{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":36.396999999999998,"endTime":41.116999999999997,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast \u00fcber Raumfahrt und andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.116999999999997,"endTime":42.677,"body":"Kosmische Angelegenheiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.057000000000002,"endTime":45.896999999999998,"body":"Mein Name ist Tim Prittlaff und das hier ist die 123."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.137,"endTime":51.917000000000002,"body":"Ausgabe von Raumzeit. Nach einer kleinen Pause geht es wieder weiter bei der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.917000000000002,"endTime":53.637,"body":"Erkundung des Weltalls."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.076999999999998,"endTime":59.036999999999999,"body":"Und genau das tun wir heute auch. Heute hat mich der Weg gef\u00fchrt nach G\u00f6ttingen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.036999999999999,"endTime":66.497,"body":"Hier war ich schon mal am Max-Planck-Institut f\u00fcr Sonnensysteme in G\u00f6ttingen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":66.497,"endTime":71.557000000000002,"body":"und begr\u00fc\u00dfe meinen heutigen Gespr\u00e4chspartner, Paul Hartoch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":71.917000000000002,"endTime":72.076999999999998,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.736999999999995,"endTime":78.337000000000003,"body":"Herzlich willkommen bei Raumzeit. Paul, du bist schon ganz lange hier, habe ich geh\u00f6rt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":78.856999999999999,"endTime":82.216999999999999,"body":"Ja, ich meine l\u00e4nger als das Institut hier in G\u00f6ttingen ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":82.296999999999997,"endTime":87.477000000000004,"body":"Wir waren fr\u00fcher im Vorharz in Kattelund-B\u00fcrich-Linder, so 25 Kilometer nord\u00f6stlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":87.477000000000004,"endTime":91.316999999999993,"body":"von G\u00f6ttingen. und sind vor zehn Jahren hingezogen ins neue Geb\u00e4ude."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":91.397000000000006,"endTime":92.697000000000003,"body":"Ach echt? Erst vor zehn Jahren?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":92.917000000000002,"endTime":97.456999999999994,"body":"Erst vor zehn Jahren, 2014. Das Institut hei\u00dft seit 2004 MPI f\u00fcr Sonnensystemforschung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":97.697000000000003,"endTime":104.017,"body":"Vorher hie\u00df es MPI f\u00fcr Aeronomie, also sozusagen die Wissenschaft der mittleren und oberen Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.53100000000001,"endTime":110.051,"body":"Und warum der Schwenk zu dem globaleren Namen?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":110.59099999999999,"endTime":113.431,"body":"Ich glaube, das war, also fr\u00fcher hat das Institut sich haupts\u00e4chlich mit der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":113.431,"endTime":117.211,"body":"Erdatmosph\u00e4re besch\u00e4ftigt und irgendwann war das halt so eine Art Strategiewechsel."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":118.831,"endTime":122.291,"body":"Also das hat wahrscheinlich damit zu tun gehabt, dass einige der Mitarbeiter,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":122.691,"endTime":126.791,"body":"also zum Beispiel Stratosph\u00e4renwissenschaftler, dann die M\u00f6glichkeiten hatten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":126.831,"endTime":130.77099999999999,"body":"an Weltraummissionen teilzunehmen. Und so hat sich das einfach im Laufe der Zeit entwickelt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":131.03100000000001,"endTime":134.67099999999999,"body":"Es gab damals ja diese Giotto-Mission zum Halligen Kometen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":134.87100000000001,"endTime":139.61099999999999,"body":"dann gab es Helios, Sonnenmission und so ist das Institut dann immer weiter"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":139.61099999999999,"endTime":146.39099999999999,"body":"praktisch in Weltraummissionen reingewachsen und hat dann irgendwann die Idee gehabt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":146.61099999999999,"endTime":151.471,"body":"die Forschungsrichtung von Aeronomie in Sonnensystemforschung umzu\u00e4ndern."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":151.471,"endTime":154.011,"body":"Und mittlerweile machen wir auch so gut wie keine Aeronomie mehr,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":154.15100000000001,"endTime":155.73099999999999,"body":"noch ein ganz bisschen. Ein Kollege macht das noch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":157.59100000000001,"endTime":161.15100000000001,"body":"Aber ja, es ist also tats\u00e4chlich jetzt sehr breit aufgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":162.03100000000001,"endTime":169.17099999999999,"body":"Okay, ja, das ist auch ganz gut so, denn heute soll es ja gehen um den Jupiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":169.43100000000001,"endTime":175.87100000000001,"body":"Ich hatte ja hier bei Raumzeit schon so das eine oder andere Planetchen unseres"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.87100000000001,"endTime":181.39099999999999,"body":"Sonnensystems vorgestellt und da klaffte die ganze Zeit so eine L\u00fccke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.39099999999999,"endTime":183.27099999999999,"body":"Also ich muss jetzt da mal nachrechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":183.691,"endTime":188.851,"body":"Wir hatten jetzt glaube ich Merkur und Venus und Mars sind alle schon dran gewesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":188.851,"endTime":192.49100000000001,"body":"und auch \u00fcber das Saturn-System haben wir schon gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":192.851,"endTime":196.751,"body":"F\u00fcr die \u00e4u\u00dferen Planeten gibt es sozusagen noch offene Bewerbung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":197.03100000000001,"endTime":201.971,"body":"aber ja, heute muss unbedingt mal der Jupiter dran kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.93100000000001,"endTime":207.59100000000001,"body":"Beziehungsweise w\u00fcrde ich halt von vornherein vom Jupiter-System sprechen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":207.81100000000001,"endTime":213.93100000000001,"body":"weil das einfach so eine komplexe Angelegenheit ist im Vergleich zu den anderen Planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":214.05099999999999,"endTime":223.011,"body":"Jupiter, auch irgendwie so ein bisschen der K\u00f6nig der Planeten, k\u00f6nnte man fast sagen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":223.43100000000001,"endTime":227.11099999999999,"body":"Zumindest der gr\u00f6\u00dfte und massereichste, das kann man also durchaus sagen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":227.11099999999999,"endTime":230.49100000000001,"body":"Ja und auch ein Planet, der sehr wichtig ist f\u00fcr die Entstehung des Sonnensystems,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":230.55099999999999,"endTime":235.351,"body":"eben aufgrund seiner hohen Schwerkraft hat er die Entstehung des Sonnensystems"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":235.351,"endTime":238.511,"body":"oder die heutige Form des Sonnensystems also mitgepr\u00e4gt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":238.77099999999999,"endTime":241.511,"body":"Zum Beispiel, dass Mars kleiner ist als die Erde."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":241.791,"endTime":245.971,"body":"Nach gewissen Theorien h\u00e4tte Erde, Venus, Mars etwa gleich gro\u00dfe Masse haben sollen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":246.071,"endTime":248.851,"body":"Da gibt es ja diese sogenannte Grand Tech Theorie und so weiter und so fort."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":248.93100000000001,"endTime":251.751,"body":"Aber das ist ein abendf\u00fcllendes Thema. Da wollte ich jetzt nicht weiter drauf eingehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":252.411,"endTime":259.03100000000001,"body":"Naja gut, ein Podcast ist ja auch ein abendf\u00fcllendes Thema. Wie ist dein Verh\u00e4ltnis zum Film 2001?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":260.45100000000002,"endTime":263.17099999999999,"body":"Da spielt der Jupiter ja eine besondere Rolle."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":263.53100000000001,"endTime":268.03100000000001,"body":"Ja, also insofern ein bisschen unwissenschaftlich, als wahrscheinlich die Masse"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":268.03100000000001,"endTime":271.13099999999997,"body":"des Jupiters nicht ausreicht, um halt so eine Kernfusion zu z\u00fcnden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":272.25099999999998,"endTime":274.99099999999999,"body":"Aber ja, ist nat\u00fcrlich ein sehr interessanter Film, ein Klassiker."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":277.291,"endTime":280.55099999999999,"body":"Kubrick, der hat ja einige interessante Filme gemacht und ich fand den ganz"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":280.55099999999999,"endTime":283.25099999999998,"body":"gut mit diesem Computer, Hale und so weiter und so fort."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":283.25099999999998,"endTime":290.33100000000002,"body":"Und ja, teilweise sind nat\u00fcrlich Ideen aus den 60er Jahren schon von der Truppe"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":290.33100000000002,"endTime":293.19099999999997,"body":"um Werner von Braun da realisiert worden, die dann in der Praxis nachher nie"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":293.19099999999997,"endTime":294.911,"body":"realisiert wurden, weil sie doch zu teuer waren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":296.05099999999999,"endTime":300.911,"body":"Aber konzeptionell fand ich das also sehr interessant, so wie sich das damals vorgestellt hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":301.15100000000001,"endTime":305.15100000000001,"body":"Und man k\u00f6nnte es heutzutage nat\u00fcrlich immer noch machen, wenn man die entsprechenden"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":305.15100000000001,"endTime":309.25099999999998,"body":"Ressourcen, Startmassen und so weiter hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.25099999999998,"endTime":314.21100000000001,"body":"Ja, naja gut, mal schauen, ob wir dann da auch so einen Monolithen entdecken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.25099999999998,"endTime":316.17099999999999,"body":"falls wir da mal ein bisschen genau nachschauen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":317.19099999999997,"endTime":317.971,"body":"Hat man noch nicht gefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.13099999999997,"endTime":320.65100000000001,"body":"Oder Jupiter. Na gut, ich scherze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":323.55099999999999,"endTime":329.07100000000003,"body":"Ja, vielleicht erstmal so ein bisschen zu dir. Also du hast ja schon angedeutet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":329.19099999999997,"endTime":334.67099999999999,"body":"bist ja schon sehr lange hier, du hast glaube ich mit dem Physikstudium begonnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":334.83100000000002,"endTime":336.51100000000002,"body":"sozusagen die Wissenschaft so einzusteigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":336.51100000000002,"endTime":338.851,"body":"Wahrscheinlich hast du vorher schon angefangen mit Wissenschaft, oder?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":339.43099999999998,"endTime":344.61099999999999,"body":"Ja, ich kann mich erinnern, ich glaube zum achten Geburtstag hat mir jemand"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":344.61099999999999,"endTime":346.57100000000003,"body":"so dieses Buch Was ist was?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":346.71100000000001,"endTime":349.791,"body":"Planeten und Raumfahrt geschenkt. Und das fand ich damals ganz interessant."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":350.291,"endTime":354.291,"body":"Bin dann aber als Sch\u00fcler dann in andere Sachen so ein bisschen abgedriftet."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":354.53100000000001,"endTime":358.27100000000002,"body":"Elektronik, Hochfrequenztechnik und so weiter, Chemie."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":358.39100000000002,"endTime":362.11099999999999,"body":"Da hat man damals Schwarzpulver und irgendwelche Sprengstoffe gemacht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":362.11099999999999,"endTime":366.87099999999998,"body":"Bin dann, eigentlich wollte erst Elektrotechnik studieren, Hochfrequenztechnik, Nachrichtentechnik."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":367.19099999999997,"endTime":369.75099999999998,"body":"Bin dann aber doch wieder nach Diskussion mit einigen Freunden,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":369.851,"endTime":373.69099999999997,"body":"die auch das eine oder das andere halt Physik studierten, im Endeffekt dann"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":373.69099999999997,"endTime":376.351,"body":"doch zur Physik gekommen und habe dann in G\u00f6ttingen Physik studiert."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":376.57100000000003,"endTime":381.71100000000001,"body":"Auch weil ich ein paar Freunde hatte, die Physik studiert hatten und bin dann"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":381.71100000000001,"endTime":387.23099999999999,"body":"per Zufall wieder in diese Richtung Planeten- und Raumfahrt gekommen, muss man sagen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":387.791,"endTime":392.87099999999998,"body":"Zufall. Zufall, ja. Also ich bin an das damalige Institut f\u00fcr Aeronomie gekommen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":393.07100000000003,"endTime":399.11099999999999,"body":"eben \u00fcber mein Interesse an Nachrichtentechnik, Wellenausbreitung,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":399.471,"endTime":400.471,"body":"Nachrichten\u00fcbermittlung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":401.73099999999999,"endTime":404.99099999999999,"body":"Die machten damals unter anderem Junosph\u00e4renforschung, da gab es in G\u00f6ttingen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":404.99099999999999,"endTime":408.53100000000001,"body":"eine Vorlesung, Einf\u00fchrung in die Physik der Junosph\u00e4re und da sind dann so"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":408.53100000000001,"endTime":411.65100000000001,"body":"gewisse Interessengruppen da reingegangen von Studenten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":411.71100000000001,"endTime":415.73099999999999,"body":"haben diese Vorlesung sich angeh\u00f6rt und so kriegte man halt Kontakte und so"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":415.73099999999999,"endTime":418.89100000000002,"body":"bin ich dann auch irgendwie an das Institut gekommen und wollte auch in diese Richtung was machen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":420.21100000000001,"endTime":422.49099999999999,"body":"Allerdings zur damaligen Zeit war es so, da gab es ein Gro\u00dfprojekt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":422.55099999999999,"endTime":425.39100000000002,"body":"das hie\u00df Ice Card European Inquiry and Scatter, oben in Norwegen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":425.55099999999999,"endTime":427.71100000000001,"body":"Schweden und Finnland und das funktionierte nicht so richtig."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":427.851,"endTime":430.351,"body":"Und als ich da damals dann anfing als Student oder anfangen wollte,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":431.39100000000002,"endTime":434.59100000000001,"body":"Sagt dann der entsprechende Betreuer, nee, ich nehme jetzt keine Diplomarbeiten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":434.59100000000001,"endTime":437.351,"body":"mehr an, ich soll mich mal anderweitig umgucken. Da habe ich mich im Institut"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":437.351,"endTime":438.33100000000002,"body":"anderweitig umgeguckt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":438.95100000000002,"endTime":442.59100000000001,"body":"Und da gab es damals ein neues Projekt, das hie\u00df Millimeterwellenatmosph\u00e4rensondierer."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":443.13099999999997,"endTime":446.81099999999998,"body":"Das war also praktisch ein Projekt, das vorgesehen war, auf einem Space Shuttle"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":446.81099999999998,"endTime":450.471,"body":"zu fliegen, um die mittlere Atmosph\u00e4re der Erde, also die Stratosph\u00e4re und die"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":450.471,"endTime":453.17099999999999,"body":"Mesosph\u00e4re zu analysieren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":453.851,"endTime":456.51100000000002,"body":"Schwerpunkt war damals auch die Ozonforschung in den 80er Jahren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":458.05099999999999,"endTime":463.77100000000002,"body":"Und da war meine Aufgabe dann ein sogenanntes Vielkanal-Spektrometer-Backend"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":463.77100000000002,"endTime":466.09100000000001,"body":"zu entwickeln. Mal zu gucken, was es da so gibt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":466.31099999999998,"endTime":469.11099999999999,"body":"Zur damaligen Zeit hat man da sogenannte Filterb\u00e4nke verwendet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":469.23099999999999,"endTime":470.57100000000003,"body":"Ein was? Ein Field?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":470.77100000000002,"endTime":474.99099999999999,"body":"Ein Vielkanal. Also wie viel und Kanal? Vielkanal-Spektrometer."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":475.33100000000002,"endTime":480.93099999999998,"body":"Also man muss sich vorstellen, fr\u00fcher hat man die Spektren in dieser Messtechnik"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":480.93099999999998,"endTime":484.83100000000002,"body":"dadurch gemessen, indem man einfach verschiedene Bandpassfilter,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":484.87099999999998,"endTime":488.411,"body":"die immer einen bestimmten Frequenzbereich abgedeckt haben, parallel geschaltet hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":489.03100000000001,"endTime":491.49099999999999,"body":"Schmalbandige Filter, wenn man hohe Aufl\u00f6sungen haben wollte,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":491.63099999999997,"endTime":495.77100000000002,"body":"breitbandige Filter, wenn man gro\u00dfe Bandbreiten \u00fcberdecken wollte im Spektrum."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":496.17099999999999,"endTime":502.411,"body":"Und die Dinger, die waren halt relativ schwer und aufwendig kompliziert zu bauen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":503.21100000000001,"endTime":505.971,"body":"Typischerweise hatte so eine Filterbank dann vielleicht 50 bis 100 Kan\u00e4le,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":506.07100000000003,"endTime":507.59100000000001,"body":"um so einen Spektralbereich abzudecken."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":508.351,"endTime":509.77100000000002,"body":"Das reichte meistens auch nicht"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":509.77100000000002,"endTime":513.53099999999995,"body":"aus, um die Linien, die man da beobachten wollte, komplett zu samplen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513.73099999999999,"endTime":517.471,"body":"Also gemeint sind jetzt die Absorptionslinien, mit denen man quasi herausfinden kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":517.61099999999999,"endTime":520.59100000000001,"body":"Was\u2026 Oder Emissionslinien zum Beispiel, in dem Fall Ozon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.971,"endTime":522.351,"body":"Um herauszufinden, was ist da oben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":522.41099999999994,"endTime":525.75099999999998,"body":"Genau. Damals war das so bei diesen Millimeterwellenatmosph\u00e4ren-Sondierer,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":526.21100000000001,"endTime":532.15099999999995,"body":"dass man Ozon, Wasserdampf, Chlormonoxid und Sauerstoff O2 messen wollte."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":532.99099999999999,"endTime":537.11099999999999,"body":"Und ja, damals ist tats\u00e4chlich so eine Filterbank auch zum Einsatz gekommen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":537.59100000000001,"endTime":545.79100000000005,"body":"Und die hatte dann doch ein relativ imposanter Ausma\u00dfe oder Abmessung,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":545.87099999999998,"endTime":548.81100000000004,"body":"sodass das Ding immer als Kindersarg betitelt wurde."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":549.471,"endTime":552.87099999999998,"body":"Und meine Aufgabe war es dann, etwas Neues, eine neue Technologie zu entwickeln,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":552.93100000000004,"endTime":558.53099999999995,"body":"die halt viel kleiner war und die sozusagen mit vielleicht einem Zehntel oder"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":558.53099999999995,"endTime":562.83100000000002,"body":"F\u00fcnfzigstel des Volumens dreimal so viel oder zehnmal so viele Kan\u00e4le hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":563.80100000000004,"endTime":567.18100000000004,"body":"Und das war dann meine Diplomarbeit und im Prinzip die Anwendung dessen war"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":567.18100000000004,"endTime":570.70100000000002,"body":"dann meine Doktorarbeit und so bin ich dann auch in die Atmosph\u00e4renforschung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":570.70100000000002,"endTime":572.00099999999998,"body":"gekommen, durch die Anwendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":574.92100000000005,"endTime":579.721,"body":"So, jetzt hast du ja hier verschiedene H\u00fcter auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":580.86099999999999,"endTime":584.44100000000003,"body":"Wenn ich das richtig sehe, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":584.44100000000003,"endTime":589.601,"body":"ein bisschen Leiter der Gruppe Planetare Atmosph\u00e4ren, hier so hei\u00dft das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":593.18100000000004,"endTime":600.94100000000003,"body":"Und au\u00dferdem bist du jetzt auch richtig engagiert bei der Mission Juice,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":601.54100000000005,"endTime":606.32100000000003,"body":"die wir hier schon mal in Raumzeit Nummer 95 besprochen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":606.42100000000005,"endTime":611.32100000000003,"body":"als ich in Madrid mit dem Mission Manager Nicolas Altobelli gesprochen habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":611.58100000000002,"endTime":615.54100000000005,"body":"\u00fcber die Mission und was die Ziele der Mission sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":615.54100000000005,"endTime":620.86099999999999,"body":"Und konkret bist du PI, also Principal Investigator."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":621.96100000000001,"endTime":624.56100000000004,"body":"Man muss immer seine Abk\u00fcrzung am Start haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":625.90099999999995,"endTime":632.44100000000003,"body":"F\u00fcr das Submillimeter Wave Instrument SWI auf diese JUICE-Satelliten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.54100000000005,"endTime":638.96100000000001,"body":"Wahrscheinlich mit dem Ziel, dort auch mal ganz ordentlich die Atmosph\u00e4ren durchzuklopfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":638.96100000000001,"endTime":641.14099999999996,"body":"vom Jupiter und den ganzen Kollegen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":641.14099999999996,"endTime":642.58100000000002,"body":"Ja, kann man so sagen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":645.18100000000004,"endTime":649.16099999999994,"body":"Man k\u00f6nnte jetzt den Sprung machen von Millimeterwellenatmosph\u00e4rensondierer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":649.16099999999994,"endTime":652.38099999999997,"body":"Ende der 80er Jahre oder geflogen ist es glaube ich Anfang der 90er,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":652.50099999999998,"endTime":654.82100000000003,"body":"ich glaube 91, 92, ich kann mich gar nicht mehr so genau erinnern,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":654.96100000000001,"endTime":658.06100000000004,"body":"zu dieser Mission eigentlich das gleiche Prinzip."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":658.86099999999999,"endTime":665.20100000000002,"body":"Nur, was sich im Laufe der Zeit ge\u00e4ndert hat, dass man immer neue Wellenl\u00e4ngenbereiche"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":665.20100000000002,"endTime":668.34100000000001,"body":"des elektromagnetischen Spektrums erschlossen hat. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":668.601,"endTime":670.08100000000002,"body":"man ist zu immer h\u00f6heren Frequenzen gegangen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":670.92100000000005,"endTime":674.12099999999998,"body":"W\u00e4hrend man damals sowas bei 100, 200 Gigahertz war, ist man jetzt eben \u00fcber"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":674.12099999999998,"endTime":676.54100000000005,"body":"1000 Gigahertz bis 1280 Gigahertz."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":676.90099999999995,"endTime":684.12099999999998,"body":"Und es ist so, dass dieser hohe Frequenzbereich f\u00fcr einen gewissen Temperaturbereich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":684.12099999999998,"endTime":686.36099999999999,"body":"der Atmosph\u00e4ren eben von sehr gro\u00dfer Bedeutung ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":686.36099999999999,"endTime":690.92100000000005,"body":"Und gerade f\u00fcr Jupiter ist es eben auch sehr wichtig, dass man tats\u00e4chlich in"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":690.92100000000005,"endTime":694.00099999999998,"body":"diesem Terahertz-Bereich oberhalb von einem Terahertz, also oberhalb von 1000"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":694.00099999999998,"endTime":696.721,"body":"Gigahertz oder einer Million Megahertz sozusagen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":697.16099999999994,"endTime":701.78099999999995,"body":"also 10 hoch 12 Hertz messen kann, was technologisch extrem anspruchsvoll ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.28099999999995,"endTime":706.20100000000002,"body":"Warum ist das wichtig? Also was hei\u00dft wichtig in dem Zusammenhang?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":706.20100000000002,"endTime":712.34100000000001,"body":"Ja, einfach weil die, wenn man sich die Spektren der Molek\u00fcle anschaut,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":712.42100000000005,"endTime":716.86099999999999,"body":"ist es einfach so, dass in dem Bereich sehr, sehr viele Molek\u00fclspektren vorkommen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":717.02099999999996,"endTime":720.24099999999999,"body":"die auch zum Teil eben sehr hohen Absorptionsquerschnitt haben,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":720.36099999999999,"endTime":721.34100000000001,"body":"also sehr starke Linien."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":722.74099999999999,"endTime":726.04100000000005,"body":"Und wenn man jetzt zum Beispiel ein Spurengas anschaut, das nur in ganz geringen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":726.04100000000005,"endTime":729.86099999999999,"body":"Mengen vorhanden ist, dann ist das von Vorteil, wenn man halt einen sehr starken"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":729.86099999999999,"endTime":732.12099999999998,"body":"\u00dcbergang, eine sehr starke Linie von diesem Spurengas sieht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":732.16099999999994,"endTime":734.101,"body":"weil sonst alles im Rauschen halt verschwinden w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":734.101,"endTime":736.24099999999999,"body":"Was k\u00f6nnte das f\u00fcr ein Gas sein, jetzt mal so als Beispiel?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":737.06100000000004,"endTime":741.601,"body":"Ja, damals beim MRS zum Beispiel war das Chlormonoxid, CLO, das ist eine relativ"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":741.601,"endTime":745.44100000000003,"body":"schwache Linie, auch deswegen, weil es relativ wenig vorkommt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":745.90099999999995,"endTime":752.62099999999998,"body":"Und da versucht man sich dann \u00dcberg\u00e4nge anzuschauen, die eben stark sind."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":752.74099999999999,"endTime":755.02099999999996,"body":"Also zur damaligen Zeit war das glaube ich 204 Gigahertz."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":755.92100000000005,"endTime":759.70100000000002,"body":"Und ein paar Jahre sp\u00e4ter haben wir dann durch weitere technologische Entwicklungen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":759.70100000000002,"endTime":763.12099999999998,"body":"in den Submillimeterwellenbereich, das war glaube ich 649 Gigahertz,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":763.20100000000002,"endTime":767.58100000000002,"body":"eine Linie gesehen, die dann schon zehnmal so stark war, die wir dann vom Flugzeug ausgemessen haben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":767.96100000000001,"endTime":770.06100000000004,"body":"Problem ist, vom Erdboden kann man diese Messungen nicht machen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":770.14099999999996,"endTime":774.32100000000003,"body":"weil die Unteratmosph\u00e4re, also die Troposph\u00e4re, insbesondere der Wasserdampf,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":774.42100000000005,"endTime":777.601,"body":"aber teilweise auch Ozon und Sauerstoff eben dazu f\u00fchren, dass die Strahlung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":777.601,"endTime":781.62099999999998,"body":"aus den oberen Stockwerken der Erdatmosph\u00e4re nicht so gut empfangen werden kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":781.70100000000002,"endTime":782.88099999999997,"body":"Es sei denn, man geht auf einen hohen Berg."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":783.36099999999999,"endTime":788.58100000000002,"body":"Das ist ja auch in der Radioastronomie der Fall, dass man m\u00f6glichst hoch geht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":788.70100000000002,"endTime":794.66099999999994,"body":"sodass praktisch die St\u00f6rungen durch die unteren Atmosph\u00e4re so gering wie m\u00f6glich sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":795.38099999999997,"endTime":799.12099999999998,"body":"Wenn da jetzt nicht die ganzen Satelliten rumkurven w\u00fcrden, die einem \u00c4rger machen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":799.58100000000002,"endTime":803.06100000000004,"body":"Ja, also die sieht man meistens nicht, weil die Beams dann doch zu gro\u00df sind."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":803.18100000000004,"endTime":807.52099999999996,"body":"Aber in der Radioastronomie ist das meistens kein Problem, wobei ich jetzt geh\u00f6rt habe, dass..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":807.52099999999996,"endTime":811.36099999999999,"body":"Ich glaube, mit dem Starlink-Netzwerk haben Sie dann doch Ihre liebe M\u00fche gehabt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":811.42100000000005,"endTime":814.24099999999999,"body":"Ja, ja, hatte ich geh\u00f6rt, dass Sie irgendwelche St\u00f6rungen im Bereich von zwei"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":814.24099999999999,"endTime":815.221,"body":"Meter Wellenl\u00e4nge machen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":815.54100000000005,"endTime":820.36099999999999,"body":"Und wobei jetzt bei den neueren Satelliten das wohl schon wieder am Abgestellten ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":820.46100000000001,"endTime":824.64099999999996,"body":"Ich w\u00fcrde gerne nochmal, vielleicht mal so einen kleinen Exkurs nochmal machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":824.74099999999999,"endTime":825.92100000000005,"body":"warum das so wichtig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":825.98099999999999,"endTime":828.40099999999995,"body":"Weil ich habe so das Gef\u00fchl, wir werden da jetzt sehr viel dr\u00fcber reden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":828.40099999999995,"endTime":829.62099999999998,"body":"Und auch wenn das hier immer wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":829.62099999999998,"endTime":832.28099999999995,"body":"mal angeklungen ist, ist es glaube ich nochmal ganz wert zu vertiefen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":832.721,"endTime":836.36099999999999,"body":"Diese Sache mit den Spektren und der Absorption oder der Emission."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.56100000000004,"endTime":840.42100000000005,"body":"Also man will ja heraus, deswegen fliegen wir ja dahin, wir wollen ja herausfinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":840.58100000000002,"endTime":845.12099999999998,"body":"was ist da. Woraus besteht das? Was ist wo?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":846.04100000000005,"endTime":851.94100000000003,"body":"Man m\u00f6chte gerne diesen Planeten und die Monde maximal durchleuchten und herausfinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":852.16099999999994,"endTime":858.46100000000001,"body":"welche chemischen Vorg\u00e4nge sind dort, welche Eigenschaften hat diese gesamte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":858.46100000000001,"endTime":860.74099999999999,"body":"Atmosph\u00e4re, hat dieser Planet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":860.74099999999999,"endTime":865.46100000000001,"body":"Und um das jetzt abzutasten, will man halt Spektren auswerten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":865.54100000000005,"endTime":874.601,"body":"Spektren hei\u00dft, man strahlt quasi rein oder man empf\u00e4ngt das, was abgestrahlt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":875.44100000000003,"endTime":880.80100000000004,"body":"empf\u00e4ngt man, l\u00f6st es m\u00f6glichst fein in seine Frequenzbestandteile auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":880.80100000000004,"endTime":887.50099999999998,"body":"Und dann kann man halt rausfinden, was da genau ist, weil einfach jedes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":887.86099999999999,"endTime":890.84100000000001,"body":"ich wei\u00df nicht, kann man sagen, jedes Molek\u00fcl hat seine eigene..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":894.73900000000003,"endTime":900.03899999999999,"body":"Sozusagen sein eigenes Muster in diesem Spektrum, an dem man es genau erkennen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":900.03899999999999,"endTime":902.71900000000005,"body":"kann. Also gilt das wirklich f\u00fcr jedes Molek\u00fcl?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":902.83900000000006,"endTime":908.35900000000004,"body":"Also kann man wirklich jedes Molek\u00fcl von jedem anderen Molek\u00fcl immer genau unterscheiden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":908.57899999999995,"endTime":912.29899999999998,"body":"wenn man \u00fcberhaupt erstmal die richtige Frequenz analysiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":912.41899999999998,"endTime":915.57899999999995,"body":"Oder gibt es da auch so Sachen, wo man sagt, naja, kann das sein, kann das sein?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":916.99900000000002,"endTime":921.81899999999996,"body":"Ja, im Sonnensystem wahrscheinlich nicht. Aber im interstellaren Medium ist"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":921.81899999999996,"endTime":926.71900000000005,"body":"es tats\u00e4chlich so, dass es teilweise so viele verschiedene Molek\u00fcle und Linien gibt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":926.81899999999996,"endTime":929.51900000000001,"body":"Das interstellaren Medium ist nat\u00fcrlich auch riesig ausgedehnt und ich habe"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":929.51900000000001,"endTime":934.07899999999995,"body":"da diese Molek\u00fclwolken und gucke da \u00fcber tausende von Lichtjahren und wenn ich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":934.07899999999995,"endTime":937.03899999999999,"body":"mit dem Radioteleskop da durchschaue, sehe ich nat\u00fcrlich alles auf dem Mal."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":938.09900000000005,"endTime":941.65899999999999,"body":"Und da ist es schon wichtig, dass man tats\u00e4chlich mit extrem hoher spektraler"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":941.65899999999999,"endTime":944.53899999999999,"body":"Aufl\u00f6sung arbeitet, damit man die Linie noch voneinander unterscheiden kann,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":944.61900000000003,"endTime":949.45899999999995,"body":"dass man da wirklich mit 10 hoch 7 spektraler Aufl\u00f6sung meinetwegen arbeitet,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":949.55899999999997,"endTime":950.61900000000003,"body":"weil man sonst im sogenannten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":951.43899999999996,"endTime":955.49900000000002,"body":"das ist ein Fachausdruck in der Radiostromie, Confusion Limit arbeitet."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":955.63900000000001,"endTime":957.51900000000001,"body":"Das hei\u00dft, man kann die Linie dann irgendwann nicht mehr unterscheiden,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":957.59900000000005,"endTime":958.71900000000005,"body":"weil es da tats\u00e4chlich so viele gibt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":959.25900000000001,"endTime":963.79899999999998,"body":"Das kommt allerdings im Sonnensystem eher nicht vor. Wir haben jetzt einen Erdvorbeiflug"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":963.79899999999998,"endTime":967.83900000000006,"body":"gemacht, gerade im August letzten Jahres, Nee, diesen Jahres, sorry, letzten Monat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":968.15899999999999,"endTime":970.33900000000006,"body":"Mit Juice? Mit Juice, genau, da gab es das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":970.35900000000004,"endTime":974.31899999999996,"body":"Die ist ja jetzt gestartet, ist auf dem Weg zum Jupiter, aber muss sich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":974.31899999999996,"endTime":977.31899999999996,"body":"erst noch ein paar Mal Schwung holen, unter anderem auch an der Erde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":977.47900000000004,"endTime":979.99900000000002,"body":"Und das ist dann eben die Gelegenheit, auch mal auf die Erde zu schauen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":980.15899999999999,"endTime":983.779,"body":"Genau, das gibt praktisch drei Erdvorbeifl\u00fcge, ein Venusvorbeiflug,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":983.87900000000002,"endTime":987.57899999999995,"body":"um sich Schwung zu holen. Und der letzte Erdvorbeiflug findet 2029 statt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":987.779,"endTime":990.63900000000001,"body":"Und dann fliegt der Satellit innerhalb von zwei Jahren zum Jupiter,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":990.87900000000002,"endTime":992.41899999999998,"body":"mit entsprechend hoher Geschwindigkeit."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":992.41899999999998,"endTime":996.97900000000004,"body":"Und diesmal wurde erstmalig so eine Art Doppelman\u00f6ver gemacht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":997.05899999999997,"endTime":999.65899999999999,"body":"dass man zun\u00e4chst am Mond und dann an der Erde vorbeigeflogen ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":999.71900000000005,"endTime":1005.079,"body":"sonst hat man nur einen Erdvorbeiflug gehabt das nannte sich halt Lega Luna Earth Gravity Assist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1006.359,"endTime":1010.999,"body":"und ja, da waren einige Leute dann bei der J.M.O.G."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1011.279,"endTime":1015.739,"body":"Juice Mission Operations Center ein bisschen bange, ob das wohl alles gut funktionieren"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1015.739,"endTime":1021.799,"body":"w\u00fcrde, hat es aber und naja, bei der Gelegenheit haben wir dann unser Instrument auch eingeschaltet,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1021.979,"endTime":1025.6590000000001,"body":"um es das kalibrieren zu k\u00f6nnen und zu gucken, ob die ganzen wissenschaftlichen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1025.6590000000001,"endTime":1027.979,"body":"Beobachtungsmodi auch funktionieren, so wie wir uns das vorstellen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1029.51,"endTime":1033.45,"body":"Und ja, da haben wir uns eben auch die Erdatmosph\u00e4re angeschaut und wir waren"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1033.45,"endTime":1037.05,"body":"wirklich erstaunt oder beeindruckt, wie viele Linien man tats\u00e4chlich in einigen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1037.05,"endTime":1039.6700000000001,"body":"von diesen Submillimeterb\u00e4ndern sieht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1040.55,"endTime":1044.8499999999999,"body":"Gerade im hohen Frequenzbereich, also zwischen 1065 und 1280 GHz,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1044.97,"endTime":1050.5699999999999,"body":"das ist also der obere Submillimeterwellenkanal, da waren zum Teil 25 Ozonlinien"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1050.5699999999999,"endTime":1052.73,"body":"in einem Tuning, in einem Durchlassbereich des Spektrometers."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1053.23,"endTime":1056.27,"body":"Das ist eigentlich, wenn man in diesem Metier arbeitet, eher ungew\u00f6hnlich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1056.4300000000001,"endTime":1059.6900000000001,"body":"Da hat man meistens so ein, zwei, vielleicht drei Linien und wenn man pl\u00f6tzlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1059.6900000000001,"endTime":1061.8900000000001,"body":"25 sieht, das ist dann schon eine andere Liga."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1062.27,"endTime":1069.03,"body":"Das Besondere ist jetzt, um das nochmal zu betonen, das Instrument ist ja eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1069.03,"endTime":1072.27,"body":"gedacht f\u00fcr den Jupiter, aber ist jetzt quasi an der Erde vorbeigeflogen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1072.3699999999999,"endTime":1076.4100000000001,"body":"hat sich die Erde angeschaut und es gab bisher noch nicht so einen Blick auf die Erde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.05,"endTime":1078.8099999999999,"body":"weil das Instrument so noch nicht existierte."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1078.8099999999999,"endTime":1082.79,"body":"Zumindest nicht in diesem Wellenl\u00e4ngenbereich, da um 250 Mikrometer oder sagen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1082.79,"endTime":1084.79,"body":"wir mal 1100 bis 1300 Gigahertz."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1084.95,"endTime":1088.29,"body":"Also es gibt durchaus Satelliten, die bei der halben Frequenz oder bei der doppelten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1088.29,"endTime":1091.4100000000001,"body":"Wellenl\u00e4nge im 600 Gigahertz Bereich die Erde routinem\u00e4\u00dfig beobachten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1091.8099999999999,"endTime":1098.3900000000001,"body":"Die dann speziell auf Linien wie zum Beispiel Ozon oder Molek\u00fcllinien,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1098.51,"endTime":1101.8099999999999,"body":"die f\u00fcr den Ozonabbau verantwortlich sind, schauen oder auf den Wasserdampf,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1101.8900000000001,"endTime":1103.5899999999999,"body":"der auch sehr wichtig ist in der mittleren Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1104.25,"endTime":1108.71,"body":"Aber in diesem Frequenzbereich sind noch keine Beobachtungen mit eben dieser"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1108.71,"endTime":1110.97,"body":"sehr hohen Aufl\u00f6sung von 10 Millionen gemacht worden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1111.77,"endTime":1116.23,"body":"Und von daher haben wir zum ersten Mal sozusagen die Spektren der Erde in diesem"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1116.23,"endTime":1118.25,"body":"Wellenl\u00e4ngenbereich sehen k\u00f6nnen bei diesem Vorbeiflug."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1118.6500000000001,"endTime":1123.29,"body":"Und ja, viele Leute in meinem Team, die arbeiten schon seit 10,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1123.4100000000001,"endTime":1128.3499999999999,"body":"20, 30 Jahren teilweise auf diesem Gebiet und die waren alle hellauf begeistert, das zu sehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1128.8099999999999,"endTime":1132.8299999999999,"body":"Ich glaube, f\u00fcr den normalen Menschen vielleicht gar nicht so interessant,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1132.8299999999999,"endTime":1135.3299999999999,"body":"Aber f\u00fcr denjenigen, der sich mit Spektroskopie besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1135.4100000000001,"endTime":1137.29,"body":"ist das dann doch schon ein ganz besonderes Ereignis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1137.49,"endTime":1139.9300000000001,"body":"Da macht man schon mal eine P\u00fclle Shampoos auf, wenn sowas passiert, oder?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1139.9300000000001,"endTime":1142.55,"body":"Ja, ja, haben wir gemacht. Wir haben eine P\u00fclle Shampoos aufgemacht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1142.6700000000001,"endTime":1146.75,"body":"Auch weil wir dachten, wir h\u00e4tten jetzt was Neues entdeckt, also eine Wasseratmosph\u00e4re auf dem Mond."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1147.8900000000001,"endTime":1151.27,"body":"Wir haben auch den Mond beobachtet und das ist also sehr umstritten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1151.3900000000001,"endTime":1156.1099999999999,"body":"Gibt es Wasser auf dem Mond oder gibt es auch eine d\u00fcnne Mondatmosph\u00e4re?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1157.106,"endTime":1160.4459999999999,"body":"Und das hatten wir vorher gemutma\u00dft und wollten auch ganz speziell diese Atmosph\u00e4re suchen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1160.606,"endTime":1164.7059999999999,"body":"Leider konnten wir dann die Beobachtungsmodi, die wir urspr\u00fcnglich durchf\u00fchren"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1164.7059999999999,"endTime":1166.0060000000001,"body":"konnten, dann doch nicht durchf\u00fchren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1166.126,"endTime":1172.7660000000001,"body":"Das war kurzfristig im M\u00e4rz dann ge\u00e4ndert worden, um die ganze Prozedur des"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1172.7660000000001,"endTime":1175.046,"body":"Mondvorbeiflugs nicht zu sehr zu verkomplizieren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1175.6659999999999,"endTime":1178.6659999999999,"body":"Und wir haben dann eine relativ einfache Messung gemacht, haben dann aber tats\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1178.6659999999999,"endTime":1181.106,"body":"so eine Wasseratmosph\u00e4re gesehen, wie auch vermutet."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1181.9659999999999,"endTime":1185.1659999999999,"body":"Und dann stellte sich, wir waren dann ganz happy und dann haben wir auch tats\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1185.1659999999999,"endTime":1186.566,"body":"eine Flasche Champagner aufgemacht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1188.546,"endTime":1193.826,"body":"Und ja, wir haben also einmal einfach das Spacecraft,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1194.086,"endTime":1199.306,"body":"der Satellit hat das sogenannte inertiale Pointing gemacht, das hei\u00dft das Ding"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1199.306,"endTime":1200.6659999999999,"body":"ist so am Mond vorbeigeflogen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1200.846,"endTime":1206.7460000000001,"body":"als wenn es den Mond nicht g\u00e4be, das hei\u00dft hat das Pointing auf dem Mond mit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1206.7460000000001,"endTime":1209.9659999999999,"body":"der Nadi-Plattform nicht ge\u00e4ndert, sondern einfach so am Mond vorbeigeflogen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1209.9659999999999,"endTime":1213.7260000000001,"body":"und man kriegte dann, was man da angeboten bekam."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1215.566,"endTime":1220.346,"body":"Und nachdem wir vorbeigeflogen waren, das dauert dann drei, vier Kilometer pro"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1220.346,"endTime":1224.4659999999999,"body":"Sekunde, dann kann man sich ausrechnen, Monddurchmesser bei 3500,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1224.7460000000001,"endTime":1229.346,"body":"dann ist man so nach 1000 Sekunden vorbei und dann haben wir,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1229.546,"endTime":1232.1659999999999,"body":"wir haben ja ein Teleskop, was wir bewegen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1232.5260000000001,"endTime":1236.2660000000001,"body":"dann haben wir wieder Richtung Mond geschaut, nachdem wir vorbeigeflogen sind"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1236.2660000000001,"endTime":1239.366,"body":"und haben diese Linien auch wieder gesehen, Wasserdampf."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1240.578,"endTime":1245.278,"body":"Und ja, da waren wir also ganz froh. Tats\u00e4chlich, der Mond hat eine Wasserdampfatmosph\u00e4re"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1245.278,"endTime":1249.598,"body":"und das war was ganz Besonderes, weil das schon eben sehr lange gesucht wird"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1249.598,"endTime":1252.798,"body":"und bisher nie gefunden werden konnte."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1252.8779999999999,"endTime":1255.578,"body":"Und wir haben nun in so einem Instrument eine extrem hohe Empfindlichkeit und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1255.578,"endTime":1258.838,"body":"wir dachten, wir h\u00e4tten es jetzt gefunden. Das Einzige, was da nicht passte,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1258.9380000000001,"endTime":1260.058,"body":"war die Dopplerverschiebung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1260.2180000000001,"endTime":1263.6579999999999,"body":"Also wenn man mit sehr, sehr hoher Aufl\u00f6sung misst, kann man gleichzeitig auch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1263.6579999999999,"endTime":1267.778,"body":"die Geschwindigkeit, mit der sich so ein Molek\u00fclverband bewegt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1267.8579999999999,"endTime":1271.4380000000001,"body":"also Wind als Beispiel, genau bestimmen. So \u00e4hnlich wie ein Radar."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1271.838,"endTime":1275.3579999999999,"body":"Aber in diesem Fall ist es einfach die Dopplerverschiebung, \u00e4hnlich wie man"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1275.3579999999999,"endTime":1276.998,"body":"das halt vom Krankenwagen usw. her kennt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1277.4179999999999,"endTime":1281.1579999999999,"body":"Und die h\u00e4tte eigentlich recht unterschiedlich sein m\u00fcssen zwischen diesen beiden Beobachtungen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1281.2380000000001,"endTime":1284.098,"body":"Also einmal steil nach unten im Winkel von 90 Grad und einmal dann,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1284.8779999999999,"endTime":1287.838,"body":"nachdem wir am Mond vorbeigeflogen sind, wieder auf den Mond geguckt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1288.4580000000001,"endTime":1292.3579999999999,"body":"in einem Winkel von 50 Grad und das war aber gleiche Dopplerverschiebung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1292.798,"endTime":1298.3779999999999,"body":"Und ja, nach einigem hin und her \u00fcberlegen, kamen wir dann darauf,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1298.598,"endTime":1302.098,"body":"wenn die Dopplerverschiebung sich nicht \u00e4ndert, egal wie wir auf diese Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1302.098,"endTime":1305.4580000000001,"body":"schauen, kann das nur bedeuten, dass es eigentlich eine Atmosph\u00e4re ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1305.6780000000001,"endTime":1307.258,"body":"die der Satellit mit sich herum tr\u00e4gt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1307.6379999999999,"endTime":1310.278,"body":"Also wir sehen hier eine Wasseratmosph\u00e4re um den Satelliten herum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1311.1579999999999,"endTime":1312.778,"body":"Ah, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1315.1980000000001,"endTime":1316.7380000000001,"body":"Da war der Schampus aber schon offen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1316.798,"endTime":1321.498,"body":"Ja, der war schon weg und das haben wir erst eine Woche sp\u00e4ter gemerkt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1322.018,"endTime":1327.778,"body":"weil diese Auswertungen, die sind dann auch mal sehr aufwendig und die urspr\u00fcngliche"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1327.778,"endTime":1329.9380000000001,"body":"Begeisterung war dann nat\u00fcrlich ein bisschen verflogen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1329.998,"endTime":1333.9780000000001,"body":"andererseits nat\u00fcrlich auch ein sehr interessantes Ergebnis und zumal dann irgendwann"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1333.9780000000001,"endTime":1340.598,"body":"ein Vorbeiflugreport von der ESA ver\u00f6ffentlicht wurde von Angela Dietz und da stand dann drin,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1340.838,"endTime":1345.8979999999999,"body":"dass man genau zu der Zeit, als wir dann tats\u00e4chlich diese Wasseratmosph\u00e4re entdeckt hatten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1346.798,"endTime":1354.258,"body":"Da die Bahn des Satelliten etwas ver\u00e4ndert wurde und die wahrscheinlichste Erkl\u00e4rung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1354.258,"endTime":1359.258,"body":"daf\u00fcr ist, dass es zu irgendeinem Ausgasen von irgendwelchen Molek\u00fclen gekommen ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1360.1980000000001,"endTime":1366.098,"body":"die dann den Satelliten in eine etwas andere Richtung gedreht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1366.2180000000001,"endTime":1371.8579999999999,"body":"Ausgasen jetzt aus dem Satellit heraus? ausgasen oder wo rausgasst sich da was aus?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1371.8579999999999,"endTime":1374.7380000000001,"body":"Ja, also man hat ja den Start gehabt, der an Franz\u00f6sisch-Goyana,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1375.6179999999999,"endTime":1379.758,"body":"das ist ja feucht am \u00c4quator, ich wei\u00df nicht, ich war dabei und es hat geregnet,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1379.818,"endTime":1381.778,"body":"es gab Donner und Blitz die ganze Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1381.9179999999999,"endTime":1383.258,"body":"Mit einer Ariane 5 gestartet."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1383.278,"endTime":1385.258,"body":"Ariane 5, genau und es ist so,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1385.3579999999999,"endTime":1388.6980000000001,"body":"dass eine Seite des Satelliten bisher wohl immer nur kalt gewesen ist und,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1389.8579999999999,"endTime":1392.8979999999999,"body":"in diesem Falle war es aber so, dass der Mond selber, der Mond ist ja relativ"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1392.8979999999999,"endTime":1396.7380000000001,"body":"dunkel, hat eine Albedo von, wei\u00df ich jetzt gar nicht, aber muss ich jetzt \u00fcberlegen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1396.8979999999999,"endTime":1399.3979999999999,"body":"also irgendwas war es mit 0,253, ich will jetzt nichts Falsches sagen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1399.9179999999999,"endTime":1402.598,"body":"Auf jeden Fall, weil der Mond so dunkel ist, absorbiert er das Sonnenlicht viel"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1402.598,"endTime":1406.9780000000001,"body":"besser als die Erde und hat deswegen eine Oberfl\u00e4chentemperatur von bis zu 400"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1406.9780000000001,"endTime":1408.578,"body":"Grad Kelvin, also 130 Grad Celsius."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1409.7180000000001,"endTime":1414.018,"body":"Und wenn der Satellit jetzt sehr nah am Mond vorbeifliegt und dann auf der sonnenbeschiedenen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1414.018,"endTime":1415.8579999999999,"body":"Seite sich befindet, dann,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1417.0229999999999,"endTime":1420.643,"body":"ist dann nat\u00fcrlich in einer sehr hohen Infrarotstrahlung des Mondes,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1420.8030000000001,"endTime":1422.8630000000001,"body":"aus W\u00e4rmestrahlung des Mondes sozusagen ausgesetzt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1423.463,"endTime":1427.5229999999999,"body":"Und das hat dazu gef\u00fchrt, dass eine Seite des Satelliten, die bisher immer kalt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1427.5229999999999,"endTime":1432.2429999999999,"body":"war, auch nach dem Start, warm geworden ist und dann angefangen hat auszugasen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1432.3030000000001,"endTime":1435.443,"body":"Und die Feuchtigkeit, die jetzt schon fast ein Jahr von dem Satelliten durchs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1435.443,"endTime":1438.423,"body":"Weltall getragen wurde, ist dann in dem Moment einfach losgepufft."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1438.5429999999999,"endTime":1439.123,"body":"Genau, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1439.2429999999999,"endTime":1443.7829999999999,"body":"Und dann schlugen sofort die Instrumente an."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1443.963,"endTime":1448.163,"body":"Ja, und dann, wir hatten so ein sch\u00f6nes Video gemacht, wo man dann sehen konnte,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1448.2429999999999,"endTime":1454.5229999999999,"body":"wo sozusagen der Beam des Instrumentes \u00fcber die Oberfl\u00e4che so am \u00c4quator entlang geflogen ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1454.643,"endTime":1457.8630000000001,"body":"Und dann konnte man sehen, ja, ja, hier in dem Mare so und so geht das dann los."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1458.0429999999999,"endTime":1460.403,"body":"Und am Ende dieses Mares wird es dann wieder weniger."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1460.703,"endTime":1464.703,"body":"Aber es stellt sich nachher heraus, das war nichts weiter als eben die Variabilit\u00e4t"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1464.703,"endTime":1466.0630000000001,"body":"des Ausgasens des Satelliten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1467.183,"endTime":1472.5029999999999,"body":"Und ich war dann letzte Woche in Berlin auf der EPSC, also European Planetary Science Kongresse."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1474.2429999999999,"endTime":1477.723,"body":"Und da wurde ich dann auch von anderen Kollegen, die auch Instrumente auf Tuts"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1477.723,"endTime":1478.8230000000001,"body":"haben, angesprochen und."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1481.663,"endTime":1484.143,"body":"Ich sprach dann auch ganz begeistert von unserem Press Release,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1484.2629999999999,"endTime":1488.383,"body":"was wir gerade hatten auf der ESA-Webseite und auch auf der Webseite unseres Instituts,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1489.3630000000001,"endTime":1492.383,"body":"wo wir dann so viele Spektrallinien in der Erde gesehen hatten und er meinte"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1492.383,"endTime":1496.0830000000001,"body":"dann, ich bin nicht interessiert an der Erde, die Erde ist ein sterbender Planet,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1496.443,"endTime":1499.903,"body":"also ich bin nur interessiert am Mond und was wir da gesehen haben und dann"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1499.903,"endTime":1502.0029999999999,"body":"dachte ich mir schon, aha, er hat also auch irgendwas gesehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1502.703,"endTime":1506.903,"body":"Und er hatte so einen Massenspektrometer und wollte aber nicht so richtig rausr\u00fccken,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1507.0229999999999,"endTime":1510.903,"body":"weil das auch nat\u00fcrlich top secret, also wenn das wirklich echt gewesen w\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1511.123,"endTime":1514.8630000000001,"body":"\u00fcber die Mondatmosph\u00e4re und so weiter, top secret Informationen waren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1515.123,"endTime":1520.663,"body":"Und ich habe ihm dann gesagt, ja, ich glaube allerdings, also seit gestern sind"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1520.663,"endTime":1523.7829999999999,"body":"wir so der Meinung, dass wir tats\u00e4chlich gar nicht die Mondatmosph\u00e4re sehen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1523.8630000000001,"endTime":1525.0229999999999,"body":"sondern die Satellitenatmosph\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1526.8630000000001,"endTime":1531.5429999999999,"body":"Und gestern hatten wir dann so eine Art Briefing, was Lega anging mit der ESA."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1531.8430000000001,"endTime":1535.0830000000001,"body":"Da stellte sich heraus, dass auch noch mindestens ein, vielleicht zwei andere"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1535.0830000000001,"endTime":1538.0029999999999,"body":"Instrumente gedacht haben, sie h\u00e4tten was besonders auf dem Mond gesehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1538.9649999999999,"endTime":1541.825,"body":"Nachdem ich dann eindeutig sagen konnte, nee, nee, nee, das ist tats\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1541.825,"endTime":1543.845,"body":"ausgereisendes Satelliten, waren alle sehr entt\u00e4uscht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1544.5250000000001,"endTime":1549.8050000000001,"body":"Aber immerhin, man hat die Empfindlichkeit, also wir haben mal so ausgerechnet,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1550.0450000000001,"endTime":1553.605,"body":"dass in dieser ganzen Phase des Mondvorbeiflugs, sagen wir, in einer halben"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1553.605,"endTime":1554.625,"body":"Stunde bis einer Stunde,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1555.0650000000001,"endTime":1558.625,"body":"der wir also was gesehen haben, vielleicht ein Gramm Wasser,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1558.925,"endTime":1561.1849999999999,"body":"Eis verdampft ist, sublimiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1562.605,"endTime":1567.2049999999999,"body":"Also auf jeden Fall kann man sagen, das Instrument funktioniert gut und ist in der Lage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1567.4849999999999,"endTime":1573.145,"body":"so feine Dinge zu erkennen wie das eigene Halo, was durch so eine kurzfristige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1573.145,"endTime":1577.4649999999999,"body":"Auserhitzung quasi durch den Mond,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1577.6849999999999,"endTime":1580.845,"body":"ist ja auch irre, also da fliegt man also wirklich, dann kommt man da so aus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1580.845,"endTime":1586.2249999999999,"body":"der K\u00e4lte, kommt am Mond vorbei und der Mond, so im Begriff eigentlich auch so des Nichts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1586.925,"endTime":1589.365,"body":"tostet einen dann erstmal so ein bisschen auf."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1589.365,"endTime":1593.845,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich an sich auch ein sehr interessantes Experiment,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1594.5050000000001,"endTime":1595.8050000000001,"body":"so eine Art Grundlagenforschung,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1596.5450000000001,"endTime":1602.7449999999999,"body":"weil man tats\u00e4chlich, man kann dann anhand der Spektrallinienbreite die Temperatur"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1602.7449999999999,"endTime":1604.365,"body":"des Wasserdampfs zum Beispiel messen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1606.165,"endTime":1608.385,"body":"Und man kann dann, wenn man in verschiedene Richtungen guckt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1608.4849999999999,"endTime":1612.605,"body":"hat man gesehen, ah die Temperatur hat sich ge\u00e4ndert so ein bisschen und dann"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1612.605,"endTime":1619.345,"body":"ist die Atmosph\u00e4re wiederum so d\u00fcnn, dass man zum Teil gar keine St\u00f6\u00dfe der Wassermolek\u00fcle hat,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1619.7049999999999,"endTime":1622.645,"body":"wie man das normalerweise in der Atmosph\u00e4re hat, sagen wir mal oberhalb von einem Mikrobar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.0450000000001,"endTime":1623.365,"body":"St\u00f6\u00dfe?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1623.605,"endTime":1629.2850000000001,"body":"Ja, normalerweise die Molek\u00fcle sto\u00dfen, hier in diesem Raum zum Beispiel sto\u00dfen die Molek\u00fcle,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1629.4849999999999,"endTime":1632.145,"body":"ich wei\u00df jetzt nicht so in der Gr\u00f6\u00dfenordnung, 10 hoch 11, 10 hoch 12 mal pro"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1632.145,"endTime":1635.3050000000001,"body":"Sekunde, Das hei\u00dft, die mittlere freie Wegl\u00e4nge von so einem Luftmolek\u00fcl ist"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1635.3050000000001,"endTime":1639.9849999999999,"body":"so im Nanometer oder Bruchteil eines Nanometers, bevor es sich dann wieder st\u00f6\u00dft."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1640.325,"endTime":1648.085,"body":"Was dann dazu f\u00fchrt, dass man eine gewisse Energieverteilung der einzelnen Molek\u00fcle"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1648.085,"endTime":1649.125,"body":"der kinetischen Energie hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1650.855,"endTime":1654.2950000000001,"body":"Und was dazu f\u00fchrt, dass man ein sogenanntes thermodynamisches Gleichgewicht hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1654.355,"endTime":1657.9349999999999,"body":"Das hei\u00dft, alle Molek\u00fcle in diesem Raum, die fliegen so mit etwa 550 Meter pro"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1657.9349999999999,"endTime":1661.595,"body":"Sekunde, sch\u00e4tze ich mal, jetzt bei 20 Grad, 22 Grad Celsius,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1662.135,"endTime":1666.575,"body":"f\u00fchrt dazu, dass sie eben so oft sto\u00dfen, dass egal wie schwer das Molek\u00fcl ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1667.4349999999999,"endTime":1668.9549999999999,"body":"alle einfach die gleiche Geschwindigkeit haben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1668.9549999999999,"endTime":1672.875,"body":"Egal ob Wasserstoff oder Sauerstoff oder vielleicht ein Edelgas, was sehr schwer ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1673.2950000000001,"endTime":1676.0150000000001,"body":"Die haben alle die gleiche Geschwindigkeit. W\u00e4hrend wenn ich jetzt in die obere"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1676.0150000000001,"endTime":1679.5550000000001,"body":"Atmosph\u00e4re gehe, oberhalb von 100 Kilometern H\u00f6he, fangen die sich an zu trennen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1679.6949999999999,"endTime":1681.875,"body":"diese verschiedenen Molek\u00fcle, weil die halt nicht mehr so h\u00e4ufig sto\u00dfen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1683.155,"endTime":1687.9349999999999,"body":"Und ich kriege dann verschiedene Atmosph\u00e4ren sozusagen. Und beim Satelliten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1687.9349999999999,"endTime":1693.0150000000001,"body":"ist es so, dass eben die St\u00f6\u00dfe m\u00f6glicherweise eben so selten sind,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1693.5150000000001,"endTime":1697.7550000000001,"body":"dass die Temperaturen auch v\u00f6llig anders definiert sind."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1697.7550000000001,"endTime":1702.0350000000001,"body":"Also man definiert ja eine Temperatur \u00fcber die Geschwindigkeit der einzelnen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1702.0350000000001,"endTime":1704.4349999999999,"body":"Molek\u00fcle und die Energie dieser einzelnen Molek\u00fcle."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1705.2149999999999,"endTime":1708.4949999999999,"body":"Und da oben in den sehr d\u00fcnnen Atmosph\u00e4ren ist das nicht so einfach."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1708.615,"endTime":1712.4949999999999,"body":"Da kann das sein, dass ich eine Temperatur in x-Richtung habe, eine in y und eine in z."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1713.095,"endTime":1719.415,"body":"Je nachdem, ob die Molek\u00fcle sto\u00dfen oder ob die nur in eine Richtung sto\u00dfen oder"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1719.415,"endTime":1720.655,"body":"in alle anderen Richtungen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1722.2550000000001,"endTime":1727.2950000000001,"body":"Und das ist eigentlich eine Sache, die man im Labor relativ schwer simulieren"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1727.2950000000001,"endTime":1732.2550000000001,"body":"kann, weil man ja ein paar hundert Kilometer freies Volumen darum braucht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1732.335,"endTime":1735.2750000000001,"body":"weil die Molek\u00fcle die Gasen dann aus mit ein paar hundert Metern pro Sekunde"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1735.2750000000001,"endTime":1736.675,"body":"oder Kilometer pro Sekunde,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1738.155,"endTime":1743.355,"body":"und von daher hoffen wir, dass wir sozusagen dann bei noch detaillierterer Analyse"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1743.355,"endTime":1747.2950000000001,"body":"der Spektren vielleicht ein bisschen mehr \u00fcber diese Ausgasvorg\u00e4nge und die"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1747.2950000000001,"endTime":1749.8150000000001,"body":"Sto\u00dfvorg\u00e4nge der Wassermolek\u00fcle lernen k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1749.8150000000001,"endTime":1752.855,"body":"Von daher ist es an sich eigentlich ein sehr interessantes Experiment gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1754.0530000000001,"endTime":1758.9929999999999,"body":"Mit anderen Worten, Druze funktioniert zumindest, was das SWI-Instrument betrifft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1759.0329999999999,"endTime":1760.5329999999999,"body":"kann man schon mal festhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1761.0930000000001,"endTime":1764.8330000000001,"body":"Jetzt steht noch eine Reise an. Wir haben es schon angedeutet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1764.973,"endTime":1771.413,"body":"29 ist Ankunft oder geht es dann erst richtig los zum Jupiter und dann nochmal zwei Jahre?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1771.5530000000001,"endTime":1773.9929999999999,"body":"Also wann ist die Ankunft am Jupiter? 29 oder 31?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1774.213,"endTime":1775.4929999999999,"body":"31, Sommer 31."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1776.0530000000001,"endTime":1778.193,"body":"Okay, also m\u00fcssen wir noch ein bisschen warten, sieben Jahre,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1778.4929999999999,"endTime":1780.473,"body":"bis es dann so richtig interessant wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1784.0530000000001,"endTime":1788.5930000000001,"body":"Schauen wir doch mal so ein bisschen auf die Erkundung des Jupiters,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1788.7729999999999,"endTime":1792.1130000000001,"body":"so wie sie denn bisher so gelaufen ist, weil das ist ja jetzt nicht der erste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.1130000000001,"endTime":1799.713,"body":"Besuch, den die Menschheit dem Jupiter dann abstatten wird, sondern es gab ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1799.713,"endTime":1801.713,"body":"schon das eine oder andere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1801.953,"endTime":1807.2729999999999,"body":"was dort vorbeigeflogen ist, auch wenn das eigentliche Ziel nicht der Jupiter war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1807.2729999999999,"endTime":1812.5329999999999,"body":"Da geh\u00f6ren, glaube ich, diese Pioneer-Sonden dazu, Voyager nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1812.7729999999999,"endTime":1817.673,"body":"die ja alles abgeklappert haben und auch immer noch abklappern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1818.0329999999999,"endTime":1820.953,"body":"wenn die Planeten mittlerweile schon weit zur\u00fcckliegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1820.953,"endTime":1826.2929999999999,"body":"Die erste dedizierte Jupiter-Mission war dann Galileo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1826.5530000000001,"endTime":1831.893,"body":"Galileo ist glaube ich 1994 dort beim Jupiter angekommen und hat sich da relativ"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1831.893,"endTime":1835.713,"body":"lang getummelt, neun Jahre lang alles erforscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1835.713,"endTime":1842.393,"body":"Und inwiefern, das wirst du ja auch aktiv quasi begleitet haben, diesen Vorgang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1844.1130000000001,"endTime":1850.5930000000001,"body":"Was war denn so der Erkenntnisgewinn in der Zeit, immer wenn so eine Sonde so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1850.5930000000001,"endTime":1853.3130000000001,"body":"einen Ort erreicht, wo man eigentlich so noch nie war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1853.3130000000001,"endTime":1857.2529999999999,"body":"Und bis dahin ist ja quasi alles, was man wusste, ist, was man von der Erde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1857.2529999999999,"endTime":1863.173,"body":"aussehen kann, was man von den Weltraumteleskopen um die Erde herum sehen konnte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1863.173,"endTime":1866.913,"body":"und was man bei den Vorbeifl\u00fcgen kam und was man sich vielleicht ausgerechnet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1867.5329999999999,"endTime":1872.6130000000001,"body":"Was hat dann die Galileo-Mission an neuen Erkenntnissen geliefert?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1873.8320000000001,"endTime":1878.8520000000001,"body":"Ja, ich muss sagen, zur damaligen Zeit, 1994, habe ich mich mit Jupiter noch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1878.8520000000001,"endTime":1880.152,"body":"nicht so intensiv besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1880.252,"endTime":1885.672,"body":"Aber von dem, was ich so sagen kann, hat man nat\u00fcrlich sch\u00f6ne Bilder von den Monden gekriegt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1886.192,"endTime":1890.0319999999999,"body":"Man hat Ringe entdeckt, d\u00fcnne Ringe des Jupiters."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1890.212,"endTime":1894.3920000000001,"body":"Man hat die Magnetosph\u00e4re intensiv untersucht. Man hat gelernt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1894.5719999999999,"endTime":1899.8920000000001,"body":"dass Io eben vulkanisch aktiv ist und permanent ungef\u00e4hr eine Tonne Material,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1900.172,"endTime":1905.0319999999999,"body":"also haupts\u00e4chlich Schwefelverbindungen, ausst\u00f6\u00dft, die das schwere Feld des"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1905.0319999999999,"endTime":1909.252,"body":"Io verlassen und dann durch die Sonnenstrahlung ionisiert werden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1909.252,"endTime":1914.452,"body":"Und diese elektrisch geladenden Teilchen wiederum, also Protonen oder eben Atome,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1914.7919999999999,"endTime":1919.972,"body":"Molek\u00fcle und Elektronen dann entlang der Magnetfeldlinien, des sehr starken"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1919.972,"endTime":1924.7719999999999,"body":"Magnetfelds des Jupiters, g\u00fcrieren und sehr, sehr hohe Geschwindigkeiten erreichen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1925.0519999999999,"endTime":1929.212,"body":"dass also die Strahlung im inneren Jupitersystem extrem hoch ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1929.432,"endTime":1932.0119999999999,"body":"also Teilchenstrahlung, die dann Gammastrahlung erzeugt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1932.6120000000001,"endTime":1940.6120000000001,"body":"Und ja, was kann ich sonst sagen? Das ist jetzt so, was mir gerade so einf\u00e4llt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1940.712,"endTime":1943.972,"body":"Interessant war auch \u00fcbrigens bei Galileo, dass Galileo auch einen Erdvorbeiflug"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1943.972,"endTime":1949.952,"body":"hatte und damals dieser Carl Sagan die Idee hatte, anhand der Messdaten der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1949.952,"endTime":1953.252,"body":"Instrumente auf Galileo festzustellen, ob die Erde bewohnbar ist und ob tats\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1953.252,"endTime":1955.652,"body":"Leben existiert. Aber das nur so ganz nebenbei."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1956.3920000000001,"endTime":1959.912,"body":"Das haben wir jetzt auch versucht beim Jupiter-Verbeiflug."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1960.952,"endTime":1966.3720000000001,"body":"Also die sogenannten Nicht-Gleichgewichts-Chemie als Beispiel,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1966.492,"endTime":1970.0519999999999,"body":"wenn ich eine Sauerstoffatmosph\u00e4re habe wie auf der Erde und messe viel Methan,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1970.212,"endTime":1974.452,"body":"dann deutet das darauf hin, dass dort viel Methan permanent erzeugt wird."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1974.6120000000001,"endTime":1978.432,"body":"Und die Wahrscheinlichkeit, dass es durch biologische Aktivit\u00e4t erzeugt, ist eben sehr hoch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1978.5519999999999,"endTime":1982.2719999999999,"body":"Oder wenn ich fl\u00fcssiges Wasser habe, also Ozeane, was man halt auch mit Galileo"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1982.2719999999999,"endTime":1984.992,"body":"feststellen konnte. Aber zur\u00fcck zum Jupiter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1985.7919999999999,"endTime":1991.8520000000001,"body":"Man hat eben sehr viele neue Erkenntnisse im Vergleich zu den Vorbeiflugsonden damals gewonnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1992.1120000000001,"endTime":1996.8320000000001,"body":"Man wollte auch mit der Galileo Probe in die tiefere Atmosph\u00e4re eindringen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":1996.992,"endTime":2001.172,"body":"Da hat man aber angeblich einen sogenannten Hotspot erwischt. Und man hatte gehofft,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2001.232,"endTime":2008.5519999999999,"body":"dass man Wasserwolken findet oder dass man halt mehr sagen kann \u00fcber tats\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2008.5519999999999,"endTime":2012.932,"body":"die Verteilung von Wasserdampfer. Da hat man nichts gefunden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2013.0519999999999,"endTime":2017.5719999999999,"body":"Das war also sehr, sehr trocken, was eigentlich damals eine ungew\u00f6hnliche Erkenntnis war."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2017.8119999999999,"endTime":2021.952,"body":"Und man hat die Desph\u00e4re versucht zu kompensieren mit der Juno-Mission,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2022.1320000000001,"endTime":2023.3320000000001,"body":"die jetzt immer noch aktiv ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2024.816,"endTime":2027.7360000000001,"body":"Ich kann mich ja noch erinnern, ich meine man wird ja auch so gro\u00df mit so einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2027.7360000000001,"endTime":2031.836,"body":"gewissen Weltbild oder vielmehr mit einem gewissen Weltallbild."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2033.5160000000001,"endTime":2037.7159999999999,"body":"Am Anfang war Pluto noch ein Planet und andere Dinge \u00e4ndern sich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2037.816,"endTime":2042.616,"body":"Und was vor allem sich permanent ge\u00e4ndert hat, das war immer so der Mondcount von Jupiter und Saturn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2042.616,"endTime":2048.116,"body":"Also ich glaube, ich bin mal, als ich so in die Welt kam, hatte der Jupiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2048.616,"endTime":2055.2759999999998,"body":"wei\u00df ich nicht mehr, irgendeine einstellige Zahl an Monden offiziell oder zw\u00f6lf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2055.2759999999998,"endTime":2058.9560000000001,"body":"maximal auf jeden Fall nicht so viele, wie man heute wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2059.116,"endTime":2061.5160000000001,"body":"Ich glaube, der aktuelle Stand ist 79."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2062.096,"endTime":2063.0160000000001,"body":"Ich glaube mehr als 100."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2063.6759999999999,"endTime":2064.3760000000002,"body":"Mehr als 100?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2064.556,"endTime":2067.3359999999998,"body":"Ja, ich musste mal einen Vortrag halten im Rahmen einer Lehrerfortbildung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2067.6559999999999,"endTime":2070.616,"body":"Und da habe ich angefangen mit meinem alten Was-ist-was-Buch,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2070.7559999999999,"endTime":2075.8760000000002,"body":"das ich 1967 geschenkt bekommen habe und 1963 rauskam."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2076.116,"endTime":2080.7959999999998,"body":"Und damals waren es zw\u00f6lf. Und dann gab es ein Buch, das hatte mein Sohn aus dem Jahr 2001."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2081.596,"endTime":2085.9360000000001,"body":"Da waren es dann schon \u00fcber 50. Und wenn man jetzt bei Wikipedia nachguckt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2085.9760000000001,"endTime":2087.076,"body":"kommt man wahrscheinlich auch \u00fcber 100."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2088.0360000000001,"endTime":2090.076,"body":"Wikipedia sagt 95."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2090.4960000000001,"endTime":2090.8359999999998,"body":"Ja, gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.8359999999998,"endTime":2092.5360000000001,"body":"Stand Juni 23."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2093.076,"endTime":2096.116,"body":"Ja gut, das hei\u00dft jetzt sind wir September 24."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2096.6959999999999,"endTime":2102.3159999999998,"body":"Entdeckt worden sein. Aber Galileo, die Mission hie\u00df ja nicht ohne Grund so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.4960000000001,"endTime":2105.116,"body":"sondern es war die Beobachtung von Galileo Galilei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2105.2959999999998,"endTime":2111.136,"body":"Man spricht halt von den galil\u00e4ischen Monden, Io, Europa, Ganymed und Callisto."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2111.2959999999998,"endTime":2115.136,"body":"Das sind die gr\u00f6\u00dften Monde und vielleicht auch erstmal so die interessantesten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2115.3359999999998,"endTime":2116.7559999999999,"body":"weil was gr\u00f6\u00dfer ist, ist immer interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2119.0360000000001,"endTime":2123.8960000000002,"body":"Die hat sich dann, die Sonde Galileo auch genauer angeschaut, nehme ich an."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2125.203,"endTime":2133.5830000000001,"body":"Sicherlich, ja. Und es gibt eben Hinweise darauf, dass diese Monde eben au\u00dfer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2133.5830000000001,"endTime":2138.0030000000002,"body":"Io auch \u00fcber einen Ozean verf\u00fcgen unter der Oberfl\u00e4che."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2138.4630000000002,"endTime":2143.4430000000002,"body":"Bei Europa hat man das ja schon relativ fr\u00fch vermutet, einfach anhand der Oberfl\u00e4chenstruktur."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2143.6030000000001,"endTime":2146.223,"body":"Das sieht ja so ein bisschen aus wie sich bewegende Platten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2147.3229999999999,"endTime":2151.623,"body":"Und ja, m\u00f6glicherweise beginnt dieser Ozean schon 10 Kilometer unterhalb der Oberfl\u00e4che."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2152.7629999999999,"endTime":2160.8429999999998,"body":"Bei Ganymed vermutet man auch einen solchen, aber eher so in 150 Kilometer Tiefe und ja,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2161.7829999999999,"endTime":2167.7429999999999,"body":"einen relativ d\u00fcnnen, wenn man so will, was die vertikale Ausdehnung angeht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2167.9630000000002,"endTime":2169.623,"body":"Ozean vermutet man auch bei Callisto."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2170.143,"endTime":2173.223,"body":"Das ist zum Beispiel eine interessante Erkenntnis und das ist eben auch eine"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2173.223,"endTime":2175.143,"body":"der gro\u00dfen Fragen, stimmt das wirklich jetzt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2175.4630000000002,"endTime":2179.5030000000002,"body":"Das hat man teilweise anhand von Gravitationsanomalien feststellen k\u00f6nnen oder"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2179.5030000000002,"endTime":2185.8829999999998,"body":"anhand von Beeinflussungen des externen Magnetfeldes durch m\u00f6glicherweise Str\u00f6me"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2185.8829999999998,"endTime":2190.4430000000002,"body":"in diesen salzwasserartigen Gebilden, die halt eine hohe Leitf\u00e4higkeit dann haben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2191.4430000000002,"endTime":2195.5230000000001,"body":"Und ja, das ist eben auch eine der gro\u00dfen Fragestellungen, die wir jetzt bei Juice haben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2195.9630000000002,"endTime":2200.123,"body":"Gibt es da Ozeane, in welcher Tiefe sind sie? Wie sind sie ausgedehnt etc.?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2200.123,"endTime":2203.683,"body":"Da w\u00fcrde ich gerne nochmal drauf eingehen. Weil, was hei\u00dft denn das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2203.683,"endTime":2208.183,"body":"Man vermutet, dass da ein Ozean in 150 Kilometer, ich meine das ist ja extrem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2208.183,"endTime":2213.0830000000001,"body":"speziell und ich meine 150 Kilometer haben wir ja auf der Erde noch nicht mal gegraben bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2214.9430000000002,"endTime":2219.143,"body":"Woraus zieht man solche Schl\u00fcsse? Also was, mal abgesehen jetzt von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2219.663,"endTime":2224.143,"body":"das sieht mir nach Ozean aus, wenn ich drauf schaue, was sind sozusagen die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2224.143,"endTime":2228.2429999999999,"body":"Messmethoden, die jetzt hier prim\u00e4r Daten liefern, aus denen man dann ableiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2228.2429999999999,"endTime":2229.8229999999999,"body":"kann, da muss ein Ozean sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2230.123,"endTime":2232.7629999999999,"body":"Also wir reden ja von Wasser, also ein Wasserozean."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2233.9859999999999,"endTime":2241.7060000000001,"body":"Ja, das ist zum einen, wie sozusagen der Mond rotiert um seine eigene Achse"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2241.7060000000001,"endTime":2249.4459999999999,"body":"und wie dann eine Fl\u00fcssigkeit oder ein Ozean dieselbe beeinflusst."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2249.4459999999999,"endTime":2254.9259999999999,"body":"Und zum anderen eben, wie die elektrischen Eigenschaften eines solchen Leiters,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2255.1060000000002,"endTime":2260.1860000000001,"body":"Salzwasser leitet ja sehr gut, dann die Magnetfelder und elektrischen Felder,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2260.2460000000001,"endTime":2262.4259999999999,"body":"die man um den Mond herum misst,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2263.5659999999998,"endTime":2269.0059999999999,"body":"die nat\u00fcrlichen Felder beeinflussen. Das sind so die Hauptmethoden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2270.9059999999999,"endTime":2274.7260000000001,"body":"Und da ist man sich dann so sicher? oder man..."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2274.7260000000001,"endTime":2279.1860000000001,"body":"Man hat halt Fehlerbalken, nat\u00fcrlich, das sind so Absch\u00e4tzungen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2279.4059999999999,"endTime":2283.5659999999998,"body":"Das ist ja immer so eine Art Fernerkundung und Fernerkundung ist ja kein direktes"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2283.5659999999998,"endTime":2286.866,"body":"Messen, man misst die elektromagnetischen Wellen meinetwegen oder man misst,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2287.5459999999998,"endTime":2291.866,"body":"die physikalischen Parameter, aber die Schlussfolgerung ist immer eine Absch\u00e4tzung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2292.1860000000001,"endTime":2294.0459999999998,"body":"Also eine Messung ist nur, wenn ich einen Thermometer nehme,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2294.2660000000001,"endTime":2296.846,"body":"manche in Quecksilber und direkt jetzt in die Erde stecke oder ins Wasser,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2297.4659999999999,"endTime":2300.7660000000001,"body":"das ist eine direkte Messung, aber wenn ich zum Beispiel vom Satelliten aus"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2300.7660000000001,"endTime":2302.0059999999999,"body":"mit dem Infrarotspektrometer,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2303.9459999999999,"endTime":2306.7260000000001,"body":"die die emission von der oberfl\u00e4che messe ist das immer eine"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2306.7260000000001,"endTime":2309.7860000000001,"body":"absch\u00e4tzung weil ich messe die elektromagnetische strahlung muss die interpretieren"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2309.7860000000001,"endTime":2313.886,"body":"mit einem modell und so ist es in diesem fall auch ich habe als ein modell und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2313.886,"endTime":2317.326,"body":"das modell sagt mir ja es am wahrscheinlichsten dass ich bei europa halten ozean"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2317.326,"endTime":2320.9459999999999,"body":"habt ja schon in zehn kilometer tiefe beginnt w\u00e4hrend bei ganymed muss der viel"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2320.9459999999999,"endTime":2324.866,"body":"tiefer unten stehen so muss man sich das vorstellen okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2327.7689999999998,"endTime":2332.4690000000001,"body":"So, der Jupiter und ich wei\u00df nicht, wie viele von diesen Monden muss man denn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2332.4690000000001,"endTime":2337.3690000000001,"body":"sonst noch jetzt sozusagen als relevant f\u00fcr die Erforschung heranziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2337.529,"endTime":2342.2890000000002,"body":"abgesehen von den vier dicken Teilen, die man von hier aus sieht mit dem Fernrohr?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2342.2890000000002,"endTime":2345.0889999999999,"body":"F\u00fcr die Juice Mission sind eigentlich nur diese vier oder eigentlich sogar nur"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2345.0889999999999,"endTime":2347.2089999999998,"body":"drei relevant, weil es da Vorbeifl\u00fcge gibt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2347.6289999999999,"endTime":2352.489,"body":"Aber das kommt nat\u00fcrlich darauf an, wen man da jetzt fragt. Die Frage ist, wo kommen die Monde her?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2353.549,"endTime":2358.2489999999998,"body":"Wie sehen sie aus? Wie ist die Oberfl\u00e4chenstruktur? Wie ist die Helligkeit der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2358.2489999999998,"endTime":2360.8090000000002,"body":"Oberfl\u00e4che, die Albedo, die Reflektivit\u00e4t?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2361.3090000000002,"endTime":2362.8890000000001,"body":"Wie ist sie zusammengesetzt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2363.989,"endTime":2369.9090000000001,"body":"Ist dort Material an der Oberfl\u00e4che, die vielleicht von anderen Monden herr\u00fchren?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2369.9090000000001,"endTime":2375.989,"body":"Man kennt ja das Beispiel Enceladus auf Saturn-System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2376.4690000000001,"endTime":2377.7289999999998,"body":"Der mit den Wasserfont\u00e4nen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2377.8690000000001,"endTime":2383.4690000000001,"body":"Genau, genau. Und hier haben wir eben tats\u00e4chlich Io. Das Io spuckt sozusagen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2383.4690000000001,"endTime":2386.6289999999999,"body":"Material in das Jupiter-System."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2386.9290000000001,"endTime":2390.069,"body":"Und da ist dann zum Beispiel die Frage, wie verteilt sich das und kann die Spuren"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2390.069,"endTime":2391.3890000000001,"body":"davon auf diesen K\u00f6rpern sehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2391.7489999999998,"endTime":2395.3890000000001,"body":"Und ja, in diesem Sinne gibt es da nat\u00fcrlich unz\u00e4hlige Fragestellungen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2395.489,"endTime":2397.9490000000001,"body":"je nachdem, wie man da fragt und wer sich da jetzt mit auskennt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2397.9490000000001,"endTime":2401.569,"body":"Ich kenne mich wie gesagt mehr mit Atmosph\u00e4ren aus, ein bisschen mit Oberfl\u00e4chen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2402.1889999999999,"endTime":2405.1289999999999,"body":"aber das sind so die Hauptfragen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2405.3290000000002,"endTime":2409.569,"body":"Man kennt ja Beispiele, dass die Albedo eines Mondes an zwei verschiedenen Seiten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2409.569,"endTime":2410.5889999999999,"body":"sehr unterschiedlich ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2410.7289999999998,"endTime":2417.1089999999999,"body":"weil er sozusagen entlang seiner Bahn Material aufsammelt und dann sozusagen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2417.1089999999999,"endTime":2422.1089999999999,"body":"im Lee eher weniger Material aufsammelt und so weiter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2422.1089999999999,"endTime":2427.6489999999999,"body":"Und das sind dann so die indirekte Hinweise auf die Verteilung von Staub zum"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2427.6489999999999,"endTime":2428.8890000000001,"body":"Beispiel im entsprechenden System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2431.011,"endTime":2437.451,"body":"Galileo hat ja jetzt auch nochmal so einen besonderen Moment mit messen d\u00fcrfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2437.7710000000002,"endTime":2441.511,"body":"n\u00e4mlich den Einschlag des Schumacher Levi 9,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2441.8310000000001,"endTime":2454.5909999999999,"body":"der halt zuf\u00e4llig mehr oder weniger seine Laufbahn im wahrsten Sinne des Wortes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2454.5909999999999,"endTime":2459.5309999999999,"body":"am Jupiter beendet hat und in die Jupiter-Atmosph\u00e4re reingest\u00fcrzt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2460.5309999999999,"endTime":2464.2710000000002,"body":"Ich glaube, man hat zwar eigentlich Gl\u00fcck, aber dann doch wieder ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2464.2710000000002,"endTime":2468.8310000000001,"body":"Pech gehabt, weil w\u00e4re man ein bisschen fr\u00fcher gekommen, h\u00e4tte man es noch genauer messen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2468.971,"endTime":2471.6909999999998,"body":"Aber da kam, glaube ich, die Challenger-Katastrophe dazwischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2471.8110000000001,"endTime":2476.1509999999998,"body":"die zu einem versp\u00e4teten Start gef\u00fchrt hat von Galileo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2477.491,"endTime":2482.2710000000002,"body":"Solche Ereignisse sind ja nun wirklich super selten, oder? Dass man da auch noch in der N\u00e4he ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2482.2710000000002,"endTime":2485.7710000000002,"body":"Ja, ob die so selten sind, ist nat\u00fcrlich die Frage."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2486.1909999999998,"endTime":2491.431,"body":"Ich meine, m\u00f6glicherweise gibt es \u00f6fter mal so Kometeneinschl\u00e4ge in die Gasriesen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2491.511,"endTime":2492.991,"body":"aber man sieht sie denn halt nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2494.5509999999999,"endTime":2499.3110000000001,"body":"Ja, trotzdem, man hat ja recht gute Bilder, sowohl im optischen als auch im Infraroten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2499.3110000000001,"endTime":2502.7310000000002,"body":"Man sieht also, dass der Komet, bevor er eingeschlagen ist, auseinandergebrochen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2502.7310000000002,"endTime":2505.3310000000001,"body":"ist und ich glaube, ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2505.471,"endTime":2508.2710000000002,"body":"irgendwie im 44 Grad S\u00fcd, ich bin mir jetzt nicht ganz sicher,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2508.3710000000001,"endTime":2511.8310000000001,"body":"weil es irgendwie in die s\u00fcdliche Halbkugel eingeschlagen ist und man sieht"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2511.8310000000001,"endTime":2516.8110000000001,"body":"zum Teil, dass dann Material aus der unteren Atmosph\u00e4re nach oben transportiert wurde,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2517.1309999999999,"endTime":2520.3910000000001,"body":"also die Farbe sozusagen der Atmosph\u00e4re sich ge\u00e4ndert hat und gleichzeitig an"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2520.3910000000001,"endTime":2525.931,"body":"den Einstiegstellen die Infrarotstrahlung stark anstieg, das hei\u00dft es war sehr hei\u00df."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2527.4749999999999,"endTime":2532.395,"body":"Und man wei\u00df halt auch dann eben aus Messungen im Millimeter- und Submillimeterwellenbereich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2532.395,"endTime":2539.2750000000001,"body":"unter anderem, dass dort Material eingetragen wurde, zum Beispiel Kohlenmonoxid, Wasserdampf."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2542.0349999999999,"endTime":2550.1750000000002,"body":"HCl, CS. und dass dieses Material dann in der mittleren Atmosph\u00e4re h\u00e4ngen geblieben ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2550.335,"endTime":2557.1149999999998,"body":"Also so irgendwo im Bereich von einigen hundert Millibar bis vielleicht einigen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2557.1149999999998,"endTime":2561.395,"body":"paar Millibar sich dann \u00fcber diese mittleren Atmosph\u00e4re verteilt hat,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2561.5549999999998,"endTime":2565.7550000000001,"body":"sowohl in der H\u00f6he als auch in der Horizontalen, also Ost, West, Nord, S\u00fcd."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2566.6350000000002,"endTime":2570.0149999999999,"body":"Also insgesamt kann man sagen, dass diese Atmosph\u00e4re von Jupiter sehr wenig"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2570.0149999999999,"endTime":2573.5749999999998,"body":"Sauerstoff enth\u00e4lt und durch diesen Einschlag Sauerstoff in die Atmosph\u00e4re eingetragen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2573.5749999999998,"endTime":2578.915,"body":"wurde, was dann zu bestimmten chemischen Reaktionen f\u00fchrt, die ganz interessant sind."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2579.0149999999999,"endTime":2582.9749999999999,"body":"Aber in diesem Zusammenhang ist es eben interessant, dass der Wasserdampf sich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2582.9749999999999,"endTime":2586.855,"body":"im Laufe der Zeit sehr langsam nur ausgebreitet hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2586.915,"endTime":2590.6149999999998,"body":"Das hei\u00dft, das sieht fast so aus, als wenn die sogenannte meridionale Zirkulation,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2591.375,"endTime":2594.9349999999999,"body":"das hei\u00dft der Transport von Pol zu Pol eben sehr, sehr langsam geht auf Jupiter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2595.1550000000002,"endTime":2598.3150000000001,"body":"Also das hei\u00dft, der Einschlag, wann war das? 94 oder so."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2598.3150000000001,"endTime":2604.4549999999999,"body":"Und wir haben mal Messungen gemacht mit dem Hershel Space Observatory, ich glaube in 2011,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2605.4349999999999,"endTime":2610.5749999999998,"body":"also fast 30 Jahre sp\u00e4ter und da konnte man sehen, dass dieser vom Kometen eingetragene"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2610.5749999999998,"endTime":2615.6750000000002,"body":"Wasserdampf immer noch mehr oder weniger in der s\u00fcdlichen Hemisph\u00e4re war."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2615.7750000000001,"endTime":2616.9749999999999,"body":"Also ein bisschen \u00fcber den \u00c4quator"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2616.9749999999999,"endTime":2620.9549999999999,"body":"r\u00fcbergewandert, aber vielleicht bis 10 Grad Nord oder 20 Grad Nord,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2622.0549999999998,"endTime":2626.9349999999999,"body":"aber ja, das fand ich war eine interessante Erkenntnis, dass man sozusagen diese."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2628.4349999999999,"endTime":2633.5149999999999,"body":"Eingetragenen Gase als Tracer f\u00fcr die Zirkulation verwenden konnte von daher"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2633.5149999999999,"endTime":2636.395,"body":"interessante Geschichte, eine andere interessante Geschichte w\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2636.5149999999999,"endTime":2640.355,"body":"das konnte man bisher nicht messen, wie ist eigentlich die isotopische Zusammensetzung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2640.355,"endTime":2641.9349999999999,"body":"des Wassers, was da eingetragen wurde,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2644.0949999999998,"endTime":2647.7950000000001,"body":"man hat so zwei Typen von Kometen, bei denen man das bisher analysiert hat,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2647.875,"endTime":2652.375,"body":"sogenannte Rodcloud Also Kometen der Ortschen Wolke und Kometen der Jupiter-Familie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2652.6149999999998,"endTime":2655.9549999999999,"body":"Also die Ortsche Wolke, das war so richtig, richtig, richtig weit gelassen ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2656.0749999999998,"endTime":2661.0549999999998,"body":"Genau, richtig, richtig, genau. Und die Kometen der Ortschen Wolke kommen relativ"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2661.0549999999998,"endTime":2663.9749999999999,"body":"selten dann ins Innere-Sonnensystem, w\u00e4hrend diejenigen der Jupiter-Familie"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2663.9749999999999,"endTime":2668.2350000000001,"body":"halt Orbits von, was wei\u00df ich, 5 bis 20 Jahren haben und \u00f6fter mal auch an der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2668.2350000000001,"endTime":2670.915,"body":"Erde oder eben relativ nah an der Sonne vorbeiziehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2671.1550000000002,"endTime":2676.375,"body":"Und die unterscheiden sich, was man bisher so wei\u00df, wobei das auch kontrovers"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2676.375,"endTime":2679.9549999999999,"body":"diskutiert wird, weil die Interpretation der Messungen oder die Auswertung der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2679.9549999999999,"endTime":2681.6950000000002,"body":"Messungen ein gro\u00dfes Thema sind,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2682.1350000000002,"endTime":2687.0949999999998,"body":"unterscheiden sich aber im Isotopenverh\u00e4ltnis vom Wasser, also zum Beispiel dem d zu h Verh\u00e4ltnis."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2688.0749999999998,"endTime":2692.7150000000001,"body":"Und nun w\u00e4re es mal interessant zu erfahren, wie ist eigentlich das Isotopenverh\u00e4ltnis"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2692.7150000000001,"endTime":2694.4749999999999,"body":"des Wassers in der Jupiter-Stratosph\u00e4re?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2695.7649999999999,"endTime":2697.5250000000001,"body":"Das konnte man bisher halt noch nicht messen. Also das hei\u00dft,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2697.585,"endTime":2702.4050000000002,"body":"mit anderen Worten, sehe ich da sozusagen ein Abbild dessen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2702.5250000000001,"endTime":2704.625,"body":"was ich bisher so in Kometen gemessen habe?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2705.9450000000002,"endTime":2709.7049999999999,"body":"Oder sehe ich m\u00f6glicherweise viel, viel niedrigere Deuterium-Werte,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2709.8249999999998,"endTime":2711.4250000000002,"body":"so wie sie im Wasserstoff vorhanden sind?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2711.4250000000002,"endTime":2717.8049999999998,"body":"Also die Jupiter-Atmosph\u00e4re besteht zum gro\u00dfen Teil aus Wasserstoff,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2717.9850000000001,"endTime":2726.4650000000001,"body":"also Moleklar und Wasserstoff H2 und es gibt dann ungef\u00e4hr mit einem 500.000 Anteil HD,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2727.0450000000001,"endTime":2732.4650000000001,"body":"also anstatt H2 HD, D ist Neuterium, also da wird das Proton durch einen Proton und Neutron ersetzt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2732.4650000000001,"endTime":2738.3649999999998,"body":"Und ja, ist es jetzt in den letzten 30 Jahren oder 40 Jahren ja mittlerweile"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2738.3649999999998,"endTime":2740.8049999999998,"body":"zu einem Austausch, nee 30 Jahre,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2740.9850000000001,"endTime":2748.4250000000002,"body":"zu einem Austausch der Isotope des Wasserstoffs mit dem des Wassers gekommen, also des Deuteriums."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2748.4250000000002,"endTime":2750.645,"body":"Und das ist zum Beispiel eine interessante Frage."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2751.3249999999998,"endTime":2755.145,"body":"Ist es m\u00f6glich, \u00fcber diesen Zeitplan tats\u00e4chlich eine sogenannte \u00c4quilibrierung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2755.145,"endTime":2758.6849999999999,"body":"des Wassers mit dem umgebenden Wasserstoff herzustellen oder nicht?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2758.7449999999999,"endTime":2762.2049999999999,"body":"Oder habe ich nach wie vor den relativ hohen Wert, den ich von einem Kometen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2762.2049999999999,"endTime":2765.7649999999999,"body":"erwarte? Also es ist so, dass Kometen, die haupts\u00e4chlich aus Eis bestehen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2767.9250000000002,"endTime":2776.0650000000001,"body":"dass die von Haus aus eher viel h\u00f6here D-zu-H-Verh\u00e4ltnisse aufweisen als zum Beispiel Wasserstoff."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2776.8449999999998,"endTime":2780.585,"body":"Und das hat einfach mit der Entstehung des Wassers zu tun im interstellaren Medium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2780.9850000000001,"endTime":2786.585,"body":"Also man kann quasi daran, man kann die Art des Wassers interpretieren und daraus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2786.585,"endTime":2790.4050000000002,"body":"eine Schlussfolgerung vielleicht ableiten mit wo kommt es her?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2791.7449999999999,"endTime":2795.3649999999998,"body":"Ja, unter anderem, wo kommt es her, aber eben interessant ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2795.7249999999999,"endTime":2801.9650000000001,"body":"diesen Bereich, also man hat bisher einen Bereich von vielleicht 1,4 bis vielleicht"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2801.9650000000001,"endTime":2803.8850000000002,"body":"5 oder 6 mal 10 und minus 4."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2805.3249999999998,"endTime":2808.8449999999998,"body":"An D zu H-F\u00e4llen ist im Wasser bisher gemessen und die Frage ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2809.0250000000001,"endTime":2811.9050000000002,"body":"ist das jetzt ein Wert, der da in diesem Bereich liegt oder ist er m\u00f6glicherweise"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2811.9050000000002,"endTime":2813.4050000000002,"body":"viel h\u00f6her oder viel niedriger?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2814.3899999999999,"endTime":2818.8099999999999,"body":"Wahrscheinlich ist er niedriger, aber jedenfalls mit unserem Instrument werden"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2818.8099999999999,"endTime":2821.4299999999998,"body":"wir in der Lage sein, das eben mit sehr hoher Genauigkeit messen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2821.5300000000002,"endTime":2827.0300000000002,"body":"Das ist unter anderem auch eine Motivation, sozusagen das vom Kometen eigentragende"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2827.0300000000002,"endTime":2830.23,"body":"Wasser genauer zu analysieren. Es geht nicht nur um Doterium,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2830.23,"endTime":2832.4299999999998,"body":"aber auch um die Sauerstoffisotope 17 und 18."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2833.27,"endTime":2837.29,"body":"Da sind wir sehr gespannt drauf. Insgesamt ist es \u00fcbrigens so, dass man,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2838.0100000000002,"endTime":2841.5700000000002,"body":"obwohl es in der oberen Troposph\u00e4re, also vielleicht bis 10 Bar,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2841.9099999999999,"endTime":2846.75,"body":"relativ viel Wasser in der Jupiter-Atmosph\u00e4re geben soll, also relativ,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2846.9699999999998,"endTime":2848.1100000000001,"body":"absolut gesehen nat\u00fcrlich nicht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2848.75,"endTime":2851.3499999999999,"body":"wird dieses aber nicht in die mittlere Atmosph\u00e4re eingetragen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2851.5300000000002,"endTime":2856.6700000000001,"body":"weil die obere Troposph\u00e4re, die Tropopause sehr, sehr kalt ist und da sozusagen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2856.6700000000001,"endTime":2858.23,"body":"alles an Wasserdampf ausfriert."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2858.23,"endTime":2861.27,"body":"Und deswegen habe ich praktisch keinen Austausch zwischen der unteren Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2861.27,"endTime":2862.3099999999999,"body":"und der mittleren Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2862.5900000000001,"endTime":2866.4699999999998,"body":"\u00c4hnliches Ph\u00e4nomen wie in der Erdatmosph\u00e4re. Dort wird Wasserdampf haupts\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2866.4699999999998,"endTime":2871.1100000000001,"body":"am \u00c4quator durch diese Cumulonimbus-Wolken, also diese sehr hoch aufsteigenden"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2871.1100000000001,"endTime":2872.6300000000001,"body":"Wolken in die Mittelatmosph\u00e4re eingetragen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2872.75,"endTime":2877.1500000000001,"body":"weil auch hier in der Erdatmosph\u00e4re eben die Troposph\u00e4re relativ kalt ist und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2877.1500000000001,"endTime":2878.29,"body":"der Dampfdruck des Wassers dort"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2878.29,"endTime":2881.5900000000001,"body":"entsprechend so gering ist, dass nur sehr geringe Mengen vorhanden sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2883.1700000000001,"endTime":2889.5900000000001,"body":"Also ich merke schon mal, ich sp\u00fcre richtig den Blick des Atmosph\u00e4renforschers"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2889.5900000000001,"endTime":2894.8099999999999,"body":"auf den Planeten, aber tats\u00e4chlich ist das ja auch etwas, was sehr viel des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2894.8099999999999,"endTime":2897.5300000000002,"body":"Wesens dieses Planetens ausmacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2897.71,"endTime":2901.21,"body":"Ich meine, man hat so den Kern, keine Ahnung, gibt es eine Annahme dar\u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2901.27,"endTime":2904.25,"body":"was im Kern des Jupiter so vorliegt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2905.6700000000001,"endTime":2909.0700000000002,"body":"Ja, es gibt verschiedene Theorien, aber grunds\u00e4tzlich kann man davon ausgehen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2909.0900000000001,"endTime":2913.1900000000001,"body":"es gibt irgendeinen festen Kern, der aus Silikaten und so weiter,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2913.29,"endTime":2914.1700000000001,"body":"aus Gesteinen entsteht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2914.27,"endTime":2923.5900000000001,"body":"Dann hat man festen und dann fl\u00fcssigen Wasserstoff und teilweise sogenannter"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2923.5900000000001,"endTime":2927.8299999999999,"body":"metallischer Wasserstoff und irgendwann weiter oben nat\u00fcrlich nur gasf\u00f6rmigen Wasserstoff."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2927.9499999999998,"endTime":2931.5700000000002,"body":"Aber durch die hohen Dr\u00fccke ist es eben so, dass die Aggregatzust\u00e4nde eben selbst"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2931.5700000000002,"endTime":2938.4499999999998,"body":"von Wasserstoff sich so \u00e4ndern, dass man dort festen Wasserstoff hat als Festk\u00f6rper."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2939.5830000000001,"endTime":2942.2629999999999,"body":"Aber trotzdem ist es so, dass der innere Kern wahrscheinlich wie bei anderen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2942.2629999999999,"endTime":2950.143,"body":"Planeten auch aus Material, was dort halt damals rumflog, sich entwickelt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2950.183,"endTime":2950.4430000000002,"body":"Auch Eisen?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2951.0430000000001,"endTime":2952.2629999999999,"body":"Ja, kann man von ausgeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2952.2829999999999,"endTime":2953.143,"body":"Kann man von ausgeben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2953.3029999999999,"endTime":2958.3829999999998,"body":"Ja, also eben alles, was damals halt so in der Protosolanwolke beziehungsweise"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":2958.3829999999998,"endTime":2960.0630000000001,"body":"Protoplanetanscheibe vorhanden war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2960.2629999999999,"endTime":2963.623,"body":"Trotzdem ist ja unser Blick auf den Jupiter immer so ein bisschen gepr\u00e4gt von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2963.623,"endTime":2969.163,"body":"St\u00fcrmen und das ist ja, sagen wir mal, so die popul\u00e4re Wahrnehmung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2969.163,"endTime":2973.8629999999998,"body":"Also man hat da in der Horizontalen sehr viel Bewegung, wenn ich dich jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2973.8629999999998,"endTime":2978.123,"body":"richtig verstanden habe, waren die Erkenntnisse dieser Kometenbeobachtung \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2978.123,"endTime":2981.0630000000001,"body":"einen l\u00e4ngeren Zeitraum schon eher die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2981.8229999999999,"endTime":2985.623,"body":"dass von Pol zu Pol da gar nicht so viel passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2985.623,"endTime":2991.4830000000002,"body":"Also im Prinzip dreht sich alles im wahrsten Sinne des Wortes dort im Kreis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2991.663,"endTime":2999.683,"body":"aber das ist alles eine extrem horizontale Bewegung und auch in den H\u00f6henschichten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2999.683,"endTime":3003.223,"body":"der Atmosph\u00e4re gibt es relativ wenig Austausch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3004.203,"endTime":3008.8829999999998,"body":"Ja, also man muss hier unterscheiden zwischen eben dem, was man so sieht im optischen Bereich,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3009.183,"endTime":3014.663,"body":"also diese Wolken, diese Bells and Stripes, da vermutet man ja,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3014.7829999999999,"endTime":3020.643,"body":"dass so eher durch hellen Materialien auch aufsteigende Gase sind und die dunkleren abfallende,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3020.7829999999999,"endTime":3024.8629999999998,"body":"also durch das Aufsteigen habe ich eine adiabatische Expansion und dementsprechende"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3024.8629999999998,"endTime":3030.5030000000002,"body":"Abk\u00fchlung und Kondensation der Gase und umgekehrt eine Sublimation beim Absteigen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3030.5030000000002,"endTime":3035.1030000000001,"body":"Und wichtig ist beim Jupiter halt auch, dass er sehr stark, also sehr schnell"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3035.1030000000001,"endTime":3038.643,"body":"rotiert und deswegen ich sehr kleine Wirbelstrukturen erzeugen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3038.8829999999998,"endTime":3042.4630000000002,"body":"Der sogenannte Rosspideformationsradius, was man auch sehr sch\u00f6n sieht auf den"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3042.4630000000002,"endTime":3047.3029999999999,"body":"Bildern der Juno-Sonde, die halt erstmalig \u00fcber die Pole fliegt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3047.4830000000002,"endTime":3051.5830000000001,"body":"Und je weiter ich zu den Polen komme, desto interessantere Strukturen sehe ich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3051.5830000000001,"endTime":3054.0630000000001,"body":"da, als wenn das gemalt w\u00e4re von irgendeinem K\u00fcnstler."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3054.3629999999998,"endTime":3057.163,"body":"Und ich sehe, dass die Wirbelstrukturen halt auch immer kleiner werden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3057.163,"endTime":3059.643,"body":"Deswegen ist es auch sehr schwierig, Jupiter zu modellieren,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3059.8429999999998,"endTime":3061.163,"body":"so als Klimamodellierer,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3061.9430000000002,"endTime":3070.3029999999999,"body":"weil das extrem hohe Aufl\u00f6sung in den allgemeinen Zirkulationsmodellen ben\u00f6tigt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3071.0230000000001,"endTime":3076.143,"body":"Aber was sozusagen relativ wenig erforscht ist, ist tats\u00e4chlich die Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3076.143,"endTime":3080.7429999999999,"body":"in dem Bereich, wo ich nichts sehe, weil ich halt dort keine Wolken habe."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3081.0630000000001,"endTime":3082.8229999999999,"body":"Das ist eben die mittlere Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3083.2829999999999,"endTime":3085.9630000000002,"body":"Da sieht man ein bisschen was, man sieht da zum Teil Aerosole,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3086.0630000000001,"endTime":3087.0430000000001,"body":"aber man sieht halt keine Wolken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.163,"endTime":3088.5630000000001,"body":"Also warum sieht man nichts?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3088.8029999999999,"endTime":3097.5430000000001,"body":"Ja, weil einfach keine Wolken da sind, weil die Zusammensetzung dieses Bereichs"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3097.5430000000001,"endTime":3101.4430000000002,"body":"halt ein anderer ist und eben Wolkenbildung nicht m\u00f6glich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.4830000000002,"endTime":3104.8829999999998,"body":"Also man sieht nichts im optischen Bereich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3105.1030000000001,"endTime":3109.4229999999998,"body":"Man sieht eben tats\u00e4chlich nur was in einem Bereich, in dem man sozusagen wiederum"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3109.4229999999998,"endTime":3110.4630000000002,"body":"die Molek\u00fcle anschauen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3111.52,"endTime":3114.1199999999999,"body":"Wie gesagt, man kann sich ja absch\u00e4tzen, wie hoch die Windgeschwindigkeiten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3114.1199999999999,"endTime":3119.2600000000002,"body":"zum Beispiel in der oberen Troposph\u00e4re sind, wo man halt den gro\u00dfen roten Fleck"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3119.2600000000002,"endTime":3124.4000000000001,"body":"sieht oder wo man halt die gegengl\u00e4ufigen Wolkensysteme sieht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3124.54,"endTime":3127.2399999999998,"body":"Das kann man dann ja so absch\u00e4tzen, aber in der Mittelatmosph\u00e4re hat man halt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3127.2399999999998,"endTime":3134.4200000000001,"body":"diese optischen Hinweise nicht und deswegen wei\u00df man relativ wenig \u00fcber diesen Bereich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3134.5599999999999,"endTime":3137.9200000000001,"body":"Man wei\u00df also nicht, wie zum Beispiel der Impuls und Energietransport von der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3137.9200000000001,"endTime":3140.0799999999999,"body":"oberen Atmosph\u00e4re in die oberen Atmosph\u00e4re geschieht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3140.8800000000001,"endTime":3144.3200000000002,"body":"In der oberen Atmosph\u00e4re hat man nicht so richtig verstanden,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3144.5599999999999,"endTime":3147.46,"body":"warum die obere Atmosph\u00e4re, die Thermosph\u00e4re so hei\u00df ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3148.2199999999998,"endTime":3151.8400000000001,"body":"Der Prozess ist nicht so gut verstanden. Und eine M\u00f6glichkeit w\u00e4re zum Beispiel"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3151.8400000000001,"endTime":3156.1799999999998,"body":"Wellentransport aus der unteren Atmosph\u00e4re durch die mittlere Atmosph\u00e4re in"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3156.1799999999998,"endTime":3160.1199999999999,"body":"die Thermosph\u00e4re, wo die Wellen dann sozusagen disziplieren w\u00fcrden und auch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3160.1199999999999,"endTime":3163.02,"body":"Impuls \u00fcbertragen w\u00fcrden. Aber das sind alles wiederum nur Theorien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3163.1999999999998,"endTime":3163.7399999999998,"body":"Disziplieren hei\u00dft was?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3163.7399999999998,"endTime":3171.6199999999999,"body":"Dissipieren hei\u00dft, dass praktisch die Wellenenergie in W\u00e4rme umgewandelt wird, als Beispiel."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3173.4200000000001,"endTime":3177.9000000000001,"body":"Weil Wellen \u00fcbertragen ja immer Energie und Impuls. Und deswegen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3178.1999999999998,"endTime":3183.6399999999999,"body":"also Galileo und auch Juno sind eigentlich Missionen, die tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3183.9200000000001,"endTime":3185.6799999999998,"body":"was die Atmosph\u00e4renforschung angeht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3186.1999999999998,"endTime":3188.7800000000002,"body":"mehr fokussiert waren auf die Unteratmosph\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3189.4400000000001,"endTime":3193.5599999999999,"body":"Juno hat versucht bis 100 Bar oder vielleicht sogar bis 1000 Bar Messungen durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3194.4000000000001,"endTime":3199.3400000000001,"body":"W\u00e4hrend die DUS-Mission eher so den oberen Teil der Atmosph\u00e4re sich anschaut."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3199.5599999999999,"endTime":3204.3000000000002,"body":"Also obere Troposph\u00e4re bis Thermosph\u00e4re und dann nat\u00fcrlich weiter die Magnetosph\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3204.46,"endTime":3207.2800000000002,"body":"Aber wenn wir jetzt von der eigentlichen neutralen Atmosph\u00e4re sprechen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3207.5,"endTime":3210.98,"body":"kann man eben sagen Stratosph\u00e4re und Thermosph\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3211.9000000000001,"endTime":3215.3400000000001,"body":"Juno hatten wir noch gar nicht erw\u00e4hnt. Also Galileo ist eine abgeschlossene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3215.3400000000001,"endTime":3216.9000000000001,"body":"Mission, das ist vorbei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3217.4000000000001,"endTime":3225.2399999999998,"body":"Juno ist 2016 am Jupiter aufgetaucht und ist immer noch aktiv. und macht Dinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3225.5999999999999,"endTime":3228.54,"body":"Das ist eine NASA-Mission, die..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3229.8989999999999,"endTime":3231.799,"body":"Ganz erfolgreich ist, kann man sagen?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3232.5189999999998,"endTime":3238.8389999999999,"body":"Ja, kann man sagen, w\u00fcrde ich sagen. Hat viele neuartige Messungen durchgef\u00fchrt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3238.9989999999998,"endTime":3241.759,"body":"zum Beispiel durch das Instrument MWR, Mikrowellenradiometer,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3242.6390000000001,"endTime":3246.5790000000002,"body":"das eben zum Beispiel in die sehr tiefe Atmosph\u00e4re reinblicken kann oder jetzt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3246.5790000000002,"endTime":3249.4789999999998,"body":"auch Oberfl\u00e4chenmessungen auf den Galileischen Mohnen gemacht haben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3250.239,"endTime":3254.6990000000001,"body":"Sehr interessante Messungen, die erst teilweise publiziert wurden f\u00fcr Ganymed"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3254.6990000000001,"endTime":3256.6590000000001,"body":"haupts\u00e4chlich, Europa und Io noch nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3257.0790000000002,"endTime":3261.1390000000001,"body":"Da gab es also \u00dcberfl\u00fcge. Und man hat dann gesehen, dass bei den gr\u00f6\u00dferen Wellenl\u00e4ngen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3261.1390000000001,"endTime":3262.819,"body":"die Temperatur stark ansteigt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3263.2190000000001,"endTime":3268.1790000000001,"body":"Also je gr\u00f6\u00dfer die Wellenl\u00e4nge ist, desto tiefer kann man in das Eis hineinschauen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3268.759,"endTime":3271.5390000000002,"body":"Und da sieht man das eben bei den gro\u00dfen Wellenl\u00e4ngen. Gro\u00dfe Wellenl\u00e4nge ist"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3271.5390000000002,"endTime":3274.8389999999999,"body":"ungef\u00e4hr ein halber Meter Wellenl\u00e4nge, dass man dort einen sehr starken Anstieg"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3274.8389999999999,"endTime":3277.1190000000001,"body":"der Temperaturen sieht im Vergleich zur Oberfl\u00e4che."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3278.9989999999998,"endTime":3286.4189999999999,"body":"Und ja, das ist eine relativ komplexe Auswertung. Man hat auch da Wechselwirkungen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3286.4189999999999,"endTime":3288.3789999999999,"body":"mit der sogenannten Synchrotonstrahlung des Jupiters."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3288.9789999999998,"endTime":3295.319,"body":"Und das f\u00fchrt aber dazu, dass man mehr und mehr \u00fcber die Struktur des Eises der Oberfl\u00e4che lernt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3295.4789999999998,"endTime":3299.819,"body":"Und das ist jetzt gerade im Moment im Gange, dass dort diese Art von Daten ausgewertet werden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3302.299,"endTime":3305.4589999999998,"body":"Eben Ganymed ist glaube ich noch in der Mache und Europa, da ist noch nichts"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3305.4589999999998,"endTime":3309.319,"body":"publiziert worden. und neulich war halt \u00dcberflug von Io, ist wiederum v\u00f6llig anders."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3310.0790000000002,"endTime":3313.8389999999999,"body":"Damit wir uns jetzt vielleicht nicht in diesen Details zu sehr verlieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3313.9189999999999,"endTime":3315.9189999999999,"body":"w\u00fcrde ich es gerne nochmal anders machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3316.0790000000002,"endTime":3321.9989999999998,"body":"Angenommen wir w\u00e4ren jetzt quasi komplett temperaturresistent und ich k\u00f6nnte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3321.9989999999998,"endTime":3325.9989999999998,"body":"jetzt einfach und auch druckresistent und \u00fcberhaupt strahlenresistent,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3326.2190000000001,"endTime":3335.4989999999998,"body":"also total resistent und ich falle jetzt quasi aus dem All auf den Jupiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.3789999999999,"endTime":3342.6190000000001,"body":"Was w\u00e4re denn das und ich w\u00fcrde jetzt so quasi langsam dem, was auch immer der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3342.6190000000001,"endTime":3346.5189999999998,"body":"Boden dort sein k\u00f6nnte, wenn es so einen Ort \u00fcberhaupt gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3347.9989999999998,"endTime":3352.759,"body":"Was kann man jetzt aus dem, was man bisher meint zu wissen oder was man beobachtet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.759,"endTime":3359.5990000000002,"body":"hat ablesen Also wann, was ist so das Erste, auf was ich treffe und wie geht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3359.5990000000002,"endTime":3362.0990000000002,"body":"es dann weiter wenn ich so langsam einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3363.4270000000001,"endTime":3367.9070000000002,"body":"dem Zentrum mich n\u00e4here oder vielleicht schnell, weil das ist ja relativ gro\u00df."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3368.7469999999998,"endTime":3371.4670000000001,"body":"Ja und hat eine entsprechend hohe Schwerkraft. Aber ob man so schnell f\u00e4llt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3371.527,"endTime":3377.7469999999998,"body":"ist eben die Frage, weil nat\u00fcrlich die Dichte immer weiter zunimmt und deswegen irgendwann\u2026 Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3377.8670000000002,"endTime":3381.587,"body":"Okay, ignorieren wir das einfach mal. Ich bewege mich mit konstanter Geschwindigkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3381.587,"endTime":3383.9470000000001,"body":"jetzt sozusagen auf den Jupiter zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3385.4270000000001,"endTime":3391.7869999999998,"body":"Was sp\u00fcre ich als erstes? Was ist sozusagen das Erste, was ich wahrnehme von dieser Atmosph\u00e4re?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3391.9070000000002,"endTime":3395.0070000000001,"body":"Was bildet quasi die Au\u00dfenhaut, das Erste, was nicht alles?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3395.627,"endTime":3398.3069999999998,"body":"Ja, es kommt doch an, welcher Geschwindigkeit man da jetzt reinf\u00e4llt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3399.8270000000002,"endTime":3402.7069999999999,"body":"Also wenn ich jetzt von oben steil, einfach nach unten runter plumpse."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3402.9270000000001,"endTime":3405.627,"body":"Also man stellt sich vor, man ist da in irgendeinem..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3405.627,"endTime":3406.8069999999998,"body":"Also ich reagiere gar nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3406.9270000000001,"endTime":3410.7869999999998,"body":"Ich schaue nur. Es kommt darauf an, ob man nat\u00fcrlich sozusagen in einem Orbit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3410.7869999999998,"endTime":3414.0070000000001,"body":"und so weiter ist oder ob man da einfach steht und dann runterf\u00e4llt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3414.087,"endTime":3415.087,"body":"das ist nat\u00fcrlich was ganz anderes."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3415.3470000000002,"endTime":3419.1869999999999,"body":"Wenn ich da mit hoher Geschwindigkeit um Jupiter rumfliege, ist nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3419.1869999999999,"endTime":3423.8870000000002,"body":"selbst die sehr, sehr d\u00fcnne Atmosph\u00e4re, kann schon eben zu hohen Reibungsverlusten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3423.8870000000002,"endTime":3425.2869999999998,"body":"f\u00fchren und entsprechenden Temperaturen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3425.7669999999998,"endTime":3430.8470000000002,"body":"Ich traue einfach nur ein. Dann habe ich eben erst eine Thermosph\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3430.9470000000001,"endTime":3431.8870000000002,"body":"eine sehr hohe Temperatur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3432.6869999999999,"endTime":3434.8470000000002,"body":"Was hei\u00dft das, eine sehr hohe Temperatur?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3434.8470000000002,"endTime":3438.8870000000002,"body":"Ja, da kommt man dann auf Werte von 600, vielleicht 1000 Grad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3439.2069999999999,"endTime":3440.067,"body":"Tats\u00e4chlich so hei\u00df."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3440.1869999999999,"endTime":3441.3870000000002,"body":"So \u00e4hnlich auch wie in der Erdmosph\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3441.4670000000001,"endTime":3443.527,"body":"da habe ich ja auch sehr hohe Temperaturen in der Thermosph\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3444.027,"endTime":3445.7269999999999,"body":"Aber wo kommen die her, diese Temperaturen?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3445.8270000000002,"endTime":3449.087,"body":"Das wei\u00df man eben nicht so genau bei Jupiter. Bei der Erde kommen die haupts\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3449.087,"endTime":3453.3069999999998,"body":"dadurch, dass eben sehr kurzf\u00e4llige UV-Strahlung absorbiert wird."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3453.3470000000002,"endTime":3456.7469999999998,"body":"\u00c4hnlich wie mit der Ozonschicht weiter unten, wo die UV-Strahlung ein bisschen..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3456.7469999999998,"endTime":3460.7069999999999,"body":"Also mehr eine Aufheizung durch andere Strahlung, die dort ankommt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3460.7069999999999,"endTime":3465.1469999999999,"body":"Und gleichzeitig hat man kein Molek\u00fcl, das im Infrarotbereich abstrahlen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3466.1669999999999,"endTime":3470.4470000000001,"body":"So ist es auf der Erde zumindest. Und bei Mars hat man zum Beispiel CO2."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3470.587,"endTime":3471.9870000000001,"body":"CO2 kann immer abstrahlen, deswegen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3471.9870000000001,"endTime":3475.2069999999999,"body":"hat man dort keine sehr hei\u00dfe Thermosph\u00e4re, auch wie bei der Venus."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3475.567,"endTime":3477.9070000000002,"body":"Aber auf der Erde hat man das und auf Jupiter hat man das halt auch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3478.0070000000001,"endTime":3482.2869999999998,"body":"Wobei bei Jupiter versteht man das an sich nicht, weil der solare Fluss eigentlich nicht ausreicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3482.7249999999999,"endTime":3485.105,"body":"Und da muss es halt noch irgendeine andere Quelle geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3485.3049999999998,"endTime":3489.7449999999999,"body":"Aber man wei\u00df, es ist so hei\u00df au\u00dfen. Ja, genau. Also ich h\u00e4tte mir das Ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3489.7449999999999,"endTime":3494.8449999999998,"body":"eher so als so eine eisige Umgebung vorgestellt, aber tats\u00e4chlich als erstes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3494.8449999999998,"endTime":3498.605,"body":"w\u00fcrde ich erst mal getoastet werden, wenn ich nicht totally invincible w\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3498.7049999999999,"endTime":3501.625,"body":"Ja, getoastet ist vielleicht zu viel gesagt. Die Atmosph\u00e4re ist ja sehr,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3501.6849999999999,"endTime":3503.605,"body":"sehr d\u00fcnn. Man merkt da nicht viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3504.5450000000001,"endTime":3506.2849999999999,"body":"Ach so, es ist hei\u00df und ich merke nichts davon?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3507.0250000000001,"endTime":3512.605,"body":"Ja, weil einfach die ganze, ja, ich meine, ich spreche \u00fcber Mikrobar bis Nanobar."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3512.7249999999999,"endTime":3514.8649999999998,"body":"Das ist also Hochvakuum eigentlich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3516.5250000000001,"endTime":3519.5650000000001,"body":"Oder Hochvakuum vielleicht noch nicht, jedenfalls Vakuum. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3519.8850000000002,"endTime":3523.625,"body":"wenn ich da jetzt, ich meine, wenn ich jetzt in Erd bin gegen\u00fcber Temperaturen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3523.625,"endTime":3527.2249999999999,"body":"oder unabh\u00e4ngig von Temperaturen dr\u00fccken und so weiter, passiert mir nat\u00fcrlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3527.2249999999999,"endTime":3529.645,"body":"nichts. Aber normalerweise als Mensch w\u00fcrden wir da nat\u00fcrlich sofort,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3529.8049999999998,"endTime":3531.1849999999999,"body":"weil Vakuum ist, auseinanderfliegen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3531.645,"endTime":3536.645,"body":"Aber wenn man da halt die Temperaturen messen w\u00fcrde, w\u00fcrde man halt feststellen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3537.2049999999999,"endTime":3543.4850000000001,"body":"da geht es dann schon damit los, \u00fcberhaupt zu schauen, welche Art von Temperatur messe ich da gerade."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3543.4850000000001,"endTime":3548.2449999999999,"body":"Es gibt ja die Temperaturen, die Sie am Boden kennen, die charakterisiert sind"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3548.2449999999999,"endTime":3553.1849999999999,"body":"die Gase durch Maxwell-Boltzmann-Verteilung und dann gibt es halt die Gase in"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3553.1849999999999,"endTime":3555.7649999999999,"body":"sehr d\u00fcnnen Atmosph\u00e4ren, wo dann die, wie ich anfangs schon sagte,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3555.9450000000002,"endTime":3557.085,"body":"mit dem Spacecraft da vorhin,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3557.665,"endTime":3560.2649999999999,"body":"dass die Molek\u00fcle in verschiedene Richtungen verschieden schnell fliegen k\u00f6nnen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3560.2649999999999,"endTime":3563.2649999999999,"body":"und so weiter, wo ich also in dem Sinne verschiedene Temperaturen pro Richtung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3563.2649999999999,"endTime":3567.9250000000002,"body":"habe oder pro \u00dcbergang des Molek\u00fcls, Rotationstemperaturen, Vibration und so"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3567.9250000000002,"endTime":3570.3449999999998,"body":"weiter und so fort. Das ist also ein Thema f\u00fcr die Wissenschaft f\u00fcr sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3570.3449999999998,"endTime":3572.9050000000002,"body":"Man muss sich also jetzt nicht so eine Temperatur vorstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3572.9050000000002,"endTime":3577.7049999999999,"body":"wie jetzt hier, es ist hei\u00df und es ist \u00fcberall gleichm\u00e4\u00dfig diese Temperatur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3577.8449999999998,"endTime":3580.9250000000002,"body":"sondern diese Temperatur liegt in diesen Molek\u00fclen vor."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3581.085,"endTime":3582.8049999999998,"body":"Ja, die kinetische Energie der einzelnen Molek\u00fcle, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3583.2849999999999,"endTime":3586.2849999999999,"body":"Weil die da einfach hoch angeregt sind und diese Energie in sich tragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3586.3649999999998,"endTime":3589.7049999999999,"body":"aber es gibt so wenig davon, dass ich also nicht wirklich getoastet werde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3589.8049999999998,"endTime":3593.8249999999998,"body":"sondern es fliegen einfach nur so kleine 600 Grad hei\u00dfe Molek\u00fcle durch mich durch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3594.2049999999999,"endTime":3597.5050000000001,"body":"Ja, so in der Art, durch mich durch vielleicht nicht, aber fliegen da halt\u2026"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3597.5050000000001,"endTime":3599.3850000000002,"body":"Gegen mich gegen. Genau, genau."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3600.8850000000002,"endTime":3606.7049999999999,"body":"Und dann geht es weiter runter in die Stratosph\u00e4re. Stratosph\u00e4re hei\u00dft ja,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3607.0650000000001,"endTime":3610.165,"body":"das ist eine, das kommt vom Englischen Stratified,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3610.8850000000002,"endTime":3615.665,"body":"also eben eine geschichtete atmosph\u00e4rische Schicht oder Schale,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3616.0450000000001,"endTime":3620.605,"body":"in der halt keine Konvektion stattfindet."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3620.7449999999999,"endTime":3623.7449999999999,"body":"Das hei\u00dft so eine Art Inversionswetterlage im Winter, das hei\u00dft die Temperatur"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3623.7449999999999,"endTime":3625.2849999999999,"body":"nimmt nach oben hinzu anstatt ab."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3626.9360000000001,"endTime":3629.636,"body":"Und in der Erde kommt das ja durch die Ozonschicht zustande,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3629.7759999999998,"endTime":3634.6959999999999,"body":"die UV-Strahlung absorbiert und deswegen die Temperatur nach oben hin steigen l\u00e4sst."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3634.8960000000002,"endTime":3637.6559999999999,"body":"Also in 50 Kilometer H\u00f6he habe ich ja eine \u00e4hnliche Temperatur wie am Boden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3638.096,"endTime":3645.2159999999999,"body":"Und bei Jupiter geschieht das durch Absorption der Sonnenstrahlung durch Aerosole und Methan."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3646.3159999999998,"endTime":3652.3359999999998,"body":"Das hei\u00dft, ich habe dann nach oben hin, je weiter ich nach oben komme,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3652.4560000000001,"endTime":3658.136,"body":"desto w\u00e4rmer wird es. Und irgendwann in der unteren Stratosph\u00e4re wird es dann"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3658.136,"endTime":3660.4360000000001,"body":"entsprechend k\u00e4lter, bis ich in die Troposph\u00e4re komme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3660.6759999999999,"endTime":3666.7359999999999,"body":"Aber ist es dann immer noch alles so vakuumm\u00e4\u00dfig oder wird es jetzt schon so dicht?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3666.7359999999999,"endTime":3671.1559999999999,"body":"Nein, da komme ich schon in den Bereich von, also obere Troposph\u00e4re komme ich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3671.1559999999999,"endTime":3675.4560000000001,"body":"schon in den Bereich von, was wei\u00df ich, Erdatmosph\u00e4re in 10 Kilometern H\u00f6he oder so \u00e4hnlich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3676.8760000000002,"endTime":3681.576,"body":"Oder 20 Kilometern H\u00f6he und dann komme ich halt in die Troposph\u00e4re und da wird"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3681.576,"endTime":3683.096,"body":"es dann wieder w\u00e4rmer, wenn ich nach unten falle."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3684.5160000000001,"endTime":3688.616,"body":"Und da entstehen dann Temperaturen, die gehen dann in die hunderte oder tausende"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3688.616,"endTime":3691.616,"body":"Grad, je weiter ich nach unten komme, desto w\u00e4rmer wird es halt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3692.576,"endTime":3695.4560000000001,"body":"Tausend ist, also ich wei\u00df jetzt gar nicht genau."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3698.2959999999998,"endTime":3703.4160000000002,"body":"Ich habe durchaus, glaube ich, Temperaturen, wie sie entstehen bei der Verbrennung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3703.4160000000002,"endTime":3706.616,"body":"im Motor oder sowas, weil es gibt diese Thermochemiker,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3706.8960000000002,"endTime":3711.056,"body":"die die untere Atmosph\u00e4re von Jupiter modellieren Und die verwenden halt tats\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3711.056,"endTime":3718.4960000000001,"body":"diese Chemiemodelle, die in der Verbrennung von Gas in Motoren und so weiter ablaufen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3719.8159999999998,"endTime":3720.2159999999999,"body":"Thermochemie."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3722.7959999999998,"endTime":3726.8960000000002,"body":"Weiter oben nennt man das Ganze Photochemie, weil dort die Energiequelle zum"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3726.8960000000002,"endTime":3729.8560000000002,"body":"gro\u00dfen Teil halt tats\u00e4chlich die Strahlung der Sonne ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3730.136,"endTime":3732.9560000000001,"body":"Photochemie. Aber weiter unten dringt halt kein Sonnenlicht mehr vor und da"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3732.9560000000001,"endTime":3733.8760000000002,"body":"habe ich so eine Thermochemie."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3734.096,"endTime":3736.7759999999998,"body":"Also ich kann es jetzt gar nicht so genau sagen, weil ich mich tats\u00e4chlich mit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3736.7759999999998,"endTime":3740.076,"body":"dem Inneren des Jupiters gar nicht so gut auskenne. Aber ich kann mir eben durchaus"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3740.076,"endTime":3741.4160000000002,"body":"vorstellen, dass ich dort Temperaturen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3741.4160000000002,"endTime":3745.3359999999998,"body":"im Bereich von 1000, 1500 Grad und wahrscheinlich sogar noch mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3745.3359999999998,"endTime":3746.5160000000001,"body":"Also es ist hei\u00df und es ist dunkel?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3746.616,"endTime":3747.7159999999999,"body":"Es ist hei\u00df und es ist dunkel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3747.7559999999999,"endTime":3751.9160000000002,"body":"Okay, das reicht mir auch erstmal. Und w\u00fcrde ich die Gabe haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3751.9560000000001,"endTime":3755.8760000000002,"body":"durch dieses hei\u00dfe, dunkel weiter durchzutreffen, w\u00fcrde ich irgendwann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3755.8760000000002,"endTime":3762.2159999999999,"body":"auf was Festes sto\u00dfen, in dem Sinne, dass man jetzt nicht nur so von Luftdruck sprechen k\u00f6nnte."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3762.3560000000002,"endTime":3767.576,"body":"Sondern eben von einer Oberfl\u00e4che. Ja, eben dieser ber\u00fchmte metallische Wasserstoff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.6559999999999,"endTime":3770.9760000000001,"body":"Der ber\u00fchmte metallische Wasserstoff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3773.7440000000001,"endTime":3781.9639999999999,"body":"Was sind denn jetzt die Ziele, was will man denn jetzt noch herausfinden oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3781.9639999999999,"endTime":3786.0839999999998,"body":"muss man auch herausfinden, um \u00fcberhaupt auch ein gutes Verst\u00e4ndnis von dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3786.0839999999998,"endTime":3787.5439999999999,"body":"Gesamtsystem zu bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3787.7440000000001,"endTime":3794.5039999999999,"body":"was jetzt mit der JUICE-Mission realisiert werden soll, mit den ganzen Instrumentarien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3794.6039999999998,"endTime":3796.7640000000001,"body":"die dort untergebracht sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3797.7640000000001,"endTime":3802.3240000000001,"body":"Wovon k\u00f6nnen wir denn ausgehen? Was denn so in ein paar Jahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3802.444,"endTime":3807.5239999999999,"body":"wenn dann der Satellit angekommen ist, was wir dann so beobachten werden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3807.6840000000002,"endTime":3810.6439999999998,"body":"Ich meine, es ist nat\u00fcrlich immer sch\u00f6n zu sagen, was werden wir beobachten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3810.7440000000001,"endTime":3814.0639999999999,"body":"Weil man fliegt ja deshalb hin, weil man es nicht wei\u00df. Aber es gibt ja schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3814.2640000000001,"endTime":3818.5639999999999,"body":"sagen wir mal, eine konkrete Vorstellung davon, wo man hinschauen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3818.6439999999998,"endTime":3822.2040000000002,"body":"Und man hat ja eine gewisse Vermutung, was dort zu finden ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3822.3240000000001,"endTime":3824.9839999999999,"body":"Ja, ich kann ja erstmal anfangen mit dem, was wir mit unserem Instrument machen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3824.9839999999999,"endTime":3827.2640000000001,"body":"wollen, also diesem Submillimeterwelleninstrument."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3827.8040000000001,"endTime":3834.1039999999998,"body":"Dort schauen wir uns nat\u00fcrlich zun\u00e4chst Jupiter an und wir haben dann \u00e4quatorialen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3834.1039999999998,"endTime":3839.5039999999999,"body":"Orbit und sind dort tats\u00e4chlich interessiert, haupts\u00e4chlich in der mittleren Atmosph\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3839.6439999999998,"endTime":3843.8440000000001,"body":"die man bisher nicht so gut analysiert hat oder analysieren k\u00f6nnte."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3843.8440000000001,"endTime":3847.364,"body":"Und wir messen dort zum einen die molekulare Zusammensetzung,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3847.5039999999999,"endTime":3850.2640000000001,"body":"dann die Zusammensetzung der Isotope, zum Beispiel Wasser, was ich gerade sagte,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3850.3240000000001,"endTime":3855.2840000000001,"body":"aber auch von Komponenten, die Schwefel, Kohlenstoff, Phosphor und so weiter"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3855.2840000000001,"endTime":3856.3040000000001,"body":"m\u00f6glicherweise enthalten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3856.5039999999999,"endTime":3862.944,"body":"Und dann messen wir vielleicht Kohlenwasserstoffe, je nachdem,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3863.0439999999999,"endTime":3864.7240000000002,"body":"ob man sie messen kann oder nicht, ob sie da sind oder nicht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3864.7840000000001,"endTime":3865.4639999999999,"body":"das wissen wir halt nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3865.5639999999999,"endTime":3870.8040000000001,"body":"Wir k\u00f6nnen aber auch Frequenzen tunen, in denen gewisse Kohlenwasserstoffe vorhanden sind."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3870.8040000000001,"endTime":3876.1239999999998,"body":"Wir messen nat\u00fcrlich Methan, weil wir wissen, Methan ist vorhanden und Methan"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3876.1239999999998,"endTime":3881.0039999999999,"body":"ist auch relativ gut durchmischt und deswegen k\u00f6nnen wir Methan benutzen als"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3881.0039999999999,"endTime":3884.364,"body":"Molek\u00fcl, mit dem man die Temperaturverteilung in der Mittelatmosph\u00e4re messen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3885.0239999999999,"endTime":3891.3040000000001,"body":"Also so ungef\u00e4hr von 50 Kilometer bis 350 Kilometer oberhalb der Tropopause."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3892.6509999999998,"endTime":3896.6509999999998,"body":"Und sehr wichtig f\u00fcr uns, wir k\u00f6nnen Winde messen. Also wir k\u00f6nnen anhand der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3896.6509999999998,"endTime":3901.1909999999998,"body":"Dopplerverschiebung, wie wir es jetzt auch bei diesem Mondvorbeiflug gemacht"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3901.1909999999998,"endTime":3906.491,"body":"haben, sagen, wie gro\u00df die Windgeschwindigkeiten dieser Mittelatmosph\u00e4re ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3906.491,"endTime":3913.0709999999999,"body":"Und das ist wichtig, weil man zwar aus diesen Klimamodellen oder Atmosph\u00e4renmodellen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3913.0709999999999,"endTime":3919.8910000000001,"body":"anhand der Temperaturunterschiede Winde berechnen kann oder vorhersagen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3920.3710000000001,"endTime":3924.2310000000002,"body":"Das hat man auch beim Cassini-Vorbeiflug gemacht. Da hat man also Temperaturstruktur"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3924.2310000000002,"endTime":3929.431,"body":"der Mittelatmosph\u00e4re bis 0,1 Millibar gemessen und hat dann anhand dieser Temperaturstrukturen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3929.431,"endTime":3933.2910000000002,"body":"berechnet, wie dann wohl die Winde dort wehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3933.2910000000002,"endTime":3938.7510000000002,"body":"Also man kann sich das vorstellen, vom Hochdruckgebiet flie\u00dft ein Wind ins Tiefdruckgebiet"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3938.7510000000002,"endTime":3940.2510000000002,"body":"und so weiter, um es jetzt einfach darzustellen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3941.1909999999998,"endTime":3945.5509999999999,"body":"Es gibt aber eben auch tats\u00e4chlich den Einfluss von Wellen, von Wirbeln und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3945.5509999999999,"endTime":3948.6509999999998,"body":"so weiter, die eben auch Energie und Impuls \u00fcbertragen und die k\u00f6nnen Winde"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3948.6509999999998,"endTime":3951.2710000000002,"body":"teilweise sogar umdrehen, wie wir es aus der Erdatmosph\u00e4re kennen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3951.8110000000001,"endTime":3956.6109999999999,"body":"Also die Frage ist, was ist jetzt der Einfluss von Wellen und Wirbeln?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3957.2310000000002,"endTime":3960.951,"body":"Die kann man rein anhand von Temperaturmessungen nicht bestimmen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3961.2710000000002,"endTime":3964.471,"body":"Wichtig ist also, dass man tats\u00e4chlich Temperaturen und Winde gleichzeitig misst."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3964.9110000000001,"endTime":3968.1509999999998,"body":"Und wenn man das macht, kann man damit halt im Endeffekt sagen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3968.2109999999998,"endTime":3970.931,"body":"wie funktioniert die Zirkulation \u00fcberhaupt? Wie wird sie angetrieben?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3972.451,"endTime":3976.431,"body":"Und gibt es vielleicht einen gro\u00dfen Antrieb von unten? Eben durch Wellen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3976.471,"endTime":3978.8910000000001,"body":"die aus der unteren Atmosph\u00e4re in die mittlere Atmosph\u00e4re gelangen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3978.8910000000001,"endTime":3982.6109999999999,"body":"Oder gibt es einen Einfluss des Polarlichtowals?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3983.0309999999999,"endTime":3986.1909999999998,"body":"Dort werden riesige Energiemengen umgesetzt, dadurch, dass diese hochenergetischen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3986.1909999999998,"endTime":3990.2109999999998,"body":"Teilchen in die Atmosph\u00e4re eingetragen werden und dort Polarlichter erzeugen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3991.098,"endTime":3994.8180000000002,"body":"Oder auch Energie umsetzen in riesigen Mengen, die dann m\u00f6glicherweise \u00fcber"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":3994.8180000000002,"endTime":3998.558,"body":"Umwege auch wieder in die Atmosph\u00e4re, die Energie in die Atmosph\u00e4re eingetragen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3999.578,"endTime":4002.6779999999999,"body":"Dieses Polarlicht oval, das ist ja, wenn ich es richtig sehe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.7579999999998,"endTime":4006.1579999999999,"body":"eine Entdeckung, die Juno erst gemacht hat?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4006.6979999999999,"endTime":4010.7179999999998,"body":"Nein, das wurde schon. Hubble hat das zum Beispiel gesehen und ich bin mir jetzt nicht sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4010.7979999999998,"endTime":4015.998,"body":"Aber es gab jetzt richtig gute Aufnahmen von Juno davon, wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4015.998,"endTime":4019.7779999999998,"body":"Bessere, aber es gab auch schon gute Aufnahmen von Hubble. Also man wusste auch schon,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4021.018,"endTime":4025.4580000000001,"body":"es gibt halt uralte Aufnahmen von Hubble, indem man halt Polarlichter sieht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4025.6179999999999,"endTime":4033.558,"body":"aber Juno hat nat\u00fcrlich vielleicht nochmal mit h\u00f6herer Aufl\u00f6sung diese Polarlichter aufgenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4033.558,"endTime":4036.578,"body":"Ja, also wer das Bild vielleicht nicht vor Augen hat, aber das ist sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4036.7579999999998,"endTime":4041.558,"body":"also der Jupiter hat eine Magnetosph\u00e4re, so wie die Erde auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4041.8580000000002,"endTime":4047.018,"body":"Mit anderen Worten, die kosmische Strahlung und was von der Sonne kommt etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4047.7379999999998,"endTime":4053.038,"body":"Trifft nicht gleichf\u00f6rmig auf den Jupiter auf, sondern wird eben von dem Magnetfeld"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4053.038,"endTime":4059.9180000000001,"body":"dann auch in der Polregion quasi umgeleitet, umgesogen und wie auf der Erde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4059.9180000000001,"endTime":4062.558,"body":"auch entstehen diese Auroren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4063.8180000000002,"endTime":4068.8980000000001,"body":"Diese Polarlichter, also eine aufgl\u00fchende Atmosph\u00e4re durch diese verdichtete"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4068.8980000000001,"endTime":4072.8180000000002,"body":"Strahlung und das tut es auf dem Jupiter halt super extrem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4073.1379999999999,"endTime":4075.518,"body":"Also es sieht irgendwie irre aus und dieses Oval ist sozusagen so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.2779999999998,"endTime":4079.578,"body":"Ist das permanent, ist das immer oder ist das manchmal? Das ist immer, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4080.4580000000001,"endTime":4085.3580000000002,"body":"Genau, also sozusagen der Lichtschalter ist immer an, bei uns muss man die Aurora"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4085.3580000000002,"endTime":4089.9380000000001,"body":"dann immer suchen oder Gl\u00fcck haben und da ist sozusagen Dauerbeleuchtung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4091.2689999999998,"endTime":4096.1090000000004,"body":"Kann man so sagen, ja. Und wie gesagt, die Mengen, die an Energie umgesetzt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4096.1090000000004,"endTime":4100.4290000000001,"body":"werden, sind eben in Gr\u00f6\u00dfenordnung mehr als zum Beispiel in der Erde und in"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4100.4290000000001,"endTime":4104.1689999999999,"body":"der Erdatmosph\u00e4re, in der polaren Erdatmosph\u00e4re, Junosph\u00e4re und so weiter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4104.1689999999999,"endTime":4109.8890000000001,"body":"Und die Frage ist eben, ist es m\u00f6glich, dass sozusagen aus dieser Energiequelle"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4109.8890000000001,"endTime":4114.2690000000002,"body":"Energie abgezapft wird, die dann die Zirkulation der mittleren Atmosph\u00e4re beeinflusst."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4114.9489999999996,"endTime":4118.8090000000002,"body":"Thermosph\u00e4re, Stratosph\u00e4re, Kopplung sozusagen. Das sind Sachen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4118.8689999999997,"endTime":4121.5290000000005,"body":"die wir dann messen wollen, indem wir halt die Windgeschwindigkeiten bis eben"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4121.5290000000005,"endTime":4126.4489999999996,"body":"in die untere Thermosph\u00e4re messen, um zu sehen, dass m\u00f6glicherweise eine Kopplung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4126.4489999999996,"endTime":4128.1890000000003,"body":"entsteht oder besteht oder nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4129.4089999999997,"endTime":4135.6289999999999,"body":"Und ob es dort Transportph\u00e4nomene gibt, generell halt zu verstehen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4135.7089999999998,"endTime":4137.4290000000001,"body":"wie funktioniert da diese Zirkulation \u00fcberhaupt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4138.2489999999998,"endTime":4142.7290000000003,"body":"Bisher gibt es da halt viel Spekulation und wir wissen halt ein bisschen was"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4142.7290000000003,"endTime":4146.9889999999996,"body":"\u00fcber den Transport durch Schumacher-Levy 9, aber so richtig wissen wir halt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4146.9889999999996,"endTime":4149.6090000000004,"body":"nicht, wie die Zirkulationssysteme dort funktionieren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4149.6689999999999,"endTime":4153.1689999999999,"body":"Das ist eben eine gro\u00dfe Fragestellung, die wir haben jetzt speziell mit unserem"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4153.1689999999999,"endTime":4157.3890000000001,"body":"Instrument, weil wir unter anderem eben halt Temperaturen und gleichzeitig Winde messen k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4157.3890000000001,"endTime":4163.4290000000001,"body":"Und anhand dieser Parameter tats\u00e4chlich die Modelle dann, den Modellen halt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4163.4290000000001,"endTime":4164.8289999999997,"body":"Randbedingungen liefern k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4164.9690000000001,"endTime":4169.549,"body":"Um zu sehen, ob jetzt diese Vorhersage oder jene Vorhersage korrekt ist oder"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4169.549,"endTime":4171.2690000000002,"body":"keine, das vielleicht ganz anders funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4171.3890000000001,"endTime":4173.2089999999998,"body":"Das hei\u00dft im Idealfall..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4173.768,"endTime":4177.5079999999998,"body":"Den w\u00fcnscht man sich ja immer, man wei\u00df es ja nicht, aber im Idealfall w\u00fcrde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4177.5079999999998,"endTime":4181.7280000000001,"body":"man eigentlich einen ganz neuen Blick auf den Jupiter gewinnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4181.9279999999999,"endTime":4184.6080000000002,"body":"weil man das erste Mal nachweisen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4184.848,"endTime":4190.4480000000003,"body":"wie diese Str\u00f6mungen tats\u00e4chlich sind und es nicht nur quasi so in zweiter Ordnung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.4480000000003,"endTime":4195.2079999999996,"body":"nachgerechnet hat mit das, was wir da sehen, k\u00f6nnte in etwa auf das und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4195.2079999999996,"endTime":4197.4679999999998,"body":"passen, weil mein Simulationssystem hat gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4197.9679999999998,"endTime":4202.1880000000001,"body":"das k\u00f6nnte Winde dieser Art ergeben, sondern diesmal werden wir das erste Mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4202.1880000000001,"endTime":4204.848,"body":"wirklich den F\u00fchler reinhalten und sagen so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4204.9880000000003,"endTime":4209.5280000000002,"body":"ja, das ist jetzt mal hier genauso schnell und jetzt k\u00f6nnt ihr mal eure Modelle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4209.5280000000002,"endTime":4214.7280000000001,"body":"\u00fcberarbeiten, weil das ist ja dann auch immer so ein Spiel in der Raumfahrt und Wissenschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4215.0079999999998,"endTime":4217.5879999999997,"body":"dass man sagt, okay, auf der einen Seite haben wir eben viele Modelle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4217.7879999999996,"endTime":4221.308,"body":"wir k\u00f6nnen viel vorhersagen, das ist ja auch eine wichtige Nahrung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4221.4480000000003,"endTime":4226.6080000000002,"body":"um \u00fcberhaupt auch erstmal solche Missionen auf bestimmte Ziele hin zu optimieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.1480000000001,"endTime":4230.1679999999997,"body":"Aber in dem Moment, wo man es dann eben auch wirklich konkret messen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4230.4880000000003,"endTime":4234.5879999999997,"body":"ist das ja dann auch wieder eine Feedbackschleife f\u00fcr die Simulationen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4234.6080000000002,"endTime":4237.4679999999998,"body":"die dann eben sagen, ja okay gut, wir hatten es im Prinzip richtig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4237.6480000000001,"endTime":4241.8680000000004,"body":"aber diesen Aspekt haben wir offensichtlich nicht genug gewichtet oder \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4241.8680000000004,"endTime":4244.7879999999996,"body":"nicht bedacht, sodass ja dann in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4244.7879999999996,"endTime":4248.4279999999999,"body":"Zukunft dann wiederum auch die Simulationsmodelle besser werden k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4248.6080000000002,"endTime":4252.6080000000002,"body":"um eben weitere Voraussagen \u00fcber den Jupiter oder vielleicht auch andere Planeten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4252.7079999999996,"endTime":4256.9679999999998,"body":"vielleicht auch Exoplaneten sp\u00e4ter machen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4256.9679999999998,"endTime":4259.5879999999997,"body":"Ja genau, das ist eben so eine interessante Frage."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4262.808,"endTime":4266.4880000000003,"body":"Gibt es dort \u00fcberhaupt einen Energietransport von unten nach oben oder einen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4266.4880000000003,"endTime":4272.2879999999996,"body":"Impulstransport oder gibt es dort eine Wechselwirkung mit der oberen Atmosph\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4272.3879999999999,"endTime":4276.7079999999996,"body":"weil ich dort halt diese riesige Energiequelle habe um den Pole herum und wie"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4276.7079999999996,"endTime":4278.4480000000003,"body":"funktioniert das, wie ist eigentlich die Physik dahinter?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4279.2749999999996,"endTime":4281.6549999999997,"body":"Und das kann man nat\u00fcrlich, man kann da jetzt sehr viel spekulieren,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4281.6949999999997,"endTime":4285.6149999999998,"body":"wie das vielleicht sein k\u00f6nnte, aber man braucht im Endeffekt Messdaten dazu,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4285.8549999999996,"endTime":4291.7950000000001,"body":"um dann die verschiedenen Theorien verifizieren zu k\u00f6nnen oder widerlegen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4292.0950000000003,"endTime":4295.4949999999999,"body":"Also eigentlich ist der Jupiter noch ein ziemliches Fragezeichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4295.5950000000003,"endTime":4297.4549999999999,"body":"so kann man sagen, in der planetaren Forschung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4297.9750000000004,"endTime":4301.7550000000001,"body":"Jaja, nat\u00fcrlich, sonst w\u00e4ren wir ja nicht hingeflogen. Ja klar,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4301.7550000000001,"endTime":4303.9750000000004,"body":"es gibt ja noch mehr Fragezeichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4304.0550000000003,"endTime":4308.835,"body":"Aber ich meine daf\u00fcr, dass er so gro\u00df ist, w\u00fcrde man ja meinen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4308.9350000000004,"endTime":4312.9350000000004,"body":"der bietet so viel Beobachtungsfl\u00e4che, zum wahrsten Sinne des Wortes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4313.0950000000003,"endTime":4316.9750000000004,"body":"dass die Erkenntnislage da schon besser sein sollte. Aber ist sie nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4317.5550000000003,"endTime":4320.5950000000003,"body":"Nein, ist sie nicht. Aber gut, das ist auch bei anderen Planeten so."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4320.6750000000002,"endTime":4324.9949999999999,"body":"Venus hat man das auch schon vor 50 Jahren analysiert und jetzt gibt es sechs"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4324.9949999999999,"endTime":4328.4750000000004,"body":"Venus-Missionen, die bis 2030 starten sollen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4328.7950000000001,"endTime":4335.1350000000002,"body":"Das ist jetzt auch getrieben durch neue Erkenntnisse. Und bei Jupiter ist es eben so,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4335.3549999999996,"endTime":4339.5749999999998,"body":"dass es eben nach wie vor ein sehr interessanter Planet ist und nachdem man"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4339.5749999999998,"endTime":4344.6350000000002,"body":"jetzt naturenintensiv mit Cassini erforscht hat und dort auch viele neue Erkenntnisse gewonnen hat,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4344.7150000000001,"endTime":4349.335,"body":"m\u00f6chte man die nat\u00fcrlich auch anwenden f\u00fcr Jupiter und damit dann viele Fragestellungen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4349.335,"endTime":4352.875,"body":"m\u00f6glichst beantworten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4352.9549999999999,"endTime":4354.9350000000004,"body":"unter anderem auch zum Beispiel wie die Monde entstanden sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4357.875,"endTime":4362.2749999999996,"body":"Ein gutes Stichwort ist Cassini-Huygens, ist ja also auch eine Sonde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.4549999999999,"endTime":4367.375,"body":"die am Jupiter vorbei geflogen ist, weil sie halt zum Saturn wollte und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4367.375,"endTime":4370.2349999999997,"body":"finde ich schon fast ein bisschen absurd, dass man eigentlich so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4371.1949999999997,"endTime":4374.5349999999999,"body":"vielleicht t\u00e4usche ich mich auch, aber ich habe so ein bisschen den Eindruck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4374.6149999999998,"endTime":4379.835,"body":"das Saturnsystem ist in gewisser Hinsicht schon mehr erforscht als das des Jupiters,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4379.9750000000004,"endTime":4382.4549999999999,"body":"obwohl es ja nochmal weiter weg ist. Kann man das so sagen?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4382.5749999999998,"endTime":4384.7150000000001,"body":"Kann man so sagen, tats\u00e4chlich durch die Cassini."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4384.9350000000004,"endTime":4388.835,"body":"Durch die Cassini-Mission, genau. Cassini-Huygens hatte ich hier in Raumzeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4388.835,"endTime":4392.3549999999996,"body":"auch schon mal erz\u00e4hlt bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4392.5749999999998,"endTime":4398.835,"body":"ganz fr\u00fch schon 2011 mit Michael Kahn von der ESA haben wir \u00fcber diese Mission"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.835,"endTime":4403.2950000000001,"body":"gesprochen, die ja nicht nur jetzt besonders war, weil es halt mit der Cassini-Mission"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4403.2950000000001,"endTime":4407.0950000000003,"body":"so eine Langzeitmission der Beobachtung des Saturn-Systems an sich gab und der Monde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4407.2749999999996,"endTime":4413.1549999999997,"body":"so wie eben Juno auch und eben jetzt auch Drews, sondern eben mit Huygens auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4413.1549999999997,"endTime":4417.3149999999996,"body":"noch diese Kapsel gab, die ja auf dem Titanenmond abgeworfen wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4417.7550000000001,"endTime":4422.875,"body":"Etwas Vergleichbares gibt es jetzt f\u00fcr den Jupiter glaube ich noch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4422.9949999999999,"endTime":4427.2749999999996,"body":"dass man jetzt wirklich mal einem Mond besonders auf die Schliche kommen wollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4428.5950000000003,"endTime":4429.5550000000003,"body":"Indem man was abwirft?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4429.6350000000002,"endTime":4433.8950000000004,"body":"Nein, das ist vielleicht was f\u00fcr die Zukunft. Also w\u00e4re nat\u00fcrlich sehr interessant,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4434.1549999999997,"endTime":4438.6949999999997,"body":"auf dem Mond Europa zu landen, unter anderem, je nachdem, mit wem man da spricht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4439.3149999999996,"endTime":4442.8950000000004,"body":"Aber Europa ist nat\u00fcrlich sehr interessant wegen des potenziellen Ozeans oder"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4442.8950000000004,"endTime":4447.8549999999996,"body":"diesem sogenannten chaotischen Gel\u00e4nde, chaotic terrain, im Englischen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4447.9949999999999,"endTime":4454.1949999999997,"body":"wo man irgendwelche Wasserpockets, ich wei\u00df gar nicht, Wassertaschen unter der Oberfl\u00e4che vermutet."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4455.3549999999996,"endTime":4461.4549999999999,"body":"Und das dann zu analysieren. Das Problem ist aber, dass die Strahlung eben tats\u00e4chlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4461.4549999999999,"endTime":4467.2150000000001,"body":"auf dem Europa so extrem hoch ist, dass es technologisch extrem anspruchsvoll ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4467.6949999999997,"endTime":4471.1350000000002,"body":"Ger\u00e4te zu bauen oder Instrumente zu bauen oder Elektronik zu bauen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4471.335,"endTime":4473.9549999999999,"body":"die dort l\u00e4nger als ein, zwei, drei Wochen \u00fcberlebt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4474.5950000000003,"endTime":4475.0150000000003,"body":"Ach echt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4475.4549999999999,"endTime":4480.3149999999996,"body":"Ja, das sind halt diese extrem energiereichen Teilchen, die dort eben \u00fcber Bremsstrahlung,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4480.9549999999999,"endTime":4487.0349999999999,"body":"unter anderem dann extrem hochenergetische elektromagnetische Strahlung erzeugen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4487.1149999999998,"endTime":4488.2349999999997,"body":"die dann die Elektronik zerst\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4488.7349999999997,"endTime":4490.1350000000002,"body":"Wo kommt die Strahlung her?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4490.5349999999999,"endTime":4491.7349999999997,"body":"Also Bremsstrahlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4492.1350000000002,"endTime":4492.6949999999997,"body":"Bremsstrahlung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4492.7950000000001,"endTime":4497.915,"body":"Ja, das hei\u00dft, wenn ich irgendwie ein Teilchen habe, was mit extrem hoher Geschwindigkeit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4497.915,"endTime":4501.9350000000004,"body":"auf Material trifft, dann entsteht Bremsstrahlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4502.835,"endTime":4506.9350000000004,"body":"Also nicht der Mond strahlt, sondern die Strahlung wird von dem..."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4506.9350000000004,"endTime":4509.835,"body":"Das sind die Teilchen, die da um Jupiter rumfliegen im Endeffekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4509.835,"endTime":4513.7550000000001,"body":"Achso, generell die Jupiter-Strahlung, nicht die von dem Mond aus geht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4513.7950000000001,"endTime":4518.1149999999998,"body":"Ne, das ist eben die Strahlung, die entsteht durch die Wechselwirkung der extrem"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4518.1149999999998,"endTime":4520.6549999999997,"body":"schnell fliegenden Teilchen mit Materie."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4520.835,"endTime":4524.5749999999998,"body":"Und diese Teilchen werden eingetragen durch Io, durch diese vulkanische Aktivit\u00e4t,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4524.6949999999997,"endTime":4529.1949999999997,"body":"der ungef\u00e4hr eine Tonne pro Sekunde erzeugt, werden dann ionisiert durch die"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4529.1949999999997,"endTime":4533.0749999999998,"body":"Sonne und werden dann im Jupiter-Magnetfeld extrem beschleunigt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4533.5749999999998,"endTime":4539.1149999999998,"body":"Und dort kann ich halt zum Teil Teilchen, Elektronen mit relativistischen Geschwindigkeiten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4539.1149999999998,"endTime":4546.5550000000003,"body":"antreffen. Und wenn die halt auf Materie treffen, dann f\u00fchrt es eben zu Zerst\u00f6rung der Elektronik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4546.7550000000001,"endTime":4549.0550000000003,"body":"Also relativistische hei\u00dft sehr hoch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4549.2150000000001,"endTime":4551.1750000000002,"body":"Sehr hoch, 10.000 Kilometer pro Sekunde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4552.0150000000003,"endTime":4554.5950000000003,"body":"Und das hei\u00dft, das Problem besteht jetzt nicht nur am Europa,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4554.7349999999997,"endTime":4557.9549999999999,"body":"sondern generell, wenn man sich da in dem System bewegt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4558.0550000000003,"endTime":4563.335,"body":"Ja, je weiter man nach au\u00dfen geht, desto geringer wird sozusagen der Beitrag."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4563.4750000000004,"endTime":4568.1549999999997,"body":"Also bei Ganymed ist es nicht mehr ganz so schlimm und bei Callisto ist es noch unproblematischer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4568.5150000000003,"endTime":4569.2950000000001,"body":"Weil die weiter drau\u00dfen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4569.2950000000001,"endTime":4573.8149999999996,"body":"Weil die weiter drau\u00dfen sind und urspr\u00fcnglich war es vielleicht auch mal geplant,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4574.0349999999999,"endTime":4580.915,"body":"anstatt zum Ganymed zu Europa zu fliegen in dieser Mission, also die ist seit 2005 diskutiert."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4582.1620000000003,"endTime":4585.3220000000001,"body":"Und dann ist man aber doch ziemlich schnell zu der Erkenntnis gelangt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4585.5219999999999,"endTime":4590.7420000000002,"body":"dass mit dem Geld, was man in Europa zur Verf\u00fcgung hat und mit der Technologie,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4590.7420000000002,"endTime":4595.1220000000003,"body":"das nicht m\u00f6glich ist, einen Orbiter zu bauen, der jetzt um Europa fliegt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4595.1620000000003,"endTime":4597.0619999999999,"body":"Das versuchen jetzt die Amerikaner mit Europa Clipper."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4598.8019999999997,"endTime":4602.1419999999998,"body":"Genau, eine geplante Mission, die vielleicht auch irgendwann ein L\u00e4nder dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4602.1419999999998,"endTime":4604.7219999999998,"body":"auch haben soll in einer Erfolgemission."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4604.8819999999996,"endTime":4607.902,"body":"Wenn ich das richtig sehe. Genau, ja das ist so die Idee, dass man tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4608.0619999999999,"endTime":4611.9620000000004,"body":"da gibt es ja viele Studien, dass man auf Europa landet, L\u00f6cher bohrt und versucht"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4611.9620000000004,"endTime":4613.3620000000001,"body":"zu diesem Ozean vorzudringen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4613.4620000000004,"endTime":4617.902,"body":"Da gibt es ja tats\u00e4chlich Versuche, habe ich gesehen, Diplom- und Doktorarbeiten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4617.902,"endTime":4619.6620000000003,"body":"teilweise sogar auch an deutschen Universit\u00e4ten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4620.5219999999999,"endTime":4624.5820000000003,"body":"Allerdings ist das im Moment wohl alles sehr unrealistisch, weil dieses Bohren"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4624.5820000000003,"endTime":4626.9620000000004,"body":"allein erfordert extrem viel Energie."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4628.3220000000001,"endTime":4632.5420000000004,"body":"Und ja, da sind wir also wahrscheinlich noch 100, 200 Jahre davon entfernt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4632.6019999999999,"endTime":4634.3220000000001,"body":"dass die Technologie daf\u00fcr zur Verf\u00fcgung steht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4634.3220000000001,"endTime":4638.0619999999999,"body":"Das w\u00fcrde wahrscheinlich auch bedeuten, dass man Raumfahrzeuge mit irgendeiner"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4638.0619999999999,"endTime":4642.7820000000002,"body":"Art von Nuklearantrieb braucht, also Kernspaltung und so weiter,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4642.942,"endTime":4645.5219999999999,"body":"also Atomkraftwerke an Bord. Da sind wir wieder bei 2001."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4647.402,"endTime":4653.7820000000002,"body":"Also das ist eben Zukunftsmusik und ja, das ist eigentlich jetzt Science Fiction."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4654.0020000000004,"endTime":4657.7420000000002,"body":"Man \u00fcberlegt sich zwar, wie man das machen k\u00f6nnte, aber ist einfach technisch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4657.7420000000002,"endTime":4662.1620000000003,"body":"nicht realisierbar und finanziell erst recht nicht. Aber vielleicht in 100 Jahren, wer wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4662.1620000000003,"endTime":4667.7219999999998,"body":"Zukunftsmusik ist ja immer die sch\u00f6nste Musik. Ich meine, es besteht ja jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4667.7219999999998,"endTime":4672.7020000000002,"body":"sozusagen die realistische Chance, dass wir demn\u00e4chst unseren Helikopterflug"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4672.7020000000002,"endTime":4676.0619999999999,"body":"auf dem Titan dann noch anschauen d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4680.1940000000004,"endTime":4683.5140000000001,"body":"Ich bin da ganz optimistisch, dass da noch eine Menge gehen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4683.8339999999998,"endTime":4686.5339999999997,"body":"Ich w\u00fcrde schon gerne nochmal so ein bisschen auf diese Monde jetzt nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4686.5339999999997,"endTime":4689.5940000000001,"body":"speziell drauf eingehen. Und welche Rolle die spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.7340000000004,"endTime":4695.2340000000004,"body":"Jetzt insbesondere mit dem Io, der also diese hohe vulkanische Aktivit\u00e4t hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4695.2939999999999,"endTime":4698.4939999999997,"body":"Und wenn ich das jetzt eben richtig verstanden habe, macht der sozusagen richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.4939999999997,"endTime":4700.634,"body":"Stress mit seinem Vulkanismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4700.7340000000004,"endTime":4706.4939999999997,"body":"Und zwar nicht nur auf sich selber, sondern f\u00fcr das gesamte Jupiter-System durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4706.4939999999997,"endTime":4709.5540000000001,"body":"diesen hohen Auswurf von Zeug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4710.1940000000004,"endTime":4711.6940000000004,"body":"Was wirft er denn dann so aus?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4712.6540000000005,"endTime":4717.3540000000003,"body":"Ja, vulkanische Gase, Aerosole, also zum Beispiel SO2 als Beispiel,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4717.4939999999997,"endTime":4719.4740000000002,"body":"aber auch Salze, KCL, NaCl."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4722.1940000000004,"endTime":4726.4139999999998,"body":"Und die werden ausgesto\u00dfen eben mit einer Geschwindigkeit, die hoch genug ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4726.5140000000001,"endTime":4730.6540000000005,"body":"sodass das schwere Feld des IOS verlassen wird."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4730.7939999999999,"endTime":4734.2139999999999,"body":"Und deswegen verteilt sich das Ganze dann sozusagen im inneren Jupiter-System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4734.2139999999999,"endTime":4739.5739999999996,"body":"Und Io ist dem Jupiter n\u00e4chster Mond, also das ist wahrscheinlich auch der Grund"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4739.5739999999996,"endTime":4745.0540000000001,"body":"f\u00fcr diesen hohen Vulkanismus, weil der vermutlich von der Gravitation des Jupiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4745.0540000000001,"endTime":4746.7740000000003,"body":"die ganze Zeit so durchgeweigt wird."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4746.9139999999998,"endTime":4747.5739999999996,"body":"Genau, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4747.8140000000003,"endTime":4755.8140000000003,"body":"Okay und das dankt er sozusagen dem Jupiter durch diesen hohen Auswurf von Zeug"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4755.8140000000003,"endTime":4760.0140000000001,"body":"und das flirrt dann herum und zusammen mit der hohen Strahlung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4760.1940000000004,"endTime":4762.634,"body":"die ohnehin um den Jupiter herrscht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4763.4139999999998,"endTime":4767.2340000000004,"body":"Ja, Strahlung selber, die Strahlung wird halt im Endeffekt durch diese Teilchen erzeugt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4767.6139999999996,"endTime":4770.2939999999999,"body":"Also der Jupiter selber strahlt nat\u00fcrlich nicht als Planet selber,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4770.3940000000002,"endTime":4776.4740000000002,"body":"sondern eben hervorgerufen durch die Wechselwirkung der Teilchen mit dem Starkmachnetfeld"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4776.4740000000002,"endTime":4781.4139999999998,"body":"und der Ionisation dieser Teilchen durch die Sonnenstrahlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4781.6540000000005,"endTime":4783.1139999999996,"body":"Also es ist ein totales Chaos da oben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4783.1139999999996,"endTime":4790.1139999999996,"body":"Ja, es ist zumindest eine unwirtliche Umgebung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4791.8540000000003,"endTime":4798.6540000000005,"body":"Das gibt Sch\u00fclerexperimente, also diese Wechselwirkung, die ich da jetzt kurz angesprochen habe,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4799.1139999999996,"endTime":4805.7539999999999,"body":"f\u00fchrt unter anderem dazu, dass eben nicht nur im UV und im sichtbaren Polarlichter"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4805.7539999999999,"endTime":4810.4939999999997,"body":"und im Infraroten riesige Mengen an Energie umgesetzt wird, sondern auch im Radiowellenbereich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4810.4939999999997,"endTime":4814.3739999999998,"body":"Und man kann mit einem Kurzwellenempf\u00e4nger sozusagen Jupiter,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4814.7340000000004,"endTime":4817.2139999999999,"body":"wenn er \u00fcber den Horizont kommt, empfangen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4817.4539999999997,"endTime":4820.2139999999999,"body":"Da h\u00f6rt man so komisches Knistern und Knacken und so weiter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4821.5140000000001,"endTime":4826.3140000000003,"body":"Das sind halt tats\u00e4chlich Signale, die in einem extrem breiten Spektralbereich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4826.3140000000003,"endTime":4832.9539999999997,"body":"von ULF bis ins UV oder Gammastrahlung abgestrahlt werden."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4833.9139999999998,"endTime":4840.3739999999998,"body":"Und ja unter anderem zum Beispiel eben durch das,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4841.134,"endTime":4845.134,"body":"Polarlicht, aus dem Polarlicht oval heraus oder generell durch die Wechselwirkung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4845.134,"endTime":4849.7340000000004,"body":"mit dem Manetfeld starke Mikrowellenstrahlung stattfindet und so weiter und so fort."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4850.5339999999997,"endTime":4854.3339999999998,"body":"Das hei\u00dft was da an Energie umgesetzt wird ist also deutlich mehr als bei allen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4854.3339999999998,"endTime":4858.7539999999999,"body":"anderen Planeten im Sonnensystem zusammen und das ist von daher eine ganz interessante Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4861.1809999999996,"endTime":4870.6009999999997,"body":"Also Io macht Alarm und ist sozusagen der vulkanische Mond und ist auch \u00fcberhaupt der n\u00e4chste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4871.5010000000002,"endTime":4875.4409999999998,"body":"Also der erste, der sozusagen \u00fcberhaupt\u2026 Der innerste Mond, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4875.4409999999998,"endTime":4880.1809999999996,"body":"Genau, dem folgt ein Europa, der ist nicht ganz so durchgeweigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4880.2610000000004,"endTime":4883.701,"body":"deswegen offensichtlich auch keine vulkanische Aktivit\u00e4t, aber wahrscheinlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4883.701,"endTime":4888.5810000000001,"body":"immer noch genug Einfluss, um den in irgendeiner Form in Bewegung zu halten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4888.5810000000001,"endTime":4893.2209999999995,"body":"Ja, vulkanische Aktivit\u00e4t ist so die Frage. Auf Island hat man ja Geysire und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4893.2209999999995,"endTime":4899.1009999999997,"body":"man glaubt ja auch mindestens drei Anzeichen eines gro\u00dfen Geysirs auf Europa entdeckt zu haben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4899.1809999999996,"endTime":4904.3810000000003,"body":"Da gibt es halt zwei Hubble-Messungen und einmal Messungen vom Erdboden aus,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4904.4610000000002,"endTime":4905.9409999999998,"body":"von Hawaii aus im Infraroten."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4905.9409999999998,"endTime":4911.7809999999999,"body":"Dort glaubt man tats\u00e4chlich Geysire entdeckt zu haben, die etwa 2000 Tonnen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4911.7809999999999,"endTime":4919.2209999999995,"body":"Wasser in die Umgebung von Europa geschleudert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4919.741,"endTime":4921.201,"body":"So pro Spritzer."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4921.4409999999998,"endTime":4927.8410000000003,"body":"Pro Spritzer kann man so sagen, ja. Und gut, das Ganze ist so ein bisschen fragw\u00fcrdig,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4928.0010000000002,"endTime":4934.7610000000004,"body":"weil die Signale, von denen man da spricht, sind meistens so 3,3 bis 3,5 Sigma."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4936.4449999999997,"endTime":4939.9449999999997,"body":"Das kennt man ja auch vom Higgs-Boson, dass man gesagt hat, bevor wir keine"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4939.9449999999997,"endTime":4942.1049999999996,"body":"F\u00fcnf-Sigma-Detektion haben, glauben wir das nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4942.6450000000004,"endTime":4945.8850000000002,"body":"Das ist jetzt so die Frage, das ist nat\u00fcrlich eine sehr interessante Fragestellung,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4945.9849999999997,"endTime":4948.1049999999996,"body":"weil wenn es tats\u00e4chlich diese Geysire geben w\u00fcrde,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4948.8649999999998,"endTime":4953.3050000000003,"body":"da hat man halt Wasser gemessen, weil Wasser noch, also von Hubble zum Beispiel,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4953.9650000000001,"endTime":4960.6450000000004,"body":"noch am einfachsten zu messen ist, weil es halt sehr, sehr stark absorbiert bzw. imitiert."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4962.1450000000004,"endTime":4965.8649999999998,"body":"Dann gibt es vielleicht auch andere Gase, die dort vorkommen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4965.9849999999997,"endTime":4968.8050000000003,"body":"Also wenn tats\u00e4chlich so ein Geysir jetzt Wasser aus dem Inneren,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4968.9250000000002,"endTime":4972.4449999999997,"body":"im Idealfall von dem Ozean, meinetwegen in 10 Kilometer Tiefe in die Atmosph\u00e4re"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4972.4449999999997,"endTime":4977.1450000000004,"body":"schleudert, dann werden ja m\u00f6glicherweise auch noch alle anderen Molek\u00fcle mitgerissen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4977.1450000000004,"endTime":4983.4250000000002,"body":"Und kann man vielleicht die molekulare Zusammensetzung im Wasser bestimmen?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4983.8249999999998,"endTime":4988.625,"body":"Und da gibt es dann diese ber\u00fchmte Frage nach diesem Schnopps,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4988.8649999999998,"endTime":4997.1450000000004,"body":"also C-A-O-N-P-S, also das sind die sogenannten essentiellen Elemente f\u00fcr Lebensfreundlichkeit."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":4997.1450000000004,"endTime":5003.4449999999997,"body":"Neuntlichkeit, also Schnopps, C-A-O-M-P-S, so kann man sich das am leichtsten merken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5006.6450000000004,"endTime":5010.4250000000002,"body":"Kohlenstoff, Wasserstoff, Stickstoff, Sauerstoff, Phosphor und Schwefel."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5010.5450000000001,"endTime":5014.6049999999996,"body":"Richtig. Und da ist dann die Frage, also f\u00fcr uns zum Beispiel,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5014.8850000000002,"endTime":5019.0450000000001,"body":"wir k\u00f6nnen unser Instrument so auf hunderte von Spektrallinien einstellen und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5019.0450000000001,"endTime":5026.585,"body":"knapp hundert verschiedene Molek\u00fcle oder tausende von \u00dcberg\u00e4ngen im Endeffekt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5027.1450000000004,"endTime":5031.9049999999997,"body":"Da ist dann die Frage, finden wir tats\u00e4chlich Molek\u00fcle, die eins dieser Elemente enth\u00e4lt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5034.7650000000003,"endTime":5039.3450000000003,"body":"Und falls tats\u00e4chlich wir feststellen sollten, dass diese Aktivit\u00e4t existiert,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5039.7849999999999,"endTime":5045.9250000000002,"body":"werden wir nat\u00fcrlich dann unsere Empf\u00e4nger auf Molek\u00fcle tunen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5046.2049999999999,"endTime":5048.1450000000004,"body":"die dann m\u00f6glicherweise da gefunden werden oder auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5049.6379999999999,"endTime":5054.6180000000004,"body":"Aber ist denn Europa nicht schon beobachtet worden von Galileo und von Juno?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5054.6980000000003,"endTime":5056.3580000000002,"body":"Da muss man doch irgendwie was gesehen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5056.7179999999998,"endTime":5059.7579999999998,"body":"Also wenn man sich jetzt hier nur auf Hawaii beruft, wundere ich mich ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5059.8379999999997,"endTime":5062.558,"body":"warum man nicht schon mal n\u00e4her hingeschaut hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5063.7979999999998,"endTime":5067.5379999999996,"body":"Ja, das ist eben die Idee, warum man halt diese neuartigen Instrumente baut,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5067.6779999999999,"endTime":5073.6779999999999,"body":"die halt viel h\u00f6here Empfindlichkeit erm\u00f6glichen und liefern als eben die mehr"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5073.6779999999999,"endTime":5076.2979999999998,"body":"in Anf\u00fchrungsstrichen klassischen wie Infrarot-Experimente."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5076.2979999999998,"endTime":5079.1580000000004,"body":"Im Endeffekt kommt es bei dieser Spektroskopie immer darauf an,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5079.1580000000004,"endTime":5081.3180000000002,"body":"dass man eine sehr, sehr hohe spektrale Aufl\u00f6sung hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5081.7979999999998,"endTime":5085.6180000000004,"body":"Einfach deswegen, weil die Spektrallinien selber da in dieser Situation im mehr"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5085.6180000000004,"endTime":5087.558,"body":"oder weniger Vakuum extrem schmal sind."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5088.518,"endTime":5092.5379999999996,"body":"Und ich muss die aufl\u00f6sen k\u00f6nnen, damit ich die entsprechende Empfindlichkeit habe."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5092.5379999999996,"endTime":5097.6180000000004,"body":"Wenn ich ein normales Gitterspektrometer oder FTS im Infrarot nehme,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5097.6779999999999,"endTime":5102.3779999999997,"body":"habe ich vielleicht Aufl\u00f6sungen von 5.000, 10.000, wenn es hochkommt und damit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5102.3779999999997,"endTime":5103.8180000000002,"body":"kann ich diese Linien nicht aufl\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5103.8779999999997,"endTime":5105.0379999999996,"body":"10.000 was, so einzelne Linien?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5105.058,"endTime":5112.4179999999997,"body":"Also das ist praktisch das Frequenzintervall oder die Frequenz geteilt durch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5112.4179999999997,"endTime":5115.2780000000002,"body":"das Frequenzintervall. Also wenn ich zum Beispiel, was wei\u00df ich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5117.8580000000002,"endTime":5125.7780000000002,"body":"Ein Terahertz, sage ich jetzt einfach mal, 10 hoch 12 Hertz als Frequenz des"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5125.7780000000002,"endTime":5129.018,"body":"Molek\u00fcls habe und l\u00f6se das auf mit einem Megahertz,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5129.5379999999996,"endTime":5133.9780000000001,"body":"dann ist das 10 hoch 12 geteilt durch 10 hoch 6, dann habe ich eine Aufl\u00f6sung von einer Million."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5136.058,"endTime":5139.558,"body":"Und um alle Linien sicher aufl\u00f6sen zu k\u00f6nnen, braucht man etwa so 10 Millionen Aufl\u00f6sung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5140.393,"endTime":5145.6729999999998,"body":"Das hei\u00dft, je h\u00f6her ich in der Frequenz gehe, desto schlechter muss jetzt die"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5145.6729999999998,"endTime":5147.8729999999996,"body":"absolute Aufl\u00f6sung sein, damit ich das Ganze erreiche."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5148.1930000000002,"endTime":5154.893,"body":"Die normalen Gitterspektrometer oder so oder Fourier-Transform-Spektrometer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5154.893,"endTime":5159.7730000000001,"body":"im Paroten, die so fliegen, haben meistens Aufl\u00f6sungen 1000,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5159.933,"endTime":5161.5730000000003,"body":"maximal 5000, vielleicht 10.000."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5161.973,"endTime":5164.9530000000004,"body":"Wenn man eine h\u00f6here Aufl\u00f6sung haben will, dann werden sie sehr gro\u00df und schwer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5164.9530000000004,"endTime":5169.933,"body":"und schwierig zu fliegen. Also am Boden habe ich durchaus diese Art von Spektrometern."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5170.0730000000003,"endTime":5173.3130000000001,"body":"Ich stelle Spektrometern bis Aufl\u00f6sung von vielleicht 100.000."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5173.473,"endTime":5176.2929999999997,"body":"Aber die kann man halt nicht so ohne weiteres fliegen. Und deswegen haben wir"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5176.2929999999997,"endTime":5179.1329999999998,"body":"eine andere Methode angewandt. Das nennt sich Heterodynspektroskopie,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5179.2129999999997,"endTime":5180.4129999999996,"body":"mit der ich halt 10 Millionen erreiche."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5180.933,"endTime":5182.9930000000004,"body":"Und dadurch erreiche ich eben die extrem hohe Empfindlichkeit,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5183.393,"endTime":5185.3530000000001,"body":"weil ich die Linien tats\u00e4chlich aufl\u00f6se."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5187.7129999999997,"endTime":5191.4530000000004,"body":"Und deswegen hoffen wir eben, dass wir Molek\u00fcle sehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5191.5730000000003,"endTime":5194.1530000000002,"body":"die man vorher nicht sehen konnte, weil die Empfindlichkeit einfach fehlte."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5194.2529999999997,"endTime":5196.5730000000003,"body":"Wir haben zum Teil tausendfach h\u00f6here Empfindlichkeit als das,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5196.6530000000002,"endTime":5197.8329999999996,"body":"was man da vorher geflogen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5197.933,"endTime":5201.2129999999997,"body":"Also man war schon da, aber man hatte einfach noch nicht das Instrumentarium,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5201.3530000000001,"endTime":5203.2129999999997,"body":"durch Juice wird jetzt alles besser. Genau."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5203.2129999999997,"endTime":5207.4530000000004,"body":"Als Beispiel, man hat jetzt halt, von Hubble beziehungsweise vom Boden aus,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5207.8530000000001,"endTime":5211.4129999999996,"body":"eine Empfindlichkeit sowas von, also man hat 2000 Tonnen gemessen mit einer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5211.4129999999996,"endTime":5214.3130000000001,"body":"Empfindlichkeit vielleicht von 600 Tonnen, also 3, irgendwas Sigma."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5214.9530000000004,"endTime":5216.8130000000001,"body":"Und wenn wir dort sind, haben wir dann eine Empfindlichkeit,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5216.9530000000004,"endTime":5221.6530000000002,"body":"die ist meinetwegen 10 Kilogramm oder 1 Kilogramm. Also wir sind da in f\u00fcnf"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5221.6530000000002,"endTime":5222.8130000000001,"body":"Gr\u00f6\u00dfenordnungen empfindlicher."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5223.0730000000003,"endTime":5227.6930000000002,"body":"Das hei\u00dft, wenn da irgendwas rumschwirrt an Geysieren und so weiter,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5227.893,"endTime":5229.5129999999999,"body":"selbst im ganz kleinen Bereich sehen wir das sofort."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5230.2129999999997,"endTime":5233.1130000000003,"body":"Und deswegen ist es auch so, wenn wir um Jupiter herumfliegen in der Anfangsphase,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5233.5330000000004,"endTime":5234.7730000000001,"body":"wollen wir jeden Tag eine Stunde"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5234.7730000000001,"endTime":5237.6729999999998,"body":"die Monde beobachten, ob es da irgendeine atmosph\u00e4rische Aktivit\u00e4t gibt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5238.433,"endTime":5243.2330000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen die Monde aus Entfernung von einigen Millionen Kilometern beobachten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5243.2330000000002,"endTime":5245.7529999999997,"body":"und trotzdem noch die Atmosph\u00e4re entsprechend nachweisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5247.3130000000001,"endTime":5254.3729999999996,"body":"So, das hei\u00dft, wir haben jetzt Io und Europa schon ein wenig gew\u00fcrdigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5254.5730000000003,"endTime":5259.6530000000002,"body":"Ganymed und Callisto sind dann die anderen von den vier gro\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5260.433,"endTime":5263.7929999999997,"body":"Alle au\u00dfer Io gelten quasi als Eismonde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5264.4930000000004,"endTime":5268.7330000000002,"body":"Also hei\u00dft das, dass sie im Wesentlichen aus Wasser bestehen oder nennt man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5268.7330000000002,"endTime":5270.4930000000004,"body":"sie Eismonde, weil sie so kalt sind?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5271.1530000000002,"endTime":5276.5129999999999,"body":"Nee, weil wohl der Anteil von leichteren Elementen und Wasser unter anderem"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5276.5129999999999,"endTime":5280.2929999999997,"body":"relativ gesehen zu Io gr\u00f6\u00dfer ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5280.433,"endTime":5282.8729999999996,"body":"Also insgesamt ist es ja so, dass die Dichte von innen nach au\u00dfen abnimmt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5282.973,"endTime":5287.2129999999997,"body":"Ich wei\u00df jetzt nicht auswendig, aber ich meine, Io hat eine Dichte von 3,6."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5287.4930000000004,"endTime":5293.9930000000004,"body":"Ich glaube Europa von 3 und dann Ganymed von 1,8 und so weiter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5294.1530000000002,"endTime":5298.7330000000002,"body":"Also die werden immer leichter sozusagen von innen nach au\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5299.1530000000002,"endTime":5302.0730000000003,"body":"Das ist so Gramm pro Kubikzentimeter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5302.5529999999999,"endTime":5305.1130000000003,"body":"Genau, oder Tonnen pro Kubikmeter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5305.1930000000002,"endTime":5308.6530000000002,"body":"Ja, das geht von 3,5 bis 1,8, wenn ich das hier richtig sehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5311.0870000000004,"endTime":5318.4470000000001,"body":"Okay, aber so Ganymed und Kalusso haut dich jetzt nicht so vom Hocker,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5318.5469999999996,"endTime":5319.4669999999996,"body":"ist nicht so interessant?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5319.7070000000003,"endTime":5322.1270000000004,"body":"Doch, ich meine nat\u00fcrlich haut mich das vom Hocker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5322.2269999999999,"endTime":5325.2070000000003,"body":"Weil\u2026 Ich sp\u00fcre die Begeisterung noch nicht so richtig."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5326.027,"endTime":5330.9269999999997,"body":"Ja, ja, ja, nat\u00fcrlich finde ich das auch sehr interessant."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5331.2470000000003,"endTime":5334.3670000000002,"body":"Ich meine, wie gesagt, diese Frage der Lebensfreundlichkeit,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5334.4870000000001,"endTime":5337.4669999999996,"body":"Habitability im Englischen, ist nat\u00fcrlich auch eine gro\u00dfe Frage,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5337.4669999999996,"endTime":5341.3869999999997,"body":"Aber damit haben wir eigentlich gar nicht angefangen, sondern da geht es auch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5341.3869999999997,"endTime":5343.1869999999999,"body":"wieder um grunds\u00e4tzliche Fragestellungen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5344.9669999999996,"endTime":5348.8869999999997,"body":"Ganymede ist auch ein sehr breites Gebiet, ein sehr breites Thema und wir speziell"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5348.8869999999997,"endTime":5351.8869999999997,"body":"interessieren uns f\u00fcr die Exosph\u00e4re oder die Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5352.3069999999998,"endTime":5356.5870000000004,"body":"Und zwar, es gibt dort wohl eine Atmosph\u00e4re, man hat Sauerstoff gemessen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5356.6869999999999,"endTime":5359.527,"body":"man hat CO2 gemessen, man hat Wasser gemessen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5360.0469999999996,"endTime":5363.8270000000002,"body":"Aber da gibt es zum Beispiel die Frage, wie funktioniert die Atmosph\u00e4re \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5363.9269999999997,"endTime":5365.3069999999998,"body":"Was sind die Quellen der Atmosph\u00e4re?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5365.4870000000001,"endTime":5368.9669999999996,"body":"Was f\u00fchrt dazu, dass dort eine Atmosph\u00e4re existiert? Wodurch entsteht die?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5369.8270000000002,"endTime":5375.7470000000003,"body":"Und n\u00e4chste Frage ist dann, was passiert mit dieser Atmosph\u00e4re?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5378.8670000000002,"endTime":5381.7669999999998,"body":"Sind dort Dichten vorhanden in der Unternehmensph\u00e4re, die hoch genug sind?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5381.8869999999997,"endTime":5385.3670000000002,"body":"Dass sie sto\u00dfdominiert ist, dass ich dort wirklich von der Atmosph\u00e4re sprechen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5385.3670000000002,"endTime":5388.2470000000003,"body":"kann oder habe ich sowas \u00e4hnliches wie jetzt um den Satelliten herum,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5388.4070000000002,"endTime":5392.4669999999996,"body":"wie ich vorhin gesagt habe, dass die Molek\u00fcle kaum M\u00f6glichkeit haben zu sto\u00dfen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5394.067,"endTime":5397.5469999999996,"body":"Das kann ich tats\u00e4chlich in einer Art von dynamischem Modell anwenden,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5397.6869999999999,"endTime":5400.3469999999998,"body":"um das zu modellieren oder ist das eine rein kinetische Atmosph\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5400.4470000000001,"endTime":5406.0469999999996,"body":"meinetwegen eine ballistische Atmosph\u00e4re, wo irgendwo aus dem Boden Material"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5406.0469999999996,"endTime":5411.9269999999997,"body":"in Form von Gas nach oben geschleudert wird und dann irgendwo anders wieder runterf\u00e4llt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5412.982,"endTime":5416.982,"body":"Und wir k\u00f6nnen dann halt, wie gesagt, wiederum die Dichte messen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5417.2020000000002,"endTime":5419.7420000000002,"body":"wie viele Molek\u00fcle sind vorhanden, mit welcher Geschwindigkeit verlassen sie"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5419.7420000000002,"endTime":5424.1620000000003,"body":"den Boden, in welche Richtung wird dieser Wind in Anf\u00fchrungsstrichen geblasen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5424.2020000000002,"endTime":5427.2820000000002,"body":"Das sind also viele grunds\u00e4tzliche Fragestellungen, Messungen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5427.3419999999996,"endTime":5428.9620000000004,"body":"die man bisher so noch nie gemacht hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5429.8419999999996,"endTime":5432.942,"body":"Jedenfalls nicht bei Monden, vielleicht bei Kometen, Miro, Rosetta."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5433.5420000000004,"endTime":5437.6620000000003,"body":"Aber andere Frage sind dann wiederum die isotopische Zusammensetzung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5437.902,"endTime":5440.5420000000004,"body":"Wir wissen, dort ist Wasser, wir wissen, wir sind sehr empfindlich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5440.8819999999996,"endTime":5443.8019999999997,"body":"Wir k\u00f6nnen diese Wasseratmosph\u00e4re sehr genau charakterisieren und wir k\u00f6nnen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5443.8019999999997,"endTime":5447.7020000000002,"body":"eben auch sagen, wie das Wasser wiederum sich zusammensetzt und daraus R\u00fcckschl\u00fcsse"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5447.7020000000002,"endTime":5451.1019999999999,"body":"ziehen, wie der Mond entstanden ist und wo er entstanden ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5451.3419999999996,"endTime":5455.5219999999999,"body":"Ist der Mond sehr schnell entstanden bei sehr, sehr hohen Temperaturen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5456.1620000000003,"endTime":5459.3019999999997,"body":"was darauf hindeutet, dass wir wahrscheinlich ein sehr niedriges Dezuharverh\u00e4ltnis"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5459.3019999999997,"endTime":5463.1620000000003,"body":"im Wasser sehen w\u00fcrden oder ist er sehr langsam entstanden und weiter au\u00dfen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5463.5020000000004,"endTime":5466.5619999999999,"body":"Und wenn er sehr langsam entsteht, kann man davon ausgehen, dass die Temperaturen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5466.6019999999999,"endTime":5469.7619999999997,"body":"die bei der Entstehung entstanden sind, in der Scheibe um Jupiter herum niedriger"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5469.7619999999997,"endTime":5474.6019999999999,"body":"sind, weil der Energieumsatz entsprechend geringer war beziehungsweise die W\u00e4rmestrahlung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5474.6019999999999,"endTime":5477.6620000000003,"body":"dazu gef\u00fchrt hat, dass das System mehr gek\u00fchlt wurde und so weiter und so fort."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5477.6819999999998,"endTime":5481.0020000000004,"body":"Man kann halt anhand der isotopischen Zusammensetzung der Gase,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5481.0619999999999,"endTime":5483.8620000000001,"body":"die man dort sieht, Wasser wird man auf jeden Fall sehen, vielleicht sieht man"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5483.8620000000001,"endTime":5488.8819999999996,"body":"auch noch andere Gase, eben Aussagen dar\u00fcber machen, wie der entsprechende Mond,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5488.8819999999996,"endTime":5490.7619999999997,"body":"Und also Ganymed zum Beispiel in diesem Fall entstanden ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5491.1019999999999,"endTime":5495.482,"body":"Das ist also eine v\u00f6llig andere Fragestellung als diese der Habitabilit\u00e4t,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5495.7219999999998,"endTime":5497.0219999999999,"body":"die auch interessant ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5497.482,"endTime":5501.2820000000002,"body":"Und man kann auch nicht ausschlie\u00dfen, dass es m\u00f6glicherweise Geysir oder sowas"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5501.2820000000002,"endTime":5504.442,"body":"\u00e4hnliche Ph\u00e4nomene auch im Ganymed gibt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5504.6220000000003,"endTime":5507.2820000000002,"body":"Wie gesagt, wir haben hier mindestens tausendfache Empfindlichkeit gegen\u00fcber"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5507.2820000000002,"endTime":5508.2820000000002,"body":"allem, was man bisher hatte."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5508.7020000000002,"endTime":5513.2219999999998,"body":"Das hei\u00dft, wir werden auch sehr kleine und sehr schwache lokale Prozesse sehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5514.2950000000001,"endTime":5523.0749999999998,"body":"Und es ist ja so, dass die JUICE-Mission dann irgendwann in einen polaren Orbit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5523.0749999999998,"endTime":5524.5349999999999,"body":"um Ganymed einschwenkt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5525.0749999999998,"endTime":5529.1949999999997,"body":"Erst 5000, dann schlie\u00dflich 500 Kilometer im Durchmesser."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5529.1949999999997,"endTime":5532.2950000000001,"body":"Das hei\u00dft, man ist sehr nah dran und kann dann halt hochpr\u00e4zise atmosph\u00e4rische"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5532.2950000000001,"endTime":5535.6949999999997,"body":"Messungen mit sogenanntem Limp-Scanning durchf\u00fchren,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5535.8149999999996,"endTime":5539.7749999999996,"body":"indem man manchmal den H\u00f6henbereich von 0 bis 500 Kilometern immer abscannt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5539.7749999999996,"endTime":5545.9350000000004,"body":"und dort dann halt Windetemperaturen und Dichten der Atmosph\u00e4re bestimmt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5546.1149999999998,"endTime":5548.4549999999999,"body":"beziehungsweise molekulare Zusammensetzung."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5548.8950000000004,"endTime":5553.4949999999999,"body":"Und das ist f\u00fcr uns jetzt eben von sehr gro\u00dfem Interesse, weil es ist also relativ exotisch."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5554.375,"endTime":5557.7150000000001,"body":"Titan hat ja eine sehr dichte Atmosph\u00e4re mit 1,5 Bar am Boden und hier sprechen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5557.7150000000001,"endTime":5563.0749999999998,"body":"wir eben \u00fcber Atmosph\u00e4ren, die so etwa der Erdatmosph\u00e4re in 90,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5563.2550000000001,"endTime":5564.4750000000004,"body":"100 Kilometern H\u00f6he entsprechen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5565.4350000000004,"endTime":5569.2150000000001,"body":"Aber wie gesagt, bei der Erdatmosph\u00e4re wissen wir ja, wie die entstanden ist"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5569.2150000000001,"endTime":5571.8950000000004,"body":"und wie die funktioniert und da wissen wir das \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5572.0550000000003,"endTime":5576.375,"body":"Also wir wissen \u00fcberhaupt nicht, wie gesagt, was die Prozesse sind,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5576.4549999999999,"endTime":5578.1149999999998,"body":"die \u00fcberhaupt dazu f\u00fchren, dass ich dort Gase habe."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5578.1149999999998,"endTime":5583.0950000000003,"body":"Also ist es Sublimation, die Sonne scheint praktisch einfach auf den Mond und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5583.0950000000003,"endTime":5589.0950000000003,"body":"f\u00fchrt dann dazu, dass Eis sublimiert oder sind es diese hochenergetischen Teilchen, Sputtering,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5589.375,"endTime":5595.875,"body":"die also dazu f\u00fchren, dass dort Gasmolek\u00fcle die Oberfl\u00e4che verlassen oder Radiolyse"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5595.875,"endTime":5598.7150000000001,"body":"und das sind alles so die verschiedenen Theorien, die es dort gibt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5599.8220000000001,"endTime":5602.8819999999996,"body":"Aber wie gesagt, wenn wir auf Europa zur\u00fcckkommen als Beispiel."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5604.1019999999999,"endTime":5606.6220000000003,"body":"Dort haben wir bisher eine Empfindlichkeit von 600 Tonnen und da kommen wir"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5606.6220000000003,"endTime":5609.9219999999996,"body":"vielleicht auf, ich wei\u00df jetzt nicht, ich muss jetzt nochmal genau nachreichen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5609.982,"endTime":5611.902,"body":"aber vielleicht 600 Mikrogramm Empfindlichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5612.2619999999997,"endTime":5615.6819999999998,"body":"Was hei\u00dft das 600 Mikrogramm Empfindlichkeit? Was ist da empfindlich?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5615.6819999999998,"endTime":5618.8819999999996,"body":"Wenn da jetzt so ein Plum rauskommt, also so ein Geysir,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5619.8220000000001,"endTime":5625.5219999999999,"body":"da hat man bisher halt drei bis dreieinhalb Sigma-Detektionen von 2000 Tonnen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5625.5219999999999,"endTime":5631.8019999999997,"body":"gehabt und wir w\u00fcrden Geysire sehen, die da vielleicht eine Masse haben,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5631.8419999999996,"endTime":5634.0820000000003,"body":"anstatt von 2000 Tonnen von ein paar Mikrogramm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5634.8220000000001,"endTime":5636.9620000000004,"body":"Okay, das ist schon mal eine Ansage."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5637.1819999999998,"endTime":5640.2820000000002,"body":"Ja, das sind also, wie gesagt, jetzt als Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5640.7219999999998,"endTime":5643.5420000000004,"body":"Also vorher hat man gesehen, dass da \u00fcberhaupt irgendwas ist und jetzt w\u00fcrde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5643.5420000000004,"endTime":5645.2219999999998,"body":"man es schon sehr feinf\u00fchlig messen k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5645.2219999999998,"endTime":5647.5820000000003,"body":"Genau, von daher war dieser Mondvorbeiflug ganz interessant."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5647.8019999999997,"endTime":5648.9620000000004,"body":"Da hatten wir eigentlich eine"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5648.9620000000004,"endTime":5653.4620000000004,"body":"sogenannte S\u00e4ulendichte von 2 mal 10 hoch 17 Molek\u00fclen pro Quadratmeter."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5654.982,"endTime":5662.8620000000001,"body":"Das sind etwa 7 Gr\u00f6\u00dfenordnungen weniger als ein Mol Wasser. Ein Mol Wasser sind 18 Gramm."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5663.402,"endTime":5667.2619999999997,"body":"Das sind 6 mal 10 hoch 23 und hier sprechen wir von 2 mal 10 hoch 17."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5668.3419999999996,"endTime":5671.5219999999999,"body":"Und da konnten wir richtig dicke Linien sehen. Also in Wirklichkeit haben wir"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5671.5219999999999,"endTime":5674.7420000000002,"body":"noch eine Impflichkeit, die etwa 3, 4 Gr\u00f6\u00dfenordnungen darunter liegt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5675.6220000000003,"endTime":5679.902,"body":"Und ja, das ist eben das Interessante, man sieht da fast nichts."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5680.2020000000002,"endTime":5682.8819999999996,"body":"Also extrem geringe Mengen werden wir dort aufsp\u00fclen k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5683.8220000000001,"endTime":5687.1220000000003,"body":"Und das kann man nat\u00fcrlich auch mit Massenspektrometern und Massenspektrometer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5687.1220000000003,"endTime":5690.3019999999997,"body":"sind ja auch in der Vergangenheit geflogen und dadurch bekannt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5690.442,"endTime":5694.5420000000004,"body":"dass sie eben sehr, sehr geringe Mengen von Stoffen, teilweise auch unbekannten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5694.5420000000004,"endTime":5698.3019999999997,"body":"Stoffen, die man dann erst identifizieren muss, finden k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5698.482,"endTime":5703.6019999999999,"body":"Aber dazu muss man nat\u00fcrlich durch so eine Wolke oder durch eine Atmosph\u00e4re durchfliegen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5704.7950000000001,"endTime":5708.1149999999998,"body":"Und das ist ja nicht so einfach."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5708.2749999999996,"endTime":5711.7550000000001,"body":"Wenn man wei\u00df, dass dort irgendwie eine Aktivit\u00e4t ist, kann man vielleicht mal"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5711.7550000000001,"endTime":5715.1149999999998,"body":"Gl\u00fcck hat, die Trajekt\u00f6re des Satelliten zu \u00e4ndern, dass man da mal irgendwann"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5715.1149999999998,"endTime":5716.9750000000004,"body":"durchfliegt, wie zum Beispiel bei Enceladus."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5717.6549999999997,"endTime":5720.3549999999996,"body":"Aber wir k\u00f6nnen das eben halt aus der Entfernung machen. Wir k\u00f6nnen eben aus"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5720.3549999999996,"endTime":5724.9949999999999,"body":"gro\u00dfer Entfernung bis zu 1, 2, 3, 5 Millionen Kilometer Entfernung diese Zusammensetzung bestimmen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5725.0950000000003,"endTime":5727.8950000000004,"body":"Das ist halt das Neue und eben auch mit extrem hoher Empfindlichkeit."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5728.5150000000003,"endTime":5734.5950000000003,"body":"Von daher ist es eben f\u00fcr uns eben doch, allein diese, ich meine das h\u00f6rt sich jetzt sehr speziell an."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5735.4949999999999,"endTime":5739.2749999999996,"body":"Tats\u00e4chlich diese Exosph\u00e4ren genau analysieren zu wollen oder zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5739.5749999999998,"endTime":5743.1149999999998,"body":"Aber es ist eben, bisher wei\u00df man nicht viel."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5743.6549999999997,"endTime":5748.0749999999998,"body":"Und das wird uns die Augen \u00f6ffnen. Wir werden komplett neue Erkenntnisse gewinnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5748.875,"endTime":5750.915,"body":"Diese Monde, von denen wir sprechen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5751.335,"endTime":5756.5950000000003,"body":"sind ja auch alle so in etwa in der Gr\u00f6\u00dfenordnung unseres Mondes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5757.1549999999997,"endTime":5763.5150000000003,"body":"Bisschen kleiner, bisschen gr\u00f6\u00dfer. Aber auch Titan ist ja auch alles so in derselben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5763.5150000000003,"endTime":5767.4350000000004,"body":"Gr\u00f6\u00dfenordnung. Also w\u00fcrden die jetzt quasi um die Erde herumschwimmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5767.8549999999996,"endTime":5771.6549999999997,"body":"die w\u00e4ren am Himmel so in etwa in derselben Gr\u00f6\u00dfenordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5772.4949999999999,"endTime":5776.0550000000003,"body":"Verwundert das eigentlich so ein bisschen, dass bei so einem Riesenteil wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5776.0550000000003,"endTime":5781.0950000000003,"body":"Jupiter die Monde auch nur so vergleichsweise kleine Kleckse sind?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5781.1350000000002,"endTime":5784.1350000000002,"body":"Oder ist das jetzt einfach nur so eine spezifische Erdgeschichte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5784.2349999999997,"endTime":5787.2550000000001,"body":"weil wir hier davon ausgehen, dass der Mond dann doch im Wesentlichen wahrscheinlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5787.2550000000001,"endTime":5791.5749999999998,"body":"aus der Erde heraus geschlagen wurde und deshalb relativ gro\u00df ist?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5792.6549999999997,"endTime":5795.1949999999997,"body":"Ja, ich denke, das ist wahrscheinlich ein Zufall. Also wie gesagt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5795.3149999999996,"endTime":5800.1549999999997,"body":"der Erdmond ist ja durch diesen Einschlagk\u00f6rper teilweise h\u00f6chstwahrscheinlich entstanden,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5800.5950000000003,"endTime":5805.5550000000003,"body":"was man allein schon an der eben tats\u00e4chlich isotopischen Zusammensetzung der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5805.5550000000003,"endTime":5808.3549999999996,"body":"Materialien des Mondes wei\u00df."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5808.3549999999996,"endTime":5810.9750000000004,"body":"Die ist praktisch identisch mit dem, was wir auf der Erde sehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5811.8950000000004,"endTime":5816.6750000000002,"body":"Und man kann davon ausgehen, dass die Monde des Jupiters also v\u00f6llig anders"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5816.6750000000002,"endTime":5821.2150000000001,"body":"entstanden sind, sondern n\u00e4mlich aus einer Gaswolke, die in der Umgebung des"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5821.2150000000001,"endTime":5823.7950000000001,"body":"Jupiters in irgendeiner Form vorhanden war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5826.1750000000002,"endTime":5830.5550000000003,"body":"Es ist mehr so eine Resteverwertung als ein gro\u00dfer kosmischer Unfall."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5830.5950000000003,"endTime":5832.2950000000001,"body":"K\u00f6nnte man vielleicht so bezeichnen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5833.2150000000001,"endTime":5837.915,"body":"Da muss man sich ja auch mal klar machen, das haben wir glaube ich auch hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5837.915,"endTime":5844.1750000000002,"body":"beim Gespr\u00e4ch um das Saturnsystem gemacht, Jupiter ist ja eigentlich so gro\u00df,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5844.2749999999996,"endTime":5847.0150000000003,"body":"er ist ja so ein bisschen schon fast so ein verhinderter Stern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5847.8149999999996,"endTime":5852.0349999999999,"body":"Also der ist ja sehr gro\u00df und sehr schwer und alles und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5852.2950000000001,"endTime":5855.9750000000004,"body":"aber es ist halt jetzt einfach so ein Gasriese ein gro\u00dfer Planet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5856.335,"endTime":5860.915,"body":"aber es h\u00e4tte jetzt auch nicht mehr so sehr viel mehr gebraucht, um das Ding auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5861.5749999999998,"endTime":5865.2950000000001,"body":"selber zu z\u00fcnden also ein bisschen mehr schon, aber ist ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5866.5550000000003,"endTime":5870.7550000000001,"body":"schon so, also ich wei\u00df nicht, sehr viel gr\u00f6\u00dfere Planeten gibt es glaube ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5870.7550000000001,"endTime":5873.1949999999997,"body":"dann auch sonst gar nicht mehr oder?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5873.3950000000004,"endTime":5876.415,"body":"Doch, denke ich schon, also wenn man sich im Sonnensystem nat\u00fcrlich nicht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5876.5550000000003,"endTime":5880.3549999999996,"body":"aber Wenn man sich Exoplaneten anschaut, gibt es auch durchaus gr\u00f6\u00dfere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5881.0550000000003,"endTime":5882.5349999999999,"body":"Bis zum Faktor was ungef\u00e4hr?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5883.5100000000002,"endTime":5887.6899999999996,"body":"Das kann ich jetzt nicht sagen, aber ich meine, das w\u00e4re ja sehr unwahrscheinlich,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5887.8699999999999,"endTime":5893.1700000000001,"body":"dass Jupiter allein von der Statistik her der gr\u00f6\u00dfte Planet w\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5893.4499999999998,"endTime":5896.3699999999999,"body":"Es gibt sicherlich diese hei\u00dfen Jupiter. Im Endeffekt ist es so,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5896.4300000000003,"endTime":5899.4499999999998,"body":"dass es verschiedene Kategorien von Planeten gibt. Die nennt man dann eben Jupiter"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5899.4499999999998,"endTime":5901.9300000000003,"body":"oder nennt man Neptun anhand der Masse und der Gr\u00f6\u00dfe."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5902.0100000000002,"endTime":5905.6700000000001,"body":"Aber ich bin \u00fcberzeugt, dass es also deutlich gr\u00f6\u00dfere Planeten gibt,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5905.7299999999996,"endTime":5907.9899999999998,"body":"weil wie gro\u00df ein Planet ist, h\u00e4ngt ja im Endeffekt davon ab,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5908.1099999999997,"endTime":5911.9499999999998,"body":"wie viel Material in der Protoplanetanscheibe, aus dem er entstanden ist,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5912.0299999999997,"endTime":5915.9300000000003,"body":"vorhanden war. Aber es gibt wahrscheinlich Planeten, die zehnmal so gro\u00df im Durchmesser sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5916.1300000000001,"endTime":5919.5100000000002,"body":"Ja, aber wenn sie dann eine gewisse Masse haben, dann z\u00fcnden sie ja dann vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5919.5100000000002,"endTime":5922.0900000000001,"body":"auch irgendwann, wenn sie sich zusammenklappen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5922.2700000000004,"endTime":5925.1099999999997,"body":"Ja, kommt dann auch auf die Zusammensetzung an. Klar, wenn es nur Wasserstoff ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5925.4499999999998,"endTime":5929.7299999999996,"body":"Auf jeden Fall spielt der Jupiter ja im Sonnensystem auch eine besondere Rolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5929.8699999999999,"endTime":5933.1300000000001,"body":"Nicht nur, weil er jetzt der Gr\u00f6\u00dfte ist, sondern weil er durch seine Masse ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5933.1300000000001,"endTime":5936.9300000000003,"body":"auch das Gesamtsystem ordentlich durcheinander bringt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5936.9300000000003,"endTime":5943.79,"body":"Also wir haben ja den Merkur, die Venus, uns, die Erde, dann halt den Mars und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5943.79,"endTime":5946.9899999999998,"body":"dann passiert ja erstmal eine ganze Weile lang nichts, beziehungsweise passiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5946.9899999999998,"endTime":5951.0900000000001,"body":"ja eigentlich eine ganze Menge, weil wir ja diesen riesigen Asteroideng\u00fcrtel haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5951.3299999999999,"endTime":5955.5100000000002,"body":"Und da fliegt ja auch eine ganze Menge Zeug rum, aus dem ja nie ein Planet geworden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5955.5100000000002,"endTime":5961.1099999999997,"body":"Und der Grund daf\u00fcr ist der Jupiter, weil er einfach mit seiner Gravitation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5961.1099999999997,"endTime":5965.3699999999999,"body":"so viel \u00c4rger macht, dass sich einfach diese Asteroiden nie so richtig haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5965.3699999999999,"endTime":5967.6499999999996,"body":"zusammenfinden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5968.3299999999999,"endTime":5976.2299999999996,"body":"Ist denn das ein gekl\u00e4rter Bereich oder kann man jetzt mit diesen Missionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5976.25,"endTime":5980.1300000000001,"body":"die wir dorthin schicken, auch aus diesem Bereich des Asteroideng\u00fcrtels noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5980.1300000000001,"endTime":5982.3500000000004,"body":"irgendwelche Erkenntnisse gewinnen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5982.4499999999998,"endTime":5985.7299999999996,"body":"Schaut man da einfach nochmal auf irgendwas drauf oder ist das alles schon kalter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5985.7299999999996,"endTime":5987.1300000000001,"body":"Kaffee, interessiert keinen mehr?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5987.9539999999997,"endTime":5990.8140000000003,"body":"Ne, das ist nat\u00fcrlich kein kalter Kaffee, aber ich glaube rein aus praktischen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5990.8140000000003,"endTime":5995.0540000000001,"body":"Gr\u00fcnden wird man jetzt mit der Juice-Mission keine Asteroiden untersuchen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5995.2139999999999,"endTime":5996.7340000000004,"body":"einfach weil man nicht genug Treibstoff hat."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":5996.9939999999997,"endTime":6001.7539999999999,"body":"Also man w\u00e4hlt eine Trajekt\u00fcre nat\u00fcrlich haupts\u00e4chlich danach,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6002.0339999999997,"endTime":6005.1940000000004,"body":"um mit m\u00f6glichst viel Energie dort anzukommen und wenn man Gl\u00fcck hat,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6005.1940000000004,"endTime":6007.6540000000005,"body":"liegt dann auf dem Weg irgendwie ein Asteroid, den man sich anschauen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6007.6540000000005,"endTime":6011.5339999999997,"body":"Es ist mal tats\u00e4chlich diskutiert worden, ob man die Bahn nicht ein bisschen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6011.5339999999997,"endTime":6014.5940000000001,"body":"\u00e4ndern kann, um dort irgendwelche Untersuchungen zu machen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6014.7340000000004,"endTime":6017.0940000000001,"body":"Das ist aber im Endeffekt verhofft worden. Was nat\u00fcrlich nicht hei\u00dft,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6017.2539999999999,"endTime":6020.9740000000002,"body":"dass jetzt die Erforschung des Asteroideng\u00fcrtels nicht interessant w\u00e4re."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6021.4939999999997,"endTime":6024.5940000000001,"body":"Das ist nat\u00fcrlich an sich schon interessant."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6025.7539999999999,"endTime":6029.6139999999996,"body":"Und nach wie vor, also zum Beispiel ein interessantes Gebiet,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6029.674,"endTime":6034.0540000000001,"body":"was mir gerade so einf\u00e4llt, sind die sogenannten Mainbelt-Kometen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6035.2139999999999,"endTime":6039.3339999999998,"body":"Also Asteroiden, die tats\u00e4chlich so eine Art Kometenschweif hinter sich herziehen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6039.6540000000005,"endTime":6041.8140000000003,"body":"Und die Frage ist, wie kommt das \u00fcberhaupt dazu?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6042.5540000000001,"endTime":6045.6940000000004,"body":"Weil man ja glaubt, dass Kometenschweife entstehen durch Ausgasen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6045.9139999999998,"endTime":6050.9740000000002,"body":"zum Beispiel von Wasser oder anderen Molek\u00fclen, die dann sozusagen den Staub"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6050.9740000000002,"endTime":6052.3739999999998,"body":"an der Oberfl\u00e4che mit sich mitrei\u00dfen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6053.1540000000005,"endTime":6057.0339999999997,"body":"Man hat aber erst bei einem dieser Mainbelt-Kometen, ich glaube letztes Jahr"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6057.0339999999997,"endTime":6060.8540000000003,"body":"oder vorletztes Jahr, mit dem James-Webb-Teleskop letztes Jahr \u00fcberhaupt Wasser"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6060.8540000000003,"endTime":6063.8140000000003,"body":"entdecken k\u00f6nnen, w\u00e4hrend zig andere Messungen nichts gefunden haben."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6064.0940000000001,"endTime":6066.9740000000002,"body":"Das ist die Frage. Was sind eigentlich die Prozesse, die dann dazu f\u00fchren,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6067.0739999999996,"endTime":6070.6540000000005,"body":"dass tats\u00e4chlich so ein Staubschweif entsteht?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6071.3339999999998,"endTime":6075.0940000000001,"body":"Ist das vielleicht ein v\u00f6llig anderer Prozess als Ausgasen? Das ist nat\u00fcrlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6075.0940000000001,"endTime":6076.2539999999999,"body":"auch noch eine von vielen Fragen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6076.3540000000003,"endTime":6079.9139999999998,"body":"Dann gibt es nat\u00fcrlich die Leute, die interessiert w\u00e4ren, die Zusammensetzung"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6079.9139999999998,"endTime":6082.8540000000003,"body":"des Oberfl\u00e4chenmaterials sich anzuschauen. also Sample Return,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6084.0810000000001,"endTime":6086.4009999999998,"body":"Um dann mit viel h\u00f6herer Genauigkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6087.241,"endTime":6091.6809999999996,"body":"Da gibt es ja eine Menge Missionen, vor allem die Amerikaner und die Japaner ganz eifrig dabei."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6091.9809999999998,"endTime":6093.5810000000001,"body":"Hayabusa, genau, Osiris Rex."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6096.4409999999998,"endTime":6106.8410000000003,"body":"Und ja, dann eben die Frage der Asteroiden im \u00e4u\u00dferen Asteroideng\u00fcrtel, der Kohlenkondriten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6107.1809999999996,"endTime":6110.3410000000003,"body":"wie viele Organe des Materiales vorhanden ist, wie ist die genaue Zusammensetzung,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6110.4409999999998,"endTime":6111.7209999999995,"body":"wie viel Wasser ist dort vorhanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6113.7209999999995,"endTime":6117.3609999999999,"body":"Was genau bezeichnet man als den \u00e4u\u00dferen und den Hauptg\u00fcrtel?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6118.741,"endTime":6122.241,"body":"Wir reden jetzt schon noch immer nur von dem Bereich zwischen Mars und Jupiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6122.4009999999998,"endTime":6124.7610000000004,"body":"der teilt sich nochmal in verschiedene Bereiche."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6124.7610000000004,"endTime":6130.0810000000001,"body":"Ja, verschiedene, die dadurch charakterisiert sind, dass sie eben eine verschiedene"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6130.0810000000001,"endTime":6133.8010000000004,"body":"Entfernung von der Sonne haben und deswegen der Solare Fluss,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6133.9409999999998,"endTime":6137.1809999999996,"body":"der Energiefluss der Sonne halt immer weiter abnimmt und es wird halt immer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6137.1809999999996,"endTime":6140.1210000000001,"body":"k\u00e4lter und irgendwann ist man so, dass ist man in einem Bereich,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6140.241,"endTime":6143.7209999999995,"body":"wo im Wassereis existieren kann,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6143.9409999999998,"endTime":6148.2809999999999,"body":"w\u00e4hrend im inneren Bereich das Wassereis eben weg sublimieren w\u00fcrde und somit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6148.2809999999999,"endTime":6151.6610000000001,"body":"auch die Zusammensetzung entsprechend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6152.201,"endTime":6155.2809999999999,"body":"Ja, verstehe. Also Asteroid ist nicht gleich Asteroid, sondern h\u00e4ngt schon ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6155.2809999999999,"endTime":6156.3609999999999,"body":"bisschen davon ab, wo man ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6156.5609999999997,"endTime":6159.9409999999998,"body":"Ich bin kein Experte, h\u00e4ngt nicht nur davon ab, wo man ist. Es gibt auch nat\u00fcrlich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6159.9409999999998,"endTime":6166.0209999999997,"body":"an sich kohlige, nicht kohlige Konteriten, es gibt dann Eisenmeteoriten, alles m\u00f6gliche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6166.0810000000001,"endTime":6170.5209999999997,"body":"Okay, also aber f\u00fcr Juice ist das erstmal kein Thema. Ist ja eigentlich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6170.5209999999997,"endTime":6173.4409999999998,"body":"ganz gut, wenn man einen Weg w\u00e4hlt, wo man jetzt nicht unbedingt mit Asteroiden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6173.4409999999998,"endTime":6176.6009999999997,"body":"kollidieren w\u00fcrde, weil das will man ja dann auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6179.2809999999999,"endTime":6188.0010000000002,"body":"Ja, was birgt denn so die Zukunft f\u00fcr den Jupiter?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6188.3609999999999,"endTime":6192.3010000000004,"body":"Also gut, jetzt ist nat\u00fcrlich die Zukunft erstmal Juice und haben wir jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6192.3010000000004,"endTime":6196.701,"body":"schon geh\u00f6rt, da geht es erstmal hart an die Atmosph\u00e4re ran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6196.701,"endTime":6200.241,"body":"Ist dann in Zukunft, geht es dann noch darum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6201.0209999999997,"endTime":6204.8410000000003,"body":"noch genauer hinzuschauen, Instrumente zu bauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6205.0609999999997,"endTime":6209.0010000000002,"body":"die nochmal h\u00f6here Frequenzen machen und dann macht man dasselbe einfach nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6209.0010000000002,"endTime":6217.4009999999998,"body":"mit Faktor 10 bis 100 oder w\u00e4re es eigentlich so f\u00fcr die Jupiter-Erforschung wichtiger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6217.6210000000001,"endTime":6222.701,"body":"dass man mehr auf Lander geht, dass man also wirklich auf die Monde herabsteigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6222.701,"endTime":6226.5209999999997,"body":"dass man irgendwas in den Jupiter rein versenkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6227.0810000000001,"endTime":6228.9409999999998,"body":"Wonach schreit das Jupitersystem?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6230.4210000000003,"endTime":6234.5010000000002,"body":"Das m\u00f6chte doch bestimmt von uns erforscht werden. Was w\u00fcnscht sich denn der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6234.5010000000002,"endTime":6236.3209999999999,"body":"Jupiter, wie wir uns ihm ann\u00e4hern?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6236.9009999999998,"endTime":6240.0810000000001,"body":"Ja, zun\u00e4chst muss man sagen, man muss nat\u00fcrlich jetzt erstmal abwarten,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6240.1610000000001,"endTime":6242.5209999999997,"body":"was diese Mission, was Juice zum Beispiel, Euclipa bringt."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6243.3410000000003,"endTime":6248.2209999999995,"body":"Was gibt es an neuen Erkenntnissen? Und \u00e4hnlich wie die Cassini-Mission ja Erkenntnisse"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6248.2209999999995,"endTime":6252.0209999999997,"body":"zum Beispiel \u00fcber Enceladus gebracht hat Und jetzt ist geplant,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6252.1009999999997,"endTime":6255.4210000000003,"body":"in der Zukunft Missionen zu entwickeln,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6255.5209999999997,"endTime":6259.6210000000001,"body":"die entweder sehr oft an Enceladus vorbeifliegen oder auf Enceladus sogar landen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6261.0789999999997,"endTime":6263.8789999999999,"body":"So \u00e4hnlich wird es dann auch bei der Jupiter-Mission sein. Ich vermute mal,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6263.9790000000003,"endTime":6268.3990000000003,"body":"es werden neue Erkenntnisse, jede Menge neue Erkenntnisse gewonnen werden und"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6268.3990000000003,"endTime":6272.6790000000001,"body":"basierend auf diesen Erkenntnissen wird es Ideen geben, was man als n\u00e4chstes machen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6273.8590000000004,"endTime":6277.2389999999996,"body":"Die Ideen, dass man jetzt auf den Monden landet und dort irgendwelche Untersuchungen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6277.2389999999996,"endTime":6279.7190000000001,"body":"macht, die sind nat\u00fcrlich trotzdem schon lange da und gerade Europa,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6279.9790000000003,"endTime":6283.6589999999997,"body":"da gab es ja Ideen, sich durch die Eisschicht durchzuschmelzen und dann ein"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6283.6589999999997,"endTime":6287.5389999999998,"body":"U-Boot unter der Eisschicht fahren zu lassen, um zu untersuchen, was da so passiert."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6288.0990000000002,"endTime":6290.4390000000003,"body":"In dieser Richtung gibt es nat\u00fcrlich alles m\u00f6gliche, aber das ist energetisch,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6290.4989999999998,"endTime":6292.4189999999999,"body":"wie gesagt, im Moment nicht m\u00f6glich."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6292.5389999999998,"endTime":6296.8590000000004,"body":"Dann m\u00fcsste man zun\u00e4chst mal ein Atomkraftwerk da oben auf der Oberfl\u00e4che installieren,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6296.9390000000003,"endTime":6300.5190000000002,"body":"das gen\u00fcgend Energie liefert, damit man sich durch eine 10 Kilometer Eisschicht durchschmelzen kann."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6301.2190000000001,"endTime":6304.2790000000005,"body":"Aber grunds\u00e4tzlich ist es nat\u00fcrlich, klar, es ist immer interessant,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6304.4189999999999,"endTime":6309.5789999999997,"body":"dass man jetzt zum Beispiel Dragonfly auf Titan landet und dort sich das alles"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6309.5789999999997,"endTime":6312.4589999999998,"body":"sehr genau anguckt, wie zum Beispiel ja auch einige Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6312.6989999999996,"endTime":6315.4189999999999,"body":"Also Dragonfly ist der von mir angesprochene Sporber."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6315.4189999999999,"endTime":6319.5190000000002,"body":"Genau, das ist die n\u00e4chste Frontiersmission, die dann auch viermal so teuer"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6319.5190000000002,"endTime":6323.1390000000001,"body":"bisher schon ist, wie sie eigentlich urspr\u00fcnglich h\u00e4tte werden sollen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6324.4189999999999,"endTime":6330.299,"body":"Und genau wie auf Mars. Sample Return ist eben interessant oder Elon Musk m\u00f6chte"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6330.299,"endTime":6338.2389999999996,"body":"ja sogar auf Mars landen und dann durch Astronauten die Oberfl\u00e4che erforschen lassen bzw."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6338.6589999999997,"endTime":6342.5190000000002,"body":"Eine Stadt dort aufbauen. Und wenn nat\u00fcrlich Leute auf dem Mars sind,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6342.8789999999999,"endTime":6345.299,"body":"sind nat\u00fcrlich die Forschungsm\u00f6glichkeiten nochmal wieder ganz andere,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6345.4390000000003,"endTime":6349.1390000000001,"body":"als wenn man das alles remote mit Robotern macht, weil man ja vor Ort sieht,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6349.2389999999996,"endTime":6350.1589999999997,"body":"was da gerade so passiert."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6351.6790000000001,"endTime":6354.3990000000003,"body":"Und von daher kann man sich alle m\u00f6glichen Sachen ausdenken."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6354.5389999999998,"endTime":6360.9390000000003,"body":"Das meiste sind sch\u00f6ne Gedankenexperimente, weil es praktisch nicht durchf\u00fchrbar"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6360.9390000000003,"endTime":6363.3990000000003,"body":"ist aufgrund der Kosten und der nicht vorhandenen Technologie und der nicht"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6363.3990000000003,"endTime":6364.2790000000005,"body":"vorhandenen M\u00f6glichkeit,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6366.8789999999999,"endTime":6371.259,"body":"gr\u00f6\u00dfere Raumschiffe dorthin zu transportieren mit entsprechenden Ressourcen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6371.299,"endTime":6373.4589999999998,"body":"die man braucht, um etwas entsprechend aufzubauen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6374.5590000000002,"endTime":6380.259,"body":"Nichtsdestotrotz gibt es Vorschl\u00e4ge f\u00fcr eine Vorbeiflugmission von Io."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6380.9589999999998,"endTime":6385.2389999999996,"body":"Also da ist dann die Idee, dass man also relativ tief \u00fcber die Vulkane fliegt"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6385.2389999999996,"endTime":6389.7389999999996,"body":"und dann \u00fcber Aerogel oder andere M\u00f6glichkeiten versucht Material,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6389.9989999999998,"endTime":6394.5590000000002,"body":"was die Vulkaner aussto\u00dfen, also Festk\u00f6rpermaterial einzufangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6395.3810000000003,"endTime":6399.0410000000002,"body":"Wie man das auch schon bei Kometen gemacht hat, dass man hinter dem Kometen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6399.0410000000002,"endTime":6403.8410000000003,"body":"herfliegt und in diesem Aerogel, also in diesem super leichten Stoff,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6403.9409999999998,"endTime":6406.5410000000002,"body":"ich wei\u00df gar nicht, wie soll man den beschreiben, ich habe sowas mit meiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6406.5410000000002,"endTime":6408.8609999999999,"body":"Hand gehabt, das finde ich bemerkenswert leicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6409.1610000000001,"endTime":6413.3609999999999,"body":"also wie so ein super durchsichtiger Schwamm quasi, wo dann halt die kleinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6413.3609999999999,"endTime":6416.8810000000003,"body":"Teilchen einfach drin h\u00e4ngen bleiben und wenn man das dann wieder zur\u00fcckf\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6416.9809999999998,"endTime":6419.241,"body":"dann kann man eben diese Partikel da sich rauspuppeln."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6419.241,"endTime":6424.1009999999997,"body":"Genau, das ist vielleicht etwas, was auch schwierig ist, aber vielleicht noch"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6424.1009999999997,"endTime":6429.1610000000001,"body":"realisiert werden kann in absehbarer Zeit. Da gab es halt auch Vorschl\u00e4ge."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6430.7809999999999,"endTime":6435.5810000000001,"body":"Aber wie gesagt, so Landen, Sample Return, das sehe ich in n\u00e4chster Zeit nicht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6435.8410000000003,"endTime":6439.5410000000002,"body":"Es gibt ja auch Leute, die sehr gerne Sample Return f\u00fcr Venus machen w\u00fcrden,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6439.6610000000001,"endTime":6442.1210000000001,"body":"f\u00fcr die Oberfl\u00e4che, was wissenschaftlich sicherlich auch sehr interessant ist."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6442.4809999999998,"endTime":6446.0410000000002,"body":"Aber es ist auch technisch sehr anspruchsvoll wegen der hohen Dr\u00fccke und der hohen Temperaturen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6446.0410000000002,"endTime":6449.5010000000002,"body":"Und Jupiter ist halt einfach super weit weg, wenn man da wieder zur\u00fcck muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6449.6409999999996,"endTime":6450.8410000000003,"body":"das ist eine lange Reise."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6451.0209999999997,"endTime":6454.3209999999999,"body":"Richtig, richtig. Das ist ja bisher eben \u00fcberhaupt noch nicht gelungen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6454.4210000000003,"endTime":6456.8209999999999,"body":"dass man an der Oberfl\u00e4che landet und dann halt wieder startet."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6456.8609999999999,"endTime":6459.9610000000002,"body":"Das muss man erstmal k\u00f6nnen und nachweisen, dass es geht."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6460.2209999999995,"endTime":6464.6210000000001,"body":"Das ist ja jetzt f\u00fcr Mars, wird das Ganze diskutiert. Beim Mond hat man das"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6464.6210000000001,"endTime":6465.3609999999999,"body":"nat\u00fcrlich gemacht, klar."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6465.8410000000003,"endTime":6469.6610000000001,"body":"Und die Chinesen wollen es ja jetzt auch bei der Tianhe-Ven-3-Mission beim Mars"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6469.6610000000001,"endTime":6471.7610000000004,"body":"durchf\u00fchren, glaube ich sogar bis Ende des Jahrzehnts."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6472.3609999999999,"endTime":6476.6409999999996,"body":"Aber das muss erstmal gelingen und sowas beim Mars zu machen mit einer Atmosph\u00e4re,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6476.7209999999995,"endTime":6481.3810000000003,"body":"wo man im Prinzip mit Fallschirmen Energie abbauen kann oder bei einem atmosph\u00e4renlosen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6481.3810000000003,"endTime":6484.8410000000003,"body":"K\u00f6rper, das ist nochmal wiederum eine andere Dimension, also einem K\u00f6rper mit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6484.8410000000003,"endTime":6487.0609999999997,"body":"Schwerkraft und Atmosph\u00e4ren."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6487.8609999999999,"endTime":6492.1009999999997,"body":"Ohne Atmosph\u00e4re ist nat\u00fcrlich, bedeutet man braucht noch mehr Energie und wird"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6492.1009999999997,"endTime":6494.6610000000001,"body":"entsprechend schwieriger und teurer."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6495.3810000000003,"endTime":6499.8010000000004,"body":"Alles theoretisch machbar, aber wahrscheinlich nicht darstellbar im Rahmen der"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6499.8010000000004,"endTime":6500.7610000000004,"body":"finanziellen M\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6502.3609999999999,"endTime":6505.241,"body":"So, jetzt muss ich aber trotzdem noch fragen, was ist dein Lieblingsmond auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6505.241,"endTime":6506.7209999999995,"body":"dem Jupiter? Hast du einen?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6508.1959999999999,"endTime":6510.4960000000001,"body":"\u00c4h, ja, ich meine..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6510.4960000000001,"endTime":6512.0959999999995,"body":"Oder sind bei dir alle Kinder gleich?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6512.6959999999999,"endTime":6516.3159999999998,"body":"Also im Moment ist es eigentlich so, ja, ich kann mich nicht so entscheiden"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6516.3159999999998,"endTime":6517.4759999999997,"body":"zwischen Ganymed und Europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6517.9960000000001,"endTime":6518.8760000000002,"body":"Tats\u00e4chlich Ganymed."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6519.0360000000001,"endTime":6522.8360000000002,"body":"Ja, beide haben so, also Ganymed deswegen, weil wir uns halt sehr intensiv damit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6522.8360000000002,"endTime":6526.1760000000004,"body":"besch\u00e4ftigt haben, wie dann wohl eine solche Atmosph\u00e4re \u00fcberhaupt entstehen"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6526.1760000000004,"endTime":6527.1360000000004,"body":"kann und so weiter und so fort."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6527.7759999999998,"endTime":6532.4560000000001,"body":"Und Europa eben, weil da ja angeblich diese Blumes gemessen wurden, diese Geysire."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6532.9160000000002,"endTime":6535.7960000000003,"body":"Und wenn es die wirklich gibt, falls es die geben sollte, interessiert mich"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6535.7960000000003,"endTime":6538.3159999999998,"body":"nat\u00fcrlich, wie sind die jetzt molekular zusammengesetzt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6538.8360000000002,"endTime":6543.7160000000003,"body":"Und haben wir da tats\u00e4chlich Zeichen davon, dass es Lebensfreundlichkeit unter dem Eis gibt?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6544.616,"endTime":6547.576,"body":"Aber wie realistisch das nun ist, das wissen wir erst, wenn wir dort sind."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6548.6559999999999,"endTime":6552.3559999999998,"body":"Ob es da Aktivit\u00e4t gibt, das ist das Interessante, denn eben wenn wir im Jupiter-Orbit"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6552.3559999999998,"endTime":6555.6959999999999,"body":"sind und aus ein paar Millionen Kilometer Entfernung die Monde beobachten k\u00f6nnen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6555.7759999999998,"endTime":6558.6360000000004,"body":"dann k\u00f6nnen wir aus ein paar Millionen Kilometer Entfernung schon sagen,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6558.8159999999998,"endTime":6563.0959999999995,"body":"ob dort tats\u00e4chlich irgendeine Aktivit\u00e4t stattfindet. Oder nicht?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6563.7560000000003,"endTime":6565.4160000000002,"body":"Und das Ganze finde ich eben sehr spannend."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6566.1760000000004,"endTime":6571.576,"body":"Ist da eigentlich Aktivit\u00e4t? Man hat jetzt ein paar Mal von Hubble oder sonst"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6571.576,"endTime":6572.6559999999999,"body":"wie irgendwie was gemessen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6574.1559999999999,"endTime":6577.576,"body":"Ist das jetzt permanent vorhanden oder ist das so ein transienter Prozess,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6577.7160000000003,"endTime":6579.9160000000002,"body":"der mit irgendeinem anderen physikalischen Prozess zu tun hat?"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6579.9160000000002,"endTime":6584.6959999999999,"body":"Und gibt es tats\u00e4chlich so eine Art Tektonik da und dass irgendwann die Platten"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6584.6959999999999,"endTime":6590.0959999999995,"body":"so \u00fcbereinander stehen, dass es M\u00f6glichkeiten gibt, dass Wasser von unten an"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6590.0959999999995,"endTime":6592.0159999999996,"body":"die Oberfl\u00e4che gelangt und so weiter und so fort."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6592.2160000000003,"endTime":6595.7960000000003,"body":"Das sind viele interessante Fragen. F\u00fcr mich pers\u00f6nlich sind diese beiden am"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6595.7960000000003,"endTime":6600.5159999999996,"body":"interessantesten nat\u00fcrlich IO im Endeffekt, auch deswegen, weil er permanent"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6600.5159999999996,"endTime":6606.3360000000002,"body":"aktiv ist und wir auch aus gro\u00dfer Entfernung die Zusammensetzung dieser Abgasfahnen gemessen k\u00f6nnen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6606.3360000000002,"endTime":6610.5959999999995,"body":"Wir haben, wie gesagt, diese M\u00f6glichkeit, sehr, sehr viele verschiedene Molek\u00fcle"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6610.5959999999995,"endTime":6614.4160000000002,"body":"zu sehen und da machen wir dann immer die sogenannten Line-Surveys,"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6614.5159999999996,"endTime":6617.4560000000001,"body":"dass man den gesamten Bereich mal durchstimmt und guckt, ob man nicht irgendein"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6617.4560000000001,"endTime":6619.1360000000004,"body":"Molek\u00fcl entdeckt, was vorher noch nicht entdeckt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6620.3490000000002,"endTime":6625.049,"body":"Ja, dauert ja alles nicht mehr so lange. In zehn Jahren treten wir schon in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6625.049,"endTime":6629.6090000000004,"body":"die Umlaufbahn um Ganymed ein. Ist ja quasi morgen."},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6631.1689999999999,"endTime":6637.2089999999998,"body":"Naja, die Missionen, also die Ideen fingen 2005 an, also 19 Jahre haben wir"},{"speaker":"paul-hartogh","startTime":6637.2089999999998,"endTime":6640.8090000000002,"body":"schon hinter uns und die letzten zehn Jahre gehen dann schnell vorbei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6640.8090000000002,"endTime":6644.9290000000001,"body":"Timeline, ja. Na gut, schauen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6645.4089999999997,"endTime":6649.7489999999998,"body":"Ich habe ja schon \u00fcber so einige Missionen berichtet, die dann irgendwann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6649.7489999999998,"endTime":6652.4290000000001,"body":"mal angefangen haben, dort anzukommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6653.9290000000001,"endTime":6659.3689999999997,"body":"Demn\u00e4chst geht es ja dann bei Bibi Colombo zum Beispiel auf der anderen Seite los, etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6659.9290000000001,"endTime":6662.9290000000001,"body":"Und das, ja, mal gucken, wie lange ich den Podcast hier noch mache,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6663.0290000000005,"endTime":6665.9089999999997,"body":"dann kriege ich vielleicht die Ergebnisse hier auch nochmal berichtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6666.7690000000002,"endTime":6669.9089999999997,"body":"Paul, vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6670.0690000000004,"endTime":6675.3490000000002,"body":"Jetzt wissen wir mehr \u00fcber die atmosph\u00e4rische Situation am Jupiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6675.549,"endTime":6676.8890000000001,"body":"auch wenn wir noch nicht so richtig viel wissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6677.1890000000003,"endTime":6680.2889999999998,"body":"Aber demn\u00e4chst ein bisschen mehr wissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6681.0690000000004,"endTime":6685.7089999999998,"body":"Ja, und ich sage auch vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren hier bei Raumzeit. Das war's mit der 123."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6686.7290000000003,"endTime":6690.8090000000002,"body":"Und ihr wisst, bald geht es wieder weiter. Bis dahin sage ich Tsch\u00fcss und bis bald."}]}