTime":389.28300000000002,"body":"das wird l\u00e4nger dauern und das war wie gesagt 2011,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":389.28300000000002,"endTime":392.88900000000001,"body":"jetzt bin ich ein Dutzend Jahre dabei, immer noch in der Funktion als Instrumentwissenschaftler,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":392.88900000000001,"endTime":398.64600000000002,"body":"k\u00f6nnen wir dann zukommen und wir haben in dem Zeitpunkt dann Instrumentierung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":398.64600000000002,"endTime":401.36700000000002,"body":"entwickelt und viel an Konzeptionen mitgearbeitet."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":401.52800000000002,"endTime":406.11000000000001,"body":"Das hei\u00dft, es ist wirklich der Zugang \u00fcber die Forschung gekommen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":406.69,"endTime":409.99200000000002,"body":"Ich habe gro\u00dfes Interesse an den Daten, die kommen werden, wenn ich auch kein"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":409.99200000000002,"endTime":413.77300000000002,"body":"Kosmologe bin. Das ist eine Kosmologie-Mission, werden wir dr\u00fcber sprechen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":414.23399999999998,"endTime":417.09500000000003,"body":"Aber die Daten sind einfach sehr, sehr spannend. Die Bilder,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":417.09500000000003,"endTime":420.036,"body":"die Spektren, die da kommen werden, werden sehr, sehr spannend sein und ber\u00fchren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":420.036,"endTime":421.53699999999998,"body":"ganz viele Sachen, mit denen ich vorher gearbeitet habe."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":421.53699999999998,"endTime":425.43900000000002,"body":"Ich habe im Hubble-Teleskop gearbeitet, bodengebundene Daten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":425.43900000000002,"endTime":430.28100000000001,"body":"optisch, infrarot und dementsprechend, viele Sachen kamen mir sehr bekannt vor,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":430.28100000000001,"endTime":434.94400000000002,"body":"nur dass es halt jetzt um sehr, sehr viele Daten gibt \u00fcber einen sehr gro\u00dfen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":434.94400000000002,"endTime":437.685,"body":"Himmelsbereich und Dinge, die man einfach von der Erde aus nicht machen kann"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":437.685,"endTime":441.447,"body":"und das ist das, was damals spannend war, was jetzt auch noch spannend ist f\u00fcr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":441.447,"endTime":443.02800000000002,"body":"mich als jemand, der aus der Forschung kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":443.048,"endTime":446.64999999999998,"body":"Ja aber wenn du dich schon immer mit Galaxien und schwarzen L\u00f6chern in Galaxien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.64999999999998,"endTime":448.99200000000002,"body":"besch\u00e4ftigt hast, inwiefern ist das dann nicht Kosmologie?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.55200000000002,"endTime":452.65499999999997,"body":"Also wo siehst du da so den Unterschied?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":452.65499999999997,"endTime":459.75999999999999,"body":"Ich glaube Kosmologie offiziell ist sozusagen wirklich die Struktur des Universums"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":459.75999999999999,"endTime":464.06299999999999,"body":"im Ganzen, wenn man mal diese ganzen kleinen Sachen, die Galaxien oder so mal"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":464.06299999999999,"endTime":465.44400000000002,"body":"im Detail so wegl\u00e4sst, ne?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":465.44400000000002,"endTime":468.42599999999999,"body":"Also wir haben wir haben da einfach ganz gro\u00dfe"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":468.42599999999999,"endTime":471.44999999999999,"body":"Baustellen Ich sage immer mal scherzhaft"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":471.44999999999999,"endTime":477.71699999999998,"body":"also vor 105 Jahren wussten wir eigentlich alles was im Universum so so da ist"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":477.71699999999998,"endTime":483.38299999999998,"body":"da gab es so die gro\u00dfe Diskussion was sind Galaxien die Great Debate sind das"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":483.38299999999998,"endTime":488.92899999999997,"body":"Nebel von irgendwas in unserer Milchstra\u00dfe oder sind das Dinge die wie unsere Milchstra\u00dfe."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":490.75799999999998,"endTime":494.04000000000002,"body":"Nur au\u00dferhalb weiter weg sind. Und danach hat man gesagt, okay,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":494.04000000000002,"endTime":496.54199999999997,"body":"wunderbar, wir wissen jetzt, was Galaxien sind, wir alle die Nebel,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":496.54199999999997,"endTime":497.36200000000002,"body":"die k\u00f6nnen wir erkl\u00e4ren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":498.10300000000001,"endTime":501.70400000000001,"body":"Da haben wir gesagt, wir kennen eigentlich alles, was wir im Bereich so..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":502.58499999999998,"endTime":506.92700000000002,"body":"Wir nehmen ein Teleskop, gucken in den Himmel, sehen was. Das ist alles das."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":506.92700000000002,"endTime":509.86900000000003,"body":"Ja, man kann gr\u00f6\u00dfere Teleskope nehmen, kann weitergucken. Das war alles das,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":509.86900000000003,"endTime":512.00999999999999,"body":"was wir von uns auch kennen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":512.00999999999999,"endTime":515.03099999999995,"body":"Wir sehen die Sonne, wir sehen die Planeten, wir sehen die Sterne um uns herum."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":515.03099999999995,"endTime":519.09299999999996,"body":"Fertig. So. Dann kam halt irgendwann ein paar Jahrzehnte sp\u00e4ter,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":519.09299999999996,"endTime":525.25699999999995,"body":"stellte man fest, Galaxien rotieren nicht wie sie sollten, sie rotieren irgendwie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":525.25699999999995,"endTime":528.298,"body":"so, als ob da mehr Masse drin ist, als wir leuchtend sehen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":529.55899999999997,"endTime":532.67999999999995,"body":"Galaxienhaufen bewegen sich nicht so wie sie sollten, da ist mehr Masse drin"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":532.67999999999995,"endTime":536.90099999999995,"body":"als wir sehen und wenn man das mal genau ausrechnet, dann kommt man dahin,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":536.90099999999995,"endTime":541.74199999999996,"body":"dass da viermal mehr, f\u00fcnfmal mehr Masse sein muss, als wir uns mit leuchtenden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":541.74199999999996,"endTime":544.54300000000001,"body":"Sternen oder Gas im Hintergrund erkl\u00e4ren k\u00f6nnen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":544.72299999999996,"endTime":547.024,"body":"Das waren dann die dunkle Materie, weil..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":548.72500000000002,"endTime":553.26599999999996,"body":"Materie leuchtet nicht. Dunkel. Ja, okay. Da haben wir dann schon mal irgendwie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":553.26599999999996,"endTime":555.46600000000001,"body":"gesagt, dass da fehlen uns irgendwie dann..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":557.072,"endTime":561.47500000000002,"body":"Vier F\u00fcnftel oder so von dem was wir kennen. Vier F\u00fcnftel wissen wir nicht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":561.47500000000002,"endTime":565.73699999999997,"body":"ein F\u00fcnftel kennen wir ja so und dann haben wir nat\u00fcrlich weiter geguckt und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":565.73699999999997,"endTime":572.76099999999997,"body":"dann kam vor gut 20 Jahren die Sache mit den wir gucken uns an wie eine Standardkerze"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":572.76099999999997,"endTime":577.56299999999999,"body":"in diesem Fall Supernovae so an Helligkeiten mit sich bringen wenn sie weiter"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":577.56299999999999,"endTime":579.024,"body":"und weiter entfernt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":579.024,"endTime":583.90700000000004,"body":"Also eine bestimmte Art von Sternexplosionen, von denen man relativ aus bestimmten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":583.90700000000004,"endTime":588.38900000000001,"body":"physikalischen Herleitungen heraussagen kann, wie hell sie sind und dadurch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":588.38900000000001,"endTime":593.21199999999999,"body":"hat man eine Referenz, sodass man das gemessene Licht direkt in Distanz umsetzen kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":593.21199999999999,"endTime":596.94399999999996,"body":"Genau, denn unser Grundproblem in der Astronomie ist, wir k\u00f6nnen ja anders als zum Beispiel am CERN,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":596.94399999999996,"endTime":601.09699999999998,"body":"wir k\u00f6nnen nicht einfach Sachen aufeinander schie\u00dfen und dann die Ergebnisse angucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":601.09699999999998,"endTime":606.50099999999998,"body":"wir k\u00f6nnen auch nicht gro\u00dfartig warten, bis sich Galaxien irgendwie entwickelt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":606.50099999999998,"endTime":611.06399999999996,"body":"haben oder gro\u00df durch die Gegend bewegt haben, das hei\u00dft, wir m\u00fcssen immer mit"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":611.06399999999996,"endTime":612.00400000000002,"body":"Schnappsch\u00fcssen arbeiten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":612.00400000000002,"endTime":617.48800000000006,"body":"Wir k\u00f6nnen immer nur gucken und versuchen aus Sachen, die in verschiedenen Entfernungen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":617.48800000000006,"endTime":620.57000000000005,"body":"sind, weil wir wissen, Lichtgeschwindigkeit ist endlich, okay,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":620.57000000000005,"endTime":623.51199999999994,"body":"weitere Entfernung hei\u00dft, wir gucken in die Vergangenheit zur\u00fcck."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":623.99199999999996,"endTime":629.53599999999994,"body":"Das ist gut, wir m\u00fcssen uns das aber irgendwie zusammenbauen mit indirekten"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":629.53599999999994,"endTime":632.57899999999995,"body":"Markern und wie du es so sch\u00f6n erkl\u00e4rt hast,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":632.57899999999995,"endTime":637.00199999999995,"body":"wenn ich nicht wei\u00df, dass irgendetwas mit einer bestimmten Helligkeit leuchtet,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":637.00199999999995,"endTime":640.54499999999996,"body":"Dann kann ich auch nicht sagen, okay, ich wei\u00df, die Leuchtkraft ist so und so"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":640.54499999999996,"endTime":643.28700000000003,"body":"gro\u00df, die Helligkeit, die bei uns ankommt, ist so und so gro\u00df,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":643.28700000000003,"endTime":644.38800000000003,"body":"also kann ich eine Entfernung absch\u00e4tzen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":644.38800000000003,"endTime":648.19000000000005,"body":"Das hei\u00dft, wir brauchen als eine Sache so Standardkerzen, wie wir sie halt nennen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":648.19000000000005,"endTime":649.81200000000001,"body":"Und die Supernovae sind genau das."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":650.09199999999998,"endTime":653.95500000000004,"body":"Wenn man ein bisschen rummodelliert, dann sagen wir, okay, wir k\u00f6nnen bestimmte"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":653.95500000000004,"endTime":657.27800000000002,"body":"Sachen, bestimmte Eigenschaften von denen, Abklingengeschwindigkeiten und so weiter, nehmen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":658.15899999999999,"endTime":662.04300000000001,"body":"Dann k\u00f6nnen wir daraus berechnen, welche Leuchtkraft sie tats\u00e4chlich haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":662.74400000000003,"endTime":665.98599999999999,"body":"Und dann k\u00f6nnen wir wirklich gucken, okay, wir gucken uns Supernovae an,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":665.98599999999999,"endTime":671.57100000000003,"body":"die in der Galaxie in 5 Milliarden Lichtjahren Entfernung, gucken was bei uns"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":671.57100000000003,"endTime":674.37400000000002,"body":"an Helligkeit ankommt und sagen okay, das ist die Entfernung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":675.77200000000005,"endTime":681.69500000000005,"body":"Als Leute das gemacht haben und dann gesagt haben, irgendwie nimmt das aber"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":681.69500000000005,"endTime":685.41600000000005,"body":"mit der Entfernung nicht so ab, wie wir das eigentlich erwarten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":686.51700000000005,"endTime":690.279,"body":"Das passt nicht dazu, dass wir ein einfaches Modell haben vom Urknall,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":690.279,"endTime":692.34000000000003,"body":"da sind wir wieder bei der Frage, was ist Kosmologie."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":693.5,"endTime":700.00300000000004,"body":"Urknall, das Universum expandiert seitdem und wir haben eigentlich angenommen, ja da ist Materie drin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":701.20399999999995,"endTime":705.14599999999996,"body":"Materie, Masse hat nur eine Sache, Anziehungskraft. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":705.14599999999996,"endTime":709.88800000000003,"body":"es gibt keine, andererseits bei elektrischen Ladungen, positiv,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":709.88800000000003,"endTime":712.32899999999995,"body":"negativ, Masse ist da, Masse hat Anziehungskraft, das hei\u00dft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":712.32899999999995,"endTime":715.93100000000004,"body":"wenn da irgendwas auseinanderfliegt und da ist Masse, dann bremst die eigentlich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":715.93100000000004,"endTime":717.61099999999999,"body":"dieses Auseinanderfliegen ab."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":719.33299999999997,"endTime":724.55600000000004,"body":"Ja und das was mit den Supernova dann gesehen wurde ist, dass das nicht damit"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":724.55600000000004,"endTime":728.35900000000004,"body":"konsistent ist, das funktioniert nicht, sondern wir sehen, dass eigentlich die"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":728.35900000000004,"endTime":730.89999999999998,"body":"Geschwindigkeit der Expansion zunimmt, beschleunigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":731.84100000000001,"endTime":734.96299999999997,"body":"Also dass es eine Expansion gab, das war schon vorher klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":734.96299999999997,"endTime":740.38699999999994,"body":"aber es war nicht klar, ob nicht vielleicht die ganze Materie irgendwann sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":740.38699999999994,"endTime":746.01099999999997,"body":"die Beschleunigung einer urspr\u00fcnglichen Explosion oder so etwas \u00e4hnliches dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":746.01099999999997,"endTime":750.39400000000001,"body":"irgendwann mal wieder einf\u00e4ngt Und das ganze Universum dann wieder in sich zusammenf\u00e4llt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":750.39400000000001,"endTime":754.71199999999999,"body":"Genau, entweder zusammenf\u00e4llt oder gegen einfach eine niedrige Geschwindigkeit"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":754.71199999999999,"endTime":757.49900000000002,"body":"konvergiert, die dann zwar immer noch weiter auseinander geht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":757.49900000000002,"endTime":759.20000000000005,"body":"aber deutlich langsamer als vorher."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":760.16099999999994,"endTime":765.625,"body":"Dass es die Expansion gibt, dass es einen Urknall gab im Sinne von einem Zustand,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":765.625,"endTime":768.60699999999997,"body":"als alles sehr sehr sehr viel dichter beieinander und sehr sehr sehr viel hei\u00dfer"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":768.60699999999997,"endTime":774.81100000000004,"body":"war, das ist eigentlich seit Hubble in den 20er Jahren, 30er Jahren dann klar gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":775.49300000000005,"endTime":779.05999999999995,"body":"Also nicht Hubble das Weltraum-Testkorb, sondern der nach ihm benannt wurde."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":779.05999999999995,"endTime":779.79200000000003,"body":"Hubble die Person."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":781.48299999999995,"endTime":785.96600000000001,"body":"Aber dass es jetzt irgendeinen Faktor gibt, der nicht abbremst,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":785.96600000000001,"endTime":789.88900000000001,"body":"sondern sogar beschleunigt, das war neu."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":790.71000000000004,"endTime":795.23199999999997,"body":"So und das hei\u00dft, wenn man das wieder zur\u00fcckgeht und dann noch was anderes dazu nimmt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":795.23199999999997,"endTime":800.476,"body":"n\u00e4mlich zu sagen, okay wir wissen seit solchen Missionen wie WMAP oder Vorg\u00e4ngern oder Planck,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":800.476,"endTime":805.07899999999995,"body":"Dass das Universum eine bestimmte Kr\u00fcmmung hat und dann wenn man da Modelle"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":805.07899999999995,"endTime":807.96000000000004,"body":"dran f\u00fcttert, dann hei\u00dft das, okay, wir k\u00f6nnen daraus berechnen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":807.96000000000004,"endTime":811.923,"body":"welchen Energieinhalt es im Universum ungef\u00e4hr gibt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":812.48400000000004,"endTime":817.327,"body":"So, und wenn man den berechnet, dann kommt man darauf, da fehlen uns weiterhin"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":817.327,"endTime":820.07899999999995,"body":"70 Prozent, auch wenn man dunkle Materie und normale Materie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":820.07899999999995,"endTime":821.33000000000004,"body":"leuchtende Materie zusammenz\u00e4hlt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":821.33000000000004,"endTime":825.11300000000006,"body":"Und wenn man dann die Supernovae dazu nimmt und sagt, da ist noch eine Beschleunigung dabei,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":825.11300000000006,"endTime":827.34799999999996,"body":"da ist ein Druck, dann kommt man auf irgendwas ganz Merkw\u00fcrdiges,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":827.34799999999996,"endTime":832.13800000000003,"body":"dann kommt man n\u00e4mlich auf ganz viel Energie, die da sein muss,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":832.13800000000003,"endTime":835.16099999999994,"body":"die wir bisher noch nicht gesehen haben, die aber nicht wirkt wie normale Masse,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":835.16099999999994,"endTime":837.47199999999998,"body":"n\u00e4mlich anziehend, sondern die abst\u00f6\u00dft."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":838.18399999999997,"endTime":841.22500000000002,"body":"Das hei\u00dft, das ist irgendwie ein Druckfaktor. Irgendwie so eine Art Druck,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":841.22500000000002,"endTime":844.22699999999998,"body":"wie so ein Gas in einem Ballon."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":844.22699999999998,"endTime":848.23000000000002,"body":"Es hat einen Druck, hat auch Masse, aber irgendwas f\u00fchrt dazu,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":848.23000000000002,"endTime":850.77200000000005,"body":"dass da ein Druck nach au\u00dfen ist und nicht einfach das Gas sagt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":850.77200000000005,"endTime":854.11400000000003,"body":"ah, ich hab ja nur eigentlich Schwerkraft, ich fall ineinander zusammen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":854.11400000000003,"endTime":856.596,"body":"ansonsten interessiert mich der Rest nicht. Ne, da ist ein Druckterm."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":857.97699999999998,"endTime":863.27999999999997,"body":"Und aus den Modellen, die im Prinzip an WMAP und Plank und so dran modelliert wurden, ist klar..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":864.55899999999997,"endTime":868.20000000000005,"body":"Wie gro\u00df der Energieinhalt ist und aus den Supernova Beobachtungen ist klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":868.20000000000005,"endTime":873.06299999999999,"body":"dass da eine Beschleunigung da ist. Und das ist etwas, was wir mit unseren ganzen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":873.06299999999999,"endTime":876.60400000000004,"body":"Elementarteilchen, unseren ganzen Feldern, die wir kennen, nicht beschreiben k\u00f6nnen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":877.86500000000001,"endTime":880.64599999999996,"body":"Und ja, in der Abgrenzung zur dunklen Materie, die wir nicht verstehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":880.64599999999996,"endTime":882.96699999999998,"body":"hat man gesagt, ha, dann nennen wir das mal nicht dunkle Materie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":882.96699999999998,"endTime":884.23800000000006,"body":"sondern dunkle Energie."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":884.60799999999995,"endTime":888.42999999999995,"body":"Haben wir also einen neuen Begriff, der uns erstmal die Angst nimmt vor dem Unbekannten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":888.42999999999995,"endTime":896.33299999999997,"body":"aber in der Summe ist es halt so, anders als 1920 war dann 2020 klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":896.33299999999997,"endTime":901.15599999999995,"body":"dass wir irgendwie von 95% der Energie, die wir im Universum irgendwie feststellen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":901.15599999999995,"endTime":905.17700000000002,"body":"und messen und mit den Modellen vorhersagen und sehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":905.17700000000002,"endTime":907.19799999999998,"body":"dass wir von denen nicht wissen, was es ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":908.46000000000004,"endTime":915.28300000000002,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich ein, sagen wir mal, f\u00fcr Grundlagenforschung etwas unbefriedigender"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":915.28300000000002,"endTime":920.447,"body":"Zustand, deswegen gibt es ganz, ganz viele Versuche, mehr Licht ins Dunkel zu bringen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":920.447,"endTime":925.69000000000005,"body":"Sehr viele Theorien, die gemacht wurden, aus welchen Zusammenh\u00e4ngen k\u00f6nnte bestehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":925.69000000000005,"endTime":931.29399999999998,"body":"aus aktuellen Teilchen oder aus Erweiterung des sogenannten Teilchenstandardmodells,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":931.29399999999998,"endTime":935.07600000000002,"body":"wo gesagt wird, okay, wenn wir dar\u00fcber hinausgehen, da gibt es m\u00f6gliche Erweiterungen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":935.07600000000002,"endTime":939.13800000000003,"body":"da k\u00f6nnten neue Teilchen sein, die eventuell dunkle Materie dann haben, also die Masse haben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":939.29899999999998,"endTime":944.10199999999998,"body":"die wir aber so im Alltagsleben oder im Alltagsbeschleunigerleben auch nicht"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":944.10199999999998,"endTime":948.28399999999999,"body":"sehen, die diese dunkle Materie darstellen k\u00f6nnten. Was sehr recht exotisches."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":949.40499999999997,"endTime":954.45799999999997,"body":"Da k\u00f6nnten wir, sind andere Teile von Theorien, beschreiben dann die dunkle Energie."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":955.38900000000001,"endTime":959.32100000000003,"body":"Gehen wir zur\u00fcck zu Einstein. Einsteins Feldgleichung der allgemeinen Relativit\u00e4tstheorie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":959.32100000000003,"endTime":961.23199999999997,"body":"hatten da so einen komischen Faktor drin,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":961.23199999999997,"endTime":964.22400000000005,"body":"so eine Integrationskonstante, von denen er auch nicht genau wusste,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":964.22400000000005,"endTime":968.97699999999998,"body":"was er damit anfangen sollte und sagte, gut, es gibt eigentlich aktuell zwar"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":968.97699999999998,"endTime":972.279,"body":"formal diese Integrationskonstante, aber es gibt keinen Grund,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":972.279,"endTime":975.48000000000002,"body":"warum die nicht Null sein sollte, also ignorieren wir die mal."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":976.30100000000004,"endTime":977.702,"body":"Kosmologische Konstante, sagen wir, ist gleich Null."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":979.73500000000001,"endTime":983.53700000000003,"body":"Und hundert Jahre sp\u00e4ter stellte man fest, also im Prinzip w\u00e4re das,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":983.53700000000003,"endTime":989.90200000000004,"body":"was wir hier sehen an dunkler Energie, an dem Effekt der Absto\u00dfung bei gleichzeitig"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":989.90200000000004,"endTime":994.38499999999999,"body":"Energieinhalt, das ist im Prinzip kompatibel mit so einer kosmologischen Konstante."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":995.66600000000005,"endTime":999.02800000000002,"body":"Zumindest grob der Effekt w\u00e4re derselbe, wenn diese kosmologische Konstante"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":999.02800000000002,"endTime":1001.009,"body":"aus Einsteins Feldgleichung halt nicht Null w\u00e4re."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1002.5700000000001,"endTime":1006.2329999999999,"body":"Hat dann spezielle Eigenschaften und es gibt alternative Varianten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1006.2329999999999,"endTime":1008.174,"body":"alternative Dinge, die nicht sich darauf beziehen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1009.0549999999999,"endTime":1012.943,"body":"Quintessenz, kann ich auch nicht viel zu sagen, zeitver\u00e4nderliche Energieinhalte,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1012.943,"endTime":1020.38,"body":"zeitver\u00e4nderliche Absto\u00dfungen, teilweise angebunden an die inflation\u00e4re Expansion des Universums."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1020.38,"endTime":1025.1420000000001,"body":"Einen ganz fr\u00fchen Universum, wo in den ersten Millisekunden das Universum pl\u00f6tzlich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1025.1420000000001,"endTime":1028.8230000000001,"body":"um einen Skalenfaktor, wei\u00df ich nicht, sehr viel gr\u00f6\u00dfer wurde,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1028.8230000000001,"endTime":1032.645,"body":"was im Prinzip etwas sehr \u00c4hnliches ist, wie wir es jetzt sehen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1033.0250000000001,"endTime":1037.9870000000001,"body":"Eine Beschleunigung der Ausdehnung, aber auf sehr viel k\u00fcrzeren Zeitskalen damals,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1037.9870000000001,"endTime":1041.8689999999999,"body":"aber einfache Modelle sind immer elegant."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1044.1900000000001,"endTime":1047.271,"body":"Wenn wir sowas im fr\u00fchen Universum hatten und sowas in langsamer Heute sehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1047.271,"endTime":1052.173,"body":"k\u00f6nnte es da eventuell Zusammenh\u00e4nge geben, dass wir irgendwie nur eine langsame"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1052.173,"endTime":1054.7539999999999,"body":"Variante des Ganzen immer noch oder schon wieder haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1054.9549999999999,"endTime":1061.116,"body":"Und darum dreht sich sehr viel in der Theorie, wo ich \u00fcberhaupt keinen detaillierten"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1061.116,"endTime":1062.6769999999999,"body":"Einblick habe, weil es sehr komplex ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1063.077,"endTime":1067.1780000000001,"body":"Aber im Prinzip das Gute ist, diese ganzen Zweige, sowohl im Bereich dunkler"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1067.1780000000001,"endTime":1071.0989999999999,"body":"Energie als auch im Bereich dunkler Materie, machen teilweise sehr unterschiedliche Vorhersagen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1071.0989999999999,"endTime":1074.0999999999999,"body":"Und wenn sie unterschiedliche Vorhersagen machen, k\u00f6nnen wir die testen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1074.0999999999999,"endTime":1079.1420000000001,"body":"Und das ist die Grundlage f\u00fcr viele kosmologische Himmelsdurchmusterungen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1079.1420000000001,"endTime":1083.8630000000001,"body":"viele kosmologische Projekte, die versuchen besser und besser diese Modelle"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1083.8630000000001,"endTime":1086.944,"body":"im Prinzip voneinander abzutrennen, indem sie diese Vorhersagen angucken und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1086.944,"endTime":1091.6849999999999,"body":"sagen, okay, es passt zu dem Modell, aber es ist nicht kompatibel mit diesem Modell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1092.885,"endTime":1098.7660000000001,"body":"Ja und es gibt zahlreiche Missionen, die versuchen diesen ganzen Fragen auf den Grund zu kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1098.7660000000001,"endTime":1102.636,"body":"Wir hatten hier bei Romsat ja auch schon so einige, nicht zuletzt nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1102.636,"endTime":1104.367,"body":"das James-Webb-Teleskop,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1104.367,"endTime":1109.038,"body":"was jetzt gestartet ist, was ja mit seiner Infrarot-Kamera auch tief ins Universum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1109.038,"endTime":1113.9290000000001,"body":"Hineinschaut und auf die Suche geht nach weiteren Anhaltspunkten und Erkl\u00e4rungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1113.9290000000001,"endTime":1115.729,"body":"F\u00fcr eben genau diese ganze Fragestellung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1199.165,"endTime":1202.9929999999999,"body":"Das hei\u00dft, wir haben eigentlich gar keine Messdaten, wirklich,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1202.9929999999999,"endTime":1207.181,"body":"\u00fcber sehr, sehr lange Distanzen. Und dann haben wir gesagt, okay, was w\u00e4re denn, wenn..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1208.0309999999999,"endTime":1212.9349999999999,"body":"Unsere Gravitations-, unsere Schwerkraftmodelle einfach auf gro\u00dfen Skalen irgendwie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1212.9349999999999,"endTime":1213.896,"body":"anders funktionieren w\u00fcrden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1214.6959999999999,"endTime":1217.7180000000001,"body":"Und da gibt es einen gro\u00dfen Theoriehinterbau auch und das sind Sachen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1217.7180000000001,"endTime":1220.8610000000001,"body":"die einfach in diesem Zusammenhang einfach mit abgetestet werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1220.8610000000001,"endTime":1226.104,"body":"Also es ist wirklich sehr stark von Standardphysik bis hin auch zu Alternativen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1226.4649999999999,"endTime":1230.2080000000001,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt nicht sagen, was ist, wenn von au\u00dfen nicht gegengedr\u00fcckt wird"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1230.2080000000001,"endTime":1234.191,"body":"und so weiter, aber im Rahmen unseres Verst\u00e4ndnisses geht es schon sehr,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1234.191,"endTime":1236.713,"body":"sehr weit. Ja, ich hab das, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1237.0530000000001,"endTime":1241.1949999999999,"body":"Wollen wir das mal nicht vertiefen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.0160000000001,"endTime":1246.2190000000001,"body":"Genau, aber es gibt verschiedene Thesen im Raum, also Mond ist ja hier so das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1246.2190000000001,"endTime":1250.0820000000001,"body":"Stichwort, modifizierte Newtonische Dynamik, das ist ein bisschen schwer auszusprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.7629999999999,"endTime":1255.125,"body":"Genau, also es wird alles m\u00f6gliche ins Feld gef\u00fchrt und keiner wei\u00df irgendwas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1255.125,"endTime":1261.009,"body":"Genaues. Und deswegen m\u00fcssen neue Missionen gestartet werden und genau das ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1261.009,"endTime":1263.2909999999999,"body":"ja jetzt hier gemacht worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1263.2909999999999,"endTime":1268.5350000000001,"body":"Mit der Euclid Mission. Und da stellt sich nat\u00fcrlich vor allem auch erstmal die Frage so, warum das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1268.5350000000001,"endTime":1272.6179999999999,"body":"Warum reichen nicht die anderen Missionen, wie zum Beispiel James Webb,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1272.6179999999999,"endTime":1276.3099999999999,"body":"was jetzt gerade gestartet wurde, wenn das auch mit so einem Infrarotteleskop"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1276.3099999999999,"endTime":1279.3620000000001,"body":"ausgestattet ist? Das muss doch dann irgendwie reichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1280.0640000000001,"endTime":1283.885,"body":"Also ich hab ja schon gesagt, das ist eine ESA Mission, die NASA ist da allerdings"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1283.885,"endTime":1288.008,"body":"auch mit im Spiel und halt verschiedene wissenschaftliche Institute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.008,"endTime":1291.8710000000001,"body":"MPI hat ja wahrscheinlich einen relativ gro\u00dfen Anteil an der Mission."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1292.752,"endTime":1293.7919999999999,"body":"Kann ich gleich erkl\u00e4ren, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1293.7919999999999,"endTime":1300.4169999999999,"body":"Genau. Hei\u00dft Euclid oder Euclid geht wahrscheinlich auf Euclid von Alexandria"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1300.4169999999999,"endTime":1303.519,"body":"zur\u00fcck, dem mysteri\u00f6sen griechischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1303.519,"endTime":1306.461,"body":"Mathematiker, der aus irgendwelchen Gr\u00fcnden in \u00c4gypten gewohnt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1307.441,"endTime":1310.0229999999999,"body":"Viel wei\u00df man glaube ich nicht. Nee, wirklich viel wei\u00df man nicht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1310.5229999999999,"endTime":1315.7270000000001,"body":"Aber Hintergrund ist Geometrie und bei ihm ging es um Geometrie und bei Euclid"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1315.7270000000001,"endTime":1319.6890000000001,"body":"der Mission, bei uns geht es eigentlich auch um Geometrie, n\u00e4mlich des Universums an sich."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1320.25,"endTime":1321.991,"body":"Und daher war der Name glaube ich sehr passend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1322.2909999999999,"endTime":1326.3530000000001,"body":"Genau, weil er sich im Prinzip die Sterne angeschaut hat und Aussagen und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1326.3530000000001,"endTime":1329.615,"body":"eben auch entsprechende geometrische Betrachtungen \u00fcber Aufg\u00e4nge und so weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1329.615,"endTime":1330.9349999999999,"body":"gemacht hat und das ist ja \u00fcberhaupt erstaunlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1330.9349999999999,"endTime":1336.038,"body":"dass eigentlich so derzeit das Bild der Griechen und der \u00c4gypter schon relativ"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1336.038,"endTime":1338.559,"body":"klar war, dass die Erde irgendwie rund sein muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1338.559,"endTime":1343.7619999999999,"body":"Dass das dann 2000-3000 Jahre sp\u00e4ter immer noch bezweifelt wird von manchen. Das ist bemerkenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1345.5630000000001,"endTime":1350.2449999999999,"body":"Genau, aber das war jetzt sozusagen der Namensgeber. Jetzt erkl\u00e4r uns doch mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1350.2449999999999,"endTime":1351.7260000000001,"body":"warum braucht es diese Mission?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1352.6089999999999,"endTime":1357.5119999999999,"body":"Und was sind die Ziele dieser Mission? Worauf will man jetzt eigentlich hinaus?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1357.5119999999999,"endTime":1363.375,"body":"Also im Prinzip ist es so, die dunkle Energie dominierte noch nicht ganz im fr\u00fchen Universum."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1363.796,"endTime":1368.518,"body":"Die hat im Prinzip erst erheblichen Energiebeitrag geleistet in den letzten"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1368.518,"endTime":1370.6590000000001,"body":"zehn Milliarden Jahren, also nicht in den ersten zwei, drei,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1370.6590000000001,"endTime":1372.3800000000001,"body":"vier Milliarden Jahren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1372.3800000000001,"endTime":1376.5419999999999,"body":"Das hei\u00dft, wenn wir uns Schnappsch\u00fcsse angucken wollen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1376.5419999999999,"endTime":1381.345,"body":"dann hilft es uns nichts, wenn wir Schnappsch\u00fcsse wirklich ein halbes,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1381.345,"endTime":1384.527,"body":"halbe Milliarde Jahre nach dem Urknall oder fr\u00fcher oder so angucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1384.527,"endTime":1389.239,"body":"das hei\u00dft, in erster Linie m\u00fcssen wir nicht extrem fr\u00fch zur\u00fcckgehen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1389.309,"endTime":1393.683,"body":"So 10 Milliarden Jahre in die Vergangenheit, das sind Sachen mit denen Leute"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1393.683,"endTime":1397.9559999999999,"body":"seit 20 Jahren arbeiten, so wir k\u00f6nnen, mit Hubble k\u00f6nnen wir ganz klar dort"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1397.9559999999999,"endTime":1399.357,"body":"wundersch\u00f6ne Galaxien angucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1399.357,"endTime":1400.3979999999999,"body":"Und vor allem mit James Webb jetzt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1400.3979999999999,"endTime":1403.72,"body":"Und f\u00fcr James Webb auch, aber James Webb kann deutlich weiter,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1403.72,"endTime":1409.4649999999999,"body":"wir haben schon Artikel ver\u00f6ffentlicht, die gehen halt bis 500 Millionen Jahre"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1409.4649999999999,"endTime":1413.2470000000001,"body":"nach dem Urknall, die ersten Quasare und die ersten Galaxienkandidaten jetzt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1413.2470000000001,"endTime":1414.6690000000001,"body":"gesehen wurden, das ist noch deutlich fr\u00fcher."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1415.6289999999999,"endTime":1418.8309999999999,"body":"Da m\u00fcssen wir gar nicht hin. Was brauchen wir?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1418.8309999999999,"endTime":1421.212,"body":"So ein mehr so moderneres Zeug."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1421.212,"endTime":1426.635,"body":"Wir m\u00fcssen etwas j\u00fcngere Dinge, weil n\u00e4mlich erst seit ungef\u00e4hr 10 Milliarden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1426.635,"endTime":1430.8969999999999,"body":"Jahren die dunkle Energie anf\u00e4ngt zu dominieren in unserem Universum,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1430.8969999999999,"endTime":1434.0989999999999,"body":"weil sich, und das ist halt eine Eigenschaft der dunklen Energie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1434.0989999999999,"endTime":1440.1420000000001,"body":"die hat im Prinzip sowas, vermutlich, ein Energieinhalt der pro Volumen konstant ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1442.2840000000001,"endTime":1447.7829999999999,"body":"Und dann dehnt sich das Universum aus, das hei\u00dft wir haben einen Kubikmeter"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1447.7829999999999,"endTime":1452.6289999999999,"body":"Raum und da ist eine bestimmte Menge an dunkler Energie drin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1453.8499999999999,"endTime":1459.3150000000001,"body":"Und dann expandiert das Universum und Faktor 2 in jede Richtung ist gr\u00f6\u00dfer und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1459.3150000000001,"endTime":1462.739,"body":"pl\u00f6tzlich ist trotzdem in jedem Kubikmeter immer noch dieselbe Menge Energie drin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1463.0989999999999,"endTime":1469.585,"body":"Das hei\u00dft die Menge an Gesamtenergie in einem Volumen, was sich mit ausgedehnt h\u00e4tte, hat zugenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1469.9860000000001,"endTime":1471.567,"body":"Was man ja eigentlich nicht erwarten w\u00fcrde."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1471.567,"endTime":1475.431,"body":"Was man ja eigentlich nicht erwarten w\u00fcrde. Es w\u00e4re ein ganz klarer Versto\u00df"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1475.431,"endTime":1476.5719999999999,"body":"gegen lokale Energieerhaltung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1477.6400000000001,"endTime":1483.425,"body":"Aber wir reden halt hier von Dingen, die nicht einfach in Materie oder so umwandelbar sind."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1484.366,"endTime":1490.8499999999999,"body":"Das hei\u00dft aber, dass im ganz fr\u00fchen Universum die Dunkle Energie keinen gro\u00dfen Beitrag hatte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1490.8499999999999,"endTime":1493.873,"body":"Aber je gr\u00f6\u00dfer das Universum wurde, desto gr\u00f6\u00dfer wurde dieser Beitrag."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1493.873,"endTime":1498.556,"body":"Und das hei\u00dft, wir m\u00fcssen im Prinzip zwar nicht nur in unsere Umgebung gucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1498.556,"endTime":1500.9580000000001,"body":"sondern bis 10 Milliarden Jahre in die Vergangenheit, aber nicht zwischen 10"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1500.9580000000001,"endTime":1502.98,"body":"und 11 und 12 und 13, 13 und ein halb."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1503.1400000000001,"endTime":1509.7449999999999,"body":"Das hei\u00dft, wir brauchen gar nicht so extrem gro\u00dfe, feine, tiefe Beobachtungen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1509.7449999999999,"endTime":1514.1479999999999,"body":"sondern nur Sachen, die ungef\u00e4hr so gut sind wie das Hubble-Teleskop in \u00e4hnlicher"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1514.1479999999999,"endTime":1516.3099999999999,"body":"Art. So, das ist der eine Teil."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1517.211,"endTime":1520.7329999999999,"body":"Der zweite Teil ist, die Methoden, mit denen Sachen angeguckt werden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1520.7329999999999,"endTime":1525.4169999999999,"body":"alle Marker, die wir nutzen und alle Marker, die auch vom Boden aus genutzt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1525.4169999999999,"endTime":1530.0999999999999,"body":"werden, beinhalten sehr viel Anzahlstatistik \u00fcber Galaxien."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1530.0999999999999,"endTime":1533.373,"body":"Das hei\u00dft, es reicht nicht, wenn ich mir ein, zwei, drei Sachen sehr genau angucke."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1533.8030000000001,"endTime":1537.2860000000001,"body":"Ich muss mir Anzahlen von Galaxien,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1537.2860000000001,"endTime":1540.7280000000001,"body":"Dichten von Galaxien in bestimmten Entfernungen voneinander angucken."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1540.7280000000001,"endTime":1546.693,"body":"Ich muss Stichworte schwache Gravitationslinseneffekt, Stichwort Baryon-Akustische Oszillation."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1546.693,"endTime":1549.335,"body":"Das sind alles Sachen, die funktionieren nur, wenn man sehr,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1549.335,"endTime":1554.3589999999999,"body":"sehr gro\u00dfe Fl\u00e4chen, sehr, sehr gro\u00dfe Volumina des gesamten Kosmos sich anschaut"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1554.3589999999999,"endTime":1556.1800000000001,"body":"und sehr, sehr viele Galaxien darin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1556.6210000000001,"endTime":1563.4449999999999,"body":"Das hei\u00dft, das, was JWST sehr, sehr gut macht, viele Seers da drin,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1563.4449999999999,"endTime":1570.25,"body":"n\u00e4mlich tief zu gucken, das kann Web \u00fcber einen sehr kleinen Himmelsbereich."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1571.0309999999999,"endTime":1576.135,"body":"Das hei\u00dft, wenn ich ein gro\u00dfes Feld am Himmel angucke, was JWST angeguckt hat,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1576.135,"endTime":1581.3979999999999,"body":"dann meine Armausstrecke und meinen Fingernagel vom kleinen Finger angucke,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1581.3979999999999,"endTime":1583.4200000000001,"body":"das deckt das v\u00f6llig ab und viel, viel mehr."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1583.54,"endTime":1589.7850000000001,"body":"So das hei\u00dft, wir k\u00f6nnen dort nur ganz kleine Volumen des gesamten Kosmos mit einem Bild abdecken."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1590.546,"endTime":1592.787,"body":"So und das dauert dann trotzdem eine Stunde oder zwei. So und dann mach ich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1592.787,"endTime":1595.529,"body":"das nochmal und nochmal und nochmal und so und irgendwann ist der Tag zu Ende"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1595.529,"endTime":1599.692,"body":"oder das Jahr oder die Missionszeit und ich hab trotzdem nur einen minimalen Bereich angeguckt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1599.692,"endTime":1602.575,"body":"Aber das ist ja auch Ziel, weil \u2026 Das ist das Ziel von JWST,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1602.575,"endTime":1607.098,"body":"weil sie sehr sehr gut aufgel\u00f6st, sehr schwache Objekte \u2026 Man will ja genau"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1607.098,"endTime":1610.1199999999999,"body":"so eine alte Galaxie sich anschauen und sagen wie weit ist sie \u2026 Genau und in"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1610.1199999999999,"endTime":1613.163,"body":"Details und Galaxien selber zerlegen und so weiter."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1613.7429999999999,"endTime":1617.7860000000001,"body":"Und das ist genau das Ziel daf\u00fcr. Hilft uns aber nichts, wenn wir ein gro\u00dfes"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1617.7860000000001,"endTime":1619.8679999999999,"body":"Volumen des Kosmos tats\u00e4chlich angucken wollen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1621.0889999999999,"endTime":1623.751,"body":"Und Hubble ist ein bisschen besser, das Gesichtsfeld ist ein bisschen gr\u00f6\u00dfer,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1623.751,"endTime":1625.0119999999999,"body":"aber Hubble selber hat auch nur"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1625.0119999999999,"endTime":1628.694,"body":"in der gesamten Lebensdauer irgendwie 50 Quadratgrad am Himmel angeguckt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1629.835,"endTime":1633.8979999999999,"body":"Das kann man auch so mit zwei auseinandergehaltenen Fingern am Himmel so anzeigen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1634.4590000000001,"endTime":1638.664,"body":"Insgesamt, wenn man \u00fcber alles summiert. Und wir brauchen ein Volumen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1638.664,"endTime":1643.5119999999999,"body":"Euclid wird 15.000 Quadratgrad, angucken, das ist mehr als ein Drittel des gesamten Himmels."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1644.173,"endTime":1646.837,"body":"So, und das sind Sachen, die kann man vom Boden aus machen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1647.799,"endTime":1651.442,"body":"Aber nicht in der Qualit\u00e4t, die wir brauchen, was Aufl\u00f6sung angeht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1652.202,"endTime":1655.2850000000001,"body":"Und die kann man vom Boden machen, aber nicht im Wellenl\u00e4ngenbereich,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1655.2850000000001,"endTime":1657.9269999999999,"body":"den wir teilweise brauchen, n\u00e4mlich im Nahinfraroten, da ist zu viel Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1657.9269999999999,"endTime":1661.79,"body":"vor. Und deswegen war ganz klar, f\u00fcr sehr feine Strukturen, die wir angucken"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1661.79,"endTime":1665.8130000000001,"body":"wollen, \u00fcber einen ganz gro\u00dfen Himmelsbereich, brauchen wir was, was im Weltraum ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1666.7539999999999,"endTime":1673.6990000000001,"body":"Und um sehr viele Galaxien anzugucken, relativ tief und sehr breit im Nahinfrarotbereich,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1673.6990000000001,"endTime":1675.72,"body":"das geht auch nur aus dem Weltraum."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1675.72,"endTime":1679.0229999999999,"body":"Und da war klar, wenn man diese beiden, diese ganzen Marker schafft, in einer,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1679.0229999999999,"endTime":1683.106,"body":"oder diese Techniken in einer Mission zu verbinden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1683.106,"endTime":1685.4480000000001,"body":"denn es gab verschiedene Vorschl\u00e4ge f\u00fcr verschiedene Missionen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1685.4480000000001,"endTime":1687.55,"body":"die verschiedene kosmologische Sachen abtesten wollten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1687.55,"endTime":1690.192,"body":"dann hat man im Prinzip gewonnen, dann startet man ein Teleskop,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1690.192,"endTime":1693.414,"body":"da reicht dann auch ein Spiegeldurchmesser von Euclid 1,20 Meter,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1693.414,"endTime":1698.7190000000001,"body":"was halb so gro\u00df ist wie Hubble und ein F\u00fcnftel von dem, was JWST hat."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1698.779,"endTime":1701.981,"body":"Das reicht an Lichtsammelfl\u00e4che, weil wir nicht ins tiefste,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1701.981,"endTime":1703.0619999999999,"body":"fr\u00fchste Universum m\u00fcssen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1703.963,"endTime":1707.7049999999999,"body":"Aber gleichzeitig kriegen wir ein riesengro\u00dfes Gesichtsfeld und k\u00f6nnen das,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1707.7049999999999,"endTime":1711.048,"body":"was Hubble in seiner Lebenszeit an Fl\u00e4che angeguckt hat, k\u00f6nnen wir in der Woche machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1711.789,"endTime":1715.971,"body":"Also es ist eine klassische Survey-Mission, die einfach sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1715.971,"endTime":1720.0540000000001,"body":"okay, wir gucken jetzt mal vor allem einen m\u00f6glichst gro\u00dfen Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1720.0540000000001,"endTime":1724.377,"body":"weil wir wollen im Kern nicht einzelne Dinge beachten, sondern wir wollen eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1724.377,"endTime":1725.338,"body":"eine Statistik aufbauen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1726.1790000000001,"endTime":1731.0119999999999,"body":"Ganz viel Statistik \u00fcber Milliarden von Galaxien. So und jetzt muss ich ein"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1731.0119999999999,"endTime":1733.2629999999999,"body":"bisschen ausholen, was die Methoden angeht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1733.2629999999999,"endTime":1736.886,"body":"Also was wollen wir machen? Wir wollen zwei verschiedene Dinge im Prinzip,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1736.886,"endTime":1739.4670000000001,"body":"also es gibt verschiedene Marker, die wir nutzen wollen, zwei Hauptdinge."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1739.4670000000001,"endTime":1744.0899999999999,"body":"Eine ist der schwache Gravitationslinseneffekt, das hei\u00dft, Masse,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1744.0899999999999,"endTime":1748.1130000000001,"body":"die sich irgendwo im Universum befindet, wenn da ein Lichtstrahl in der N\u00e4he"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1748.1130000000001,"endTime":1750.134,"body":"vorbeigeht, Masse lenkt Licht ab."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1750.7149999999999,"endTime":1754.2570000000001,"body":"Masse kr\u00fcmmt den Raum, Licht folgt dem Raum, also gibt's einen kleinen Bogen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1754.2570000000001,"endTime":1757.3389999999999,"body":"wenn irgendwo ein Lichtstrahl nahe einer Masse vorbeifliegt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1758.1400000000001,"endTime":1762.423,"body":"Wir kennen das vom starken Gravitationslinseneffekt, wo man vielleicht mehrere"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1762.423,"endTime":1765.9659999999999,"body":"Bilder kriegt von irgendeinem fernen Quasar, der geht nah an einer Galaxie vorbei"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1765.9659999999999,"endTime":1768.848,"body":"und pl\u00f6tzlich gibt es da eins, zwei, drei oder vier Bilder oder einen Ring,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1768.848,"endTime":1770.4300000000001,"body":"Einstein-Ring, so genannten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1770.8900000000001,"endTime":1775.7940000000001,"body":"Das w\u00e4re dann, wenn etwas sehr dicht an einer sehr gro\u00dfen Masse vorbeigeht. Wir nutzen..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1776.73,"endTime":1780.933,"body":"Das nicht. Wir wollen \u00fcber gr\u00f6\u00dfere Bereiche aus, sagen wir mal,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1780.933,"endTime":1782.7539999999999,"body":"machen. Wir nutzen den sogenannten schwachen Gravitationslinseneffekt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1783.614,"endTime":1788.258,"body":"Das hei\u00dft, wenn also nicht mehrere Bilder erzeugt werden, was so eine Vordergrundmasse"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1788.258,"endTime":1792.701,"body":"trotzdem tut, ist die verbiegt im Prinzip die Form einer Galaxie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1792.701,"endTime":1795.3630000000001,"body":"die im Hintergrund ist. Wenn sie bei uns angekommen ist, sieht die nicht mehr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1795.3630000000001,"endTime":1798.125,"body":"so aus oder ist das Bild nicht mehr so, wie sie tats\u00e4chlich aussieht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1799.046,"endTime":1803.249,"body":"Angenommene Galaxie w\u00fcrde ohne irgendwie eine Vordergrundmasse rund erscheinen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1804.23,"endTime":1808.7729999999999,"body":"Das Bild was bei uns ankommt, wenn das Licht von der Galaxie nah an so einer"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1808.7729999999999,"endTime":1811.796,"body":"Masse vorbeigeht, ist irgendwas Elliptisches in die L\u00e4nge gezogenes."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1811.796,"endTime":1814.338,"body":"Kleines bisschen, eventuell nur ein paar Prozent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1814.799,"endTime":1819.8820000000001,"body":"Sieht man ja jetzt auch sch\u00f6n auf den Bildern, die von JWST da erzeugt werden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1819.8820000000001,"endTime":1822.644,"body":"Wobei das ist der starke Gravitationslinseneffekt, da sieht man tats\u00e4chlich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1822.644,"endTime":1824.606,"body":"gar nicht mehr die urspr\u00fcngliche Form."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1825.627,"endTime":1829.1289999999999,"body":"Da wird irgendwas wirklich nur noch zum Streifen, aber auf der anderen Seite nochmal."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1829.27,"endTime":1831.691,"body":"Bei uns w\u00e4re das im Prinzip so, ein Kollege hat das sch\u00f6n beschrieben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1831.691,"endTime":1837.2339999999999,"body":"wir m\u00fcssen Formen analysieren und beschreiben k\u00f6nnen und den Unterschied zwischen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1837.2339999999999,"endTime":1841.836,"body":"der Rundheit des Mondes und der Rundheit der Erde beschreiben k\u00f6nnen. Das sind irgendwie..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1841.836,"endTime":1844.4169999999999,"body":"Also man misst mehr so die Wobbliness von allem sozusagen, ne?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1844.4169999999999,"endTime":1849.5999999999999,"body":"Genau und da wir Annahmen machen k\u00f6nnen, wie Galaxien urspr\u00fcnglich aussehen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1849.5999999999999,"endTime":1852.8820000000001,"body":"und dass die im Prinzip nichts miteinander zu tun haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1852.8820000000001,"endTime":1855.7429999999999,"body":"Wenn ich ein Hintergrundfeld von Galaxien angucke und die nicht zuf\u00e4llig alle"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1855.7429999999999,"endTime":1859.365,"body":"gerade miteinander zusammengesto\u00dfen sind, sondern Dinge in etwas unterschiedlichen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1859.365,"endTime":1864.268,"body":"Entfernungen, dann haben die Formen und Orientierungen, wie jetzt so eine Galaxie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1864.268,"endTime":1866.6089999999999,"body":"orientiert ist am Himmel, haben nichts miteinander zu tun. Das sollte eigentlich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1866.6089999999999,"endTime":1867.6089999999999,"body":"zuf\u00e4llig verteilt sein."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1867.6700000000001,"endTime":1871.3920000000001,"body":"Wie, was wei\u00df ich, die Milchstra\u00dfe von der leicht gekippt hat,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1871.3920000000001,"endTime":1873.0129999999999,"body":"sieht irgendwie so leicht elliptisch aus."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1873.394,"endTime":1875.895,"body":"Und wenn die irgendwo ist und irgendeine Galaxie in der N\u00e4he ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1875.895,"endTime":1881.4390000000001,"body":"dann sollten die eigentlich nicht alle parallel liegen mit ihren elliptischen Achsen. So."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1882.6199999999999,"endTime":1887.674,"body":"Und was wir jetzt messen ist, wir messen diese Form und wir messen die Orientierung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1887.674,"endTime":1892.7270000000001,"body":"und wenn wir da Effekte sehen, dass die doch korreliert sind \u00fcber Himmelsbereiche,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1892.7270000000001,"endTime":1895.8889999999999,"body":"dann wissen wir, da hat irgendjemand das Licht verzerrt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1896.1900000000001,"endTime":1900.413,"body":"Irgendetwas war da im Weg, das hat das Licht verzerrt, hat irgendwas ausgerichtet"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1900.413,"endTime":1904.1559999999999,"body":"und zwar in den Bildern, die wir sehen. Nicht nat\u00fcrlich, hat nat\u00fcrlich nichts"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1904.1559999999999,"endTime":1907.819,"body":"mit den Galaxien im Hintergrund zu tun, sondern nur wie das Licht gelaufen ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1907.819,"endTime":1909.6800000000001,"body":"wie das Licht bei uns angekommen ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1910.1610000000001,"endTime":1913.183,"body":"Und wenn da Korrelationen in diesen Ausrichtungen da sind, dann wissen wir,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1913.183,"endTime":1914.5640000000001,"body":"das sind irgendwelche Massen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1917.576,"endTime":1922.539,"body":"Zwischen den Hintergrundgalaxien, die wir angucken und uns als Beobachter gelegen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1922.539,"endTime":1928.162,"body":"haben, die diese, mit leichter Verzerrung des Raumes, diese Bilder ausgerichtet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.3240000000001,"endTime":1931.884,"body":"Dieser Gravitationslinseneffekt, das ist ja im Prinzip auch das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1931.884,"endTime":1936.1469999999999,"body":"was so Albert Einstein zum Superstar gemacht hat. Also er hat ja erst seine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1936.1469999999999,"endTime":1940.289,"body":"Thesen postuliert und hier Relativit\u00e4tstheorie und alle so, naaah, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1943.3710000000001,"endTime":1948.134,"body":"War halt so ein Paper, behauptet wird ja viel und aber seine These war ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1948.134,"endTime":1951.7260000000001,"body":"dass man das im Prinzip genau an diesem Effekt gut abmessen konnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1952.076,"endTime":1956.298,"body":"Dann gab es ja diese sch\u00f6ne Mission an den Pol, weil sich diese Gelegenheit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1956.298,"endTime":1959.48,"body":"ergeben hat, dass ein Stern, von dem man eben wusste, wo er war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1959.48,"endTime":1962.8810000000001,"body":"im Prinzip hinter der Sonne h\u00e4tte sein m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1962.8810000000001,"endTime":1966.5029999999999,"body":"Und zu einer Sonnenfinsternis gab es eben die M\u00f6glichkeit, das zu beobachten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1966.8630000000001,"endTime":1967.943,"body":"Den vorhergesagten Gravitationslinseneffekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1970.7650000000001,"endTime":1975.1469999999999,"body":"Also eben, dass sich sozusagen das Licht um die Sonne herumbiegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1975.1469999999999,"endTime":1981.0899999999999,"body":"weil eben auch die Sonne, weil eben auch das Licht eben von der Gravitation beeinflusst wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1981.0899999999999,"endTime":1985.752,"body":"wie alles eben, und das war ja im Prinzip genau die Aussage der Relativit\u00e4tstheorie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1985.752,"endTime":1991.0139999999999,"body":"alles, der Raum selbst kr\u00fcmmt sich und damit muss sich auch das Licht kr\u00fcmmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1991.0139999999999,"endTime":1994.576,"body":"weil es eben gerade im Raum l\u00e4uft, aber der Raum ist krumm."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":1994.576,"endTime":1994.836,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1994.836,"endTime":1999.153,"body":"Und dann war halt dieser Stern zu sehen, obwohl man jetzt nach rein geometrischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.153,"endTime":2004.9400000000001,"body":"Ma\u00dfst\u00e4ben im Prinzip nicht h\u00e4tte sehen k\u00f6nnen, da er eben eigentlich hinter der Sonne ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2005.4010000000001,"endTime":2010.2629999999999,"body":"Und das war dann sozusagen der Moment, wo das losging. Und jetzt geht's bei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2010.2629999999999,"endTime":2019.0060000000001,"body":"euch im Prinzip darum, diesen Effekt in schwacher Form \u00fcberall m\u00f6glichst weitr\u00e4umig zu erf\u00fcllen. Genau."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2022.877,"endTime":2026.6590000000001,"body":"Gravitationslinseneffekt oder Licht reagiert auf Masse, wie du richtig sagtest,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2026.6590000000001,"endTime":2030.452,"body":"auf Masse. Und das ist egal, ob es leuchtet wie die Sonne oder leuchtet wie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2030.452,"endTime":2032.4829999999999,"body":"eine Galaxie oder dunkle Materie ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2032.864,"endTime":2035.0050000000001,"body":"So, und wenn wir wissen, okay, dunkle Materie ist mehr..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2035.0050000000001,"endTime":2035.8050000000001,"body":"Oder ein schwarzes Loch."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2035.8050000000001,"endTime":2038.607,"body":"Oder ein schwarzes Loch. So, wenn wir..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2039.2080000000001,"endTime":2044.692,"body":"Ist auch dunkel. Gibt auch M\u00f6glichkeiten, dass schwarze L\u00f6cher ein Teil der dunklen Materie..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.692,"endTime":2047.5740000000001,"body":"Aber schwarze L\u00f6cher sind deshalb dunkel, weil sie wirklich dunkel sind und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2047.5740000000001,"endTime":2050.116,"body":"nicht, weil man nur das Wort benutzt, weil man nicht wei\u00df, was es ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2051.1170000000002,"endTime":2056.3809999999999,"body":"Ja, wir wissen aber schon, dass dunkle Materie im Prinzip keine oder so gut"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2056.3809999999999,"endTime":2060.2240000000002,"body":"wie keine elektromagnetische Wechselwirkung hat und Dunkelheit hei\u00dft ja irgendwie nur,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2060.2240000000002,"endTime":2064.7220000000002,"body":"kein Licht hei\u00dft keine elektromagnetische Wechselwirkung und ob jetzt irgendwie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2064.7220000000002,"endTime":2068.6700000000001,"body":"kein Photon da rauskommen kann oder ob es grunds\u00e4tzlich ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2068.6700000000001,"endTime":2072.2330000000002,"body":"dass die Materie keine Photonen imitiert, weil es an dieser Wechselwirkung nicht"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2072.2330000000002,"endTime":2075.4749999999999,"body":"teilnimmt, sondern nur Gravitation hat, ist erstmal egal."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2075.556,"endTime":2078.6379999999999,"body":"Der Effekt ist derselbe, Masse ist Masse. Und das ist der Vorteil,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2078.6379999999999,"endTime":2080.9389999999999,"body":"wenn wir n\u00e4mlich jetzt so eine Kartierung machen \u00fcber den Himmel,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2080.9389999999999,"endTime":2083.6709999999998,"body":"auch wieder mit verschiedenen Galaxien,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2083.6709999999998,"endTime":2088.5250000000001,"body":"Hintergrundgalaxien in verschiedenen Entfernungen, um verschiedene Weltalter"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2088.5250000000001,"endTime":2093.1480000000001,"body":"oder kosmische Zeitalter abzufragen, dann kriegen wir letztendlich eine Karte"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2093.1480000000001,"endTime":2096.77,"body":"von dem, was wir nicht sehen k\u00f6nnen, n\u00e4mlich von der tats\u00e4chlichen Massenverteilung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2097.6109999999999,"endTime":2100.413,"body":"Und zwar \u00fcber ein Drittel des Himmels, weil wir ein Drittel des Himmels kartieren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2100.413,"endTime":2103.636,"body":"und in der Tiefe in verschiedenen Epochen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2103.636,"endTime":2108.6790000000001,"body":"Und ich glaube, elf oder zw\u00f6lf oder dreizehn Epochen fragen wir ab von vor zehn"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2108.6790000000001,"endTime":2113.1030000000001,"body":"Milliarden Jahren und neun und acht und sieben und so weiter zu den Zeiten bis"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2113.1030000000001,"endTime":2117.0590000000002,"body":"nahe an uns oder n\u00e4her an uns ran und das hei\u00dft, wir bekommen tats\u00e4chlich eine"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2117.0590000000002,"endTime":2118.2860000000001,"body":"dreidimensionale Karte von Masse."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2119.067,"endTime":2122.2689999999998,"body":"Und da wir es bei verschiedenen Epochen machen, k\u00f6nnen wir diese Karten oder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2122.2689999999998,"endTime":2125.0509999999999,"body":"diese Statistiken \u00fcber diese verschiedenen Epochen auch miteinander vergleichen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2125.0509999999999,"endTime":2127.2730000000001,"body":"Wie ist zum Beispiel das, was wir Clustering nennen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2128.174,"endTime":2129.8150000000001,"body":"Wie stark hat sich Materie zusammengeballt?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2130.998,"endTime":2136.614,"body":"Weil irgendwo ganz fr\u00fch im Universum, da war Materie fast gleich verteilt. So ganz fr\u00fch."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2137.9830000000002,"endTime":2141.9059999999999,"body":"Kosmische Hintergrundstrahlung. Ganz kleine Fluktuationen. So heutzutage,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2141.9059999999999,"endTime":2146.0880000000002,"body":"wir sitzen an einem Tisch, der Tisch hat ganz klar eine viel h\u00f6here Dichte als"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2146.0880000000002,"endTime":2150.8319999999999,"body":"die Luft drumherum, die Erde hat eine viel h\u00f6here Dichte als die leeren Teile im Sonnensystem."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2151.893,"endTime":2153.2530000000002,"body":"Wir haben ganz gro\u00dfe Dichte-Kontraste."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2155.5949999999998,"endTime":2158.797,"body":"Das hei\u00dft, es hat sich ganz viel entwickelt und auch die dunkle Materie hat"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2158.797,"endTime":2163.4200000000001,"body":"im Laufe der Zeit sich zu immer st\u00e4rker und st\u00e4rker zusammengeballten Strukturen zusammengefunden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2163.8110000000001,"endTime":2169.0050000000001,"body":"Das fing an mit leichten Dichte-Kontrasten und wo halt bisschen mehr Dichte war,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2169.0050000000001,"endTime":2173.4479999999999,"body":"bisschen mehr Materie war, dort wurde halt etwas mehr Anziehungskraft ausge\u00fcbt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2173.4479999999999,"endTime":2177.4299999999998,"body":"als in den Bereichen, wo weniger Materie war und deswegen kam mehr und mehr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2177.4299999999998,"endTime":2178.7109999999998,"body":"Materie zu den Bereichen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2178.7109999999998,"endTime":2182.4740000000002,"body":"wo schon mehr Dichte war oder mehr Materie war und das hei\u00dft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2182.4740000000002,"endTime":2184.395,"body":"es findet eine Entwicklung statt, es fand eine Entwicklung statt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2184.395,"endTime":2186.0160000000001,"body":"vom fr\u00fchen Universum bis heute,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2186.0160000000001,"endTime":2190.4389999999999,"body":"geht auch weiter und wenn wir uns verschiedene Zeitalter angucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2190.4389999999999,"endTime":2195.183,"body":"k\u00f6nnen wir diese Statistiken \u00fcber diese Materiekarten miteinander vergleichen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2195.183,"endTime":2197.7849999999999,"body":"wie sozusagen die Strukturentwicklung war im Universum."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2198.4050000000002,"endTime":2201.848,"body":"Und das ist wieder so eine Sache, wir m\u00fcssen halt gucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2201.848,"endTime":2204.9899999999998,"body":"wie k\u00f6nnen wir verschiedene Schnappsch\u00fcsse miteinander vergleichen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2204.9899999999998,"endTime":2209.1529999999998,"body":"wie k\u00f6nnen wir verschiedene Instanzen, die wir nur einmal beobachten sozusagen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2209.1529999999998,"endTime":2211.7750000000001,"body":"und wo wir nicht warten m\u00fcssen \u00fcber eine Milliarde Jahre, das ist ein bisschen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2211.7750000000001,"endTime":2216.038,"body":"lang f\u00fcr ein Projekt, miteinander vergleichen, um zu sagen, wir kommen zu einer"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2216.038,"endTime":2218.1990000000001,"body":"Entwicklung. Wir k\u00f6nnen uns eine Entwicklung anschauen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2219.9409999999998,"endTime":2224.384,"body":"Und das ist einer der fundamentalen Sachen. Wir k\u00f6nnen Strukturentstehung \u00fcber"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2224.384,"endTime":2225.384,"body":"schwachen Gravitationslinseneffekt angucken."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2227.547,"endTime":2231.509,"body":"Und das andere Haupt, der zweite Hauptmarker, neben anderem ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2231.509,"endTime":2237.2330000000002,"body":"dass wir versuchen, der Expansionsgeschichte des Universums nachzuforschen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2238.9949999999999,"endTime":2243.558,"body":"Wieder die gro\u00dfe Frage, woher zum Teufel wollen wir wissen, wie gro\u00df das Universum"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2243.558,"endTime":2245.4389999999999,"body":"vor zehn Milliarden Jahren war?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2245.9400000000001,"endTime":2250.0819999999999,"body":"So, wir k\u00f6nnen zwar sehen, die Abst\u00e4nde zwischen zwei Galaxien sind so und so"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2250.0819999999999,"endTime":2254.6849999999999,"body":"gro\u00df, Aber wir wissen nicht, wie gro\u00df die Abst\u00e4nde zwischen diesen beiden Galaxien"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2254.6849999999999,"endTime":2257.5659999999998,"body":"eine Milliarde Jahre sp\u00e4ter oder f\u00fcnf oder zehn Milliarden Jahre sp\u00e4ter ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2257.5659999999998,"endTime":2258.9270000000001,"body":"weil wir halt die nur einmal sehen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2258.9270000000001,"endTime":2261.8679999999999,"body":"Die sehen wir nur zu dem Zeitpunkt vor zehn Milliarden Jahren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2261.8679999999999,"endTime":2265.4099999999999,"body":"weil wir uns Galaxien angucken, die zehn Milliarden Lichtjahre entfernt sind"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2265.4099999999999,"endTime":2266.8710000000001,"body":"und die Lichtlaufzeit so lang war und so weiter."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2266.8710000000001,"endTime":2270.3119999999999,"body":"So, wenn wir uns vor f\u00fcnf Milliarden Jahren einen Schnappschuss angucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2270.3119999999999,"endTime":2271.2130000000002,"body":"sehen wir andere Galaxien."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2271.2130000000002,"endTime":2276.0549999999998,"body":"So das hei\u00dft, wie verfolgt man die Expansionsgeschichte des Universums?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2276.0549999999998,"endTime":2280.0369999999998,"body":"Und da gibt es genau eine Sache, die bisher gefunden wurde und das ist total"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2280.0369999999998,"endTime":2285.3400000000001,"body":"clever und es ist jedes Mal mindblowing, es gibt tats\u00e4chlich einen L\u00e4ngenma\u00dfstab"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2285.3400000000001,"endTime":2290.442,"body":"im Universum, der sich mit dem Universum zusammen ausgedehnt hat."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2291.4830000000002,"endTime":2297.328,"body":"Und der hat was zu tun mit dem, was man leicht von der Zunge gehend baryon-akustische Oszillationen nennt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2297.328,"endTime":2300.5900000000001,"body":"Baryonische akustische Oszillationen?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2300.5900000000001,"endTime":2305.6350000000002,"body":"Ja, und das hat damit zu tun, dass wir im ganz fr\u00fchen Universum,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2305.6350000000002,"endTime":2309.3780000000002,"body":"also von dem Zeitpunkt, wo wir auch die kosmische Hintergrundstrahlung sehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2309.3780000000002,"endTime":2313.5610000000001,"body":"Planck, diese sch\u00f6ne Karte, die man immer kennt, wo ganz leichte Fluktuationen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2313.5610000000001,"endTime":2315.5630000000001,"body":"drin waren, zu dem Zeitpunkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2319.297,"endTime":2323.0799999999999,"body":"Du redest von der kosmischen Hintergrundstrahlung, die ja irgendwann mal zuf\u00e4llig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.0799999999999,"endTime":2326.3020000000001,"body":"entdeckt wurde und die dann eben von Planck konkret gemessen wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.3020000000001,"endTime":2332.2069999999999,"body":"wo man halt einfach dieses typische blau-r\u00f6tliche Rauschmuster im Prinzip hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2332.2069999999999,"endTime":2336.6300000000001,"body":"so was dann so ellipsoid abgebildet wird, was im Prinzip so einmal der Blick"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2336.6300000000001,"endTime":2339.9870000000001,"body":"in die Weite \u00fcberall ist, was sozusagen die ganze Zeit noch so nachleuchtet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2339.9870000000001,"endTime":2343.6149999999998,"body":"und das ist so das \u00e4lteste W\u00e4rmesignal quasi der Universums."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2343.6149999999998,"endTime":2346.317,"body":"Genau, das ist genau das Wichtige, das ist n\u00e4mlich das \u00e4lteste,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2346.317,"endTime":2351.491,"body":"das ist der weiteste Blick, den wir zur\u00fcck haben, weil das war ungef\u00e4hr 379.000,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2353.8829999999998,"endTime":2357.9259999999999,"body":"Jahre, also nicht Millionen oder Milliarden, sondern 379.000 Jahre nach dem"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2357.9259999999999,"endTime":2360.5680000000002,"body":"Urknall. Kann man aktuell relativ gut berechnen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2361.8690000000001,"endTime":2367.7429999999999,"body":"Vorher war das Universum so hei\u00df, dass es keine Atome gab, es gab nur Protonen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2367.7429999999999,"endTime":2370.6950000000002,"body":"Atomwasserstoffkerne und Elektronen, die waren aber getrennt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2370.9960000000001,"endTime":2374.9580000000001,"body":"Bei zu hohen Temperaturen bekommen wir das, was wir auch jetzt Plasma nennen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2374.9580000000001,"endTime":2378.3589999999999,"body":"in irgendwelchen sehr hei\u00dfen Flammen oder so kriegen wir Plasma,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2378.3589999999999,"endTime":2380.1599999999999,"body":"wir kriegen eine Trennung dieser Ladung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2380.6010000000001,"endTime":2383.942,"body":"Wenn wir aber Ladungstrennung haben, dann kommen Lichtteilchen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2383.942,"endTime":2387.1039999999998,"body":"Photonen, kommen nicht weit. weit. Die werden sofort wieder absorbiert,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2387.1039999999998,"endTime":2389.9259999999999,"body":"die werden irgendwie imitiert und sofort absorbiert. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2389.9259999999999,"endTime":2392.3470000000002,"body":"die k\u00f6nnen sich nicht sehr weit bewegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2392.9070000000002,"endTime":2395.1680000000001,"body":"Das hei\u00dft, das Universum war nicht transparent."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2395.1680000000001,"endTime":2398.6700000000001,"body":"Das Universum war nicht transparent. Das hei\u00dft, erst nachdem das Universum so"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2398.6700000000001,"endTime":2402.8130000000001,"body":"abgek\u00fchlt war, dass aus Protonen und Elektronen ein Atom, ein Wasserstoffatom"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2402.8130000000001,"endTime":2407.9160000000002,"body":"wurde, gab's pl\u00f6tzlich kaum mehr Ladung, freie, und die Photonen konnten abhauen. und so."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2408.7370000000001,"endTime":2412.1999999999998,"body":"Was aber fr\u00fcher schon passierte, das geht jetzt zur\u00fcck zu dem, was ich eben erkl\u00e4rte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2412.8220000000001,"endTime":2417.7469999999998,"body":"Wir hatten schon leichte Kontraste in Massen oder Massedichten zwischen verschiedenen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2417.7469999999998,"endTime":2418.7289999999998,"body":"Bereichen, links und rechts."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2419.3899999999999,"endTime":2424.4360000000001,"body":"Das, was wir auch in der kosmischen Hintergrundstrahlung sehen bei diesen Karten"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2424.4360000000001,"endTime":2426.7179999999998,"body":"des ganzen Himmels. Ganz leichte Kontraste."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2428.5709999999999,"endTime":2432.953,"body":"Da, das sind Massenunterschiede, die gab's auch, als das Universum noch Plasma"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2432.953,"endTime":2436.2550000000001,"body":"war. Und dort war wie danach auch Gravitationsanziehung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2437.2159999999999,"endTime":2442.1190000000001,"body":"Das hei\u00dft, Materie ist ganz leicht zu diesen h\u00f6heren Dichten st\u00e4rker hingegangen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2442.1190000000001,"endTime":2444.1599999999999,"body":"als in die Bereiche, wo niedrigere Dichten waren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2444.9810000000002,"endTime":2449.2640000000001,"body":"Jetzt gab's aber komische Effekte, dass, weil die Photonen so mit der Materie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2449.2640000000001,"endTime":2451.7049999999999,"body":"immer mitlaufen mussten, weil sie n\u00e4mlich nicht weit weg kamen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2451.7049999999999,"endTime":2457.1089999999999,"body":"kam das dazu, dass es dort zu einem Druck kam, wenn Sachen zusammenfielen oder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2457.1089999999999,"endTime":2459.1100000000001,"body":"sich st\u00e4rker zusammenballen wollten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2459.71,"endTime":2463.1320000000001,"body":"Und wenn wir Druck haben, dann gibt's wieder eine Absto\u00dfung und dann sind wir"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2463.1320000000001,"endTime":2465.9940000000001,"body":"wieder abgesto\u00dfen und dann kommt wieder Gravitation und zieht das wieder an."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2465.9940000000001,"endTime":2471.297,"body":"Das hei\u00dft, es kam da zu so einer Art Schwingung in dem fr\u00fchen Universum vor"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2471.297,"endTime":2475.1999999999998,"body":"der Zeit von 379.000 Jahren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2475.1999999999998,"endTime":2478.7489999999998,"body":"Und da gibt's eine charakteristische Schwingung, eine Schwingungsamplitude,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2478.7489999999998,"endTime":2484.9850000000001,"body":"eine Schwingungsgeschwindigkeit, die im Prinzip sagt, okay, mit dieser Geschwindigkeit"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2484.9850000000001,"endTime":2488.9270000000001,"body":"k\u00f6nnen, oder schwingt charakteristisch, schwangen charakteristisch,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2488.9270000000001,"endTime":2492.6700000000001,"body":"Vergangenheit, zu dem Zeitpunkt diese Massen dichten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2493.23,"endTime":2497.2930000000001,"body":"Und dann wurde das Universum pl\u00f6tzlich transparent, 379.000 Jahre nach Murknall,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2497.2930000000001,"endTime":2501.6170000000002,"body":"und dieser Druck verschwand, weil sich n\u00e4mlich die Photonen pl\u00f6tzlich frei bewegen konnten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2502.4780000000001,"endTime":2506.6610000000001,"body":"Und was dazu f\u00fchrte, Schwingung hei\u00dft immer, oder charakteristische Schwingung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2506.6610000000001,"endTime":2508.2820000000002,"body":"hei\u00dft immer eine charakteristische Wellenl\u00e4nge."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2510.1039999999998,"endTime":2512.3249999999998,"body":"Charakteristische Wellenl\u00e4nge, weil irgendeine bestimmte Geschwindigkeit,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2512.3249999999998,"endTime":2515.4470000000001,"body":"so. Und diese Wellenl\u00e4nge war pl\u00f6tzlich eingefroren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2516.7289999999998,"endTime":2520.3510000000001,"body":"Die \u00e4nderte sich nicht mehr. n\u00e4mlich die charakteristische Wellenl\u00e4nge genau"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2520.3510000000001,"endTime":2523.2539999999999,"body":"der Bedingungen direkt kurz vor 379.000 Jahren nach Murknall."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2523.2539999999999,"endTime":2525.7550000000001,"body":"Da hat sich danach nichts mehr ver\u00e4ndert, dieser Druck verschwand,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2525.7550000000001,"endTime":2530.1579999999999,"body":"es gab keine neuen Schwingungen mehr, weil pl\u00f6tzlich gab es nur noch Schwerkraft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2530.1579999999999,"endTime":2533.9810000000002,"body":"keine Druckeffekte mehr von irgendwelchen gefangenen Photonen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2534.3809999999999,"endTime":2535.942,"body":"Und pl\u00f6tzlich war diese Wellenl\u00e4nge eingefroren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2538.433,"endTime":2541.616,"body":"Leichten \u00fcberdichten auf dieser entfernung zwar"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2541.616,"endTime":2544.357,"body":"in jede richtung welche wellenl\u00e4nge war das und das"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2544.357,"endTime":2547.8000000000002,"body":"ist genau eine wellenl\u00e4nge die einem die"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2547.8000000000002,"endTime":2551.402,"body":"ein ma\u00dfstab ist die sp\u00e4ter immer"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2551.402,"endTime":2554.4850000000001,"body":"mehr und immer mehr sich immer mehr masse eingefunden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2554.4850000000001,"endTime":2559.0680000000002,"body":"hat ich kann nicht sagen was das f\u00fcr eine entfernung ist mehr viele viele mega"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2559.0680000000002,"endTime":2564.2719999999999,"body":"parsec im heutigen universum aber auf dieser auf dieser auf dieser entfernung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2564.2719999999999,"endTime":2569.5160000000001,"body":"auf diesem ma\u00dfstab haben sich im laufe der zeit Zeit etwas mehr Galaxien charakteristisch"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2569.5160000000001,"endTime":2571.9169999999999,"body":"entwickelt, als auf allen anderen Marsst\u00e4ben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2571.9169999999999,"endTime":2575.6399999999999,"body":"Das hei\u00dft, wenn ich mir einen Galaxienhaufen angucke, dann bekomme ich in dieser"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2575.6399999999999,"endTime":2582.7460000000001,"body":"Entfernung dieses Marsstabs etwas mehr Galaxien zu sehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2582.7460000000001,"endTime":2587.0889999999999,"body":"wenn ich eine Statistik mache, als auf kleineren Abst\u00e4nden oder als auf gr\u00f6\u00dferen Abst\u00e4nden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2587.4290000000001,"endTime":2591.7719999999999,"body":"Und damit kann ich im fr\u00fchen Universum, also nicht mehr ganz so fr\u00fchen Universum"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2591.7719999999999,"endTime":2595.2350000000001,"body":"bei zehn Milliarden Jahren in der Vergangenheit, kann ich versuchen Statistik zu machen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2595.8760000000002,"endTime":2598.998,"body":"Ich gucke mir die Abst\u00e4nde von Galaxien an, vielen Galaxien,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2598.998,"endTime":2604.0619999999999,"body":"und mache eine Statistik, wenn ich mir die Abst\u00e4nde von jeder Galaxie zu jeder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2604.0619999999999,"endTime":2608.346,"body":"anderen Galaxie angucke und mir angucke, wie viele Galaxien sind am Abstand"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2608.346,"endTime":2611.8580000000002,"body":"von 1 Meter und 100 Lichtjahren und 10.000,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2612.3690000000001,"endTime":2616.3519999999999,"body":"und 1 Milliarde Lichtjahre, wenn ich mir das angucke und dann eine Statistik"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2616.3519999999999,"endTime":2619.5749999999998,"body":"mache, dann bekomme ich irgendwann einen kleinen Peak, eine kleine \u00dcberdichte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2620.116,"endTime":2623.5599999999999,"body":"Das ist dieser Ma\u00dfstab. Und wenn sich das Universum ausdehnt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2623.5599999999999,"endTime":2625.9630000000002,"body":"dann dehnt sich dieser Ma\u00dfstab mit aus, weil..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2627.752,"endTime":2632.6950000000002,"body":"Universum dehnt sich aus. So, das hei\u00dft, ich mach das nicht nur vor 10 Milliarden Jahren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2632.6950000000002,"endTime":2636.6570000000002,"body":"ich mach das auch vor 9 und vor 8 und vor 7 oder 6 und vor 5 und habe dann einen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2636.6570000000002,"endTime":2640.8400000000001,"body":"Ma\u00dfstab, den ich verfolgen kann und der ist, dieses Wachstum,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2640.8400000000001,"endTime":2645.6219999999998,"body":"dieses Ma\u00dfstabes gibt mir tats\u00e4chlich den Skalenfaktor an, wie das Universum"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2645.6219999999998,"endTime":2646.7829999999999,"body":"sich in dieser Zeit ausgedehnt hat."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2646.7829999999999,"endTime":2652.8870000000002,"body":"Das hei\u00dft, ich kann tats\u00e4chlich ein sehr indirektes Lineal an das Universum"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2652.8870000000002,"endTime":2657.4490000000001,"body":"anlegen, vor 10 Milliarden Jahren, vor 9, 8, 7, 6 und kann messen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2657.4490000000001,"endTime":2660.6109999999999,"body":"wie gro\u00df, nein, nicht wie gro\u00df das Universum war, sondern wie sich das ausgedehnt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2660.6109999999999,"endTime":2661.6320000000001,"body":"hat, wie sich das ver\u00e4ndert hat."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2662.0129999999999,"endTime":2666.2559999999999,"body":"Und wenn ich die Ver\u00e4nderung kenne, dann kenne ich die Ausdehnungsgeschwindigkeit"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2666.2559999999999,"endTime":2669.7979999999998,"body":"und wenn ich die Ver\u00e4nderung der Ver\u00e4nderung kenne, dann kenne ich die Beschleunigung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2670.4389999999999,"endTime":2673.0610000000001,"body":"Dann wei\u00df ich, wird es abgebremst oder wird es beschleunigt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2673.0610000000001,"endTime":2675.5129999999999,"body":"Und damit hat man eine Zahl an die dunkle Energie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2675.5129999999999,"endTime":2680.2069999999999,"body":"damit habe ich eine Zahl, die ist charakteristisch und wenn ich die sehr sehr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2680.2069999999999,"endTime":2684.6900000000001,"body":"sehr sehr genau messe, dann kann ich verschiedene Vorhersagen von verschiedenen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2684.6900000000001,"endTime":2686.9319999999998,"body":"Theorien voneinander unterscheiden und das ist das Ziel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2686.9520000000002,"endTime":2691.3339999999998,"body":"Also das mit dem Lineal, das w\u00fcrde ich gerne nochmal ein bisschen besser verstehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2691.3339999999998,"endTime":2697.8180000000002,"body":"also mit dieser Hintergrundstrahlung und \u00fcberhaupt so diesem Blick in die Vergangenheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2697.8180000000002,"endTime":2700.4589999999998,"body":"das ist ja irgendwie etwas, das muss man erstmal so ein bisschen in sich aufnehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2701.02,"endTime":2705.5619999999999,"body":"Was ja im Prinzip Plank gemacht hat ist, es schaut sich quasi,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2705.5619999999999,"endTime":2710.665,"body":"also halt war ja auch ein Survey, also so ein Upscann des gesamten Universums,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2710.665,"endTime":2715.6970000000001,"body":"in dem Fall halt auch wirklich so in jede Richtung, also die vollst\u00e4ndige Kugel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2715.6970000000001,"endTime":2720.8099999999999,"body":"und im Prinzip schaut sich ja dann das Teleskop, sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.8099999999999,"endTime":2724.0320000000002,"body":"den Teil an, der eigentlich schwarz ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2725.2930000000001,"endTime":2730.9969999999998,"body":"Also man schaut sich nat\u00fcrlich alles an, aber da, wo eigentlich nichts ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2730.9969999999998,"endTime":2733.558,"body":"ist halt trotzdem noch was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2733.558,"endTime":2737.681,"body":"Man sieht halt von den normalen Sternen, sieht man halt irgendwie das Licht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2737.681,"endTime":2743.3049999999998,"body":"was relativ stark kommt, aber \u00fcberall ist ja irgendwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2743.3049999999998,"endTime":2749.8090000000002,"body":"Auch wenn vieles schwarz wirkt, ist ja eigentlich nicht nichts und sozusagen die W\u00e4rme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2749.8090000000002,"endTime":2755.7939999999999,"body":"die dort noch, das Licht, was dort noch sichtbar ist, aber eben so stark ins"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2755.7939999999999,"endTime":2760.319,"body":"Infrarot verschoben ist, dass es also so super alt ist, das hat diese Karte ausgef\u00fchrt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2760.759,"endTime":2766.826,"body":"Genau, Planck hat im Prinzip Infrarot-Licht gemessen, was das \u00dcberbleibsel ist"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2766.826,"endTime":2772.1210000000001,"body":"von dem, was damals sehr hei\u00df war, aber die Strukturen, die dieses Licht ausgesandt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2772.1210000000001,"endTime":2774.413,"body":"haben, waren irgendwelche Massen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2776.2959999999998,"endTime":2777.337,"body":"Genau, keine Sterne."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2777.337,"endTime":2781.299,"body":"Keine Sterne, aber irgendwelche, haben aus irgendwelchen Massen und im Prinzip die Annahme,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2781.299,"endTime":2784.8200000000002,"body":"die auch sehr gut gerechtfertigt ist, wenn wir etwas mehr Licht sehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2784.8200000000002,"endTime":2788.5819999999999,"body":"dann kam dort, oder in diesem Fall eine etwas andere Temperatur sehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2788.5819999999999,"endTime":2792.8240000000001,"body":"dann waren das etwas gr\u00f6\u00dfere Massen, als wenn wir irgendwo anders eine etwas"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2792.8240000000001,"endTime":2794.2249999999999,"body":"niedriger Temperatur im Licht sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2794.2249999999999,"endTime":2800.0279999999998,"body":"Und dann kommt diese leichte Variation. Und in diesem Plasma,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2800.0279999999998,"endTime":2805.1300000000001,"body":"in diesem Nicht-Zustand sozusagen, also in dem alles noch nicht in der Form war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2805.1300000000001,"endTime":2809.7629999999999,"body":"wie wir es heute kennen, dort hat sich dann eben diese Oszillation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2809.7629999999999,"endTime":2815.0050000000001,"body":"wie hei\u00dft es nochmal so sch\u00f6n, barionische, akustische Oszillation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2815.0050000000001,"endTime":2816.7359999999999,"body":"also akustisch nicht, wei\u00df nicht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2816.7359999999999,"endTime":2820.018,"body":"Es waren im Prinzip Schallwellen, die aber niemand geh\u00f6rt hat,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2820.018,"endTime":2825.7620000000002,"body":"weil es ging um die Geschwindigkeit, mit der sich im Prinzip Materie dort bewegen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2825.7620000000002,"endTime":2828.203,"body":"konnte und das ist im Prinzip eine Art Dichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2828.7240000000002,"endTime":2835.848,"body":"Genau, also ein Gewaber aus Strahlung und aus Gravitation sozusagen und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2835.848,"endTime":2840.0509999999999,"body":"ist ja dann in dieser Hintergrundstrahlung quasi rein codiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2840.0509999999999,"endTime":2845.5140000000001,"body":"Das hei\u00dft das ist das was man, also man nimmt dieses BAO, diese baryonische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2845.5140000000001,"endTime":2848.8760000000002,"body":"Akustik, dieses Lineal, entnimmt man der Hintergrundstrahlung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2849.076,"endTime":2851.7179999999998,"body":"Die entnehmen wir der Hintergrundstrahlung und damit kriegen wir einen Marker"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2851.7179999999998,"endTime":2854.4200000000001,"body":"bei 379.000 Jahren nach dem Urknall."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2855.2809999999999,"endTime":2859.703,"body":"Das war aber der Zeitpunkt, wo dunkle Energie noch nicht besonders wichtig war,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2859.703,"endTime":2862.5250000000001,"body":"weil sich das Universum noch nicht sehr stark ausgetehnt hatte und deswegen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2862.5250000000001,"endTime":2866.5880000000002,"body":"die Frage, wie kriegen wir das viel viel viel viel sp\u00e4ter, n\u00e4mlich vor 10 Milliarden und 987."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2869.0300000000002,"endTime":2871.6610000000001,"body":"Und dort kriegen wir nicht nochmal eine neue Hintergrundstrahlung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2872.9720000000002,"endTime":2876.3539999999998,"body":"Die ist da seit der Zeit und bewegt sich seitdem durch die Gegend."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2876.7150000000001,"endTime":2880.377,"body":"Das hei\u00dft, was nehmen wir? So und da ist ganz klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2880.377,"endTime":2885.259,"body":"wenn wir \u00dcberdichten hatten, die seinerzeit am Anfang diese Temperaturfluktuation"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2885.259,"endTime":2888.2199999999998,"body":"in der Hintergrundstrahlung gemacht hatten, \u00dcberdichte bedeutet immer,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2888.2199999999998,"endTime":2891.181,"body":"eine \u00dcberdichte wird zu mehr \u00dcberdichte, wird zu mehr \u00dcberdichte,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2891.181,"endTime":2893.502,"body":"weil dort einfach mehr Materie drauf f\u00e4llt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2893.922,"endTime":2897.203,"body":"Das sind die Orte, wo dann Galaxien entstanden sind."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2897.424,"endTime":2900.5250000000001,"body":"Und wenn ich eine gr\u00f6\u00dfere \u00dcberdichte habe, sind dort mehr Galaxien entstanden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2900.5250000000001,"endTime":2903.7860000000001,"body":"Wenn ich eine Unterdichte habe, sind dort weniger Galaxien entstanden im Laufe"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2903.7860000000001,"endTime":2908.6880000000001,"body":"der Zeit. Das hei\u00dft, wiederum diese \u00fcberdichten Abst\u00e4nde im fr\u00fchen Universum,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2909.944,"endTime":2916.087,"body":"Zeigen sich dann sp\u00e4ter in \u00dcberdichten von entstandenen Galaxien und das ist"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2916.087,"endTime":2920.0990000000002,"body":"das Gute, weil Galaxien k\u00f6nnen wir sehen und Galaxien k\u00f6nnen wir einen 3D-Punkt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2920.0990000000002,"endTime":2922.4499999999998,"body":"irgendwo hinsetzen und dann k\u00f6nnen wir Statistik machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2922.4499999999998,"endTime":2925.951,"body":"Hei\u00dft das, dass sozusagen die Strukturen, die wir heute sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2925.951,"endTime":2928.4319999999998,"body":"die Verteilung der Materie im Prinzip eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2928.4319999999998,"endTime":2934.1750000000002,"body":"unmittelbare Folge aus diesem strahlungsdruckdichten Zusammenspiel ist?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2934.5149999999999,"endTime":2938.5369999999998,"body":"Ja, in Teilen schon. Also in Teilen gab es ganz am Anfang Fluktuationen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2940.087,"endTime":2942.1979999999999,"body":"Wie gro\u00df die genau waren, wird debattiert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2944.259,"endTime":2947.3609999999999,"body":"Welche Formen die genau hatten, wird auch debattiert. Ist aber klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2947.3609999999999,"endTime":2951.2620000000002,"body":"es gab eine leichte Verteilung von Dichten, von Energie im fr\u00fchen Universum"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2951.2620000000002,"endTime":2954.6640000000002,"body":"oder Masse im fr\u00fchen Universum und die war da."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2954.884,"endTime":2958.4059999999999,"body":"So, und die ist nur st\u00e4rker geworden im Laufe der Zeit. Die war irgendwie 10"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2958.4059999999999,"endTime":2960.8879999999999,"body":"hoch Minus, wei\u00df ich nicht wie viel, ganz im fr\u00fchen Universum,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2960.8879999999999,"endTime":2962.2190000000001,"body":"jetzt haben wir gro\u00dfe Dichte-Kontraste."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2964.511,"endTime":2965.4110000000001,"body":"Diese baryon-akustischen Oszillationen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2965.4110000000001,"endTime":2968.4340000000002,"body":"haben sozusagen nur noch einen draufgesetzt und haben gesagt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2968.4340000000002,"endTime":2973.4870000000001,"body":"okay, es gibt hier jenseits von dem, was vorher da war, gibt es aus der Kombination"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2973.4870000000001,"endTime":2978.0599999999999,"body":"von Gravitation, von diesem Druck, der passiert, und der m\u00f6glichen Schallgeschwindigkeit"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2978.0599999999999,"endTime":2980.7220000000002,"body":"zu jedem Zeitpunkt, der von der Temperatur abh\u00e4ngt und so weiter,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2980.7220000000002,"endTime":2982.7640000000001,"body":"gibt es eine charakteristische L\u00e4nge."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2983.4650000000001,"endTime":2986.527,"body":"Sozusagen auf die Karte oder auf diese Verteilung noch mal oben drauf gepr\u00e4gt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2988.6089999999999,"endTime":2992.8919999999998,"body":"Und alles was wir vorher hatten an Fluktuationen plus dieser drauf gepr\u00e4gte"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2992.8919999999998,"endTime":2997.4949999999999,"body":"L\u00e4ngenma\u00dfstab, das ist das, was wir jetzt immer noch sehen k\u00f6nnen in der Galaxienverteilung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":2998.6170000000002,"endTime":3002.9200000000001,"body":"Wir im Sinne von, ich gucke in den Himmel, nicht einfach, aber wenn ich ganz"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3002.9200000000001,"endTime":3007.3629999999998,"body":"genau messe, in drei Dimensionen, wo befinden sich Galaxien und da eine Statistik"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3007.3629999999998,"endTime":3011.511,"body":"dr\u00fcber laufen lasse, dann kann ich diesen Ma\u00dfstab nachvollziehen und zwar auch"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3011.511,"endTime":3012.6529999999998,"body":"zu verschiedenen Zeitaltern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3016.3049999999998,"endTime":3020.2460000000001,"body":"Ich hab grad so das Bild von so einer Metallplatte, wo Sand drauf ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3020.2460000000001,"endTime":3025.8290000000002,"body":"wo man Geigenbogen irgendwie eine Frequenz anlegt und wo sich dann ja auch so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3025.8290000000002,"endTime":3031.9319999999998,"body":"Muster, Schlatni Figuren oder sowas hei\u00dft das glaube ich, bilden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3032.712,"endTime":3038.3449999999998,"body":"Im Prinzip, dass auch durch dieses Zusammenspiel von Strahlung und Gravitation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3038.3449999999998,"endTime":3045.2979999999998,"body":"eben in diesem Urzustand des Universums im Prinzip schon mal solche Frequenzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3045.2979999999998,"endTime":3049.2800000000002,"body":"dort eine Rolle gespielt haben und eine fr\u00fche Struktur geschafft haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3049.2800000000002,"endTime":3054.1419999999998,"body":"die sich dann einfach in der Folge der n\u00e4chsten 13 Milliarden Jahre einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3054.1419999999998,"endTime":3059.2440000000001,"body":"verst\u00e4rkt hat und dann quasi in diesen Filamenten resultiert, die wir heute sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3059.3249999999998,"endTime":3063.328,"body":"Also Galaxien ja, gut, das sehen wir jetzt nicht so mit blo\u00dfem Auge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3063.328,"endTime":3068.4119999999998,"body":"aber im Prinzip sind das ja alles schon solche langen R\u00f6hren von Galaxienhaufen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3068.4119999999998,"endTime":3071.3939999999998,"body":"die so mehr oder weniger miteinander in Anf\u00fchrungsstrichen verbunden sind und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3071.3939999999998,"endTime":3075.317,"body":"dazwischen gibt es dann diese riesigen Voids, wo einfach mal gar nichts ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3075.6570000000002,"endTime":3079.96,"body":"Und h\u00e4tten wir nur die Anfangsbedingungen des Universums gehabt oder diese zuf\u00e4lligen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3079.96,"endTime":3085.2139999999999,"body":"Sachen ganz vom Anfang, dann h\u00e4tten wir erstmal keinen charakteristischen L\u00e4ngenma\u00dfstab gehabt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3085.2139999999999,"endTime":3088.1469999999999,"body":"Ich glaube, das w\u00e4re relativ fraktal, chaotisch, wie auch immer gewesen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3088.1469999999999,"endTime":3092.6900000000001,"body":"aber durch diese Tatsache, dass es halt hier so zwei,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3092.6900000000001,"endTime":3096.7730000000001,"body":"dass es hier eine Schwingung gab von Gravitation, Zusammenfall,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3096.7730000000001,"endTime":3101.2959999999998,"body":"Druck, der das wieder auseinander gedr\u00fcckt hat und der Tatsache,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3101.2959999999998,"endTime":3105.3789999999999,"body":"dass das irgendwann abrupt aufgeh\u00f6rt hat, der hat halt diesen L\u00e4ngenma\u00dfstab"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3105.3789999999999,"endTime":3110.0630000000001,"body":"aufgepr\u00e4gt, was halt ganz wichtig ist, denn die Schallgeschwindigkeit ist von"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3110.0630000000001,"endTime":3112.1840000000002,"body":"der Dichte und von den Temperaturen abh\u00e4ngig"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3112.2049999999999,"endTime":3115.0859999999998,"body":"Und die hat sich nat\u00fcrlich im fr\u00fchen Universum durch das Ausdehnen st\u00e4ndig ge\u00e4ndert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3116.127,"endTime":3119.9499999999998,"body":"Aber im Prinzip wurde der letzte Zustand direkt bevor das Universum transparent"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3119.9499999999998,"endTime":3122.991,"body":"wurde, hat sich, wurde aufgehoben, wurde bewahrt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3123.5120000000002,"endTime":3128.7750000000001,"body":"Und da im gesamten Universum die Temperatur so war und die Dichten ungef\u00e4hr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3128.7750000000001,"endTime":3131.5770000000002,"body":"so waren, war das auch im ganzen Universum gleich."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3132.973,"endTime":3137.5039999999999,"body":"Und deswegen gilt dieser L\u00e4ngenma\u00dfstab universell und auch ob ich nach rechts"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3137.5039999999999,"endTime":3138.7849999999999,"body":"oben gucke oder links unten gucke,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3138.7849999999999,"endTime":3144.127,"body":"sollte ich den \u00fcberall finden und da das Universum im Prinzip zum selben Zeitpunkt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3144.127,"endTime":3146.7280000000001,"body":"\u00fcberall schlagartig oder relativ schnell durchsichtig wurde,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3146.7280000000001,"endTime":3148.5889999999999,"body":"m\u00fcsste das auch miteinander korrelieren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3148.5889999999999,"endTime":3152.5500000000002,"body":"Und deswegen kann ich eine Statistik machen, die Teile links oben und Teile"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3152.5500000000002,"endTime":3156.1419999999998,"body":"rechts unten am Himmel miteinander korreliert und die Sachen einfach zusammenz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3158.5729999999999,"endTime":3163.2539999999999,"body":"Also zusammengefasst kann man erstmal sagen, so die Hauptziele der Mission sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3163.2539999999999,"endTime":3172.2179999999998,"body":"dunkler Energie und dunkler Materie auf die Spur zu kommen und dar\u00fcber sozusagen Daten zu generieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3172.2179999999998,"endTime":3179.1610000000001,"body":"mit dem man dann R\u00fcckschl\u00fcsse auf das Wesen dieser Ph\u00e4nomene schlie\u00dfen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3179.1610000000001,"endTime":3182.5419999999999,"body":"vielleicht, ja, Modelle einschlie\u00dfen kann, ausschlie\u00dfen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3182.5419999999999,"endTime":3184.8229999999999,"body":"weitere Anhaltspunkte zu liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3184.8229999999999,"endTime":3187.6640000000002,"body":"Sicherlich ist jetzt nicht das Ziel die finale Antwort zu liefern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3187.6640000000002,"endTime":3190.4650000000001,"body":"sondern sozusagen \u00fcberhaupt erstmal eine Datenbasis zu schaffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3190.4650000000001,"endTime":3191.2460000000001,"body":"Wir f\u00fcttern die Theorie."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3191.2460000000001,"endTime":3193.7669999999998,"body":"Wir f\u00fcttern die empirische Basis, um"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3193.7669999999998,"endTime":3196.569,"body":"Theorien entweder auszuschlie\u00dfen oder weiterentwickeln zu k\u00f6nnen. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3196.569,"endTime":3200.7710000000002,"body":"Und dann gibt es einerseits den Punkt dunkler Energie, da haben wir schon geh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3200.7710000000002,"endTime":3205.8130000000001,"body":"da gucken wir einfach, okay, auf Basis der Urschwingung des Universums kurz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3205.8130000000001,"endTime":3209.105,"body":"nach dem Urknall, also so als sozusagen das Licht angeknipst wurde."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3209.105,"endTime":3212.1959999999999,"body":"Dann kriegen wir einen Ma\u00dfstab und den Ma\u00dfstab verfolgen wir \u00fcber die Zeit und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3212.1959999999999,"endTime":3215.6579999999999,"body":"k\u00f6nnen deswegen die Expansionsgeschichte des Universums nachvollziehen und wenn"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3215.6579999999999,"endTime":3219.9200000000001,"body":"die beschleunigt ist, dann k\u00f6nnen wir genau messen, was ist das f\u00fcr eine Art"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3219.9200000000001,"endTime":3222.5610000000001,"body":"Beschleunigung, wie ist die zeitabh\u00e4ngig oder ist die nicht zeitabh\u00e4ngig."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3222.5610000000001,"endTime":3225.7620000000002,"body":"Das kann man direkt mit Theorie vergleichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3225.7620000000002,"endTime":3228.0039999999999,"body":"Gibt's ja auch schon andere Annahmen und andere Messungen und die w\u00fcrden die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3228.0039999999999,"endTime":3229.5650000000001,"body":"dann sozusagen nochmal erg\u00e4nzen oder?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3229.5650000000001,"endTime":3234.348,"body":"Genau, wir werden ganz viele dieser Ans\u00e4tze miteinander verbinden und insgesamt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3234.348,"endTime":3238.0100000000002,"body":"gibt das ein sehr, sehr feines Bild, was uns, was wei\u00df ich, auf ein Prozent"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3238.0100000000002,"endTime":3241.8130000000001,"body":"genau die Expansionsgeschichte geben soll und das war halt vorher nicht m\u00f6glich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3241.8130000000001,"endTime":3246.1750000000002,"body":"Genau. Und der zweite Schwerpunkt ist dunkle Materie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3246.1750000000002,"endTime":3250.7280000000001,"body":"also hier geht's dann eben konkret auf dieses was ist das eigentlich und wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3250.7280000000001,"endTime":3254.8609999999999,"body":"ist es verteilt im Universum und hier nimmt man diesen Effekt der schwachen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3254.8609999999999,"endTime":3257.8420000000001,"body":"Gravitationslinsen, also man schaut sich im Prinzip irgendwie alles an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3258.0830000000001,"endTime":3260.8449999999998,"body":"Macht Annahmen dar\u00fcber, wie es eigentlich aussehen sollte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3260.8449999999998,"endTime":3262.7060000000001,"body":"Wie ist der Hintergrund und was kommt an?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3262.7060000000001,"endTime":3266.989,"body":"Und wie sieht es eigentlich wirklich aus, um dann in R\u00fcckschl\u00fcsse daraus zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3266.989,"endTime":3271.232,"body":"ziehen, die halt sozusagen eine Verteilung von diesem omin\u00f6sen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3271.232,"endTime":3273.2339999999999,"body":"was auch immer es ist, Erlauf haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3273.2339999999999,"endTime":3276.7570000000001,"body":"Und dann letztendlich testen wir damit, welche Eigenschaft hat eigentlich unser"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3276.7570000000001,"endTime":3278.9180000000001,"body":"Gravitationsmodell, was ist eigentlich Gravitation."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3279.779,"endTime":3284.9630000000002,"body":"Weil es ist ein Test von Dingen, die Schwerkraft machen. Und damit haben wir wieder die Verbindung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3285.0430000000001,"endTime":3288.7159999999999,"body":"Das eine ist der Druckteil mit der dunklen Energie, das andere ist der Schwerkraftteil."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3290.2640000000001,"endTime":3292.5459999999998,"body":"Wie wirken die Sachen zusammen und wie kann man das in eine koh\u00e4rente,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3292.5459999999998,"endTime":3295.4679999999998,"body":"m\u00f6glichst einheitliche Theorie zusammenbringen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3297.0700000000002,"endTime":3300.1120000000001,"body":"Genau und nebenbei testet man wahrscheinlich auch nochmal Einstein ordentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3300.1120000000001,"endTime":3304.415,"body":"durch, weil das ist ja dann immer sozusagen die Frage, gerade wo wir jetzt schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3304.415,"endTime":3307.998,"body":"diese Mondtheorie und so weiter w\u00e4re ja im Prinzip auch eine Abweichung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3307.998,"endTime":3313.1819999999998,"body":"Ja Mond w\u00e4re eine Abweichung, das ist dann eine Variation von allgemeiner Relativit\u00e4tstheorie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3313.1819999999998,"endTime":3314.663,"body":"die im Prinzip dar\u00fcber hinausgehen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3315.5639999999999,"endTime":3317.4250000000002,"body":"Einstein hat doch bisher immer gehalten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3318.5059999999999,"endTime":3323.1689999999999,"body":"Ja, wir haben aber Einstein auch immer nur auf sehr, also wir werden es mittesten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3323.1689999999999,"endTime":3326.7809999999999,"body":"es ist eine formal korrekte Theorie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3326.7809999999999,"endTime":3330.0740000000001,"body":"die Sachen beschreiben kann und wenn wir eine Theorie haben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3330.0740000000001,"endTime":3333.2159999999999,"body":"die nicht aus unendlich vielen freien Parametern besteht, wo ich immer nur sagen kann,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3333.2159999999999,"endTime":3335.7570000000001,"body":"aha ihr habt mich widerlegt, ich dreh mal hier, dann passt es trotzdem,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3335.7570000000001,"endTime":3340.8800000000001,"body":"sondern wirklich falsifizierbare Sachen macht, dann sollte man das ernst nehmen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3340.8800000000001,"endTime":3344.9830000000002,"body":"und sagen hey wir testen das mit und das machen wir und entweder wir k\u00f6nnen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3344.9830000000002,"endTime":3346.4140000000002,"body":"es widerlegen oder wir k\u00f6nnen es nicht widerlegen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3346.7849999999999,"endTime":3348.7449999999999,"body":"Und das gilt aber f\u00fcr die ganzen anderen Sachen auch."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3349.7860000000001,"endTime":3353.4879999999998,"body":"Ja und was machen wir? Wir gucken uns Galaxien an. Viele. Sehr viele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3354.509,"endTime":3358.5509999999999,"body":"Ja und so nebenbei, denke ich mal, d\u00fcrfte man auch die ein oder andere Nebenerkenntnisse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3358.5509999999999,"endTime":3361.692,"body":"auch noch \u00fcber die Anfangsbedingungen des Universums als solchen herausfinden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3362.3119999999999,"endTime":3365.4639999999999,"body":"Und ich kann da sp\u00e4ter auch noch was zu sagen, ganz ganz viele Leute,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3365.4639999999999,"endTime":3370.317,"body":"ganz viele WissenschaftlerInnen bei dieser Mission sind gar nicht an der Kosmologie interessiert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3370.317,"endTime":3374.3789999999999,"body":"Sondern wollen einfach nur diesen absolut wahnsinnigen Datensatz haben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3374.3789999999999,"endTime":3376.48,"body":"der dabei rauskommt, um damit alles m\u00f6gliche zu machen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3376.48,"endTime":3381.402,"body":"N\u00e4mlich Galaxienentwicklung studieren oder Quasare im fr\u00fchesten Universum finden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3381.402,"endTime":3384.6439999999998,"body":"oder Sonnensystemobjekte finden und verfolgen und so weiter."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3384.6439999999998,"endTime":3389.098,"body":"Also es wird auch ein Datensatz sein, der \u00fcber die n\u00e4chsten 20,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3389.3780000000002,"endTime":3395.7730000000001,"body":"30 Jahre mindestens einfach der Standard ist f\u00fcr Bilder in diesen Wellenl\u00e4ngenbereichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3396.2930000000001,"endTime":3400.4160000000002,"body":"So ein bisschen wie Gaia mit seiner Sternen-Kategorie, hier \u00fcberhaupt erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3400.4160000000002,"endTime":3404.0189999999998,"body":"die Grundlage f\u00fcr die Forschung f\u00fcr die n\u00e4chsten Jahrzehnte gelegt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3404.0189999999998,"endTime":3408.002,"body":"hier in \u00e4hnlicher Form, aber eher sozusagen large scale auf Galaxie-Basis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3410.0839999999998,"endTime":3414.645,"body":"Kommen wir doch mal so ein bisschen zur Mission selber und zu dem Raumfahrzeug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3416.4859999999999,"endTime":3419.5070000000001,"body":"So wann ging's los? Vor zw\u00f6lf Jahren hast du gesagt?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3419.5070000000001,"endTime":3424.261,"body":"Es ging sogar noch fr\u00fcher los, es gab vorherige Missionskonzepte,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3424.261,"endTime":3430.0900000000001,"body":"Dune und Space, die im Prinzip zum einen schwachen Gravitationslinseneffekt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3430.0900000000001,"endTime":3433.991,"body":"machen wollen und die andere Mission wollte diese barionakustischen Oszillationen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3433.991,"endTime":3435.8009999999999,"body":"messen und dann wurden die zusammengefasst,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3435.8009999999999,"endTime":3442.1129999999998,"body":"das hat 2005 angefangen, verschiedenste Leute hier im Haus und \u00fcber ganz Europa"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3442.1129999999998,"endTime":3445.3339999999998,"body":"verteilt, hatten verschiedene Ideen was man denn eigentlich mal machen sollte"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3445.3339999999998,"endTime":3448.154,"body":"und die ESA hat immer mal wieder,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3448.9520000000002,"endTime":3452.5340000000001,"body":"Also Aufrufe f\u00fcr Programmung, gesagt hey schlag Missionen vor,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3452.5340000000001,"endTime":3456.8760000000002,"body":"erst mal auf Papier und dann irgendwann sagen wir mal okay, das klingt ganz"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3456.8760000000002,"endTime":3461.038,"body":"interessant, wir machen da mal eine Studie, was w\u00fcrde das bedeuten an optischem"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3461.038,"endTime":3465.1999999999998,"body":"Design, ist das \u00fcberhaupt machbar mit aktueller Technik, was w\u00fcrde das kosten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3465.1999999999998,"endTime":3467.221,"body":"w\u00fcrde das in den Kostenrahmen passen und so weiter, macht Vorschl\u00e4ge."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3467.221,"endTime":3469.4029999999998,"body":"Und da entstanden diese Konzepte, Dune und Space."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3470.0230000000001,"endTime":3475.0859999999998,"body":"Und da wurde gesagt, hey, die einen wollen Infrarot und Bilder,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3475.0859999999998,"endTime":3476.326,"body":"die anderen wollen auch Infrarot."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3476.326,"endTime":3479.7179999999998,"body":"K\u00f6nnen wir das nicht alles in einer Mission, aus zwei Konzepten eine Mission"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3479.7179999999998,"endTime":3482.2890000000002,"body":"machen? Und da wurde gesagt, hey, gut, m\u00fcsste eigentlich gehen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3482.2890000000002,"endTime":3486.3119999999999,"body":"Ist billiger, weil eine k\u00f6nnte sowieso nur fliegen. Beides Kosmologie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3487.4920000000002,"endTime":3490.5940000000001,"body":"Kam der Vorschlag vom MPI oder wo ist der Dupont worden?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3491.114,"endTime":3496.6579999999999,"body":"Wir spielen eine Rolle, ich glaube wir spielen, also komm ich gleich zu,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3496.6579999999999,"endTime":3499.9000000000001,"body":"aber wir reden hier von 140 Institutionen \u00fcber Europa,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3499.9000000000001,"endTime":3506.1030000000001,"body":"wir reden von mittlerweile 15 L\u00e4ndern, wir reden von zweieinhalb tausend Leuten in einem Konsortium,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3506.1030000000001,"endTime":3512.8470000000002,"body":"wir haben einen Teil des deutschen Beitrags davon, finanziell nicht mal der"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3512.8470000000002,"endTime":3515.9490000000001,"body":"gr\u00f6\u00dfte, funktional aktuell wahrscheinlich einer der wichtigsten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3515.9490000000001,"endTime":3520.2910000000002,"body":"aber das ist wirklich von ganz vielen Leuten gekommen aus sehr vielen Institutionen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3521.2719999999999,"endTime":3525.9349999999999,"body":"Wir haben Teile mit am Anfang mitentwickelt, wir haben Teile vom Kalibrationskonzept"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3525.9349999999999,"endTime":3529.0169999999998,"body":"entwickelt, was sehr zentral ist. Andere Leute haben ganz andere zentrale Sachen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3529.0169999999998,"endTime":3531.1379999999999,"body":"gemacht. Datenverarbeitung zentral mit aufgebaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3531.1379999999999,"endTime":3534.2600000000002,"body":"Also ich will jetzt nicht unsere Rolle \u2026 Ich wollte ja eher darauf hinaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3534.2600000000002,"endTime":3537.703,"body":"dass sozusagen, also es gab wahrscheinlich gar nicht jetzt einmal diesen konkreten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.703,"endTime":3540.384,"body":"Vorschlag, lass uns mal genau diese Mission machen, sondern man hat einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3540.384,"endTime":3542.5459999999998,"body":"nur gesagt, das m\u00fcsste man sich mal anschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3542.886,"endTime":3546.6280000000002,"body":"Und dann ist quasi in diesen ganzen Beratungssitzungen beschlossen worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3546.6280000000002,"endTime":3549.27,"body":"guck mal hier, das passt doch irgendwie alles zusammen, k\u00f6nnen wir da nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3549.27,"endTime":3551.8719999999998,"body":"die passenden Instrumente bauen, die quasi alles abdecken?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3551.8719999999998,"endTime":3554.3330000000001,"body":"Und ich glaube in der Fr\u00fchphase waren das keine Beratungssitzungen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3554.3330000000001,"endTime":3555.9740000000002,"body":"sondern Abendessen oder Kaffeeunterhaltung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3558.616,"endTime":3561.7579999999998,"body":"Und dann irgendwann wurde es formalisiert und im Prinzip wurde dann von der"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3561.7579999999998,"endTime":3566.1210000000001,"body":"ESA gesagt, okay wir machen eine sogenannte Phase A Studie, wo doch das mal"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3566.1210000000001,"endTime":3567.902,"body":"wirklich durchgerechnet werden soll."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3568.7020000000002,"endTime":3571.9839999999999,"body":"Richtiges, vern\u00fcnftiges optisches Konzept, mechanisches Konzept,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3571.9839999999999,"endTime":3575.0059999999999,"body":"Datenverarbeitungskonzept, was f\u00fcr Detektoren br\u00e4uchte man da,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3575.0059999999999,"endTime":3578.808,"body":"was f\u00fcr Optiken, welche Genauigkeiten in der Abbildung, wie gro\u00df muss so ein"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3578.808,"endTime":3583.8710000000001,"body":"Spiegel sein zum Beobachten, was Schwachheit von Galaxien angeht oder Aufl\u00f6sung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3584.672,"endTime":3590.2759999999998,"body":"H\u00e4ngt immer zusammen, wie genau muss das sein, je genauer desto teurer was Optiken angeht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3590.2759999999998,"endTime":3594.8589999999999,"body":"wie viele Pixel brauchen wir auf den Detektoren, reicht da ein Detektor oder brauchen wir 100,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3594.8589999999999,"endTime":3599.8829999999998,"body":"auch wieder 100 mal mehr kosten und so weiter und so weiter und dann kristallisierten sich,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3599.8829999999998,"endTime":3606.6469999999999,"body":"kristallisierte sich dieses Optikkonzept raus mit einem 1,20 Meter Spiegel,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3606.6469999999999,"endTime":3613.2730000000001,"body":"mit zwei Instrumenten, ein Instrument im optischen, mit einem einzigen Passband,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3613.2730000000001,"endTime":3617.904,"body":"was jetzt WIS hei\u00dft, das im sichtbaren Licht operiert, was."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3618.7919999999999,"endTime":3622.634,"body":"Ganz speziell f\u00fcr diesen schwachen Gravitationsnissen-Effekt zust\u00e4ndig ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3622.634,"endTime":3626.056,"body":"wo im Prinzip die ganze Mission drum gebaut wurde,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3626.056,"endTime":3633.1799999999998,"body":"dass die F\u00e4higkeit von diesem Instrument Formen ganz, ganz exakt zu messen und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3633.1799999999998,"endTime":3637.402,"body":"ganz, ganz niedrigen Fehlerraten oder ganz niedrigen Unsicherheiten zu messen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3637.402,"endTime":3640.0439999999999,"body":"dass das sozusagen \u00fcber allem anderen steht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3640.384,"endTime":3645.4670000000001,"body":"Ja das ist ganz wichtig, ich muss, wie ich gesagt habe, ich muss von au\u00dfen die"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3645.4670000000001,"endTime":3649.6289999999999,"body":"Form des Mondes von der Erde unterscheiden, in erster Linie alles rund,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3649.6289999999999,"endTime":3653.971,"body":"aber halt nicht indem ich so gro\u00df auf den Mond gucke, sondern indem ich irgendwie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3653.971,"endTime":3655.212,"body":"10 Pixel dar\u00fcber hab oder 5 Pixel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3655.212,"endTime":3658.7539999999999,"body":"Aber dieser Linseneffekt der m\u00fcsste doch eigentlich auch genauso im Infrarotbereich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3658.7539999999999,"endTime":3661.7159999999999,"body":"zu sehen sein, gerade bei den alten. Was k\u00f6nnte man machen?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3662.1770000000001,"endTime":3666.1990000000001,"body":"Infrarot ist teurer als optisch. Zwei Sachen. Erstens ist es teurer."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3666.5189999999998,"endTime":3671.3020000000001,"body":"Ich kann, ich hab hier ein, das WISS Instrument hat 36 CCD Detektoren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3671.3020000000001,"endTime":3673.424,"body":"jeweils 4 mal 4000 Pixeln."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3673.8040000000001,"endTime":3677.8270000000002,"body":"Das sind so und so wie Megapixel. Riesig gro\u00df, sehr fein."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3678.7669999999998,"endTime":3684.511,"body":"Das Ganze in der Aufl\u00f6sung im Nahinfraroten zu machen w\u00fcrde sehr viel mehr kosten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3684.511,"endTime":3686.192,"body":"weil die Infrarot Detektoren sehr viel teurer sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3686.192,"endTime":3689.7739999999999,"body":"Geht einem dann nicht sozusagen was verloren, weil man gar nicht so tief in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.7739999999999,"endTime":3693.9369999999999,"body":"die Vergangenheit schauen kann, weil umso \u00e4lter die sind, umso mehr sind die doch rot verschoben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3693.9369999999999,"endTime":3695.8589999999999,"body":"Ja das macht aber nichts, die haben ja immer noch eine Form."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3695.8589999999999,"endTime":3698.0799999999999,"body":"Dann sehen wir halt urspr\u00fcnglich dieses UV-Licht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3698.0799999999999,"endTime":3699.4209999999998,"body":"Ah. So."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3699.4209999999998,"endTime":3703.4839999999999,"body":"Also wir gucken auch nicht besonders im Blauen, wir gucken schon im Roten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3703.4839999999999,"endTime":3708.587,"body":"wir gucken irgendwo zwischen Gr\u00fcn und etwas r\u00f6ter als wir sehen k\u00f6nnen oder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3708.587,"endTime":3709.6880000000001,"body":"deutlich r\u00f6ter als wir sehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3709.6880000000001,"endTime":3713.3499999999999,"body":"Verstehe. Man muss nicht alles sehen, man muss irgendwas sehen und das kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3713.3499999999999,"endTime":3715.752,"body":"sich auch genauso gut aus dem Ultravioletten reinschieben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3715.752,"endTime":3718.134,"body":"Genau, und wir nehmen schon den Bereich, der wirklich dem roten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3718.134,"endTime":3719.2939999999999,"body":"sichtbaren Licht entspricht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3719.7550000000001,"endTime":3723.5169999999998,"body":"Gerade so CCD-Detektoren, die da g\u00fcnstiger, Anf\u00fchrungsstrichen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3723.5169999999998,"endTime":3727.8200000000002,"body":"nicht billig, aber g\u00fcnstiger sind, die h\u00f6ren bei ungef\u00e4hr einem Mikrometer auf"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3727.8200000000002,"endTime":3732.3229999999999,"body":"in der Empfindlichkeit und wir gehen halt wirklich bis 0,92 Mikrometer ran."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3732.3229999999999,"endTime":3736.386,"body":"So, das hei\u00dft wir gehen schon so rot wie es m\u00f6glich ist, genau um diesen Effekt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3736.386,"endTime":3740.8490000000002,"body":"nicht zu haben, dass wir zu viel Licht verlieren oder dass wir nur knotige Sternentstehungsgebiete"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3740.8490000000002,"endTime":3743.6010000000001,"body":"oder so sehen und das passt sehr gut mit der Entfernung zusammen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3743.6010000000001,"endTime":3745.152,"body":"die wir uns angucken wollen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3746.3130000000001,"endTime":3750.4160000000002,"body":"Zum anderen, wenn ich ins Infrarote gehe, die Aufl\u00f6sungsf\u00e4higkeit eines Teleskops"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3750.4160000000002,"endTime":3754.6390000000001,"body":"h\u00e4ngt von der Wellenl\u00e4nge ab. Das hei\u00dft, wenn ich doppelt so lange Wellenl\u00e4nge"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3754.6390000000001,"endTime":3756.3400000000001,"body":"habe, dann kann ich nur halb so gut aufl\u00f6sen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3757.1610000000001,"endTime":3762.1039999999998,"body":"Das hei\u00dft, wenn ich sage, ich muss Strukturen dieser und jener Gr\u00f6\u00dfe aufl\u00f6sen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3762.1039999999998,"endTime":3769.049,"body":"und das geht mit einem Meter-zwanzig-Teleskop im Durchmesser bei 0,8 Mikrometern ganz gut."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3769.049,"endTime":3772.6909999999998,"body":"Wenn ich sage, ja, ich w\u00fcrde das doch vielleicht lieber bei 1,6 Mikrometern"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3772.6909999999998,"endTime":3777.9380000000001,"body":"machen, dann br\u00e4uchte ich f\u00fcr dieselbe Winkelaufl\u00f6sung einen doppelt so gro\u00dfen Spiegel."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3778.5599999999999,"endTime":3781.6439999999998,"body":"Und doppelt so gro\u00dfer Spiegel ist dann schon Hubble, das wird dann sehr,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3781.6439999999998,"endTime":3784.748,"body":"sehr viel teurer. Das hei\u00dft, alles eine Abw\u00e4gung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3786.0540000000001,"endTime":3789.0569999999998,"body":"Was brauche ich? Was muss ich messen? In welcher Genauigkeit?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3789.0569999999998,"endTime":3790.6979999999999,"body":"In wie schwach d\u00fcrfen die Galaxien sein?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3791.9189999999999,"endTime":3794.4609999999998,"body":"Das ergibt sozusagen die Wellenl\u00e4nge, mit der ich gehen kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3794.4609999999998,"endTime":3797.7829999999999,"body":"Dann muss ich gucken, wie genau muss ich messen, wie gro\u00df, wie gut muss ich aufl\u00f6sen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3798.5039999999999,"endTime":3801.6460000000002,"body":"Okay, roter sichtbarer Wellenl\u00e4ngenbereich geht noch. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3801.6460000000002,"endTime":3804.4879999999998,"body":"ich kann es mit CCDs machen und der Spiegel kann 1,20 m gro\u00df sein."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3804.4879999999998,"endTime":3807.5300000000002,"body":"Und dann wurde passend dazu gerechnet, okay,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3807.5300000000002,"endTime":3811.1529999999998,"body":"auf der anderen Seite, das zweite Instrument, an dem wir auch st\u00e4rker beteiligt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3811.1529999999998,"endTime":3815.2959999999998,"body":"sind, im Nahinfrarotbereich, ein bis zwei Mikrometern ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3815.2959999999998,"endTime":3820.9400000000001,"body":"Er soll sowohl Bilder machen, als auch Spektren aufnehmen, also Licht in die Wellenl\u00e4ngen zerlegt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3821.8809999999999,"endTime":3825.8739999999998,"body":"Gibt uns, wenn wir Emissionslinien haben von Galaxien, die eine bestimmte Wellenl\u00e4nge"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3825.8739999999998,"endTime":3830.4470000000001,"body":"haben, sagt uns sofort sehr, sehr genau, in welcher Entfernung die Galaxien sich befinden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3831.2280000000001,"endTime":3834.29,"body":"Wenn ich irgendwas in seine Wellenl\u00e4nge zerlege, kann ich nicht ganz so schwache"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3834.29,"endTime":3836.3510000000001,"body":"Objekte angucken, weil das Licht nicht mehr auf einem Punkt ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3836.3510000000001,"endTime":3838.893,"body":"sondern auseinandergezogen ist. Da muss ich dann auch wieder rechnen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3838.893,"endTime":3839.8939999999998,"body":"wie viele Objekte brauche ich."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3840.5540000000001,"endTime":3844.6570000000002,"body":"Weniger als ich beim schwachen Gravitationslinsen-Diagnostik angucken kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3844.6570000000002,"endTime":3847.098,"body":"Dann passt das zusammen, geht das mit dem Spiegel und so weiter."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3847.098,"endTime":3852.721,"body":"Und das alles wurde dann mit einer Architektur f\u00fcr zwei Instrumente und Anzahl"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3852.721,"endTime":3857.7040000000002,"body":"von Detektoren und Datenverarbeitung und Datenraten und Spiegelgr\u00f6\u00dfe und Temperaturen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3857.7040000000002,"endTime":3861.0859999999998,"body":"und so wurde in eine Ursprungsstudie, Phase A, gegossen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3862.8069999999998,"endTime":3867.3890000000001,"body":"Und ESA fand das gut und dann irgendwann gabs glaub ich drei davon zur Auswahl"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3867.3890000000001,"endTime":3871.7710000000002,"body":"f\u00fcr einen bestimmten Start- und Entwicklungsplatz sag ich mal in der Reihenfolge"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3871.7710000000002,"endTime":3875.1529999999998,"body":"von den Missionen die ESA geplant hatte und dann haben sie gesagt okay 2011"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3875.1529999999998,"endTime":3877.0140000000001,"body":"wir nehmen als n\u00e4chstes Euclid."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3877.7550000000001,"endTime":3881.797,"body":"Und dann wurde es etwas weiterentwickelt und 2012 wurde es dann zur echten Mission"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3881.797,"endTime":3887.5010000000002,"body":"und da hat sicherlich geholfen dass es 2011 einen Nobelpreis f\u00fcr Dunkle Energie gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3887.5010000000002,"endTime":3890.3629999999998,"body":"Passte, zuf\u00e4lligerweise."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3890.3629999999998,"endTime":3896.6869999999999,"body":"Es war sozusagen Zeit, also da wurde da im Prinzip dieser Effekt ausgezeichnet"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3896.6869999999999,"endTime":3898.1880000000001,"body":"und als diese Ank\u00fcndigung kam,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3898.1880000000001,"endTime":3900.9290000000001,"body":"f\u00fcr mich war da ziemlich klar, dass Euclid dann ausgew\u00e4hlt wird,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3900.9290000000001,"endTime":3905.5520000000001,"body":"da kann die Isa, wenn sie im Prinzip freie Wahl hat, nicht drum rum und so war"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3905.5520000000001,"endTime":3908.944,"body":"das dann auch, die anderen Missionen sind dann auch im Laufe der Zeit angenommen worden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3909.0340000000001,"endTime":3912.5569999999998,"body":"Und seit 2012 ging es dann sozusagen ans Eingemachte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3912.5569999999998,"endTime":3916.8800000000001,"body":"Wurde gesagt, so jetzt plant mal exakt und genau und dann gibt es die exakte Verteilung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3916.8800000000001,"endTime":3922.8850000000002,"body":"welche Institute und welche L\u00e4nder k\u00f6nnen wie viel Geld f\u00fcr welche Teile bereitstellen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3922.8850000000002,"endTime":3927.6280000000002,"body":"weil die Teleskop- und Weltraumfahrzeug, sage ich mal, zahlt die ESA,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3927.6280000000002,"endTime":3932.5120000000002,"body":"die beiden Instrumente stammen von Institutskonsortien \u00fcber Europa verteilt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3932.5120000000002,"endTime":3933.7530000000002,"body":"mit Beitr\u00e4gen von der NASA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3934.433,"endTime":3936.174,"body":"Und auch unter Beteiligung des MPE?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3936.6959999999999,"endTime":3940.4389999999999,"body":"Auch unter Beteiligung des MPE. Die deutschen Beitr\u00e4ge f\u00fcr die Hardware wurden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3940.4389999999999,"endTime":3943.2620000000002,"body":"vom DLR bezahlt, unserer Raumfahrtagentur."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3945.5070000000001,"endTime":3949.04,"body":"Also es geht jenseits der finanziellen Mittel einzelner Institute, sage ich mal."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3950.922,"endTime":3954.1039999999998,"body":"Im Max-Planck-Institut f\u00fcr extraterrestrische Physik in Garching wurde die Optik"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3954.1039999999998,"endTime":3955.0639999999999,"body":"f\u00fcr dieses Na-Infrarot-Instrument entwickelt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3957.1060000000002,"endTime":3961.9430000000002,"body":"Wir haben eine Kalibrationslampe beigetragen, wir haben Infrarot-Filter beigetragen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3961.9430000000002,"endTime":3964.4520000000002,"body":"die wir dann mit Industrie zusammen entwickelt haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3966.3739999999998,"endTime":3969.9160000000002,"body":"Hat f\u00fcnf Jahre gedauert, das Ganze hinzukriegen, gut sechs, sieben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3969.9160000000002,"endTime":3973.0790000000002,"body":"bis das dann alles fertig geschnitten, gemacht, getestet und so weiter war."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3974.2600000000002,"endTime":3978.1019999999999,"body":"Und parallel haben wir funktionale Sachen beigetragen, n\u00e4mlich von Anfang an"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3978.1019999999999,"endTime":3978.663,"body":"ein Kalibrationskonzept."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3979.7440000000001,"endTime":3984.067,"body":"Kalibration hei\u00dft, es ist toll, wenn wir was messen und dann haben wir da ein Bild,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3984.067,"endTime":3987.4090000000001,"body":"aber wenn wir nicht wissen, was das bedeutet, weil n\u00e4mlich wir nicht wissen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3987.4090000000001,"endTime":3991.873,"body":"ob da irgendwelche systematischen Helligkeitsschwankungen drin sind oder ob"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3991.873,"endTime":3997.9969999999998,"body":"die Verzerrung so und so gr\u00f6\u00dfer ist als geplant, dann hilft uns ein Datenpunkt gar nicht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":3997.9969999999998,"endTime":4003.1199999999999,"body":"Das hei\u00dft, ein Datenpunkt hilft einem immer nur was, wenn man einen Fehlerbalken da dran hat."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4004.261,"endTime":4007.982,"body":"Und da wir wussten, wo wir hinwollen an Unsicherheiten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4007.982,"endTime":4011.3040000000001,"body":"was wir maximal tolerieren k\u00f6nnen f\u00fcr die Kosmologie, wurde das h\u00e4ppchenweise"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4011.3040000000001,"endTime":4015.2049999999999,"body":"runtergebrochen auf Dinge, die wir im Himmel angucken m\u00fcssen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4015.2049999999999,"endTime":4018.7869999999998,"body":"Dinge, die das Instrument k\u00f6nnen muss und die Genauigkeit, mit denen wir jeden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4018.7869999999998,"endTime":4021.5079999999998,"body":"einzelnen Parameter auf dem Bild dann hinterher messen k\u00f6nnen wollen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4021.5079999999998,"endTime":4026.0039999999999,"body":"Das ist ein garantisches Dokument und das haben wir im Prinzip anf\u00e4nglich federf\u00fchrend"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4026.0039999999999,"endTime":4031.473,"body":"f\u00fcr unser Instrument gemacht und jetzt haben wir auch die koordinierende Oberhoheit,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4031.473,"endTime":4037.556,"body":"die ganzen Teilnehmenden, die alle irgendwas mit Kalibration zu tun haben, zu koordinieren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4037.556,"endTime":4040.2570000000001,"body":"Und das machen wir seit 12 Jahren hier am Institut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4040.9780000000001,"endTime":4045.7600000000002,"body":"Also um es zusammen zu fassen, Euclid ist ein Raumfahrzeug, was im Wesentlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4045.7600000000002,"endTime":4050.9229999999998,"body":"erstmal dieses Teleskop hat, ein Korsch Teleskop ist das, also im Prinzip genauso"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4050.9229999999998,"endTime":4055.806,"body":"aufgebaut wie das beim JWST auch, beim James Webb, so rein."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4055.806,"endTime":4060.1480000000001,"body":"Ist das auch ein Korsch? Also es ist ein etwas off-axis Instrument,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4060.1480000000001,"endTime":4061.509,"body":"wo der Strahl nicht immer durch"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4061.509,"endTime":4064.6309999999999,"body":"die Mitte geht, was sehr interessante Nebeneffekte beim Konstruieren hat."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4064.6309999999999,"endTime":4068.5129999999999,"body":"Aber letztendlich, wir haben einen Spiegel, Prim\u00e4rspiegel, Sekund\u00e4rspiegel,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4068.5129999999999,"endTime":4072.4749999999999,"body":"Licht geht durch, wird irgendwann umgelenkt, dann einmal geteilt in den sichtbaren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4072.4749999999999,"endTime":4075.857,"body":"Wellenl\u00e4ngenbereich und den infraroten und geht in die beiden Instrumente."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4075.877,"endTime":4081.2800000000002,"body":"Genau und das eine ist eben das VIS, das andere ist das NISP, sch\u00f6n benannt immer."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4081.2800000000002,"endTime":4085.1419999999998,"body":"NISP steht f\u00fcr Near-Infrared Spectrometer und Photometer, also Nahinfrarot-Spektrometer und Photometer."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4086.0830000000001,"endTime":4089.125,"body":"Und da gibt es die zwei Kan\u00e4le, n\u00e4mlich den Photometer-Bereich,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4089.125,"endTime":4092.6869999999999,"body":"der tats\u00e4chlich Bilder macht, und der Spektrometer-Bereich, der Spektren aufnimmt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4092.6869999999999,"endTime":4097.4499999999998,"body":"Und daf\u00fcr haben wir aus der Entwicklung her unterschiedliche Verantwortlichkeiten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4097.4499999999998,"endTime":4100.3509999999997,"body":"weil die Detektoren sind dieselben und die Optik am Anfang ist dieselben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4100.7520000000004,"endTime":4102.7529999999997,"body":"Aber was mit den Daten passieren muss..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4104.9340000000002,"endTime":4107.9560000000001,"body":"Wurden auf der einen Seite Gitter gebaut,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4107.9560000000001,"endTime":4112.7389999999996,"body":"mit horrenden Anforderungen, das haben unsere franz\u00f6sischen Kollegen zum Gl\u00fcck gemacht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4112.7389999999996,"endTime":4116.7209999999995,"body":"was mit den Daten dann passieren wird, das geht in die eine Diagnostik rein"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4116.7209999999995,"endTime":4120.384,"body":"und dann gibt's den Photometer-Bereich, den P-Bereich, das sind wir,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4120.384,"endTime":4123.0060000000003,"body":"wof\u00fcr wir etwas st\u00e4rker verantwortlich sind."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4123.0060000000003,"endTime":4127.509,"body":"Da geht's um Bilder und diese Bilder werden mit bodengebundenen Bildern kombiniert,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4127.509,"endTime":4131.25,"body":"um dann grobe Entfernungen f\u00fcr diesen schwachen Gravitationslinseneffekt zu erzeugen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4134.9539999999997,"endTime":4137.9359999999997,"body":"Und das war's im Prinzip. Eine relativ \u00fcberschaubare Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4139.0370000000003,"endTime":4144.982,"body":"Nicht so ein Koloss mit neun verschiedenen Instrumenten, die dann alle funktionieren m\u00fcssen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4144.982,"endTime":4148.8649999999998,"body":"Deswegen ist Euclid eigentlich auch kein Observatorium. Euclid ist eigentlich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4148.8649999999998,"endTime":4152.4579999999996,"body":"viel dichter an einem Experiment dran als an einer Sternwarte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4152.7879999999996,"endTime":4157.4110000000001,"body":"Weil bei uns gibt es keine Programme, die man vorschlagen kann,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4157.4110000000001,"endTime":4159.7129999999997,"body":"wo man sagen kann, ich w\u00fcrde gerne dieses und jenes Objekt angucken."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4159.9530000000004,"endTime":4164.1149999999998,"body":"Es gibt auch keine Einzelobjekte, die angeguckt werden. Wir machen eine Himmelsdurchmusterung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4164.1149999999998,"endTime":4166.1549999999997,"body":"mit einem ganz klaren Ziel."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4166.5950000000003,"endTime":4168.8360000000002,"body":"Und wenn man mit den Daten noch was anderes machen kann, ist gut."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4169.2560000000003,"endTime":4173.0569999999998,"body":"Und das machen ganz viele, wie ich gesagt habe. Aber das Ziel ist eine ganz"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4173.0569999999998,"endTime":4173.6570000000002,"body":"einfache Himmelsdurchmusterung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4174.9170000000004,"endTime":4177.1980000000003,"body":"Wir gehen wirklich zu jedem Punkt im Himmel, den wir angucken wollen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4177.598,"endTime":4182.1790000000001,"body":"Machen dort vier Bilder mit leichten Verschiebungen der Positionierung f\u00fcr bessere Datenverarbeitung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4183.1400000000003,"endTime":4184.6599999999999,"body":"Und dann gehen wir zum n\u00e4chsten Feld."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4185.5879999999997,"endTime":4187.5990000000002,"body":"Wir machen das gleich nochmal nach einer Stunde, 15 Minuten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4187.5990000000002,"endTime":4190.2399999999998,"body":"dann gehen wir zum n\u00e4chsten Feld und so weiter und so weiter und das \u00fcber sechs Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.2399999999998,"endTime":4193.1620000000003,"body":"Okay, lass uns da gleich mal drauf kommen. Ich wollte jetzt erstmal mal ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4193.1620000000003,"endTime":4195.9030000000002,"body":"bisschen das Raumfahrzeug erst mal starten lassen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4195.9030000000002,"endTime":4198.2849999999999,"body":"Ach stimmt, das sollte man ja auch noch machen nach der Planung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4198.2849999999999,"endTime":4205.1090000000004,"body":"Also gebaut wurde es glaube ich von Astrium und also das Nutzlastmodul und dann der Rest von Thales."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4205.1090000000004,"endTime":4211.2520000000004,"body":"Das ist alles. Die beiden zwei der gro\u00dfen milit\u00e4risch-industriellen Raumfahrtunternehmen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4211.2520000000004,"endTime":4212.6130000000003,"body":"in Europa, die k\u00f6nnen das."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4212.6130000000003,"endTime":4219.3069999999998,"body":"Die konnten die Optik und die Spiegel wurden dann hergestellt und Kommunikation"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4219.3069999999998,"endTime":4220.1170000000002,"body":"und so weiter und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4220.9380000000001,"endTime":4227.8220000000001,"body":"Und das war dann Juli 2020 fertig und sollte ja eigentlich dann 2022 mit einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.8220000000001,"endTime":4230.1639999999998,"body":"Sojus-Rakete in Kourou starten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4231.0649999999996,"endTime":4235.5680000000002,"body":"Sojus ist ja eigentlich eine relativ junge Hinzuf\u00fcgung in Kourou gewesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.5680000000002,"endTime":4240.451,"body":"wo ja klassischerweise immer die Ariane-Raketen starten und dann kam ja dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4240.451,"endTime":4245.674,"body":"in den letzten Jahren mit der italienischen Vega kleinen Rakete und eben den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4245.674,"endTime":4251.5780000000004,"body":"russischen Sojus-Raketen weitere Launch-Positionen mit dazu. Aber dann gab's Krieg."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4253.04,"endTime":4258.8239999999996,"body":"Genau, also es war schon seit ein paar Jahren gab es immer eine Backup-L\u00f6sung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4258.8239999999996,"endTime":4264.7089999999998,"body":"die Europ\u00e4er h\u00e4tten gerne ihre Ariane 6 benutzt und es war ganz klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4264.7089999999998,"endTime":4272.2950000000001,"body":"wenn die Ariane 6 schnell fertig w\u00fcrde, was halt 2017, 18 oder so einfach ganz"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4272.2950000000001,"endTime":4275.9970000000003,"body":"unklar war, dann w\u00fcrden wir tats\u00e4chlich mit der Ariane 6 fliegen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4275.9970000000003,"endTime":4280.9009999999998,"body":"Also wenn die zeitnah fertig geworden w\u00e4re, dann w\u00e4re sozusagen Sojus-Backup"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4280.9009999999998,"endTime":4284.9830000000002,"body":"geworden. Ja und dann hat Russland die Ukraine \u00fcberfallen und da war von Tag"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4284.9830000000002,"endTime":4287.1850000000004,"body":"eins klar, n\u00f6, ist nicht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4287.9250000000002,"endTime":4291.067,"body":"Egal wie sich das hier entwickelt, ist nicht machbar, wird nicht passieren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4291.4470000000001,"endTime":4293.7690000000002,"body":"Und ab dem Punkt war eigentlich die Ariane 6."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4296.1419999999998,"endTime":4298.0429999999997,"body":"Der Hauptlauncher oder der geplante."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4300.0439999999999,"endTime":4302.7849999999999,"body":"Und das war gut, dass wir sozusagen einen Backup gleich hatten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4302.7849999999999,"endTime":4305.2470000000003,"body":"Wir mussten sozusagen nicht von Anfang an testen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4305.9470000000001,"endTime":4310.1289999999999,"body":"Also Backup hei\u00dft ja konkret, man hat das von vornherein so geplant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4310.1289999999999,"endTime":4314.6509999999998,"body":"dass es im Prinzip sowohl die eine als auch die andere Rakete h\u00e4tte transportieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.6509999999998,"endTime":4318.3130000000001,"body":"k\u00f6nnen, weil das ist ja jetzt auch nicht so beliebig ohne weiteres austauschbar."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4318.933,"endTime":4321.1549999999997,"body":"Genau, es ist nicht beliebig austauschbar, vor allen Dingen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4321.1549999999997,"endTime":4326.4170000000004,"body":"reingepasst, also Euklid ist viereinhalb Meter hoch und irgendwie drei Meter im Durchmesser und so,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4326.4170000000004,"endTime":4330.4189999999999,"body":"oder 280 im Durchmesser in jede Richtung, das hei\u00dft es ist gro\u00df,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4330.4189999999999,"endTime":4335.1210000000001,"body":"aber nicht exorbitant gro\u00df, das hei\u00dft viele der Gro\u00dfraketen w\u00fcrden damit problemfrei zurechtkommen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4335.8419999999996,"endTime":4341.4459999999999,"body":"Und es ist auch, mit zwei Tonnen ist es jetzt auch nicht, also JWST hatte nur"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4341.4459999999999,"endTime":4345.5079999999998,"body":"eine M\u00f6glichkeit, das war die Ariane 5, so, und ansonsten gab es irgendwie keine M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4346.2290000000003,"endTime":4350.9920000000002,"body":"Es h\u00e4tten mehrere in Frage kommen k\u00f6nnen, aber es war immer eine politische"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4350.9920000000002,"endTime":4354.5940000000001,"body":"Frage, wenn nat\u00fcrlich Ariane 6 fertig ist, dann nimmt man die."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4355.4949999999999,"endTime":4359.3580000000002,"body":"Man plant also gleichzeitig f\u00fcr zwei Varianten und das hat gro\u00dfen Auswirkungen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4359.3580000000002,"endTime":4362.8999999999996,"body":"darauf, denn je nachdem was man f\u00fcr ein System hat, kommen zum Beispiel mehr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4362.8999999999996,"endTime":4366.0020000000004,"body":"Vibrationen in das Teleskop oder die Nutzlast rein."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4366.7619999999997,"endTime":4372.625,"body":"Wir haben ganz klar das Problem, ganz, ganz viele der Konstruktionssachen finden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4372.625,"endTime":4374.3649999999998,"body":"nur statt f\u00fcr zwei Minuten beim Start,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4374.3649999999998,"endTime":4379.7479999999996,"body":"weil wir dort, wie man es dann halt auch aus zehn oder zwanzig Kilometern h\u00f6rt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4379.7479999999996,"endTime":4383.3890000000001,"body":"extreme Lautst\u00e4rke haben, Lautst\u00e4rke hei\u00dft Vibration, womit wir wieder bei den"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4383.3890000000001,"endTime":4385.5100000000002,"body":"akustischen Oszillationen werden, aber ganz andere."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4386.3699999999999,"endTime":4389.6319999999996,"body":"Und das muss es halt aushalten, da d\u00fcrfen keine Sachen abbrechen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4389.6319999999996,"endTime":4391.7730000000001,"body":"da d\u00fcrfen keine Linsen zerspringen oder so."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4392.5730000000003,"endTime":4395.5140000000001,"body":"Und die Ariane 6 hatte ganz klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4395.5140000000001,"endTime":4399.616,"body":"die hat Feststoffbooster glaube ich, und Feststoffbooster habe ich gelernt machen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4399.616,"endTime":4405.3180000000002,"body":"deutlich mehr Vibrationen als wenn man nur fl\u00fcssig Antrieb hat und entsprechend"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4405.3180000000002,"endTime":4406.2380000000003,"body":"war am Anfang nicht klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4406.2380000000003,"endTime":4410.8800000000001,"body":"ob die Ariane 6 das starten k\u00f6nnte oder ob sie \u00fcber die geplanten Vibrationen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4410.8800000000001,"endTime":4413.5810000000001,"body":"hinweg geht und dann wurde gesagt, okay wir brauchen noch irgendwelche D\u00e4mpfer"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4413.5810000000001,"endTime":4416.7430000000004,"body":"oder sowas, die da eingebaut werden m\u00fcssen. Aber das war mehrere Jahre in Entwicklung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4417.6840000000002,"endTime":4421.0060000000003,"body":"Und w\u00e4re die fertig geworden fr\u00fchzeitig, dann w\u00e4re das auch sozusagen gesagt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4421.0060000000003,"endTime":4425.2299999999996,"body":"okay gut, den Vertrag mit der Sojus, den nutzen wir f\u00fcr irgendwas anderes,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4425.2299999999996,"endTime":4427.6310000000003,"body":"wir machen dann unser Prestige, neue Rakete."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4428.2719999999999,"endTime":4432.835,"body":"Wurde aber nat\u00fcrlich gesagt, wir versuchen mal nicht der erste Start zu sein,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4432.835,"endTime":4436.9579999999996,"body":"sondern wir m\u00fcssen mindestens zwei erfolgreich sein, denn gebranntes Kind schallt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4436.9579999999996,"endTime":4439.7600000000002,"body":"das Feuer und neue Raketen sind immer nicht gut f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4439.7600000000002,"endTime":4442.402,"body":"Erste Ariane 5 Start ist ja auch in die Hose gegangen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4442.402,"endTime":4445.5029999999997,"body":"Genau und das war auch unabh\u00e4ngig davon zu sagen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4445.5029999999997,"endTime":4451.0439999999999,"body":"also man das ist zu wertvoll, ist so speziell, das ist jetzt nicht einfach ein"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4451.0439999999999,"endTime":4455.2049999999999,"body":"weiterer von 10 Satelliten, den man hochschie\u00dft und dann nimmt man halt einen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4455.2049999999999,"endTime":4458.5659999999998,"body":"weiteren oder so, sondern es ist halt sehr viel individuelle Arbeit,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4458.5659999999998,"endTime":4460.3270000000002,"body":"der dann auch nicht einfach so rekonstruierbar ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4461.4669999999996,"endTime":4465.9480000000003,"body":"Und als dann der Krieg angefangen wurde, da war klar ist vorbei und Ariane 6"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4465.9480000000003,"endTime":4468.3689999999997,"body":"w\u00fcrde der Hauptlauncher sein und da,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4471.3710000000001,"endTime":4475.1729999999998,"body":"Fragte man sich dann relativ bald, okay an welcher, erstens wann wird die fertig,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4475.1729999999998,"endTime":4478.2349999999997,"body":"zweitens an welcher, auf welchem Launchplatz w\u00e4ren wir."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4480.4970000000003,"endTime":4486.0990000000002,"body":"Und dann kam das also verschiedene andere Auftraggeber weltweit sagten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4486.0990000000002,"endTime":4489.1210000000001,"body":"ach wir h\u00e4tten gerne auch noch ein paar Startpl\u00e4tze, wir w\u00fcrden gerne f\u00fcr unsere"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4489.1210000000001,"endTime":4492.1229999999996,"body":"kommerziellen Sachen w\u00fcrden wir gerne mal testen, ob das mit einer Ariane 6 geht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4492.1229999999996,"endTime":4496.0450000000001,"body":"Und dann waren wir pl\u00f6tzlich nicht mehr auf Startplatz 4, sondern auf Startplatz"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4496.0450000000001,"endTime":4501.3280000000004,"body":"5 und dann gab's die gro\u00dfe Frage, okay, also wenn das einmal passiert,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4501.3280000000004,"endTime":4506.9110000000001,"body":"dass man nach hinten gereicht wird, dann kann das auch mehrfach passieren, das geht nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4507.1310000000003,"endTime":4509.692,"body":"Und Ariane 6 ist ja bis jetzt noch nicht gestartet."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4509.692,"endTime":4515.0749999999998,"body":"Unabh\u00e4ngig davon, unabh\u00e4ngig davon, es war nicht so, dass jetzt klar war,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4515.0749999999998,"endTime":4520.317,"body":"in einem Jahr starten wir und zwar garantiert, so das w\u00e4re \u00fcberhaupt gar kein Problem gewesen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4520.317,"endTime":4523.8190000000004,"body":"Und dann hat sich tats\u00e4chlich die ESA umgeschaut und hat gesagt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4523.8190000000004,"endTime":4528.6210000000001,"body":"okay was gibt's denn an anderen Optionen und hat innerhalb von k\u00fcrzester Zeit tats\u00e4chlich gesagt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4528.6210000000001,"endTime":4532.0829999999996,"body":"okay SpaceX ist flexibel, hat die Kapazit\u00e4t,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4532.0829999999996,"endTime":4535.8850000000002,"body":"es w\u00fcrde passen, Studien gemacht, ob das FIP von den Liberationen funktionieren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4535.8850000000002,"endTime":4542.2479999999996,"body":"w\u00fcrde und innerhalb von wenigen Monaten kam dann der Vorschlag mit einer Fake"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4542.2479999999996,"endTime":4548.0010000000002,"body":"9 zu starten und politisch ist das tats\u00e4chlich dann auch durchgegangen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4548.1710000000003,"endTime":4549.5510000000004,"body":"Weil es ist nat\u00fcrlich was Gro\u00dfpolitisches."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4550.4120000000003,"endTime":4556.8339999999998,"body":"Pl\u00f6tzlich eine europ\u00e4ische Rakete soll und wird und muss und so weiter und dann"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4556.8339999999998,"endTime":4559.674,"body":"geht man pl\u00f6tzlich zu den Amerikanern, zu den kommerziellen Anbietern,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4559.674,"endTime":4562.4350000000004,"body":"die eigentlich eine Konkurrenz sind und startet."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4562.4350000000004,"endTime":4566.3760000000002,"body":"Aber es wurde verstanden, was es ansonsten wissenschaftlich bedeutet."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4566.3760000000002,"endTime":4569.1570000000002,"body":"Es wurde verstanden, dass das auch nichts gegen die Ariane 6 sagt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4569.1570000000002,"endTime":4570.4979999999996,"body":"denn die war einfach noch nicht fertig."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4572.9179999999997,"endTime":4577.1800000000003,"body":"Es ging dann ratzfatz sehr schnell, Leute im Konsortium mussten verstehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4577.1800000000003,"endTime":4581.9030000000002,"body":"dass wir nicht jetzt pl\u00f6tzlich l\u00e4nger Zeit haben, sondern dass wir mit am Anfang"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4581.9030000000002,"endTime":4587.0060000000003,"body":"dieses Quartal 3 2023 starten w\u00fcrden, dann hie\u00df es irgendwann Juli und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4587.2359999999999,"endTime":4591.5889999999999,"body":"dann hie\u00df es okay, es kann am ersten Juli losgehen und es war dann erst der Juli, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4592.1289999999999,"endTime":4596.4110000000001,"body":"Also die NASA war ja beteiligt, also jetzt nicht im gro\u00dfen Ma\u00dfe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4596.4110000000001,"endTime":4597.3720000000003,"body":"wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4597.3720000000003,"endTime":4601.7139999999999,"body":"Sie haben, glaube ich, Sensoren beigetragen und damit ist aber dann sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4601.7139999999999,"endTime":4605.7269999999999,"body":"auch eine wissenschaftliche Beteiligung da dann auch mit verbunden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4605.7269999999999,"endTime":4607.7380000000003,"body":"insofern passt das ja noch."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4607.7380000000003,"endTime":4612.2209999999995,"body":"Ja, aber die Vertr\u00e4ge sind nicht \u00fcber die NASA gelaufen. Das ist kein NASA-Vertrag,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4612.2209999999995,"endTime":4613.8819999999996,"body":"das ist ein ESA-Vertrag, direkt ein SpaceX."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4614.442,"endTime":4619.1049999999996,"body":"NASA hat da keinerlei Finger drin gehabt, sondern das war direkt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4619.1049999999996,"endTime":4622.027,"body":"auch der Launch selber war \u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4622.027,"endTime":4625.5690000000004,"body":"Man muss ja dann auch irgendwann einfach mal, man kann ja so eine Mission nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4625.5690000000004,"endTime":4627.79,"body":"ewig in die L\u00e4nge ziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4627.79,"endTime":4629.8119999999999,"body":"also wenn es nicht anders geht, dann geht es halt nicht anders,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4629.8119999999999,"endTime":4633.9539999999997,"body":"aber Wissenschaftler arbeiten da dran, sind ja auch f\u00fcr so und so viele Jahre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4633.9539999999997,"endTime":4636.5360000000001,"body":"dann finanziert und wenn es dann halt nochmal l\u00e4nger dauert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4636.5360000000001,"endTime":4639.598,"body":"dann ist dann am Ende keiner mehr da, der sich darum k\u00fcmmern kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4639.6980000000003,"endTime":4642.54,"body":"Und auch bei der ESA selber ist ja klar, die haben so und so viele laufende"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4642.54,"endTime":4643.46,"body":"Missionen und sie k\u00f6nnen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4643.46,"endTime":4646.692,"body":"haben auch nicht beliebig viel Personal und irgendwann will das Personal auch"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4646.692,"endTime":4649.2640000000001,"body":"mal fertig sein mit einer Mission und die soll dann laufen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4649.2640000000001,"endTime":4652.6859999999997,"body":"also das Entwicklungspersonal, die ganzen Projektmanager, IngenieurInnen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4652.6859999999997,"endTime":4656.3879999999999,"body":"die daran gearbeitet haben, die m\u00fcssen halt auch irgendwann mal andere Sachen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4656.3879999999999,"endTime":4660.4110000000001,"body":"machen und wenn sich das \u00fcber zwei Jahre hinwegzieht, dann verliert man irgendwann"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4660.4110000000001,"endTime":4663.9530000000004,"body":"die Expertise und dann ist so eine Mission auch irgendwann ernsthaft gef\u00e4hrdet."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4664.2129999999997,"endTime":4668.2160000000003,"body":"Und das war zum Gl\u00fcck nicht der Fall, wir sind gestartet, alles glatt gelaufen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4668.2160000000003,"endTime":4672.2380000000003,"body":"Lagrange Sprung 2 zum ersten Mal f\u00fcr SpaceX, dass die dort hin geflogen sind."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4672.7809999999999,"endTime":4676.5739999999996,"body":"Und jetzt, ja, paar Wochen sp\u00e4ter war Euclid dann in der..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4677.5839999999998,"endTime":4680.4449999999997,"body":"N\u00e4he von JWS2 und Gaia."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4680.4449999999997,"endTime":4684.2470000000003,"body":"Lass uns da erstmal hinkommen, weil ist ja noch ein bisschen vorher was passiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4684.2470000000003,"endTime":4688.0889999999999,"body":"also jetzt Juli 23, wir nehmen jetzt die Sendung hier auf am 23."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.0889999999999,"endTime":4692.991,"body":"Oktober 23, also ist das ganze jetzt vier, f\u00fcnf Monate her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4694.0709999999999,"endTime":4697.9530000000004,"body":"Ganz problemlos war's nicht, also der Start war super."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4697.9530000000004,"endTime":4701.9350000000004,"body":"Der Start war super, ein paar Tage sp\u00e4ter wurden die Instrumente eingeschaltet,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4701.9350000000004,"endTime":4706.3159999999998,"body":"alles funktionierte hervorragend, die waren, k\u00fchlten ab,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4706.3159999999998,"endTime":4711.1589999999997,"body":"es wurde minimalste Orbitkorrektur gemacht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4711.1589999999997,"endTime":4716.9210000000003,"body":"war wirklich sehr genau der, die Injektion in den Orbit, was uns auch Treibstoff"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4716.9210000000003,"endTime":4721.6629999999996,"body":"spart, das hei\u00dft potenziell steht er dann sp\u00e4ter zur Verf\u00fcgung f\u00fcr l\u00e4ngere Mission,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4721.6629999999996,"endTime":4723.4440000000004,"body":"was gut ist, wir hatten's gehofft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.6239999999998,"endTime":4729.3879999999999,"body":"Das ist ja ein nicht unerheblicher Faktor, weil wenn jetzt die Bahn nicht gut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4729.3879999999999,"endTime":4731.8299999999999,"body":"angeschossen wird und man muss halt korrigieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4731.8299999999999,"endTime":4735.9920000000002,"body":"das ist ganz sch\u00f6n teuer, das frisst eine Menge Sprit im Vergleich zu dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4735.9920000000002,"endTime":4738.9139999999998,"body":"was man mit dem Sprit machen k\u00f6nnte mit leichten Bahnkorrekturen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4738.9139999999998,"endTime":4743.4170000000004,"body":"Genau, denn Lagrange Punkt 2 ist kein stabiler Punkt, das ist ein halbstabiler"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4743.4170000000004,"endTime":4746.4589999999998,"body":"Punkt und das hei\u00dft es muss jeden Monat eine kleine Bahnkorrektur geben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4746.4589999999998,"endTime":4749.8819999999996,"body":"um den Satelliten da wieder zur\u00fcckzuschubsen und das ist derselbe Treibstoff,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4749.8819999999996,"endTime":4752.7839999999997,"body":"der auch f\u00fcr eine Orbitkorrektur nach dem Start benutzt worden w\u00e4re."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4753.1639999999998,"endTime":4755.8850000000002,"body":"Wenn der alle ist, ist er alle. Da fliegt keiner hin und f\u00fcllt nach."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4757.567,"endTime":4760.6679999999997,"body":"Und diese Orbitkorrekturen sind einer der limitierenden Faktoren f\u00fcr die L\u00e4nge"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4760.6679999999997,"endTime":4765.0900000000001,"body":"der Mission. Und das w\u00e4re nat\u00fcrlich bl\u00f6d, wenn das fr\u00fchzeitig alle w\u00e4re."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4765.5309999999999,"endTime":4770.2730000000001,"body":"Und in diesem Fall war es weniger benutzt worden als geplant und das ist positiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4772.7749999999996,"endTime":4777.0370000000003,"body":"Und die Instrumente konnten auch problemlos in Betrieb genommen werden?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4777.0370000000003,"endTime":4781.0789999999997,"body":"Die Instrumente funktionieren hervorragend von Anfang an. Wir haben die ersten"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4781.0789999999997,"endTime":4783.6800000000003,"body":"Bilder gesehen, alles ganz klasse."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4784.0609999999997,"endTime":4788.1530000000002,"body":"Dann gab es eine Fokussierungskampagne des Teleskops, die Instrumente gegeneinander"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4788.1530000000002,"endTime":4790.0240000000003,"body":"haben alle einen fixen Fokus."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4790.0240000000003,"endTime":4796.027,"body":"Es gibt nur genau ein Element beim Sekund\u00e4rspiegel, wo alles auf einmal fokussiert"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4796.027,"endTime":4799.1080000000002,"body":"wird und das hat auch relativ bald funktioniert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4799.4290000000001,"endTime":4803.3109999999997,"body":"Hat eine Woche gedauert, Woche drei oder sowas nach dem Start."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4804.491,"endTime":4805.6719999999996,"body":"Und danach war im Prinzip..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4805.6719999999996,"endTime":4809.4740000000002,"body":"Wir hatten immer irgendwie Probleme mit Streulicht irgendwie in irgendeiner Form."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4809.4740000000002,"endTime":4812.375,"body":"Ja genau, also das waren erstmal die Instrumente. Die Instrumente funktionieren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4812.375,"endTime":4815.3959999999997,"body":"absolut hervorragend. Die besser als wir erwartet haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4816.3370000000004,"endTime":4820.5590000000002,"body":"Also in dem Rahmen wie man erwarten k\u00f6nnte, dass sie etwas besser funktionieren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4820.5590000000002,"endTime":4827.8429999999998,"body":"als man hofft. So, als sie minimal funktionieren mussten. Klasse."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4827.8429999999998,"endTime":4830.1440000000002,"body":"Kommandierung funktioniert, Daten\u00fcbertragung funktioniert, Aufnahmen funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4830.4840000000004,"endTime":4832.3249999999998,"body":"Da fehlt einem schon mal ein Stein vom Herzen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4832.3249999999998,"endTime":4835.567,"body":"Und erstens, dass da keine Schlitter durch die Gegend fliegen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4835.567,"endTime":4840.6899999999996,"body":"von irgendwelchen Linsen, und zweitens, dass die Detektoren so funktionieren, wie sie sollen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4841.4309999999996,"endTime":4845.6139999999996,"body":"Dann gab's so ein paar Kleinigkeiten, sag ich mal, die uns jeweils ein bisschen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4845.6139999999996,"endTime":4849.8159999999998,"body":"in Atem gehalten haben. Es gab Streulicht, was wir irgendwie gesehen haben, was..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4851.402,"endTime":4854.8249999999998,"body":"Irgendwie durch die Isolierung kommt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4854.8249999999998,"endTime":4859.3069999999998,"body":"die ja eine Lichtisolierung ist, aber die Instrumente sitzen nicht in einem"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4859.3069999999998,"endTime":4864.7709999999997,"body":"Karton, die sitzen auf einer Plattform und wenn man an der Seite diese goldene"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4864.7709999999997,"endTime":4868.0129999999999,"body":"Isolierung einfach abwickeln w\u00fcrde, dann w\u00e4ren die da offen drin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4868.7129999999997,"endTime":4870.3140000000003,"body":"So, nat\u00fcrlich auch einem Licht ausgesetzt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4871.7150000000001,"endTime":4876.3580000000002,"body":"Eigentlich hinter einem Lichtschild. Die Solarzellen gucken immer zur Sonne"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4876.3580000000002,"endTime":4881.241,"body":"und die haben so ein bisschen noch Fl\u00fcgel an der Seite und eigentlich ist das"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4881.241,"endTime":4884.0420000000004,"body":"immer dieselbe Richtung und eigentlich ist das Instrument im Schatten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4884.3019999999997,"endTime":4890.0870000000004,"body":"So, und wenn an den Kanten nichts reflektiert wird, dann ist das Schatten-Schatten und dann so."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4890.0870000000004,"endTime":4894.3100000000004,"body":"Dann hat man halt noch goldene Multi-Layer-Installationen da drum rumgewickelt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4894.3100000000004,"endTime":4899.4930000000004,"body":"f\u00fcr Thermostabilisierung, aber auch ein bisschen f\u00fcr die Lichtdichtheit und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4899.4930000000004,"endTime":4900.2939999999999,"body":"dann stellt er sich raus,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4900.2939999999999,"endTime":4905.6580000000004,"body":"es gibt irgendwo einen Punkt au\u00dferhalb dieses Schildes, wo Licht drauf f\u00e4llt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4905.6580000000004,"endTime":4911.1620000000003,"body":"von der Sonne und der strahlt dann halt einfach von der falschen Seite, ist hell."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4911.7420000000002,"endTime":4916.9859999999999,"body":"Und die Sonne hat halt einfach den sehr sehr unangenehmen Teil f\u00fcr so einen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4916.9859999999999,"endTime":4919.7879999999996,"body":"sehr empfindlichen Satelliten, die ist sehr hell."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4920.4690000000001,"endTime":4924.2910000000002,"body":"Und wenn wir halt hier Sonnenbrand kriegen oder 1000 Watt pro Quadratmeter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4924.8320000000003,"endTime":4926.973,"body":"Also ist das ein Designfehler gewesen?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4926.973,"endTime":4930.4359999999997,"body":"Das ist, ich glaube das war ein, das kann ich nicht genau sagen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4930.4359999999997,"endTime":4934.3320000000003,"body":"das w\u00fcrde ich auf die ESA verweisen, ich glaube es gab relativ sp\u00e4t noch eine"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4934.3320000000003,"endTime":4939.0219999999999,"body":"Ver\u00e4nderung von einem Booster oder sowas, der irgendwie ein bisschen versetzt wurde."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4939.8230000000003,"endTime":4943.3649999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht genau, ob das der war, der dann auch im Licht war."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4944.9269999999997,"endTime":4950.2700000000004,"body":"Jedenfalls h\u00e4tte diese Isolierung nicht auch zuf\u00e4llig mit mehreren internen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4950.2700000000004,"endTime":4954.3530000000001,"body":"Reflektionen einen Pfad gehabt, wo Licht durch kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4955.0339999999997,"endTime":4958.9369999999999,"body":"Und da reden wir auch nicht von einem Loch, sondern wir reden von viel,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4958.9369999999999,"endTime":4963.3999999999996,"body":"viel, viel D\u00e4mpfung durch mehrere Reflektionen, wo immer nur ein Zehntel Prozent oder so durchkommt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4963.3999999999996,"endTime":4969.8050000000003,"body":"Aber Sonne gegen\u00fcber ein Instrument, was halt irgendwie eine Kerze in wei\u00df nicht"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4969.8050000000003,"endTime":4971.366,"body":"wie viel Entfernung sehen kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4972.674,"endTime":4977.0559999999996,"body":"Das ist halt bl\u00f6d. So und das passierte und dann stellte sich aber relativ bald"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4977.0559999999996,"endTime":4982.3599999999997,"body":"raus, wir haben einen gewissen Winkel, den dieses Sonnenschild zur Sonne haben kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4982.3599999999997,"endTime":4986.482,"body":"Wir k\u00f6nnen das Teleskop in drei Teilen, drei Winkeln, drei Achsen drehen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4986.482,"endTime":4989.1840000000002,"body":"Die eine Achse ist die, die wir immer benutzen, wo immer die,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4989.1840000000002,"endTime":4993.8069999999998,"body":"also man zieht die Achse zur Sonne und die k\u00f6nnen wir immer rumgehen und beobachten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4993.8069999999998,"endTime":4996.4089999999997,"body":"Und in den anderen beiden Achsen haben wir ein bisschen Spielraum,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":4996.4089999999997,"endTime":5001.4319999999998,"body":"um halt den Himmel ein bisschen abzudecken \u00fcber ein paar Grad in eine Richtung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5001.4319999999998,"endTime":5002.1530000000002,"body":"oder die andere Richtung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5002.1530000000002,"endTime":5005.835,"body":"Und da stellt er sich relativ bald raus, okay, in der Achse,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5005.835,"endTime":5009.9369999999999,"body":"wo das beleuchtet wird, wenn wir das Teleskop da ein bisschen rausdrehen und sozusagen unseren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5009.9369999999999,"endTime":5015.0200000000004,"body":"nicht um Null, Winkel Null Grad beobachten werden, sondern um Winkel minus zweieinhalb"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5015.0200000000004,"endTime":5018.5420000000004,"body":"Grad oder sowas oder minus f\u00fcnf Grad oder sowas, also wirklich nur f\u00fcnf Grad"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5018.5420000000004,"endTime":5021.2640000000001,"body":"gedreht, dann passt das auf beiden Seiten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5021.2640000000001,"endTime":5023.8649999999998,"body":"Wir haben immer noch nicht mehr ganz so viel Flexibilit\u00e4t beim Survey,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5023.8649999999998,"endTime":5025.366,"body":"deswegen musste auch neu geplant werden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5025.366,"endTime":5029.1480000000001,"body":"aber es funktioniert und dann ist dieser Booster oder dieses St\u00fcck,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5029.1480000000001,"endTime":5032.79,"body":"was da im Licht h\u00e4ngt, ist aus dem Licht raus, kann nicht mehr reflektieren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5032.79,"endTime":5037.3119999999999,"body":"Haken dran, alles was ansonsten streulicht ist, ist minimal und handhabbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5038.1930000000002,"endTime":5043.616,"body":"Das hei\u00dft dadurch hatte man einen etwas geringeren Survey-Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5043.616,"endTime":5046.6779999999999,"body":"den man so in einem Schritt aufnehmen konnte?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5046.6779999999999,"endTime":5049.8599999999997,"body":"Ja im Prinzip die Auswahl zu jedem Zeitpunkt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5049.8599999999997,"endTime":5052.5209999999997,"body":"welchen Bereich am Himmel man zu jedem Zeitpunkt angucken kann,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5052.5209999999997,"endTime":5056.4430000000002,"body":"schrumpfte etwas und das hei\u00dft wir m\u00fcssen im Prinzip diese Himmelsdurchmusterung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5056.4430000000002,"endTime":5060.5050000000001,"body":"die f\u00fcr sechseinhalb Jahre auf die Minute durchgetaktet ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5060.5050000000001,"endTime":5063.567,"body":"also es gibt nat\u00fcrlich einen Plan, wann muss was angeguckt werden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5063.567,"endTime":5067.0290000000005,"body":"wo geht man von einem Feld zum n\u00e4chsten, wie lange sind die Beobachtungen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5067.0290000000005,"endTime":5070.451,"body":"was f\u00fcr Kalibrationen muss wann aufgenommen werden, das muss jetzt umgeplant"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5070.451,"endTime":5073.7129999999997,"body":"werden, wird umgeplant und es war ziemlich schnell klar, das ist handhabbar."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5074.2139999999999,"endTime":5079.4179999999997,"body":"Und das andere war, dass wir festgestellt haben, dass wir ein sch\u00f6nes R\u00f6ntgenteleskop haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5080.0389999999998,"endTime":5082.7809999999999,"body":"Denn es gab irgendwo ein Loch in der Abschottung."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5084.5240000000003,"endTime":5090.0690000000004,"body":"Wenn die Sonne gerade extrem aktiv ist bei einem Sonnenflare,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5090.0690000000004,"endTime":5094.7740000000003,"body":"dann macht sie extra viel R\u00f6ntgenstrahlung und dann gibt es ein paar Winkel."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5095.8209999999999,"endTime":5101.1059999999998,"body":"Wenn das Teleskop gerade so steht zur Sonne, dann kriegen wir im Prinzip r\u00f6ntgenlicht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5101.1059999999998,"endTime":5104.9690000000001,"body":"was durch unsere Isolation durchgeht und macht auf dem einen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5104.9690000000001,"endTime":5106.4300000000003,"body":"dann macht auch der Detektor was."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5106.5709999999999,"endTime":5110.0730000000003,"body":"Und da ist jetzt aber auch klar, durch was f\u00fcr L\u00f6cher das durchgeht und es ist"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5110.0730000000003,"endTime":5113.5959999999995,"body":"klar, wann das auftritt. Die Sonne ist zwar jetzt besonders aktiv,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5113.5959999999995,"endTime":5116.558,"body":"weil wir Richtung Sonnenmaximum gehen oder wenn wir im Sonnenmaximum sind,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5116.558,"endTime":5120.5609999999997,"body":"aber es ist so hinreichend selten, dass man damit auch umgehen kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5120.7209999999995,"endTime":5123.4830000000002,"body":"Und das sind so die typischen Sachen. Ich w\u00fcrde mal sagen, beide Dinge sind"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5123.4830000000002,"endTime":5128.1059999999998,"body":"so die typischen Sachen, die nach so einem Start auftreten, f\u00fcr die man nicht"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5128.1059999999998,"endTime":5131.5879999999997,"body":"plant. Weil alle Sachen, die wir abgesehen haben, sind nat\u00fcrlich erledigt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5133.5889999999999,"endTime":5136.991,"body":"Da findet man nat\u00fcrlich vorher L\u00f6sungen f\u00fcr. Und das sind so typische Dinge,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5136.991,"endTime":5142.7340000000004,"body":"die man hinterher feststellt und wo man relativ flexibel dann was l\u00f6sen muss."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5142.7340000000004,"endTime":5145.7560000000003,"body":"Und das ist passiert und die Sicherheiten sind glaube ich wirklich gut unter"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5145.7560000000003,"endTime":5149.5780000000004,"body":"Kontrolle. Das tauchte auch in den ersten Tagen, bei den ersten Daten schon"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5149.5780000000004,"endTime":5154.6009999999997,"body":"auf und da war erstmal das Z\u00e4hne klappern gro\u00df und jetzt ist das gel\u00f6st w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5155.6019999999999,"endTime":5160.4859999999999,"body":"So und Ziel war L2 erfahrenen Raumfahrern nat\u00fcrlich bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5161.6869999999999,"endTime":5166.21,"body":"Ja L2 wei\u00df man ja aber es ist vielleicht nochmal wertvoll das hier genauer zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5166.21,"endTime":5171.0140000000001,"body":"erkl\u00e4ren warum dieser Ort ausgew\u00e4hlt wird. ist ja ein sehr popul\u00e4rer Platz f\u00fcr Weltraum-Teleskope."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5172.2950000000001,"endTime":5178.0799999999999,"body":"James Webb f\u00e4hrt da rum, auch Planck und Herschel, also all diese ganzen Weltraum-Surveys"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5178.0799999999999,"endTime":5181.0020000000004,"body":"sind dort gewesen oder sind dort noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5181.0020000000004,"endTime":5187.2650000000003,"body":"Warum? Weil dieser Lagrange-Punkt 2 ja einer von f\u00fcnf Punkten ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5187.2650000000003,"endTime":5194.1689999999999,"body":"wo sich die Gravitationswirkung der Erde und der Sonne so weit ausgleichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5194.1689999999999,"endTime":5198.9719999999998,"body":"dass man eben nicht so ohne weiteres erstmal irgendwo hingezogen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5198.9719999999998,"endTime":5203.6540000000005,"body":"Das hei\u00dft da kann man ganz gut verweilen und vor allem mit der Erde um die Sonne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5203.6540000000005,"endTime":5208.6970000000001,"body":"herumziehen und L2 ist ja der Punkt sozusagen hinter der Erde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5208.6970000000001,"endTime":5213.7200000000003,"body":"also von der Sonne aus gesehen, der eben dann auch dunkler ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5213.7200000000003,"endTime":5216.8810000000003,"body":"k\u00e4lter ist, weil man ist ja nochmal etwas weiter weg."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5216.8810000000003,"endTime":5220.2049999999999,"body":"Ja, wobei die Entfernung spielt nicht so gro\u00df die Rolle. Auf jeden Fall ist er stabil."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5220.2049999999999,"endTime":5224.7489999999998,"body":"Und das ist das Sch\u00f6ne, wir sind an einem Ort, der immer ungef\u00e4hr gleich von"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5224.7489999999998,"endTime":5228.1930000000002,"body":"der Sonne entfernt ist, der auch ungef\u00e4hr gleich von der Erde entfernt ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5228.1930000000002,"endTime":5232.5370000000003,"body":"weil n\u00e4mlich dann nicht irgendwie pl\u00f6tzlich Licht von einer reflektierten Erde"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5232.5370000000003,"endTime":5234.1180000000004,"body":"oder so von rechts oder links reinscheint."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5236.2659999999996,"endTime":5239.0680000000002,"body":"Dauerhafte Entfernung, wenn wir ein Teleskop dort einfach hinstellen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5239.0680000000002,"endTime":5241.79,"body":"was mit dem Sonnenschild einfach in dieselbe Richtung guckt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5241.79,"endTime":5245.3519999999999,"body":"das ist einfach thermisch sehr stabil. Und thermisch sehr stabil hei\u00dft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5245.3519999999999,"endTime":5248.2749999999996,"body":"nichts dehnt sich mal aus, weil alle Materialien dehnen sich aus,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5248.2749999999996,"endTime":5249.3549999999996,"body":"wenn sie die Temperatur \u00e4ndern."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5249.6959999999999,"endTime":5253.1779999999999,"body":"Und das hei\u00dft, wir haben ein System, wo sich die Mechanik nicht ausdehnt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5253.1779999999999,"endTime":5254.0789999999997,"body":"die Optik nicht ver\u00e4ndert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5255.1800000000003,"endTime":5258.1019999999999,"body":"Das ist stabil. Wenn das im Fokus ist, bleibt das fokussiert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5258.1019999999999,"endTime":5262.4449999999997,"body":"Da f\u00e4ngt nicht an, pl\u00f6tzlich irgendwie der linke Rand aus dem Fokus raus zu w\u00f6lben oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5262.4459999999999,"endTime":5265.4679999999998,"body":"Aber im Prinzip viele dieser Voraussetzungen h\u00e4tte man ja auch an eins,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5265.4679999999998,"endTime":5268.7169999999996,"body":"also das ist dann sozusagen zwischen Erde und Sonne, aber da h\u00e4tte man zum Beispiel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5268.7169999999996,"endTime":5270.6719999999996,"body":"schon mal die ganze Zeit die Erde im Blick, die da auch leuchtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5270.6719999999996,"endTime":5271.9930000000004,"body":"Genau, dann h\u00e4tte man die Erde im Blick."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5271.9930000000004,"endTime":5273.1540000000005,"body":"Genau, das w\u00e4re bl\u00f6d."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5273.1540000000005,"endTime":5277.5969999999998,"body":"Das ist nicht so toll. Und dann gibt's noch die drei L4, die also vor und hinter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5277.5969999999998,"endTime":5282.8209999999999,"body":"der Bahn der Erde liegen, die w\u00e4ren ja im Prinzip auch geeignet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5282.8209999999999,"endTime":5287.8850000000002,"body":"nur da tummeln sich dann so kleine Meteoriten und das ist nicht so sch\u00f6n."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5287.8860000000004,"endTime":5290.9669999999996,"body":"L2 ist einfach ganz gut handhabbar. Das ist einfach weg."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5291.3869999999997,"endTime":5295.3890000000001,"body":"Man kann Orbits sich dort nehmen, die auch, wo die Erde nicht vor der Sonne steht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5295.3890000000001,"endTime":5299.6899999999996,"body":"also keine kleinen Sonnenfinsternissen da sind, das ist f\u00fcr Gaia ganz wichtig,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5299.6899999999996,"endTime":5305.6130000000003,"body":"das ist f\u00fcr JWST und Euklid sehr wichtig, weil auch so ein bisschen Abdeckung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5305.6130000000003,"endTime":5309.0940000000001,"body":"w\u00fcrde bedeuten, dass irgendwie die Temperatur sich kurzzeitig \u00e4ndert und die"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5309.0940000000001,"endTime":5311.3149999999996,"body":"Stromversorgung durch die Solarzellen sich \u00e4ndert. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5311.3149999999996,"endTime":5313.1660000000002,"body":"wir k\u00f6nnen dort Orbits haben, die,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5314.6260000000002,"endTime":5319.5799999999999,"body":"Da bewegen sich die um das Zentrum oder den formalen Zentrum von L2 herum und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5319.5799999999999,"endTime":5320.6199999999999,"body":"es ist alles sehr stabil."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5320.6199999999999,"endTime":5325.8440000000001,"body":"Ich kann meine Antenne in eine Richtung richten und da wir da einen Millionen-Kilometer-Durchmesser"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5325.8440000000001,"endTime":5330.2079999999996,"body":"haben von L2, ist voll auch relativ."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5330.5879999999997,"endTime":5334.5110000000004,"body":"Also sich da zuf\u00e4llig zu treffen, das wird schon navigationstechnisch schwierig,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5334.5110000000004,"endTime":5336.2520000000004,"body":"wenn man das machen m\u00f6chte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5336.6930000000002,"endTime":5340.0749999999998,"body":"Per Zufall st\u00f6\u00dft da nichts zusammen bei drei, vier, f\u00fcnf Missionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5341.5360000000001,"endTime":5344.5370000000003,"body":"So dann schauen wir aber doch nochmal da drauf wie das dann jetzt abl\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5345.0770000000002,"endTime":5348.4390000000003,"body":"Also Euclid ist dann ich sch\u00e4tze mal so nach vier Wochen oder so d\u00fcrfte das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5348.4390000000003,"endTime":5353.0410000000002,"body":"Ding so alles in Betrieb gewesen sein, das hei\u00dft seit August,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5353.0410000000002,"endTime":5357.643,"body":"sprich jetzt ungef\u00e4hr f\u00fcr zwei Monate ist im Prinzip schon so ein Normalbetrieb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5357.643,"endTime":5359.6329999999998,"body":"oder ist das sozusagen immer noch ein Testen?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5361.9040000000005,"endTime":5366.4930000000004,"body":"Offiziell sollte, war der Plan, dass wir direkt nach dieser vier Wochen Hochfahrphase"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5366.4930000000004,"endTime":5371.1080000000002,"body":"eine sogenannte Performance Verification Phase machen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5371.1080000000002,"endTime":5376.1099999999997,"body":"wo im Prinzip einmal alle m\u00f6glichen Kalibrationsdaten aufgenommen werden und geguckt wird,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5376.1099999999997,"endTime":5379.3710000000001,"body":"kann das Teleskop was wir erwarten, auf dem Boden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5379.3710000000001,"endTime":5383.973,"body":"mit leicht anderen Temperaturen und so weiter und k\u00f6nnen wir alle Referenzdaten"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5383.973,"endTime":5385.134,"body":"aufnehmen f\u00fcr alle Detektoren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5385.134,"endTime":5388.3149999999996,"body":"Empfindlichkeitskarten und Dunkelstromkarten und was wei\u00df ich,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5388.3149999999996,"endTime":5393.8969999999999,"body":"also alles was so charakterisiert Alle besonderen Schmutzeffekte oder Effekte,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5393.8969999999999,"endTime":5396.6980000000003,"body":"die dann in den Wissenschaftsdaten auch drin sein werden, die m\u00fcssen wir alle"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5396.6980000000003,"endTime":5401.1800000000003,"body":"wieder rausholen und da nehmen wir dann nicht irgendwie Testdaten von der Erde, wie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5401.2309999999998,"endTime":5403.8010000000004,"body":"wir im Labor gemacht haben, sondern dort wirklich vor Ort."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5405.5020000000004,"endTime":5410.0240000000003,"body":"Ja und nach zwei, drei Tagen stellte sich irgendwie heraus, das war nicht so"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5410.0240000000003,"endTime":5412.4250000000002,"body":"einfach, denn das Teleskop hat seine Position nicht gehalten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5413.6260000000002,"endTime":5418.768,"body":"Wir haben nat\u00fcrlich da ein sehr komplexes System, was verschiedenste Dinge von"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5418.768,"endTime":5431.433,"body":"Gyroskopen und tats\u00e4chlichen Sensoren f\u00fcr den Ort der Sonne und feine Sensoren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5431.433,"endTime":5434.5140000000001,"body":"die tats\u00e4chlich Sterne verfolgen, die irgendwo sind und sagt ok,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5434.5140000000001,"endTime":5438.1760000000004,"body":"wenn der ein bisschen raus wandert, dann gebe ich einen leichten Schub und gucke wieder nach links."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5438.7969999999996,"endTime":5444.5010000000002,"body":"Und das hat so nicht funktioniert. Da gab es Signale, wo pl\u00f6tzlich Sterne verloren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5444.5010000000002,"endTime":5448.9849999999997,"body":"wurden f\u00fcr dieses Guiding. Da gab es Signale, guck doch mal bitte,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5448.9849999999997,"endTime":5452.0069999999996,"body":"ich glaube der Stern ist jetzt pl\u00f6tzlich drei Grad weg, guck mal da r\u00fcber."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5452.6480000000001,"endTime":5456.4009999999998,"body":"Und so weiter und so weiter. Und es stellt sich fest, da gab es ein Softwareproblem"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5456.4009999999998,"endTime":5458.4920000000002,"body":"auf der Teleskop- und Systemseite."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5459.674,"endTime":5463.0559999999996,"body":"Und wir haben im Prinzip 50% aller Aufnahmen verloren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5464.2569999999996,"endTime":5467.0379999999996,"body":"Und damit kann man nicht arbeiten. Und dann wurde gesagt, okay,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5467.0379999999996,"endTime":5468.6580000000004,"body":"diese Phase beenden wir erstmal wieder."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5469.1589999999997,"endTime":5471.8000000000002,"body":"Wir m\u00fcssen zur\u00fcck in die Commissioning-Phase. Es war auch klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5471.8000000000002,"endTime":5474.4610000000002,"body":"dass diese Arbeiten noch nicht beendet waren,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5474.4610000000002,"endTime":5479.9930000000004,"body":"aber es gab die Hoffnung, dass diese Commissioning-Phase f\u00fcr dieses Guiding-System"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5479.9930000000004,"endTime":5485.1049999999996,"body":"durch kleinere Fixes erfolgreich parallel gel\u00f6st werden k\u00f6nnte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5485.1049999999996,"endTime":5488.0060000000003,"body":"Und das war halt nicht richtig. Dann wurde gesagt, okay, das hat keinen Zweck"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5488.0060000000003,"endTime":5489.6670000000004,"body":"hier, wir vergolden nur ein paar Punkte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5492.1790000000001,"endTime":5495.9319999999998,"body":"Ja nicht nur das, vor allen Dingen da haben sich halt 100 Leute,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5495.9319999999998,"endTime":5499.6239999999998,"body":"haben 24 Stunden am Tag irgendwie diese Daten angeguckt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5499.6239999999998,"endTime":5504.9480000000003,"body":"Wochenenden und sonst wie, das war nach der Vorbereitungszeit auf Dauer nicht"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5504.9480000000003,"endTime":5508.1099999999997,"body":"durchhaltbar und dann hat man gesagt, nee das hat keinen Zweck,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5508.1099999999997,"endTime":5511.7129999999997,"body":"das ist auch alles f\u00fcr die Tonne irgendwie, okay wir gehen zur\u00fcck."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5512.6139999999996,"endTime":5516.4769999999999,"body":"Hat im Prinzip einen Monat gedauert oder sechs Wochen. Wurde ein Fix gemacht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5516.4769999999999,"endTime":5517.7569999999996,"body":"Software neu geschrieben, umgebaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5518.2780000000002,"endTime":5519.7179999999998,"body":"Wo ist das geschehen?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5520.0789999999997,"endTime":5524.5900000000001,"body":"Das war ein Industriepartner, Isa hat dar\u00fcber mehr geschrieben in ihrem Blog."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5525.2809999999999,"endTime":5529.1620000000003,"body":"Und das wurde hochgelinkt und dann gab es eine relativ komplexe Testkampagne"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5529.1620000000003,"endTime":5530.9430000000002,"body":"auch mit dem Konsortium zusammen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5530.9430000000002,"endTime":5532.9040000000005,"body":"wo wir gesagt haben, okay, wenn wir unsere Instrumente nutzen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5532.9040000000005,"endTime":5537.9049999999997,"body":"was k\u00f6nnen wir an relativ schnellen Diagnostiken machen, um zu gucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5537.9049999999997,"endTime":5541.4470000000001,"body":"ob auf verschiedenen Zeitskalen dieses Guiding jetzt gut funktioniert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5542.7479999999996,"endTime":5546.1080000000002,"body":"Weil, w\u00e4hrend der Missionszeit, der sechs Jahre in der Zukunft,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5546.1080000000002,"endTime":5550.9899999999998,"body":"wollen wir ja eigentlich die ganze Zeit nur gucken, es gibt so Housekeeping-Informationen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5550.9899999999998,"endTime":5554.1310000000003,"body":"so einen Strom von Daten, der sagt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5554.1310000000003,"endTime":5558.0730000000003,"body":"das Teleskop hat einen Lock auf dem Stern und das funktioniert alles und der"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5558.0730000000003,"endTime":5560.7939999999999,"body":"Offset davon war maximal so und so gro\u00df und so und so gro\u00df und alles ist in"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5560.7939999999999,"endTime":5562.7550000000001,"body":"Ordnung und so und so und wenn man die Sachen verfolgt,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5562.7550000000001,"endTime":5567.2160000000003,"body":"kann man eigentlich sagen, alles klar, wir vertrauen dem, das ist innerhalb"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5567.2160000000003,"endTime":5571.058,"body":"der Parameter, das k\u00f6nnen wir automatisch abchecken, das l\u00e4uft alles gut."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5571.2780000000002,"endTime":5574.5810000000001,"body":"So, wir wussten zu dem Zeitpunkt nicht, ob wir diesen Sachen trauen k\u00f6nnen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5574.5810000000001,"endTime":5578.3630000000003,"body":"Und ESA wusste das auch nicht. Das hei\u00dft, wir brauchten eine unabh\u00e4ngige Best\u00e4tigung daf\u00fcr."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5578.3630000000003,"endTime":5582.0860000000002,"body":"Das hei\u00dft, wir haben geguckt, okay, wenn wir jetzt mit irgendeinem super special"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5582.0860000000002,"endTime":5585.6689999999999,"body":"Modus dieses WIS-Instrument laufen lassen, dann kann das tats\u00e4chlich bei bestimmten"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5585.6689999999999,"endTime":5591.2129999999997,"body":"Sachen im Millisekundenbereich auslesen. Und wenn wir das NISP-Instrument schnell"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5591.2129999999997,"endTime":5592.7340000000004,"body":"auslesen, dann k\u00f6nnen wir im Dreisekundenbereich auslesen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5593.4549999999999,"endTime":5597.098,"body":"Und dann k\u00f6nnen wir sozusagen auf verschiedenen Zeitskalen hier Sachen angucken."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5597.8590000000004,"endTime":5601.241,"body":"Das wurde geplant, dann wurden die Beobachtungen geplant,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5601.241,"endTime":5604.1629999999996,"body":"hochgelinkt, Daten genommen und ausgewertet und es stellte sich raus,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5604.1629999999996,"endTime":5609.2070000000003,"body":"okay, mit diesem Fix ist fast alles beseitigt, zumindest das Hauptproblem ist"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5609.2070000000003,"endTime":5613.027,"body":"beseitigt und das Guiding ist auch so gut und ein paar Diagnostiken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5613.027,"endTime":5616.2719999999999,"body":"den k\u00f6nnen wir trauen, wenn die jetzt vom Teleskop runterkommen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5616.2719999999999,"endTime":5620.0349999999999,"body":"Das hei\u00dft, wir m\u00fcssen nicht mehr unsere Daten extrem tief angucken und gucken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5620.0349999999999,"endTime":5624.1180000000004,"body":"ist da was faul, sondern wir k\u00f6nnen den Diagnostiken vom Teleskop trauen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5625.4390000000003,"endTime":5627.4799999999996,"body":"Und jetzt geht's nochmal ein ganz klein bisschen in die Feinheiten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5627.4799999999996,"endTime":5633.9660000000003,"body":"aber das war dann gel\u00f6st und dann wurde gesagt, okay wir fangen am ersten Oktober glaube ich oder 28."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5634.5460000000003,"endTime":5637.7280000000001,"body":"September fing's an, dass wir wieder zur\u00fcck in die Performance Verification"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5637.7280000000001,"endTime":5641.5110000000004,"body":"Phase gehen und seitdem machen wir im Prinzip den Teil der ab August stattfinden"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5641.5110000000004,"endTime":5646.415,"body":"sollte und da kommen einfach ganz tolle Daten runter und die zeigen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5646.415,"endTime":5649.5780000000004,"body":"dass das, das wird funktionieren. Das wird alles sehr gut funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5650.6589999999997,"endTime":5655.5829999999996,"body":"Das hei\u00dft, der Survey hat jetzt noch gar nicht so richtig angefangen zu diesem Zeitpunkt?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5655.5829999999996,"endTime":5659.4660000000003,"body":"Der hat noch nicht angefangen. Wir werden aller Voraussicht nach noch..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5661.0240000000003,"endTime":5664.9809999999998,"body":"Drei Wochen, vier Wochen Daten nehmen, so wie das aussieht, dann braucht es"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5664.9809999999998,"endTime":5666.6980000000003,"body":"noch ein bisschen, um das zu verarbeiten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5668.1790000000001,"endTime":5671.0609999999997,"body":"Aber es ist relativ klar, die Instrumente und das Teleskop tut,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5671.0609999999997,"endTime":5674.7629999999999,"body":"was es soll, in der Qualit\u00e4t, wie es soll und wir m\u00fcssen nur sicherstellen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5674.7629999999999,"endTime":5679.2049999999999,"body":"dass wir alle Daten in der Qualit\u00e4t bekommen, um das dann zu kalibrieren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5679.866,"endTime":5683.6880000000001,"body":"Ob dann die Verarbeitung dieser Kalibrationsdaten noch einen Monat extra dauert"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5683.6880000000001,"endTime":5687.1300000000001,"body":"ist dann erstmal egal, aber wir wissen, dass das funktioniert und dann passieren zwei Dinge."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5687.4709999999995,"endTime":5690.4920000000002,"body":"Erstens wir steigen den Survey ein mit nochmal Spezialbeobachtungen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5690.4920000000002,"endTime":5693.8739999999998,"body":"die Sachen machen, aber im Prinzip ist das der Survey, der dann sechs Jahre l\u00e4uft."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5693.9740000000002,"endTime":5697.7169999999996,"body":"Zum anderen wird es die offizielle, wird es einen offiziellen Review geben und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5697.7169999999996,"endTime":5700.6989999999996,"body":"die \u00dcbergabe im Prinzip von der Industrie an die ESA."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5701.0590000000002,"endTime":5705.5619999999999,"body":"Das hei\u00dft, da wird gesagt, okay, diese Anforderung an die Industrie f\u00fcr Qualit\u00e4t"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5705.5619999999999,"endTime":5707.2830000000004,"body":"wurde abgehakt und diese und diese,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5707.2830000000004,"endTime":5711.2259999999997,"body":"dann haben wir einen Katalog von, wei\u00df ich nicht, 200 St\u00fcck und wir k\u00f6nnen absehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5711.2259999999997,"endTime":5714.1279999999997,"body":"dass das alles so funktioniert und dass das alles abhakbar ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5714.1279999999997,"endTime":5718.491,"body":"aber da m\u00fcssen halt entsprechend Bilder analysiert und Parameter ausgerechnet"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5718.491,"endTime":5721.393,"body":"und Dokumente geschrieben werden, damit das hinterher auch recht sicher dann"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5721.393,"endTime":5723.6540000000005,"body":"in einem Review abhakbar ist."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5724.1350000000002,"endTime":5726.3159999999998,"body":"W\u00e4hrenddessen fangen wir dann aber mit dem Survey an. Ich nehme an,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5726.3159999999998,"endTime":5733.3590000000004,"body":"dass wir Mitte November oder so in den Survey einsteigen und dann kommen ab"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5733.3590000000004,"endTime":5734.9799999999996,"body":"Anfang Januar kommen dann Daten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5734.9799999999996,"endTime":5741.2420000000002,"body":"Jeden Tag kommen ganz viele Daten von sehr vielen hunderttausend und Millionen Galaxien jeden Tag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5741.2420000000002,"endTime":5746.3450000000003,"body":"Genau. Dann geht's los. Kommen wir nochmal zu dieser Beobachtung beziehungsweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5746.3450000000003,"endTime":5747.9449999999997,"body":"auch zu diesen Daten, die dann rausfallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5751.6530000000002,"endTime":5757.143,"body":"Das Ding, also die Kamera haben wir ja schon besprochen, man braucht ja immer Solarpanels,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5757.143,"endTime":5760.8909999999996,"body":"Sonne kommt von hinten, da kommt irgendwie der Strom an und durch diese ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5760.8909999999996,"endTime":5764.5940000000001,"body":"Isolierungen, die da dran sind, wird halt versucht den eigentlichen Teleskopbereich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5764.5940000000001,"endTime":5768.0770000000002,"body":"so kalt wie dunkel wie irgendwie m\u00f6glich zu halten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5768.0770000000002,"endTime":5770.6279999999997,"body":"Ja, dunkel und k\u00fchl in bestimmte Temperaturbereiche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5771.1589999999997,"endTime":5774.8819999999996,"body":"Weil wenn man Infrarot misst, misst man ja eigentlich W\u00e4rme und wenn man dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5774.8819999999996,"endTime":5776.6229999999996,"body":"irgendwie selber warm ist, ist es halt nicht so."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5776.6229999999996,"endTime":5780.4260000000004,"body":"Und wir sind zum Gl\u00fcck nur im nahen Infrarotbereich, also wir m\u00fcssen nicht zum"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5780.4260000000004,"endTime":5783.7089999999998,"body":"absoluten Nullpunkt wie im mittleren oder fernen Infraroten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5783.7089999999998,"endTime":5788.5129999999999,"body":"wie die Herschel und Planck und sowas, die mussten sehr sehr viel k\u00e4lter gemacht werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5788.5129999999999,"endTime":5789.393,"body":"Oder auch James Webb."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5789.393,"endTime":5793.1059999999998,"body":"Oder auch James Webb in Teilen, genau. Und wir k\u00f6nnen ganz passiv k\u00fchlen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5793.1059999999998,"endTime":5797.0789999999997,"body":"es gibt so gro\u00dfe Strahlungsradiatorenfl\u00e4chen, die einfach in den Weltraum gucken"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5797.0789999999997,"endTime":5799.9210000000003,"body":"und hinreichende Menge an W\u00e4rme abf\u00fchren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5800.8620000000001,"endTime":5801.5829999999996,"body":"Das passt schon."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5801.5829999999996,"endTime":5804.8850000000002,"body":"Das passt, ja. Minus 140 Grad bei uns, Detektoren zum Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5804.8850000000002,"endTime":5811.4279999999999,"body":"So und jetzt ist ja das Ziel m\u00f6glichst viel abzudecken, das hei\u00dft das Ding rotiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5811.4279999999999,"endTime":5815.5309999999999,"body":"dann irgendwie oder muss es gar nicht so viel rotieren?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5815.5309999999999,"endTime":5820.0529999999999,"body":"Wir machen im Prinzip so eine Sache wir gehen zu einem Ort, also Gaia rotiert"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5820.0529999999999,"endTime":5824.6959999999999,"body":"ja und macht ja sehr dezidiert, macht ja eben beim rotieren Aufnahmen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5825.0559999999996,"endTime":5829.3779999999997,"body":"Wir machen das nicht, wir gucken zu einem Ort, bleiben dort stehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5829.3779999999997,"endTime":5834.5309999999999,"body":"also bleiben in der Orientierung, machen ein Bild im Nahinfrarotbereich,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5834.5309999999999,"endTime":5840.5200000000004,"body":"unsere Direktbilder sind 100 Sekunden ungef\u00e4hr, drei verschiedene Passb\u00e4nder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5840.5200000000004,"endTime":5845.5870000000004,"body":"in drei verschiedenen Wellenl\u00e4ngen und dann gibt es einen zweiten Abschnitt, wo wir parallel."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5847.9830000000002,"endTime":5854.5870000000004,"body":"Den Visible Imager f\u00fcr 560 Sekunden aufnehmen lassen und parallel im Nahinfrarot"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5854.5870000000004,"endTime":5856.2280000000001,"body":"unsere Spektren, also im Spektroskopiebereich."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5856.6289999999999,"endTime":5861.473,"body":"Die laufen parallel, 560 Sekunden, dann verschieben wir unseren Blick am Himmel"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5861.473,"endTime":5862.3329999999996,"body":"ein ganz kleines bisschen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5862.3329999999996,"endTime":5866.076,"body":"nur um auf andere Pixel auf den Detektoren zu kommen, machen das Ganze nochmal,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5866.076,"endTime":5869.6989999999996,"body":"machen das Ganze nochmal, vier St\u00fcck und nach eineinviertel Stunde ungef\u00e4hr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5869.6989999999996,"endTime":5871.9009999999998,"body":"oder eine Stunde und 20 Minuten gehen wir zum n\u00e4chsten Feld."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5872.6009999999997,"endTime":5875.3029999999999,"body":"Und unser Gesichtsfeld, das Gesichtsfeld von Euclid ist so gro\u00df,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5875.3029999999999,"endTime":5881.5680000000002,"body":"dass wir ein halbes Quadratgrad da drin haben. Das hei\u00dft es ist viermal ungef\u00e4hr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5881.5680000000002,"endTime":5886.6120000000001,"body":"die Fl\u00e4che vom Mond, dreimal ungef\u00e4hr die Fl\u00e4che vom Mond, die wir da auf einmal"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5886.6120000000001,"endTime":5887.5720000000001,"body":"abbilden k\u00f6nnen insgesamt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5889.2740000000003,"endTime":5894.2969999999996,"body":"Das ist gro\u00df, das ist viel viel viel mehr als, wie gesagt, Hubble oder JWST"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5894.2969999999996,"endTime":5899.5010000000002,"body":"und das bedeutet, dass wir dann sichtbar am Himmel uns ein St\u00fcck zur Seite bewegen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5900.0219999999999,"endTime":5903.3239999999996,"body":"Und zwar zu jedem Zeitpunkt k\u00f6nnen wir halt, weil die Sonne immer im R\u00fccken sein muss,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5903.3239999999996,"endTime":5909.3789999999999,"body":"immer auf so einem Kreis, oben, links, rechts, unten gucken und pro Tag rotiert"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5909.3789999999999,"endTime":5913.0320000000002,"body":"das Ganze 360 Grad einmal rum,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5913.0320000000002,"endTime":5917.9160000000002,"body":"365 Tage, also pro Tag rotiert Euclid mit der Erde im Prinzip um ungef\u00e4hr einen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5917.9160000000002,"endTime":5920.558,"body":"Grad rum und kann immer einen Grad weiter gucken."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5921.1180000000004,"endTime":5923.8800000000001,"body":"Jetzt ist die Idee \u00fcber sechs Jahre den Himmel dann so zusammen zu flicken,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5923.8800000000001,"endTime":5926.0020000000004,"body":"dieses Drittel des Himmels,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5926.0020000000004,"endTime":5929.1229999999996,"body":"was uns interessiert, wo die Hintergr\u00fcnde am niedrigsten sind,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5929.1229999999996,"endTime":5933.5450000000001,"body":"Himmelshintergr\u00fcnde, wo es am dunkelsten ist, so zusammenzusetzen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5933.5450000000001,"endTime":5936.7070000000003,"body":"dass wir wirklich eine kontinuierliche Karte in Spektroskopie,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5936.7070000000003,"endTime":5941.9089999999997,"body":"in Photometrie, im Nahinfraroten, in den drei B\u00e4ndern und im sichtbaren Licht haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5941.9089999999997,"endTime":5945.8710000000001,"body":"Das hei\u00dft, wir bekommen bis auf ein paar helle Sterne,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5945.8710000000001,"endTime":5949.3530000000001,"body":"die wir umgehen, also im Prinzip alles, was man so mit blo\u00dfem Auge am Himmel sieht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5949.3530000000001,"endTime":5952.634,"body":"das umgehen wir, weil das zu hell ist, das brennt uns irgendwie nach Lichter"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5952.634,"endTime":5957.0559999999996,"body":"auf unsere Detektoren, aber alles andere \u00fcber diesen Drittel des Himmels,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5957.0559999999996,"endTime":5961.5379999999996,"body":"da gehen wir einfach St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck hin und machen jeweils eine Epoche Fotos."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5962.6019999999999,"endTime":5965.1530000000002,"body":"Und dann geht das ein paar Stunden sp\u00e4ter an die Erde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5965.1530000000002,"endTime":5970.6959999999999,"body":"Und wie viel Daten fallen dann da konkret bei an? Also es wird ja alles genommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5970.6959999999999,"endTime":5974.9979999999996,"body":"Man macht ja einen Full-Take, man will ja alles sehen. Oder gibt es in irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5974.9979999999996,"endTime":5978.1400000000003,"body":"Form noch eine Datenreduktion bevor das runtergesinnet wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5978.1400000000003,"endTime":5979,"body":"was man nicht haben will?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5979,"endTime":5981.8019999999997,"body":"Also die Wizz Bilder gehen einfach 1 zu 1 runter."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5984.0230000000001,"endTime":5987.4650000000001,"body":"Die Datenmenge ist zwar viel, weil wir viele Pixel haben, aber wir machen nicht"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5987.4650000000001,"endTime":5988.5249999999996,"body":"alle 10 Sekunden ein Bild,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5988.5249999999996,"endTime":5993.2280000000001,"body":"sondern wir machen alle 560 Sekunden, dann wartet es ein bisschen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5993.2280000000001,"endTime":5998.4099999999999,"body":"also wir machen lange Belichtungszeiten und haben im Prinzip 4 Bilder \u00fcber eine"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":5998.4099999999999,"endTime":6000.451,"body":"Stunde 20 Minuten. Das ist jetzt moderat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6001.192,"endTime":6006.6959999999999,"body":"Muss denn die Kamera justiert werden w\u00e4hrend dieser Belichtungszeit oder ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6006.6959999999999,"endTime":6007.5959999999995,"body":"das nicht erforderlich?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6007.5959999999995,"endTime":6014.9129999999996,"body":"Einfach starr am Himmel. Einfach nur. Das Teleskop h\u00e4lt uns mit kleinen Kaltgasboostern"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6014.9129999999996,"endTime":6021.1270000000004,"body":"innerhalb von 75 Millibogensekunden an derselben Position."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6021.6880000000001,"endTime":6025.9110000000001,"body":"Das hei\u00dft, dass wir beugungsbegrenzt sind, also dass das Bild des Teleskops"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6025.9110000000001,"endTime":6029.4129999999996,"body":"nicht verschlechtert wird. Dass es wirklich so gut wie es sein kann und der"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6029.4129999999996,"endTime":6033.0950000000003,"body":"Teleskop h\u00e4lt uns dort in der passenden Position."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6035.4769999999999,"endTime":6038.5789999999997,"body":"Vom Nahinfrarotmodus, was wir am liebsten gehabt h\u00e4tten, ist das, was Hubble kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6038.9790000000003,"endTime":6042.951,"body":"Hubble k\u00f6nnte, also die Infrarotdetektoren werden kontinuierlich ausgelesen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6042.951,"endTime":6046.683,"body":"alle 1,4 Sekunden werden die ausgelesen und am liebsten h\u00e4tten wir jedes dieser"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6046.683,"endTime":6048.6840000000002,"body":"Bilder. Aber das w\u00e4re zu viel."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6049.8050000000003,"endTime":6053.027,"body":"Hubble macht das, Hubble kann das teilweise. Bei uns passiert das nicht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6053.027,"endTime":6059.3699999999999,"body":"Wir rechnen im Prinzip aus diesen ganzen Einzelauslesungen ein Bild f\u00fcr Photometrie"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6059.3699999999999,"endTime":6061.9520000000002,"body":"nach 100 Sekunden oder so, f\u00fcr Spektroskopie nach 560 Sekunden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6061.9520000000002,"endTime":6065.0829999999996,"body":"60 Sekunden und schicken das zur Erde zur\u00fcck mit ein paar Qualit\u00e4tssachen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6065.9939999999997,"endTime":6070.5159999999996,"body":"Also auch das sind im Prinzip moderate Datenmengen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6072.1369999999997,"endTime":6075.4790000000003,"body":"Wenn man halt nicht am Lagrange Punkt 2 w\u00e4re, f\u00fcr Lagrange Punkt 2 ist das schon"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6075.4790000000003,"endTime":6080.7209999999995,"body":"recht viel, wir brauchen dann wirklich 2x4 Stunden Downlink-Zeit am Tag f\u00fcr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6080.7209999999995,"endTime":6081.8620000000001,"body":"die verschiedenen Antennen der ESA."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6083.1629999999996,"endTime":6085.4629999999997,"body":"Ich kann nicht sagen, wie viele Petabyte das insgesamt sind."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6085.4629999999997,"endTime":6088.2449999999999,"body":"Es ist keine extrem gro\u00dfe Datenmenge."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6088.2449999999999,"endTime":6093.4070000000002,"body":"Also wenn ich das mit CERN oder mit dem LSST-Survey vergleiche,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6093.4070000000002,"endTime":6096.3289999999997,"body":"der dann kommen wird, das sind keine exorbitanten Datenmengen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6096.3289999999997,"endTime":6103.8320000000003,"body":"weil wir halt vier Bilder und nicht in Zehntelsekunden oder sowas machen. Es ist verarbeitbar."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6104.2929999999997,"endTime":6109.7139999999999,"body":"Was dann auf der Erde passiert ist allerdings, dass wir relativ viel Software"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6109.7139999999999,"endTime":6114.0559999999996,"body":"im Hintergrund haben, weil wir halt zu diesen kosmologischen Parametern m\u00fcssen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6114.0559999999996,"endTime":6116.7269999999999,"body":"Wir wollen dunkle Energie eingrenzen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6117.1369999999997,"endTime":6119.8980000000001,"body":"Da ist ein Parameter, der muss dann auf so und so genau gemessen werden und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6119.8980000000001,"endTime":6124.6800000000003,"body":"das hei\u00dft, wir kommen von dieser sechseinhalb Jahren, also wenn man es ganz"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6124.6800000000003,"endTime":6128.1210000000001,"body":"platt sagen will, wir kommen von sechseinhalb Jahren Datennahme mit einem Bild"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6128.1210000000001,"endTime":6130.9620000000004,"body":"alle paar Minuten kommen wir auf zwei Zahlen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6132.5290000000005,"endTime":6137.1700000000001,"body":"Also das ist nat\u00fcrlich Datenreduktion at its best, weil das ist sozusagen das"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6137.1700000000001,"endTime":6140.3119999999999,"body":"Ziel dieses kosmologischen Experiments."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6140.732,"endTime":6144.134,"body":"Also zwei Zahlen, eine Zahl f\u00fcr die dunkle Materie und eine f\u00fcr die inekte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6144.134,"endTime":6148.7759999999998,"body":"Ja im Prinzip zwei f\u00fcr die dunkle Materie mit Zeitfaktor und da spielt nat\u00fcrlich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6148.7759999999998,"endTime":6150.317,"body":"viel mehr dahinter, das ist nat\u00fcrlich komplexer."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6150.317,"endTime":6156.7399999999998,"body":"Aber letztendlich gibt's eine sehr gro\u00dfe Kaskade an Eichung und an Bildbearbeitung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6156.7399999999998,"endTime":6160.442,"body":"was Astrometrie angeht, also die Positionierung und Verzerrung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6160.442,"endTime":6168.6660000000002,"body":"was Flachheit der Helligkeitsdaten angeht, also dass nicht 1000 Counts auf der"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6168.6660000000002,"endTime":6171.8879999999999,"body":"linken Seite nicht demgleichen entspricht wie 1000 Counts auf der rechten Seite."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6173.3890000000001,"endTime":6175.991,"body":"Kalibrationssachen, um die Formen genau zu nehmen, da m\u00fcssen wir noch die bei"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6175.991,"endTime":6179.4340000000002,"body":"dem WISS Instrument, wir m\u00fcssen wissen, welche Farben die Galaxien haben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6179.4340000000002,"endTime":6181.8760000000002,"body":"weil unterschiedliche Farben sind unterschiedliche Wellenl\u00e4ngen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6181.8760000000002,"endTime":6184.558,"body":"unterschiedliche Wellenl\u00e4ngen haben unterschiedliche gro\u00dfe Abbildungsfunktionen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6184.558,"endTime":6185.518,"body":"und so weiter und so weiter."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6185.518,"endTime":6190.6220000000003,"body":"Also es ist extrem viel Aufwand dahinter, deswegen ist die Datenreduktionskaskade"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6190.6220000000003,"endTime":6195.5159999999996,"body":"deutlich aufwendiger, als wenn ich nur ein sch\u00f6nes Bild in Anf\u00fchrungsstrichen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6195.5159999999996,"endTime":6197.7079999999996,"body":"mal so einfach gesagt erzeugen will."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6199.3289999999997,"endTime":6203.0519999999997,"body":"Und daf\u00fcr arbeiten im Prinzip, ich wei\u00df nicht, wie viele zig oder hundert Leute"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6203.0519999999997,"endTime":6209.7370000000001,"body":"seit auch zehn Jahren, um diese Kaskade von Pixeln bis hin zu kosmologischen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6209.7370000000001,"endTime":6211.4179999999997,"body":"Parametern zu erzeugen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6211.4179999999997,"endTime":6213.5590000000002,"body":"Und auf der anderen Seite, damit wir das n\u00e4mlich simulieren konnten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6213.5590000000002,"endTime":6217.1419999999998,"body":"nochmal so eine genauso gro\u00dfe Seite, auf der anderen Seite, wo wir kosmologische"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6217.1419999999998,"endTime":6220.4840000000004,"body":"Simulationen gemacht haben, die dann in Bilddaten umgesetzt wurden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6220.4840000000004,"endTime":6222.9459999999999,"body":"die dann in Pixeldaten umgesetzt wurden mit allen Schmutzeffekten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6222.9459999999999,"endTime":6224.7269999999999,"body":"die dann der Input waren f\u00fcr die Datenreduktionsseite."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6225.4880000000003,"endTime":6231.6930000000002,"body":"Um einmal komplett im Kreis von bekannten kosmologischen Einpr\u00e4gungen am Himmel"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6231.6930000000002,"endTime":6236.4369999999999,"body":"zu pixeln und dann zur Extraktion dieser Sachen wieder zu kommen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6236.4369999999999,"endTime":6240.1210000000001,"body":"Und das ist ein extrem gro\u00dfer Aufwand und das unterscheidet auch..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6241.2290000000003,"endTime":6244.951,"body":"Sowohl von einem normalen Teleskop als auch von allen, ich glaube,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6244.951,"endTime":6249.3339999999998,"body":"allen anderen Weltraummissionen, weil wir im Prinzip diesen Teil vorher fertig haben mussten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6249.835,"endTime":6254.3980000000001,"body":"Es ist nicht so, dass wir sagen k\u00f6nnen, okay, wenn die Instrumente jetzt etwas"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6254.3980000000001,"endTime":6259.7020000000002,"body":"schlechter funktionieren oder unser Algorithmus zur Bestimmung von Formen halt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6259.7020000000002,"endTime":6262.7039999999997,"body":"nicht so gut ist, dann kriegen wir halt nicht so tolle Sachen hinterher raus,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6262.7039999999997,"endTime":6263.6239999999998,"body":"wir machen andere Projekte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6263.6239999999998,"endTime":6268.0479999999998,"body":"Nein, es gibt ein Ziel und das muss erreicht werden, ansonsten braucht man die"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6268.0479999999998,"endTime":6268.8879999999999,"body":"Mission nicht zu starten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6269.1289999999999,"endTime":6274.0320000000002,"body":"Und deswegen musste das vorher fertig sein. Und das war und ist weiterhin sehr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6274.0320000000002,"endTime":6277.7749999999996,"body":"sehr aufwendig was die Software angeht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6278.3559999999998,"endTime":6281.7420000000002,"body":"Zehn Datenzentren \u00fcber die Welt verteilt mit Spezialisierungen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6281.7420000000002,"endTime":6287.982,"body":"viele Leute, sehr viele Leute die an Processing Functions f\u00fcr diese und jene"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6287.982,"endTime":6289.5230000000001,"body":"Funktion sitzen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6290.7039999999997,"endTime":6295.2470000000003,"body":"Und das Ver\u00f6ffentlichungsprinzip ist so ein bisschen glaube ich nach Gaia."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6295.7879999999996,"endTime":6297.0680000000002,"body":"Habt ihr euch abgeguckt?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6297.5889999999999,"endTime":6302.7110000000002,"body":"Es geht so, Gaja, also Ver\u00f6ffentlichung hier geht's, Frage nach Bilddaten oder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6302.7110000000002,"endTime":6304.5119999999997,"body":"Daten allgemein, an wen geht das?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6305.0529999999999,"endTime":6309.6149999999998,"body":"Im Prinzip gilt f\u00fcr alle ESA Missionen wie f\u00fcr NASA Missionen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6309.6149999999998,"endTime":6313.817,"body":"Daten m\u00fcssen relativ bald der Welt zug\u00e4nglich sein. Und zwar nicht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6313.817,"endTime":6318.0590000000002,"body":"ich behalte die mal privat oder die Isabel die privat, sondern geht an die Welt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6318.6790000000001,"endTime":6323.6009999999997,"body":"Finde ich vollkommen richtig. Es ist ein bisschen anders als bei Gaia,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6323.6009999999997,"endTime":6329.6840000000002,"body":"weil n\u00e4mlich die Instrumente von Institutionen und einzelnen Funding-Agencies"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6329.6840000000002,"endTime":6333.826,"body":"bezahlt wurden, da wurde gesagt, okay wir brauchen irgendwie so ein bisschen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6333.826,"endTime":6337.848,"body":"Zeit und auch R\u00fcckzahlung daf\u00fcr, dass Leute sich halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6337.848,"endTime":6339.009,"body":"Also der exklusive Auswertungszeitraum."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6339.009,"endTime":6343.4309999999996,"body":"Auswertungszeitraum. Und da wird gesagt, okay, ihr kriegt 14 Monate Vorsprung"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6343.4309999999996,"endTime":6346.652,"body":"f\u00fcr bestimmte Sachen, aber danach geht's an die Welt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6346.9920000000002,"endTime":6349.7730000000001,"body":"Und diese 14 Monate sind auch absolut notwendig, weil das bedeutet,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6349.7730000000001,"endTime":6353.4949999999999,"body":"dass ein Wissenschaftler, der darin beteiligt ist, vielleicht einen Artikel schreiben kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6354.0150000000003,"endTime":6357.9759999999997,"body":"Pro Person maximal. Und nicht mehr. So, da bleibt sehr, sehr viel \u00fcbrig f\u00fcr"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6357.9759999999997,"endTime":6359.4170000000004,"body":"den Rest der Welt, was so..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6360.6819999999998,"endTime":6364.335,"body":"Sonstige Fragestellungen angeht. Zugleich hat es den Vorteil,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6364.335,"endTime":6369.6090000000004,"body":"dass, wenn Leute Wissenschaft damit machen, dass ganz viele sehr detaillierte"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6369.6090000000004,"endTime":6373.3509999999997,"body":"Fragen an die Daten gestellt werden und sehr viele Auswertungen gemacht werden,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6373.3509999999997,"endTime":6377.634,"body":"die eigentlich nicht bei der Kosmologie gemacht werden und da werden alle m\u00f6glichen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6377.634,"endTime":6380.9369999999999,"body":"sehr feinen Effekte noch auftauchen, die vielleicht noch in den Daten drin sind."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6381.277,"endTime":6384.3990000000003,"body":"Und das flie\u00dft alles sofort wieder in die Reduktionskaskade rein,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6384.3990000000003,"endTime":6386.9709999999995,"body":"wo gesagt wird, ah, hier sehen wir irgendeine Korrelation von,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6386.9709999999995,"endTime":6389.3220000000001,"body":"was wei\u00df ich, Rauschen in irgendwelchen Spalten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6390.4629999999997,"endTime":6394.165,"body":"Ah, oh, interessant. K\u00f6nnte das einen Einfluss auf unsere Kosmologiemessung haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6394.8450000000003,"endTime":6398.9870000000001,"body":"Wir kalibrieren das Haus, machen ein extra Modul irgendwo und dann ist es weg."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6398.9870000000001,"endTime":6400.9480000000003,"body":"Also solche Sachen sind sehr wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6400.9480000000003,"endTime":6403.8500000000004,"body":"Also Kalibrieren nicht in den Instrumenten, sondern Kalibrieren in den Daten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6403.8500000000004,"endTime":6407.5119999999997,"body":"In den Daten. Weil die Instrumente machen was sie tun und es wird,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6407.5119999999997,"endTime":6411.2929999999997,"body":"hinterher werden die Daten kalibriert. Und letztendlich l\u00e4uft es dann so,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6411.2929999999997,"endTime":6415.9359999999997,"body":"es wird drei Arten von Releases oder Ver\u00f6ffentlichungen geben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6416.3760000000002,"endTime":6418.9369999999999,"body":"Die Hauptreleases sind unsere Data Releases 1, 2, 3."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6419.8580000000002,"endTime":6428.4219999999996,"body":"Die ver\u00f6ffentlichen im Jahre glaube ich Anfang 2026 kommt die ersten zweieinhalb tausend Quadratgrade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6429.9830000000002,"endTime":6433.366,"body":"Und klein Irna 25 auch schon mal ein kleiner Ausschnitt oder?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6433.366,"endTime":6437.9690000000001,"body":"Und davor kommt ein Jahr vor und das ist schon in einem guten Jahr von jetzt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6437.9690000000001,"endTime":6442.433,"body":"an wahrscheinlich Januar Februar 25 kommt unser Quality Data Release."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6442.433,"endTime":6444.0140000000001,"body":"Das sind nur 50 Quadratgrad."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6444.3540000000003,"endTime":6446.2759999999998,"body":"Ich sag nur in sehr sehr gro\u00dfen Anf\u00fchrungszeichen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6446.6760000000004,"endTime":6449.0780000000004,"body":"Da kommen schon mal Bilder \u00fcber 50 Quadratgrad."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6449.6390000000001,"endTime":6452.8609999999999,"body":"So, muss noch genau ausgestaltet werden, was da exakt drin ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6452.8609999999999,"endTime":6454.3620000000001,"body":"welche Daten und in welcher Form."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6454.4620000000004,"endTime":6458.665,"body":"Aber das ist so viel Fl\u00e4che, wie Hubble angeguckt hat."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6459.4260000000004,"endTime":6462.768,"body":"Ja, nicht ganz in der Tiefe, nicht ganz in der Aufl\u00f6sung, wir haben eine halb"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6462.768,"endTime":6465.75,"body":"so gute Aufl\u00f6sung wie Hubble, nicht. So, Hubble ist ein Faktor 2 besser."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6465.75,"endTime":6469.1729999999998,"body":"Aber das ist eine unglaubliche Fl\u00e4che, da steckt so viel drin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6470.2719999999999,"endTime":6473.4440000000004,"body":"So viele hunderttausend oder Millionen von Galaxien, Sternen und sonst was."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6473.7740000000003,"endTime":6479.9880000000003,"body":"Da k\u00f6nnen Leute wirklich ihre Instrumente dran sch\u00e4rfen f\u00fcr was immer an Datenanalysen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6479.9880000000003,"endTime":6481.2690000000002,"body":"die sie machen wollen sp\u00e4ter."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6481.2690000000002,"endTime":6486.6719999999996,"body":"Da werden auch gr\u00f6\u00dfere Mengen an Artikeln schon, Fachartikeln schon zu erscheinen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6486.6719999999996,"endTime":6488.8530000000001,"body":"Und ein Jahr sp\u00e4ter kommen dann zweieinhalbtausend Quadratgraben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6489.5330000000004,"endTime":6493.6760000000004,"body":"Das ist einfach eine Gr\u00f6\u00dfenordnung, die man bisher von bodengebundenen Sachen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6493.6760000000004,"endTime":6498.058,"body":"kennt, aber nicht mit der Qualit\u00e4t oder der, und Qualit\u00e4t meine ich wirklich"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6498.058,"endTime":6503.6419999999998,"body":"mit der Aufl\u00f6sung und der Tiefe und der Wellenl\u00e4nge, wie wir sie bisher gehabt haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6503.902,"endTime":6507.1639999999998,"body":"Und das wird sehr interessant. So und zwei Jahre sp\u00e4ter kommt glaube ich dann"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6507.1639999999998,"endTime":6510.9260000000004,"body":"siebeneinhalbtausend Quadratgrad und dann am Ende f\u00fcnfzehntausend Quadratgrad."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6511.4059999999999,"endTime":6515.808,"body":"Und die gehen relativ bald an die Welt und das wird dann einfach f\u00fcr alles m\u00f6gliche"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6515.808,"endTime":6519.9700000000003,"body":"nutzbar sein, was Kosmologie und Nicht-Kosmologie ist. Ich suche eine Galaxie am Himmel irgendwo."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6520.5709999999999,"endTime":6524.433,"body":"Ich gehe ins Archiv und habe ein Bild davon. In einer hohen Aufl\u00f6sung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6524.5129999999999,"endTime":6528.6549999999997,"body":"Nur um nochmal ein Gef\u00fchl daf\u00fcr zu bekommen, wie anders die Daten jetzt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6528.6549999999997,"endTime":6533.0370000000003,"body":"Also w\u00fcrde man jetzt mal wirklich einen Ausschnitt nehmen, den Hubble beobachtet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6533.0370000000003,"endTime":6537.4390000000003,"body":"hat und dann exakt denselben Bildausschnitt, was wei\u00df ich, irgend so ein Deep"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6537.4390000000003,"endTime":6541.8810000000003,"body":"Field zum Beispiel. Also Hubble Deep Field f\u00e4llt wahrscheinlich sowieso dabei raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6543.4229999999998,"endTime":6548.1459999999997,"body":"Inwiefern haben die Daten, die jetzt von Euclid kommen und die Daten von Hubble,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6548.1459999999997,"endTime":6551.9889999999996,"body":"also wie verhalten die sich zueinander? Wenn du sagst Hubble hat die h\u00f6here"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6551.9889999999996,"endTime":6555.8320000000003,"body":"Aufl\u00f6sung, was hat dann Euclid oder hat Euclid nur mehr?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6556.4319999999998,"endTime":6560.8959999999997,"body":"Euclid hat, Euclid hat, also wenn ich eine einzelne Galaxie angucke,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6560.8959999999997,"endTime":6566.2799999999997,"body":"dann k\u00f6nnen wir nat\u00fcrlich nicht gegen Hubble oder JWST gegen anstinken."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6566.2799999999997,"endTime":6569.2820000000002,"body":"So wir haben eine H\u00e4lfte der Aufl\u00f6sung, was aber f\u00fcr,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6570.9359999999997,"endTime":6574.3890000000001,"body":"die meisten Galaxien im Universum durchaus Daten liefert."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6575.3500000000004,"endTime":6578.2719999999999,"body":"H\u00e4lfte von Hubble ist immer noch doppelt oder dreimal so gut wie vom Boden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6578.9920000000002,"endTime":6583.375,"body":"Das hei\u00dft, es ist alles besser als das, was man vom Boden bekommt."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6584.6769999999997,"endTime":6588.9399999999996,"body":"Im Infraroten ist die Aufl\u00f6sung nicht ganz so gut, weil wir gr\u00f6ber gucken und"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6588.9399999999996,"endTime":6591.8810000000003,"body":"weniger Pixel haben und wegen der Wellenl\u00e4ngen abh\u00e4ngigen Aufl\u00f6sungsgenauigkeit."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6595.4650000000001,"endTime":6599.6679999999997,"body":"Der Vergleich w\u00e4re aber auch hier wieder Boden. So und es gibt ein Tumors,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6599.6679999999997,"endTime":6602.3500000000004,"body":"das ist ein Survey, der \u00fcber den gr\u00f6\u00dften Teil des Himmels geht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6602.3500000000004,"endTime":6606.1130000000003,"body":"der ist sieben Magnituden heller,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6606.1130000000003,"endTime":6609.6559999999999,"body":"guckt der Sachen an, wenn da, wo dort keine Objekte mehr sichtbar ist,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6609.6559999999999,"endTime":6612.8980000000001,"body":"da fangen wir \u00fcberhaupt erst an, Objekte zu sehen, weil alles,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6612.8980000000001,"endTime":6615.9809999999998,"body":"was heller ist, da saturieren wir und da sind wir dann halt in der Aufl\u00f6sung,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6615.9809999999998,"endTime":6620.8239999999996,"body":"in der r\u00e4umlichen Aufl\u00f6sung sind wir um Faktor 5 oder sowas immer noch,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6620.8239999999996,"endTime":6622.5860000000002,"body":"also 5 besser als vom Boden."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6623.8469999999998,"endTime":6630.4110000000001,"body":"Hubble wird bei einzelnen Galaxien immer besser sein, aber wir k\u00f6nnen halt Dinge,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6630.4110000000001,"endTime":6635.4740000000002,"body":"wof\u00fcr Hubble mehrere Wochen braucht, um sie h\u00e4ppchenweise abzuhaken und zu beobachten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6635.4740000000002,"endTime":6636.9750000000004,"body":"das k\u00f6nnen wir dann in einem Schuss machen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6638.5959999999995,"endTime":6643.9189999999999,"body":"Wir kommen dann auf Sachen, wo wir auch wahrscheinlich schwache Objekte sehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6643.9189999999999,"endTime":6647.6409999999996,"body":"die halt nicht ganz so schwach sind, aber wir kommen auf 24."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6649.6220000000003,"endTime":6655.9260000000004,"body":"Magnitude, das ist relativ schwach, auch schon was, was Hubble-Daten angeht."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6656.0860000000002,"endTime":6660.1469999999999,"body":"Und dann machen wir noch so sogenannte Deep Fields, wo wir 40 mal hingehen oder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6660.1469999999999,"endTime":6664.4679999999998,"body":"50 mal hingehen im Laufe der Zeit und wo wir dann nochmal zwei Magnituden tiefer kommen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6664.4679999999998,"endTime":6667.0290000000005,"body":"Da sind wir bei 26. Magnitude und wenn man mit Magnituden umgeht,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6667.0290000000005,"endTime":6672.4110000000001,"body":"das ist schon ziemlich flach und das sind dann halt 50 Quadratgrad,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6672.4110000000001,"endTime":6675.7709999999997,"body":"so viel wie Hubble insgesamt jemals angeschaut hat, aber tief."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6678.4669999999996,"endTime":6683.5100000000002,"body":"Das hei\u00dft, der gro\u00dfe Vorteil von Euclid ist vor allem die gro\u00dfe Abdeckung, kann man sagen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6683.5100000000002,"endTime":6689.1540000000005,"body":"Gro\u00dfe Abdeckung, die ansonsten nur von der Erde m\u00f6glich w\u00e4re mit Weltraumqualit\u00e4t an Aufl\u00f6sung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6689.1540000000005,"endTime":6694.3580000000002,"body":"Mit Weltraumqualit\u00e4t. Und Wellenl\u00e4nge."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6694.6790000000001,"endTime":6699.7629999999999,"body":"Und es ist halt wirklich diese Kombination. Dinge, die man entweder vom Weltraum"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6699.7629999999999,"endTime":6704.1859999999997,"body":"nicht in endlicher Zeit schaffen k\u00f6nnte, mit vorhandenen Teleskopen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6704.4070000000002,"endTime":6712.1120000000001,"body":"oder die man vom Boden aus nie in der r\u00e4umlichen Aufl\u00f6sung oder ganz,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6712.1120000000001,"endTime":6715.5140000000001,"body":"ganz schwierig in der Wellenl\u00e4nge schaffen w\u00fcrde. Und das ist die Kombination."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6716.7560000000003,"endTime":6720.7690000000002,"body":"Und daf\u00fcr ist es einfach eine relativ simple Sache. Man guckt sechs Jahre,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6720.7690000000002,"endTime":6727.7439999999997,"body":"sehr gezielt, mit einem sehr simplen Teleskop und bekommt diese Daten."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6727.7439999999997,"endTime":6731.5259999999998,"body":"Und viele, viele hundert KollegInnen, mich eingeschlossen, freuen sich dar\u00fcber,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6731.5259999999998,"endTime":6736.0280000000002,"body":"aber die Sachen f\u00fcr alle anderen Sachen, alle anderen Wissenschaftsdinge brauchen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6736.3879999999999,"endTime":6739.6289999999999,"body":"Und dann am Ende ist vielleicht noch Treibstoff \u00fcber und dann am Ende haben"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6739.6289999999999,"endTime":6744.5110000000004,"body":"wir wahrscheinlich L\u00fccken irgendwo in der Beobachtungszeit, wo wir nicht unseren"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6744.5110000000004,"endTime":6745.7709999999997,"body":"Kosmologie-Survey machen m\u00fcssen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6746.2520000000004,"endTime":6748.9120000000003,"body":"Und dann werden vielleicht andere Vorschl\u00e4ge kommen, was man in der Zeit noch"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6748.9120000000003,"endTime":6752.3940000000002,"body":"machen kann. Vielleicht steckt irgendjemand vor, wir gucken dann doch die Milchstra\u00dfe"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6752.3940000000002,"endTime":6758.9560000000001,"body":"an. So. Und da wird ganz spannend in, ich glaube, in drei bis vier Wochen demn\u00e4chst kommt..."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6759.9679999999998,"endTime":6764.4300000000003,"body":"Von der ESA so ein erstes Schmankerl raus, es wird einen ersten Satz von ein"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6764.4300000000003,"endTime":6767.0119999999997,"body":"paar Early Release Observations geben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6767.0119999999997,"endTime":6770.5950000000003,"body":"Pretty Pictures, sch\u00f6ne Objekte am Himmel,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6770.5950000000003,"endTime":6777.9189999999999,"body":"irgendwas mit Galaxien, die dann in die \u00d6ffentlichkeit gehen und im Januar sollen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6777.9189999999999,"endTime":6781.1819999999998,"body":"dann irgendwie auch die Pixel Daten folgen und das wird,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6781.1819999999998,"endTime":6785.9049999999997,"body":"ich hab ein, zwei solcher Sachen schon gesehen jetzt intern und das ist einfach"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6785.9049999999997,"endTime":6790.848,"body":"atemberaubend sch\u00f6n, da freu ich mich selber drauf. Ich bin gespannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6793.3699999999999,"endTime":6797.3810000000003,"body":"Ja, es gibt ja so eine Krise gerade der Kosmologie, sagt man."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6798.4520000000002,"endTime":6799.6319999999996,"body":"Manche Leute sagen das, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6799.973,"endTime":6805.1949999999997,"body":"Manche Leute sagen das, also es gibt sozusagen eine unklare Datenlage \u00fcber wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6805.1949999999997,"endTime":6809.4170000000004,"body":"alt ist denn jetzt unser Universum wirklich und es h\u00e4ngt ja viel mit diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6809.4170000000004,"endTime":6813.6790000000001,"body":"Beobachtungen zusammen, mit irgendwie Ausdehnung und wie ist es denn nun wirklich."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6813.6790000000001,"endTime":6817.9009999999998,"body":"Alter gar nicht so, Alter, Alter, ja, bisschen auch Alter, ja."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6817.9009999999998,"endTime":6820.9229999999998,"body":"Im Prinzip wir vergleichen, wenn Leute vergleichen Sachen, die,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6820.9229999999998,"endTime":6826.2460000000001,"body":"die bei, sind wir wieder bei Plank, 379.000 Jahre nach Beginn des Universums"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6826.2460000000001,"endTime":6830.0069999999996,"body":"nach dem Urknall waren und Sachen, die sp\u00e4ter jetzt passieren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6830.0069999999996,"endTime":6834.8710000000001,"body":"Und da ist es auch egal, ob man 10 Milliarden Jahre zur\u00fcckguckt oder 12 oder"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6834.8710000000001,"endTime":6839.5349999999999,"body":"jetzt, da unterscheiden sich die Hubble-Konstante ein bisschen und paar andere,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6839.5349999999999,"endTime":6840.8959999999997,"body":"paar andere Parameter auch."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6841.8370000000004,"endTime":6846.4409999999998,"body":"Ja, ob es eine Krise ist, wird gern geschrieben. Eigentlich ist es keine Krise,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6846.4409999999998,"endTime":6848.7830000000004,"body":"sondern es ist eine Sache, aus der man was lernen kann."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6849.683,"endTime":6854.8069999999998,"body":"Es ist nicht klar, ob das irgendwie bedeutet, dass wir deutlich andere Kosmologie nutzen m\u00fcssen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6855.4080000000004,"endTime":6859.0100000000002,"body":"Euclid wird ganz viele kosmologische Parameter unabh\u00e4ngig nochmal bestimmen"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6859.0100000000002,"endTime":6863.2529999999997,"body":"f\u00fcr diesen sp\u00e4ten Teil, also nicht den Plank-Teil, sondern den sp\u00e4ten Teil."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6864.2139999999999,"endTime":6866.4949999999999,"body":"Und das wird ganz interessant, und ich meine da geht ja auch hin."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6869.6379999999999,"endTime":6873.7799999999997,"body":"Ist die dunkle Energie eine Konstante? Ist es eine kosmologische Konstante?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6873.7799999999997,"endTime":6875.9409999999998,"body":"Ist es etwas, was sich im Laufe der Zeit ver\u00e4ndert hat?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6876.482,"endTime":6880.9449999999997,"body":"Und nat\u00fcrlich wenn sich die Beschleunigung ver\u00e4ndert, dann wird sich auch die"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6880.9449999999997,"endTime":6884.4070000000002,"body":"Ausdehnungsgeschwindigkeit ver\u00e4ndern und so, also dementsprechend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6885.308,"endTime":6890.3699999999999,"body":"Also meine Frage ist ja, wird Euclid etwas dazu beitragen diese Krise zu entsch\u00e4rfen?"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6890.3699999999999,"endTime":6894.3519999999999,"body":"Ich glaube wir werden einfach Daten, also ich glaube es ist ziemlich klar,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6894.3519999999999,"endTime":6899.8950000000004,"body":"dass die fr\u00fchen und sp\u00e4ten Hubble konstanten Messungen in sich jeweils korrekt"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6899.8950000000004,"endTime":6902.9359999999997,"body":"sind und dass wir es hier nicht mit Datenproblemen zu tun haben."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6903.5159999999996,"endTime":6906.7979999999998,"body":"Sondern dass das wohl wirklich so ist, dass diese Unterschiede wirklich so sind."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6909.4530000000004,"endTime":6914.7550000000001,"body":"Ob das eventuell durch irgendwelche Kalibrationen fr\u00fch und sp\u00e4t entsch\u00e4rfbar ist, ist unklar."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6915.9560000000001,"endTime":6919.598,"body":"Wenn es aber etwas beizutragen gibt, versuche ich mal dialektisch daran zu gehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6919.598,"endTime":6923.6599999999999,"body":"wenn es etwas beizutragen gibt aus dem Bereich, wir m\u00fcssen besser verstehen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6923.6599999999999,"endTime":6928.723,"body":"was eigentlich die Massen- und Ausdehnungs- und Druckkomponenten im Universum sind,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6928.723,"endTime":6934.1059999999998,"body":"Dann wird Euclid einfach den Datenhintergrund dazu liefern k\u00f6nnen,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6934.1059999999998,"endTime":6938.308,"body":"der halt ganz anders ist, als nochmal genauer hinzugucken, wie denn das mit"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6938.308,"endTime":6942.5510000000004,"body":"den Super-Norway dort und dort ist und nochmal die Unsicherheiten,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6942.5510000000004,"endTime":6944.6719999999996,"body":"diesen Datenpunkten f\u00fcr die Hubble-Konstante zu reduzieren."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6945.192,"endTime":6948.5940000000001,"body":"Wir werden die Hubble-Konstante unabh\u00e4ngig bestimmen, aber wir werden halt auch"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6948.5940000000001,"endTime":6952.6369999999997,"body":"was viel tiefergehendes sagen \u00fcber die Struktur des Universums und die Geschichte."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6953.2169999999996,"endTime":6959.6210000000001,"body":"Und ich glaube, das wird auch auf diese Kosmologie, vermeintliche Kosmologie-Krise Einfl\u00fcsse haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6961.6620000000003,"endTime":6965.1639999999998,"body":"Krisenbew\u00e4ltigung durch Raumfahrt. Super. Knut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6965.1639999999998,"endTime":6970.1469999999999,"body":"vielen, vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen zu diesem doch sehr weitreichenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6970.1469999999999,"endTime":6974.3699999999999,"body":"dieser weitreichenden Mission und dem weitreichenden Projekt hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6974.3699999999999,"endTime":6977.7520000000004,"body":"dem Universum wieder mal auf die Schliche zu kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6978.2929999999997,"endTime":6983.8559999999998,"body":"Das h\u00e4lt ja noch eine ganze Menge Mysterien bereit, aber man muss halt mal genauer hinschauen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6983.8559999999998,"endTime":6986.9579999999996,"body":"Man muss genauer hinschauen, wir tun's und wir sind jetzt alle sehr sehr froh,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6986.9579999999996,"endTime":6996.4849999999997,"body":"dass es so wirkt, als ob wir wirklich in wenigen Wochen die ersten und wenn wir die ersten haben,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6996.4849999999997,"endTime":6999.8469999999998,"body":"die zweiten und dritten und vierten Datenpunkte am Himmel sehen k\u00f6nnen und dann"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":6999.8469999999998,"endTime":7004.8100000000004,"body":"geht es wirklich mit zehn Quadratgrad am Himmel pro Tag voran und es wird eine"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":7004.8100000000004,"endTime":7006.8720000000003,"body":"Datenflut auf uns und auf die Welt einst\u00fcrzen."},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":7007.1719999999996,"endTime":7010.0129999999999,"body":"Die dann auch wieder interessante Herausforderungen bedeuten wird,"},{"speaker":"knud-jahnke","startTime":7010.0129999999999,"endTime":7011.7539999999999,"body":"aber in einer sehr positiven Art."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7012.2539999999999,"endTime":7016.9160000000002,"body":"Sehr sch\u00f6n. Gut. Vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen. Gerne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7017.6170000000002,"endTime":7022.3590000000004,"body":"Ja und vielen Dank f\u00fcrs zuh\u00f6ren. Das war's heute von Raumzeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7022.3590000000004,"endTime":7026.2809999999999,"body":"auch endlich wieder Raumfahrt und damit geht's dann auch bald wieder weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7026.9009999999998,"endTime":7031.683,"body":"Ja und bis dahin sag ich vielen Dank f\u00fcrs dabei sein und wir h\u00f6ren uns bald"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7031.683,"endTime":7033.1840000000002,"body":"wieder. Tsch\u00fcss und bis bald."}]}