Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit dem Podcast über Raumfahrt und andere kosmische Angelegenheiten begrüßt alle hier zur 72 Ausgabe und heute hat mich der Weg wieder einmal nach Köln geführt genauer,
Tim Pritlove: in das europäische Astronauten Ausbildungszentrum das EAC das ja hier angesiedelt ist,
Tim Pritlove: auf dem großen DLR Gelände hatte ich schon mal gesprochen mit Samantha cristoforetti und ja heute habe ich auch wieder die Gelegenheit bei den Astronauten einzusteigen und begrüßt meinen Gesprächspartner für heute nämlich,
Tim Pritlove: Mauer Hallo.
Matthias Maurer: Hallo und herzlich willkommen.
Tim Pritlove: Matthias wir hatten ja schon die Freude miteinander vor einigen Wochen sind wir in Kourou aufeinander gestoßen.
Matthias Maurer: Genau da hat mir die Gelegenheit uns wissen Sie informieren wie es weitergeht mit europäischen Raumfahrt im Bereich Raketenentwicklung das Thema Ariane Sex hat manchmal bisschen genauer angeguckt.
Tim Pritlove: Richtig und ja ich wollte ja eigentlich auch den Staaten anschauen leider hat mir da einen zu spät abgeflogen ziviler Flug einen Strich durch die Rechnung gemacht aber du hast es ja mitbekommen.
Matthias Maurer: Genau genau wann.
Tim Pritlove: Aus allernächster Nähe auch noch.
Matthias Maurer: Genau mein toller Start Ariane 5.
Matthias Maurer: Stolz und schneit es sehr beeindruckend also die hat Jannis 50er mit das kräftigste LohnSpiegel was da haben beim Start da geht richtig was ab was deutlich beeindruckender als in Sojus Start.
Tim Pritlove: Ja gut im Vergleich werden die wenigsten haben so also wo spielt man es am meisten in den Ohren oder im Bauch.
Matthias Maurer: Sowohl in den Ohren hat auch im Bauch wir haben ja diese diese Feststoffraketen die Booster Diana bei der Sojus nicht und die liefern sehr sehr viel Schub in der Startphase und das merkt man einfach.
Tim Pritlove: Das heißt man kriegt so'n kribbelt im Bauch.
Matthias Maurer: Es war schon richtig auch nicht vibrieren wo man deutlich weiter weg steht als beim soyoustart.
Tim Pritlove: Kribbeln im Bauch dürftest Du ohnehin haben du gehörst ja zu den zu dem europäischen Astronauten Team seid.
Tim Pritlove: Was ist Gaza seit kurzem sagen du bist du auf die Warteliste der dazu gestoßen ist so als als Nachrücker.
Matthias Maurer: Ganz genau seit 20:15 Uhr bin ich eine Ausbildung genau ich gehöre offiziell zur Auswahl 2008-2009 damals waren wir,
Matthias Maurer: zehn Kandidaten die alle Test bestanden hatten aber es gab nur Sex,
Matthias Maurer: Tickets in den Weltraum deswegen hat der Generaldirektor der Isar damals nur Sex Astronauten eingestellt und ich bin sozusagen auf die Warteliste.
Tim Pritlove: Und wie kann es sein dass die Warteliste auch aktiviert wurde.
Matthias Maurer: Ja damals diesen sechs Flügel die waren halt unter der Voraussetzung dass die Eisessen Finanzierung erstmal nur bis 20:15 Uhr gesichert war jetzt aber wissen wir alle die Leuchte 20-24 also das war absehbar dass Europa dann auch neue Astronauten braucht.
Tim Pritlove: Blitzer Zahlen sind Mindestbedarf die man denken muss.
Matthias Maurer: Genau genau ganz genau.
Tim Pritlove: Aber es wird ja auch mit amerikanischen und.
Matthias Maurer: Genau auf das amerikanische Chor wird immer wieder erweitert die haben den Mindestbedarf vor ca 50 Astronauten dauerhaft um alles abdecken zu können und das russische cool hat auch eine Mindestgröße.
Tim Pritlove: Das heißt jetzt gehst du durch diesen ganzen Zauber durch der astronautenausbildung,
Tim Pritlove: das hatte ich ja schon ausführlich wie schon erwähnt mit Samantha cristoforetti vor ihrer ersten Mission schon mal besprochen hier am Meer Zeeman ist aber auch,
Tim Pritlove: an vielen anderen Orten fliegt 1 die ganze Zeit nur um den Planeten oder.
Matthias Maurer: Ja nicht die ganze Zeit aber das stimmt schon im Großteil der Ausbildung wird im Ausland gemacht und zwar,
Matthias Maurer: bietet jede Raumfahrtagentur das training vor Ort an von den eigenen Segmenten das heißt wenn die Astronauten die den Weltraum fliegen sich für das Columbus Modul,
Matthias Maurer: Vorbereiten dann kommen sie alle nach Köln das heißt auch die Amerikaner die Russen die,
Matthias Maurer: Pahna kommen hier nach Köln umgekehrt bedeutet das wenn ich lerne wie der britische Arm zu bedienen ist dann muss ich nach Kanada fliegen oder in die USA fliegen.
Matthias Maurer: Und ja wenn ich lerne wie das japanische Segment zu bedienen ist dann fliege ich nach Japan.
Tim Pritlove: Und jetzt hier im RC wird gerade fleißig Chinesisch gelernt habe ich gehört.
Matthias Maurer: Genau ich lasse jetzt Chinesisch und Russisch und das sind ja mit die zwei Optionen die ich dann auch haben werde in den Weltraum zu fliegen eventuell auf einer Sojus-Kapsel eventuell auf einer chinesischen chencho Kapsel.
Matthias Maurer: Oder auch eventuell auf einer der neuen kommerziellen amerikanischen Kapseln hat viele Optionen und ich weiß jetzt nicht wo mich der Weg hinführt.
Tim Pritlove: Damit ansehen vielleicht mal so zu deinem Hintergrund bisher nicht als Astronaut geboren worden was.
Tim Pritlove: Sie hatten wie sah denn deine Reise sozusagen bis in die heutige Position aus also womit hast du angefangen immer in Wissenschaften unterwegs gewesen.
Matthias Maurer: Ja von der Ausbildung her bin ich Werkstoffwissenschaftler also.
Matthias Maurer: Das studiert in verschiedenen Ländern Europas also integrierte europäischer Studiengang und das war mit Sicherheit auch in Zusatzbonus,
Matthias Maurer: dadurch dass ich verschiedene Sprachen spreche komme ich natürlich in dieser internationalen Umgebung hier Teresa sehr gut zurecht.
Tim Pritlove: Was heißt das Werkstoffwissenschaftler.
Matthias Maurer: Werkstoffwissenschaftler bedeutet das Studium ist eine Mischung aus Physik Chemie und Ingenieurswissenschaften.
Matthias Maurer: Unterschied darauf ab neue Werkstoffe Materialien zu entwickeln wie z.b. Leichtbauwerkstoffe das war mein Promotionsthema Leichtbauwerkstoffe die man auch für die Raumfahrt einsetzen kann.
Matthias Maurer: Das war jetzt Aluminiumschaum verbunde die an der Oberfläche noch einmal veredelt waren mit spritzschichten.
Tim Pritlove: Und das war in Aachen.
Matthias Maurer: Das war in Aachen RWTH.
Tim Pritlove: RWTH das heißt so aus der Ferne hat man sich ohnehin schon so ein bisschen mit Raumfahrt beschäftigt.
Matthias Maurer: Ja als Wissenschaftler oder als Ingenieur damals er um Werkstoffe zu entwickeln aber weniger jetzt um selbst zu fliegen obwohl der erste deutsche Astronaut ulf Merbold oder westdeutsche Astronaut ulf Merbold,
Matthias Maurer: ist ja Physiker von der Ausbildung her aber er hat auch nummeriert in einem Werkstoff wissenschaftlichen Thema.
Tim Pritlove: Das erdachtes kann ich auch.
Matthias Maurer: Ja gut das kann ich auch ich meine das Thema Weltraum beschäftigt er viele und ist faszinierend und hat Jan gelesen habe 2008 die ISA sucht neue Astronauten da wusste ich sofort super das passt.
Tim Pritlove: Oder musstest du es diesen unglaublichen Auswahl.
Matthias Maurer: Genau ein Jahr Auswahl mit sehr vielen Stufen und am Anfang denkt man noch nie sind so viele super Kandidaten dabei das wird vermutlich nicht klappt.
Matthias Maurer: Aber je mehr man dann dem Ende kommt und man ist immer noch dabei dann denkt man am Schluss ja dass das klappt jetzt wirklich.
Tim Pritlove: Aber schon auch eine nervliche Belastung.
Matthias Maurer: Ja besonders ja.
Matthias Maurer: Weil es ist einfach so mein hat eine Chance und wenn ich die verpasse dann ist es gelaufen weil die ist das ja sucht eigentlich so im Schnitt alle 15 Jahre neue Astronauten,
Matthias Maurer: und wenn ich meinen Slot verpasse dann werde ich in 15 Jahren vermutlich zu alt sein.
Tim Pritlove: Glück gehabt.
Tim Pritlove: Jetzt stellt sich natürlich die Frage wenn man so schaut welche Zukunft.
Tim Pritlove: Hatten die Raumfahrt eigentlich und das war so auf ein bisschen unser Thema heute sein also mal so ein bisschen so eine Einschätzung zu finden was eigentlich noch getan werden muss.
Tim Pritlove: Sag mal so eine Phase der generellen.
Tim Pritlove: Entdeckung des Weltalls überhaupt erstmal zum Mond kommen zum Mars irgendetwas zu schicken das Weltall zu verstehen Instrumente ins All zu schicken um einfach zu begreifen was uns eigentlich,
Tim Pritlove: umgibt auf der anderen Seite hat die Raumfahrt ja auch diese wichtige Aufgabe eigentlich übernommen quasi der Forschung style.de,
Tim Pritlove: Weltwirtschaft zu Reims mal ganz salopp auszudrücken weil vieles von dem was.
Tim Pritlove: Im Orbit quasi entdeckt und erstmalig ausprobiert wird findet ja dann mehrere Jahre später oder vielleicht auch schneller seinen Weg in moderne Herstellungsverfahren,
Tim Pritlove: bitte dreimal ist ein Thema was dich quasi als Materialwissenschaftler ja auch immer schon beschäftigt hat oder.
Matthias Maurer: Absolut aber ich würd es nicht nur so sehen dass alles was im Weltraum entwickelt wird da jetzt später hin,
Matthias Maurer: tägliche Leben dann Einzug hält sondern auch umgekehrt also unsere Wirtschaft ist so dynamisch und damit so viel geforscht auf dem Boden auch dass wir sehr viele interessante Entwicklungen,
Matthias Maurer: vom Boden nehmen und sagen okay das ist was Tolles das können wir auch im Weltraum verwenden jetzt einmal das Beispiel 3D Druck,
Matthias Maurer: das ist ja klar auf dem Boden schon kommerziell einsatzbereit und wir wollen diese Idee,
Matthias Maurer: diese Technologie auch nutzen um eventuell auf anderen Himmelskörpern etwas zu drucken oder auch im Weltraum zu tun.
Matthias Maurer: Hätte den Vorteil und ein bisschen ausführen darf,
Matthias Maurer: jetzt momentan habe ich Raketen mit denen starte ich Satelliten in den Weltraum und ich Satelliten die werden so stabil gebaut zum Teil C massivgebaut damit sie den Staat überstehen er hat das heißt.
Matthias Maurer: Baue diese Satelliten eigentlich viel überdimensionierte als er ist für ihre eigentliche Funktion sein müssten nur damit ich sie.
Matthias Maurer: Den ersten 8 minuten ihrer Lebensdauer sicher in den Weltraum bringen kann würde ich jetzt in der Lage sein einen Satelliten im Weltraum zu bauen dann könnte ich den viel filigraner bauen.
Matthias Maurer: Unter müsste weniger Masse in den Weltraum schießen.
Matthias Maurer: Das wäre dann effizienter ich würde Ressourcen sparen ich könnte mit der gleichen Rakete vielmehr in den Weltraum bringen.
Matthias Maurer: Und die Idee ist zu sehen könnte ich im Weltraum einen Satellit.
Matthias Maurer: Aufbauen oder kann ich den drucken zum Teil und muss noch die elektronischen Komponenten dann zufügen ja also sowas wie ne.
Matthias Maurer: Demontage im Weltraum.
Tim Pritlove: Ist ja schon gemacht worden.
Matthias Maurer: Ist noch nicht gemacht worden wir haben auf der ISS einen 3D Drucker der hat erst einmal in Kunststoff gedruckt habe jetzt in Vorbereitung ist auch einem 3D Drucker der auch Metalle drucken kann.
Tim Pritlove: Von Senta Verfahren.
Matthias Maurer: Ja ich denke das wird ein sinterverfahren sein oder vielleicht auch ein Schmelzdraht Verfahren.
Matthias Maurer: Es gibt da verschiedene Ansätze wenn ich mit dem Pulver Verfahren arbeite dann habe ich natürlich das Problem der Schwerelosigkeit wie kann ich das Pulver ablegen dass das wird mir davon dann müsste ich schon wieder eine Zentrifuge dabei haben,
Matthias Maurer: aber sowohl die westlichen Raumfahrtagentur als auch die chinesische Raumfahrtagentur arbeiten an diesem Thema also in Metall 3D Drucker für den Weltraum ist schon eingeplant für die chinesische Raumstation.
Tim Pritlove: Was könnte man damit bauen.
Matthias Maurer: Man könnte damit z.b. Ersatzteile bauen auf der ISAF haben wir momentan das Problem will ich es meinen,
Matthias Maurer: dass wir über 70 verschiedene Typen Ventilatoren haben das fängt an mit dem Ventilator für die Computer bis hin zu anderen Punkten die gekühlt werden müssen alle diese Ventilatoren,
Matthias Maurer: wenn es kaputt gehen müssen ersetzt werden ansonsten überhitzter System das heißt ich muss da 70 verschiedene Ventilatoren immer gelagert haben.
Tim Pritlove: 3 4 facher Ausführung.
Matthias Maurer: Genau ob die jetzt nun gebraucht wird oder nicht weiß ich nicht aber wenn ich jetzt sage ich habe ein tolles Verfahren mit dem ich mir so ein Ventilator schnell drücken kann.
Matthias Maurer: Dann kann ich einfach die Ressourcen sparen den Platz sparen und ich muss nicht ständig soviel Lagerhaltung betreiben und ja Ersatzteile oben haben die vielleicht nie verwendet werden.
Tim Pritlove: Gibt's denn so viele so vergleichsweise simple Dinge für die das so in Frage kommen würde.
Matthias Maurer: Ja es gibt schon eine Vielzahl an simplen Sachen ein Beispiel wäre ja auch jetzt aus Apollo 13 Mission also das wäre total unspannend gewesen diese Apollo 13 disaster wenn ich da,
Matthias Maurer: in 3D Drucker dabei gehabt hätte weil damals war die Fragestellung ich habe ich habe eine Kartusche.
Matthias Maurer: Die passt nur einen runden Behälter aber ich brauche jetzt einem anderen Modul in einer Kartusche für den eckigen Behälter und das ganze Drama war ja wie kann ich nach dakta bauen von rund auf eckig.
Matthias Maurer: Heutzutage würde ich einfach ein File hochladen ja genau und genau.
Matthias Maurer: Heutzutage bin ich einfach in File hochladen und wird mir dann Adapter drucken und ja das Ganze wäre dann einfach gelöst sehr schnell.
Matthias Maurer: Also in 3D Drucker gehört für die Exploration absolut auf unsere Packliste nicht nur für den Weltraum,
Matthias Maurer: sondern auch später wenn ich mal auf den Mond Fliege oder Richtung Mars Pflege ums mal vereinfacht darzustellen wenn ich mit heutiger Technologie Richtung Maas Fliege 500 Tage hin und zurück die schnellste Reisemöglichkeit dann brauche ich schon zuviel.
Matthias Maurer: Treibstoff und Vorräte für meine Astronauten dass ich die Rakete vollgestopft hätte.
Matthias Maurer: Und hätte wenig Platz für Wissenschaft dabei das heißt ich würde so eine lange Reise machen und könnte am Mast nur sehr wenig aktiv erforschen.
Matthias Maurer: Weiter bei der Platz fehlt viel intelligenter wäre es ich würde eine Technologie vorausschicken die dort auf dem,
Matthias Maurer: Master Ressourcen nutzt mir vielleicht eine kleine Station baut oder auch Ressourcen aus dem Haushalt auszieht so etwas wie Wasser aus dem Wasser kann ich ein Treibstoff machen sodass ich dann.
Matthias Maurer: Nur mit den Sachen hin Fliege zu Maß die ich definitiv für den Hinflug brauche und dort finde ich dann alles für meinen Rückflug dann könnte ich vielmehr Wissenschaft machen.
Matthias Maurer: Und diese Technologie die möchte ich natürlich nicht zum allerersten Mal auf dem Mars ausprobieren weil es wäre blöd wenn ich da er sich mal 500 Tage Reise vor mir habe und stelle dort Festool das klappt nicht so wie ich mir Sorge.
Tim Pritlove: So pretty so eine kleine Welt Raumfabrik würde man es als erstes hinschicken.
Matthias Maurer: Ja genau genau.
Tim Pritlove: Oder erstmal eine ein Gerät was eine Weltraum verbaut.
Matthias Maurer: Anrechnung Fabrik hört sich wieder groß an Sonne.
Tim Pritlove: Medi fabriziert halt Sachen also für den Name ist nicht ganz falsch.
Matthias Maurer: In 3D Drucker würde ich es meinen der mir aus den Master eine kleine Station baut und das Abfallprodukt gewinne ich die Feuchtigkeit.
Matthias Maurer: Aus dieser aus diesem maasland und diese Feuchtigkeit kann ich Wasser herstellen.
Matthias Maurer: Unter dieses Wasser ist im Endeffekt ja Raketentreibstoff Wasserstoff und Sauerstoff und Ausatemluft.
Matthias Maurer: Also das ist das Grundprinzip diese Technologie die muss auf einmal funktionieren.
Matthias Maurer: Ansonsten brauche ich da gar nicht hin zu fliegen damit sie funktioniert müssen wir die testen und das können wir wunderbar auf dem Mond machen und deswegen der große Schritt wir wollen auf den Mond wir wollen dort die ganze Technologie für eine dauerhafte Präsenz.
Matthias Maurer: Auf dem Mars später einmal testen ausprobieren und wirklich aus reifen lassen.
Tim Pritlove: Bevor wir dann die Teilenummer drauf eingehen würde ich ganz gerne mal so ein bisschen auf die Metaebene einsteigen und erstmal noch mal so hinterfragen.
Tim Pritlove: Was brauchen wir denn weil ich mein das ist ja zum schon bisschen so ein Selbstzweck na das ist quasi so man hat beschlossen man will dahin und wann man will da irgendwas machen und wie kann man das tun und hier gibt es Technologie mit dem man das besser machen kann wo steht sie auch immer erstmal so die Frage,
Tim Pritlove: brauchen wir eigentlich und warum tun wir das.
Matthias Maurer: Als als Mensch brauche ich ganz einfach ich brauche einen Platz an dem ich mich sicher aufhalten kann da draußen herrscht Weltraumstrahlung und es gibt auch Mikrometeoriten auf dem Mond das heißt ich brauche irgendwie so ein.
Tim Pritlove: Ich warte noch eine Metaebene nach vorne was sind soziale überhaupt die.
Tim Pritlove: Die Fragen und die Probleme die wir jetzt überhaupt erstmal lösen wollen weil da Mond ist so wie interessant drücke bestimmte Menge Leute die Wunder ganz gerne mal hin fliegen so aber das kann ja kein Selbstzweck sein aber muss ja.
Matthias Maurer: Nee da gib mich die folgende wissenschaftliche Ziele.
Matthias Maurer: Eine der großen Grundfragen der ESA ist ja gibt es Leben außerhalb der Erde das ist eine ganz große philosophische Frage hat die Menschen schon immer,
Matthias Maurer: beschäftigt und wir wissen der Mond ist es hat sich ja nie Leben beherbergt da müssen wir weiterhin Ausfliegen der Maas es wird vermutet dass der Mars mal,
Matthias Maurer: Feuchtwangen US-Wahl riesige Wasservorkommen an der Oberfläche hatte Wasser wird assoziiert mit Leben das heißt der Mars ist ein Kandidat wo wir nach Spuren von.
Matthias Maurer: Existierenden oder vergangenen Leben noch suchen kann.
Matthias Maurer: Das ist der Grund warum wir Richtung was fliegen wollen um diese Frage gibt es Leben außerhalb der Erde zu beantworten.
Matthias Maurer: Befinde zumindest mal in die Zehen zusammen so.
Matthias Maurer: Die große philosophische Fragen dann haben wir aber auch noch wirklich andere Fragen die wir vom Mond aus noch erledigen können auf dem Mond möchten Wissenschaftler ein Radioteleskop aufstellen weil auf dem Mond habe ich keine Atmosphäre.
Matthias Maurer: Die Erdatmosphäre schluckt nämlich gewisse Frequenzbereiche die für die Radio Astronomen sehr spannend sind und Informationen liefern über die ganz frühen Phasen.
Matthias Maurer: Entstehung unseres Universums kurz nach dem Urknall das heißt Mond ist auch eine wissenschaftliche Plattform,
Matthias Maurer: dann nutzen wir den Mond auch um Modelle zu erstellen Modelle wie ist unser Sonnensystem entstanden wie alt ist sind die gewissen Himmelskörper auf dem Mond funktioniert das dermaßen dass wir sagen okay.
Matthias Maurer: In dieser Bereich sind so und so viele Krater.
Matthias Maurer: Und dann gehe ich in diesen Bereichen ein nehme Gesteinsproben und sage okay dieses Areal ist 3 Milliarden Jahre alt sonst stelle ich eine Korrelation auf ihrem Erkrather ich habe desto älter ist ein Gebiet und diese.
Matthias Maurer: Diese masterkurve will ich mal nennen die ich für den Mond entwickelt habe.
Matthias Maurer: Wie verwende ich dann auch um zu sagen was die Region auf Maß ist so alt die Region auf die Tanne so und so alt einfach indem ich rad erzähle.
Matthias Maurer: Ja so ist es so machen dass die Wissenschaftler hört sich jetzt ein bisschen trivial an aber.
Tim Pritlove: Ja klar weil umso länger die Fläche so.
Matthias Maurer: Zu mehr ist da hat eingeschlagen genau und der Mond ist tot an der Oberfläche der hat sich nicht verändert die gleiche Einschlags Menge an Weiher auf der Erde aber die Erde ist aktiv.
Matthias Maurer: Die Erdoberfläche verändert sich immer wieder deswegen finden auf der Erde.
Tim Pritlove: Die doch immer noch das Kaugummipapier von den amerikanischen Astronauten rum.
Matthias Maurer: Genau aber ich meine hier in Deutschland haben noch den Rieskrater aber so viel mehr Krater die wir untersuchen können finden wir hier nicht.
Tim Pritlove: Das heißt die Raumfahrt ist eigentlich immer noch eine beim alten Ziel sozusagen die Antwort auf die Frage nach dem Leben dem Universum und dem ganzen Rest.
Matthias Maurer: Mich ändern ich mein das geht jetzt sogar immer weiter wir entdecken immer mehr Exoplaneten also Planeten außerhalb unseres eigenen Sonnensystems und die Frage ist natürlich gibt's dort einen erdähnlichen Planeten.
Matthias Maurer: Und gibt's dort wenn es ein erdähnliche Planet ist vielleicht auch sogar erdähnliche Lebewesen.
Matthias Maurer: Gibt's vielleicht noch mal so etwas wie Menschen sowie und wie wir die vielleicht früher angefangen haben ihre Entwicklung und sogar viel weiter sind als wir also ich finde das ein super spannendes Thema.
Tim Pritlove: Ja na das ist zweifelsohne also dermaßen quasi jetzt das Naheliegende nasil.
Matthias Maurer: Birnen das Horizont Ziel ja.
Tim Pritlove: Orizon Ziel.
Matthias Maurer: Also ein Ziel was wir,
Matthias Maurer: so im Rahmen unseres Lebens vielleicht jetzt erreichen können mit bemannte Raumfahrt weit über den Mars werden wir es vermutlich mit den jetzigen Antrieben nicht schaffen da müssen wir viel bessere schnellere Antriebe,
Matthias Maurer: um viel weiter in den Weltraum zu fliegen aber auch das wird kommen irgendwann.
Tim Pritlove: Wollte der Maße der Bitte da noch genug Spielraum zur also die man muss ja nur kurz die Science-Fiction schauen die Ideen sind ja quasi alle da das auszufüllen wird wahrscheinlich paar Jahrzehnte dauern.
Tim Pritlove: Und das große Interesse in dem Maß hat eigentlich zu dieser wieder Entdeckung.
Tim Pritlove: Des Mondes Gefühl kann man sagen der Mond schien ja so ein bisschen aus dem Spiel zu sein mit dem Wort irgendwie keiner mehr spielen aber man jetzt irgendwie oben und.
Matthias Maurer: Ja das auch mal bisschen politisch motiviert also die Wissenschaftler wollten immer wieder zurück auf den Mond ich meinte die ganz spannen wissenschaftlichen Mission waren ja dann noch Apollo 18 19 20 die waren ja schon vorgeplant und dann aber ein,
Matthias Maurer: wann wenn man das Geld lieber für den Vietnamkrieg damals ausgegeben hat,
Matthias Maurer: und politisch motiviert war es auch weil Obama gesagt hat okay dort wo der Bus hin will nämlich Richtung Mond will ich nicht hin fliegen ich gebe ein neues Ziel aus,
Matthias Maurer: jetzt sei mal wieder in anderen Präsidenten der sagt wo der Barmer nicht in will hinwollte will ich nicht hin alles schwingt immer so bisschen hin und her dummerweise.
Matthias Maurer: Ist die ist eine,
Matthias Maurer: langfristige Entwicklung der Weltraumtechnologie nicht im Rahmen von acht Jahren also zwei Legislaturperioden in den USA sinnvoll machbar wir müssen Technologie entwickeln,
Matthias Maurer: Weltraumkapsel und Raketen mit dner viel weiter in den Weltraum fliegen können wir brauchen dann wissen mehr langfristige Planungssicherheit.
Tim Pritlove: Wir sind jetzt auch nicht nur an den Amerikanern.
Matthias Maurer: Nicht nur aber wir Europäer wir haben ja keine eigene Rakete mit der werbemann in den Weltraum fliegen können das heißt wir sind eigentlich per Anhalter.
Matthias Maurer: Richtung durch die Galaxis unterwegs,
Matthias Maurer: wir möchten gern mit den Amerikanern fliegen wir fliegen nach mit den Russen jetzt fragen wir die Chinesen und damit fliegen dürfen denke langfristig und deswegen verfolge ich jetzt auch die aktuellen politischen Entwicklungen sehr mit Interesse,
Matthias Maurer: macron Merkel wollen Europa stärken also mein starker Wunsch wäre lass uns doch mal anfangen in europäisch Symbol.
Matthias Maurer: Zu schaffen indem wir sagen wir wollen auf Augenhöhe mit China mit USA mit Russland mithalten wir wollen auch bemannt.
Matthias Maurer: Von Europa aus in den Weltraum starten.
Tim Pritlove: Zumindest erstmal den Orbit vielleicht in der eigene Raumstation oder mit dem eigenen Vehikel.
Matthias Maurer: Wir erst einmal den erdnahen Orbit erstmal den ersten Schritt schaffen.
Tim Pritlove: Weil die Technik ist ja da immer das was die Amerikaner verwenden wollen kommt aus Europa das ATV was wir auch schon mal ausführlich besprochen wurde ist ja quasi die technische Basis für dieses Vehikel wäre es noch gleich.
Matthias Maurer: Also wir,
Matthias Maurer: gerade die Antriebseinheit den Motor für die Orion Kapsel die Amerikaner entwickeln ja diese schwerlastrakete SLS mit der Richtung Mond und weiter fliegen können auf dieser Rakete sitzt eine neue Kapsel,
Matthias Maurer: die Orion Kapsel und diese Kapsel wird angetrieben mit europäischer Technologie die in Bremen gebaut wird das wäre super können das.
Matthias Maurer: Wir müssen einer Woche essen.
Tim Pritlove: Den Eindruck hat man auch Kuru gewonnen also ich habe voll die Raketenstart verpasst aber ja dann noch einen ausführlichen Tag uns mal diese,
Tim Pritlove: unfassbare Dimension dieses Geländes auch zu vergegenwärtigen und wie viel Leute da an wie vielen Dingen arbeiten und finde sowieso immer,
Tim Pritlove: Sohn springt wenn man um die feststellt was alte ich alles so berücksichtigt und warum sich alles gekümmert werden muss,
Tim Pritlove: Momentum wie mal alle vier Wochen so ein Ding in die Luft schießen zu können.
Tim Pritlove: Aber da merkt man auch die die Expertise ist eigentlich da also man ist jetzt nicht irgendwie unwissend und es fehlt irgendetwas wann ist es am Ende eigentlich im Wesentlichen Sonnen gesamt politischer und gesellschaftspolitischer Wunsch der da sein muss um,
Tim Pritlove: so ein Projekt auch angehen zu können.
Matthias Maurer: Ich würd sogar viel positiver formulieren wir Europäer sind eigentlich führend in der kommerziellen Raumfahrt,
Matthias Maurer: die ganze Zeit gewesen dann steht jetzt natürlich ein ganz starker Druck durch die neuen Anbieter Elon Musk mit SpaceX oder dann auch Jeff Bisons mit dem,
Matthias Maurer: du origin also da deswegen müssen wir auch die Ariane 6 entwickeln einfach um über den Preis langfristig mithalten zu können.
Tim Pritlove: Was jetzt geschieht die Ariane 6 wird demnächst dann auch den Orbit ankratzen und ich hoffe ja auch dieses Programm mal ausfüllen aber darum soll es jetzt nicht gehen.
Tim Pritlove: Komme zurück zu dem Weg den quasi die Raumfahrt jetzt beschreiten muss wir haben also das Fernziel Umschulung Horizont.
Tim Pritlove: Na Horizont wie auch immer auf jeden Fall das Ziel der Maas wird eine Menge Interesse ist aber schwierig ist,
Tim Pritlove: relativ weit weg und vor allem auch mal nicht so mal eben hin und zurück problemlos machen und allein das zurück ist ja auch schon mal ein Problem für sich weil gut vom Mund kommen relativ schnell weg da muss man sicherlich im Wesentlichen einmal kurz abstoßen.
Tim Pritlove: Aber bei Maß ist es halt vergleichbar mit der Erde sprich es gibt mir ganze Menge unbeantwortete Fragen und.
Tim Pritlove: Auch wenn der Mond jetzt vernachlässigt wurde.
Tim Pritlove: Das Interesse am Maß hat jetzt auch den politischen Weg geebnet wieder sich mir den Mond anzunehmen.
Tim Pritlove: Was sind denn jetzt so die Dinge die man jetzt demnächst auf dem Mond tun könnte und sollte um eben eine solche Mars-Mission vorzubereiten.
Matthias Maurer: Ja gut das hatte ich eben schon mal kurz angerissen wir brauchen Technologie Technologie die es uns erlaubt langfristig auf einem Himmelskörper zu bleiben.
Matthias Maurer: Und Ressourcen lieber vor Ort finden die wenn nicht von der Erde einpflegen müssen wann dann wird ihrem Fett unbezahlbar diese Ressourcen auf dem Mars oder auf dem Mond zu nutzen.
Matthias Maurer: Und in sinnvolle Produkte umzusetzen und diese Produkte sind einmal in kleines Haus für die Astronauten damit sie geschützt sind vor der harten Weltraumstrahlung und auch vor den Mikrometeoriten die man mal wieder einschlagen.
Matthias Maurer: Dann brauchen natürlich Energie und ohne Energie können wir nicht zurück Funken und Bilder schicken oder unsere Anlagen betreiben und so Station betreiben also müssen wir Strom erzeugen.
Matthias Maurer: Dann müssen wir für die Phasen der Mond Nacht wo keine Sonne scheint müssen wir die Energie auch speichern können.
Matthias Maurer: Energiespeicher das alles sind Themen die auf der Erde genauso spannend sind Energieerzeugung Energiespeicherung.
Matthias Maurer: Dann brauchen wir Atemluft wir brauchen Trinkwasser.
Matthias Maurer: Und es gibt auch essen also alles Irdische normale menschliche Bedürfnisse und all das müssen wir versuchen auf dem Mond auf dem Mars herzustellen.
Matthias Maurer: Nicht gelingen 100% abzudecken aber will nur 90% abdecken können dann Erspartes natürlich die Stadt Kosten für diese 90%.
Tim Pritlove: Aber du musst es ja jetzt nicht nur interessant weil man dort schon mal was testen kann was man falsch später beim Arzt macht seine ist ja auch als Zwischenlandung Sword eigentlich interessant.
Matthias Maurer: Der Mond wird sogar meiner Meinung nach ein sehr starkes kommerzielles Interesse.
Matthias Maurer: Weil der Mond hat natürlich einen sehr geringen Gravitationspotential als die Erde von daher ist es sinnvoll,
Matthias Maurer: eine Reise zum Mars vom Mond aus zu beginnen das heißt ich stelle es mir vor.
Matthias Maurer: Die Astronauten starten von der Erde fliegen in den Mond Orbit Orbit wird die Rakete noch einmal aufgetankt mit Treibstoff vom Mond.
Matthias Maurer: Und dann fliegen wir dich Thomas weil das ist energetisch viel effizienter im Mond normal.
Matthias Maurer: Zu stoppen noch mal.
Tim Pritlove: Man braucht erstmal nur die Energie um von der Erde weg zu kommen die Tank sie dann quasi leer aber wenn man nach lädt kann man dann quasi.
Tim Pritlove: Ich mal mit derselben Performance durchstarten und die Energie die man also welchem Verhältnis steht denn das zusammen also die Energie die ich brauche um aus der Schwerkraft Feld abzuhauen.
Tim Pritlove: Asi Fluggeschwindigkeit zu erreichen wie.
Tim Pritlove: Wie viel also ist das dieselbe in etwa dieselbe Energie die man dann braucht um noch zum Mars zu fliegen oder sogar noch ist die Strecke dann so leichter bist du nicht.
Matthias Maurer: Das kann ich jetzt nicht so 100% genau sagen aber.
Matthias Maurer: Weiß ja das auf dem Mond habe ich nur 16 Schwerkraft Sohn und um aus diesem 16 Schwerkraft der Erde rauszufliegen brauche ich natürlich auch deutlich weniger Energie also die Fluchtgeschwindigkeit ist deutlich geringer.
Tim Pritlove: Aber wenn man im Orbit ist hat mir ja noch nicht mal das Problem also da muss man ja nur noch einen kleinen Schubs geben um wieder raus zu kommen wollen wir ja nicht auf dem Boden startet.
Matthias Maurer: Ganz genau also vom Mond Orbit aus brauchst du eigentlich dass wir müssen uns die Karte jetzt angucken wie die einzelnen Delta wie sind also die einzelnen Beschleunigung aber es sind deutlich effizienter vom Mond aus noch mal durchzustarten an Richtung Maas.
Tim Pritlove: Also sozusagen auch vorstellbar dass man einzuzahlen Sophia Energieressourcen hat dass man dann eben auch auf dem Markt nicht unbedingt bei Null ankommen sollen.
Matthias Maurer: Gut das sind jetzt da da waren wir ein über Mission Details zu sprechen das einfach das hängt immer davon ab wie groß ist meine Rakete wie viel Masse nehme ich mit und so weiter und.
Tim Pritlove: Aber so oder so der Mond ist ist eigentlich ein wichtiges logistisches Element in in einer solchen.
Matthias Maurer: Sogar effizienter Satelliten die im Tier stationären Orbit fliegen wenn ich diese wieder auftanken möchte ist es effizienter dies vom Mond her vom Mond Orbit zu machen.
Matthias Maurer: Obwohl das von der Distanz sehr viel weiter weg ist also wir reden jetzt von 36000 km Höhe über der Erde des geostationäre Umlaufbahn.
Matthias Maurer: Der Mond ist 400.000 km weg aber es ist energetisch günstiger sage ich mal 370 000 km vom Mond kommen Richtung bierstation Erdumlaufbahn zu fliegen dort aufzutanken als das von der Erde aus zu machen.
Tim Pritlove: Aber nur wenn er Treibstoff HR vom Mond kommt.
Matthias Maurer: Genau nur wenn er von dort aus kommt sicher.
Tim Pritlove: Reichen die Ressourcen des Mondes dafür.
Matthias Maurer: Ja auf dem Mond gibt es riesige Vorkommen an Wasser Altmann hat abgeschätzt dass ich glaube 100 Millionen Tonnen.
Matthias Maurer: Wassereis in der Polarregion liegen müssten den Tiefen Quadern die Frage ist natürlich sind diese Wassereis vollkommen zugänglich wenn ich mir das jetzt mal angucken diese gratis sind sehr tief.
Matthias Maurer: Und haben sehr steile Abhänge und wir haben mit die kältesten Temperaturen in diesem Grad an.
Matthias Maurer: In unserem Sonnensystem darstellt natürlich enorme technologische Herausforderung an die Ausrüstung die ich da mitbringen muss um erst einmal diese Ressourcen.
Matthias Maurer: Dazugewinnen und aus dem Mund extrahieren andererseits wenn ich jetzt nicht zu viel Wassereis rausbringen möchte sondern ich möchte nur einmal sagen ich gewinne so viel,
Matthias Maurer: Wasser um eine Station zu betreiben mit sechs Astronauten dann kann ich das auch direkt aus dem aus dem Mond Sand machen.
Matthias Maurer: Gewisse Anteile des Mondes enthalten sehr viel Oxid und bei der wenn ich jetzt ein 3D Druck Prozess Einsätze.
Matthias Maurer: Drücke mir daraus Mondsteine aus Sand dann gewinnt dich als Abfallprodukt dadurch Sauerstoff.
Matthias Maurer: Und wenn ich ein bisschen Wasserstoff mitbringen was ja deutlich leichter ist als Salz der Sauerstoff X Factor 16 dann kann ich,
Matthias Maurer: da aus diesem Prozess dann Wasser gewinnen und dieses Wasser ist im Trinkwasser bzw Sauerstoff kann ich dann auch wieder verwenden einfach zum als Atemluft.
Tim Pritlove: Woraus macht man in den Treibstoff mit dem man.
Matthias Maurer: Treibstoff für die Ariane Rakete fliegt mit Wasserstoff und Sauerstoff.
Tim Pritlove: Das ließe sich dann auf diesem Wege alles vor Ort mit Hilfe der Sonne produzieren in brauchbaren Mengen auch.
Matthias Maurer: Ganz genau sicher und Laufbahn Mengen aber die Prozesse existieren noch nicht also wären noch nicht die ausgereifte Technologie dafür.
Tim Pritlove: Na da wären wir ja gerade über die ich meine das ohnehin spannend,
Tim Pritlove: auch einfach mal ein bisschen darüber zu reden was es einfach noch gar nicht gibt's klar dass nicht alles realisiert werden würde aber dann wäre ja auch nicht dahin gekommen wo man heute ist wenn man sich immer nur an den Realitäten des damaligen technologischen Standes Gehalt.
Matthias Maurer: Sicher es geht immer weiter also ich bin sicher in der Zukunft werden die die neuen Shell und Exxon mobile das werden die Leute sein die auf dem Mond Treibstoff herstellen können als da liegt in der riesiges Geschäftsfeld noch wach.
Tim Pritlove: Asam den Mond sozusagen jetzt erstmal als.
Tim Pritlove: Potentiellen Energie Generator sozusagen verortet man weiß wie man da hinkommt.
Tim Pritlove: Mandala schonmal man kennt das irgendwie halbwegs und ich denke es gibt jetzt auch für die Überzeugung wenn man in der Lage ist mir egal Roboter auf dem Mars durch die Gegend fahren zu lassen dann ist das auf dem Mond noch nicht mal so ein großes Problem.
Matthias Maurer: Es ist nicht in unlösbares Problem aber es ist gibt definitiv noch viele Sachen die wir lösen müssen also wenn ich an den Strahlenschutz denke und Emmas Reise die kann ich mit dem jetzigen Strahlenschutz nicht so durchführen,
Matthias Maurer: ganz einfach die Reise würde viel zu lange dauern und wie hast du Noten werden in unserer Kapsel einfach zu lange,
Matthias Maurer: der hat ein Strahlung ausgesetzt dürfen Gesundheitsrisiko also entweder müssen wir die Kapseln starker abschirmen dann werden sie wieder schwerer.
Matthias Maurer: Der Flug dorthin wird ineffizienter.
Matthias Maurer: Oder ich muss neue Verfahren entwickeln wie ich einfach schneller Pflege damit ich weniger Zeit der Strahlung ausgesetzt bin oder ich finde bessere Materialien oder bessere Prozesse,
Matthias Maurer: um eine Abschirmung der Strahlung zu erzielen während des Fluges das ist eins dann waren wir natürlich in den 70er oder,
Matthias Maurer: 69 bis 72 dann in dieser Zeit auf dem Mond und hatten dort auch Exploration durchgeführt aber wenn ich mir angucken so einen Raumanzug damals wurde genutzt für 1 bis 2 EWS als außenbord Einsätze.
Matthias Maurer: Und diese aggressive Mond Sand der zu scharfkantig und so so fine pulverich der setzt sich schon in die Kleidung in der Kleidung fest sodass nach 3 Außenborder einsetzen.
Matthias Maurer: Die Astronauten schon Probleme hatten dass diese Anzüge belastet waren die die Dichtungsringe die waren schon nicht mehr 100% perfekt.
Tim Pritlove: Weil es gibt ja keinerlei Gezeiten Vintage die quasi diese Partikel hätte rundschleifen können so wie wir das von der Erde.
Matthias Maurer: Ganz genau ganz genau und das.
Matthias Maurer: Durch den ständigen Beschuss mit sonnenpartikel wird dieses Material auch immer immer sehr sehr scharfkantig immer wieder aufgebrochen ja.
Matthias Maurer: Das heißt wir müssen Prozesse entwickeln sowas wie ein Lotuseffekt was wir jetzt schon da verwenden auch für Erzieher.
Tim Pritlove: Nano coating.
Matthias Maurer: Nano coating genau.
Matthias Maurer: Oder auch Gebäudefassaden die selbstreinigend sind genauso etwas brauchen wir auch für Astronauten Anzüge das heißt wie reinigt sich mein Astronautenanzug immer wieder selbst sodass,
Matthias Maurer: er nicht durch den Mund Staub dauerhaft belastet wird und vielleicht nur zweimal benutzt werden kann.
Matthias Maurer: Weil das ist dann auch dann habe ich auch keine sinnvolle explorations Technologie ich möchte mehr als dreimal über den Mond laufen mit dem Anzug.
Tim Pritlove: Also geht das jetzt mehr so in keramische Oberflächen oder kleine Nanobots die auf der Oberfläche alles frei putzen.
Matthias Maurer: Ja ich denke ihr vielleicht über elektromagnetische Säuberung dass wir versuchen da diese Strahlung die diese Partikel die sie abgelagert haben auf Zulagen aufzuladen und die wieder ab zu stoßen bei der.
Matthias Maurer: Könnte eine Methode sein aber da muss geforscht werden.
Tim Pritlove: Ja darauf will ich ein bisschen die neuesten also was was müssen jetzt eigentlich alles erfinden damit wir meine coole Marslandung mit Astronauten haben.
Matthias Maurer: Also wir brauchen einen sehr tollen oder verschiedene sehr tolle 3D Drucker die aus dem Mond und dem Maßband muss Mondstein bauen können ja damit kann ich mir dann eine Station aufbauen.
Matthias Maurer: Diese Station Platy.
Matthias Maurer: Wie baue ich diese Steine zusammen das natürlich auch noch mal eine Frage oder kann ich dass diese ganze Station diese Fülle in einem Stück drucken.
Matthias Maurer: Wie gewinne ich sauerstoff wie Gewinn ich Wasserstoff aus den Mond Ressourcen da gibt es auch schon Ansätze die momentan in Spanien verfolgt werden Mac gibt's den in ganz große Sonnenfarm in Almeria.
Matthias Maurer: Und dort wird Sonnenenergie gebündelt und dieser gebündelte Strahl wird fokussiert auf eine Fläche von ca mehr der Fläche einer 1 € Münze,
Matthias Maurer: allein durch Sonnenkraft erreiche ich dann einen Strahl der über 2000 Grad heißes,
Matthias Maurer: dreist mit diesem Strahl kann ich sogar Stahl durchschneiden und diesen Strahl.
Matthias Maurer: Kann ich nun gezielt über Mond Sandras dann lassen und dann ist es ähnlich wie in.
Matthias Maurer: Metallpulver 3D Druck wo ich dann in Laserstrahl über Metallpulver das dann lasse und baue mir sind mir dadurch in Bauteil zusammen.
Tim Pritlove: Wie dick ist in dieser Regulierer Mondstaub.
Matthias Maurer: Der ist wirklich im im im submillimeter Bereich.
Tim Pritlove: Ich meine wie tief also wie wie wie.
Matthias Maurer: Wie viel wie tief in den Boden Gitter.
Tim Pritlove: Wie tief sind man da ein.
Matthias Maurer: Also einsinken tut man nicht sehr viel das haben die Astronauten ja getestet.
Tim Pritlove: Also wie weit kann man quasi geboren und findet nur diesen Staub bevor man etwas.
Matthias Maurer: Ja ich glaube das ist in der Größenordnung 10 bis 30 m müsste auf jeden Fall nur dieser Decollete zu finden.
Tim Pritlove: So viel also kann man sich zum kompletten SUV raus sind dann zusagen.
Matthias Maurer: Ja das könnte man das könnte man definitiv.
Matthias Maurer: Erstmal lokaler unterschiedlicher also das ist wir haben ja diese Flachland Regionen die Marias und dann haben wir auch die Hochland Regionen und sicherte das muss man natürlich auch noch mal ortsspezifisch dann abklären.
Tim Pritlove: Okay aber es ist jetzt nicht nur so eine dünne Staubschicht und da drunter ist irgendwie,
Tim Pritlove: Stein weil ich glaube das ist auch so ein bisschen so ein Bild was also ich zumindest bis eben gerade noch so ein bisschen im Kopf hatte aber das was quasi dann so der einzige Staub Wüste ist in der man im Prinzip dann auch nennenswert in die Tiefe gehen kann weil da,
Tim Pritlove: bedeutet ja man muss ja dann oder ob ich den auch gar nicht erst groß und was aufbauen dann meine tatsächlich das einfach so wie es ist.
Matthias Maurer: Ganz klar und auch noch mal das Potenzial darzulegen ich hier,
Matthias Maurer: wenn der ja im Nachbarschaft vom Astronauten Zentrum in der Traglufthalle aufstellen und in diese Traglufthalle hinein werden wir in der Größenordnung ich glaube 900 Tonnen Mond Saturnmond,
Matthias Maurer: ähnliches Material einfüllen Eintritt dieses Mond Sandes hat schon genug.
Matthias Maurer: Potential wenn ich es nutzen würde mit so einem solchen 3D Prozess und könnte ein Sauerstoff rausziehen um einem Mondstation mit sechs Astronauten für ein Jahr lang mit Sauerstoff zu versorgen.
Matthias Maurer: Das heißt also es ist genügend eigentlich Sauerstoff und und Material sind nutzbar das Material vorhanden.
Tim Pritlove: All das ist das Luna Projekt ich das richtig sehe also dass du dich blicken wir gerade hier aus dem Fenster auf die Fläche wo steht warum ist das eine Traglufthalle warum.
Matthias Maurer: Ja das geht einfach viel schneller wir sind ja in Deutschland da ist ein Gebäude Antrag sehr mit Happy Bürokratie verbunden,
Matthias Maurer: als wir angefangen haben Mondforschung hier zu initiieren wussten wir noch nicht wären die Ressourcen bereitgestellt das ist ja bei der ESA immer so Förderzeitraum von 3 bis 4 Jahren wo Gelder bereitgestellt werden,
Matthias Maurer: und wir hatten zu dem Zeitpunkt als wir angefangen haben noch kein richtiges explorations oder Mondprogramm deswegen müssen wir mit einem.
Matthias Maurer: Ansatz daran gehen so eine Traglufthalle ist ja wird auf der Tennisplätze benutzt ist deutlich schneller aufzubauen.
Matthias Maurer: Unterlack absolut für diese Zwecke wir führen diese Traglufthalle dann mit Sand mit Mondstaub und können dort dann unsere Mond Außeneinsätze üben.
Tim Pritlove: Wie wird heute man diesen Mondstaub bei den gibt es auch nicht so bei Amazon zu kaufen.
Matthias Maurer: Ja der kommt hier aus der Nähe aus der Eifel das ist vulkanischer Sand der von der Struktur her so ähnlich ist wie der Mond sind immer bei den Apollo-Missionen gefunden hatten auch chemisch ähnlich aufgebaut.
Matthias Maurer: Nee das scharfkantige haben wir da leider nicht ganz aber das ist natürlich ein Problem deswegen können wir.
Matthias Maurer: Sehr viele Sachen testen in unserer neuen Mondbasis Jahr in Köln,
Matthias Maurer: aber gewisse Sachen müssen wir mit anderen Material noch mal Test und für diese für dieses Problem,
Matthias Maurer: wie kann ich die Belastung der Mode Anzüge oder der Damen Anzüge mit diesem scharfkantigen Sand testen da fahren wir immer noch keine Lösung für.
Tim Pritlove: Vielleicht meine Tonne alte Rasierklingen rein raspeln oder.
Matthias Maurer: Er hat diesen dann wieder leicht zu scharfkantig.
Tim Pritlove: Ja und wann soll es hier entstehen Luna.
Matthias Maurer: Ja das ist eigentlich schon so dass wir diese Traglufthalle haben wir können die nur noch nicht aufstellen weil es da aus Naturschutz Gründen noch zu einer Verzögerung kommt wir haben da,
Matthias Maurer: geschützte Eidechsen genau in dieser Fläche und Ende des Jahres wird dann hoffentlich das Gebäude Anfang nächsten Jahres dann aufgestellt inbetriebgenommen.
Tim Pritlove: Ist das ein Projekt dass dir der oder ist das.
Matthias Maurer: Ist ein Gemeinschaftsprojekt zwischen Esel dem astronautenzentrum und DLR.
Matthias Maurer: Wird aber offen sein für alle Vorschau.
Matthias Maurer: Die Interesse daran haben in Europa und auch weltweit wir möchten hier etwas ganz Neues machen und zwar wird die ESA in Zusammenarbeit mit dla hier eine Plattform zur Verfügung stellen.
Matthias Maurer: Und die Nutzung dieser Plattform wird kostenfrei möglich sein das heißt alle alle Gruppen nicht jetzt nur Raumfahrtagentur sondern auch Vorschau oder auch.
Matthias Maurer: Seebad Initiativen die etwas tolles zu bieten haben können hier Forschungszeit beantragen Kanada sagen ey wir würden ganz gerne was machen und wir prüfen das und wenn das passt zu dem Thema was wir gerade verfolgen dann darf da jeder rein.
Tim Pritlove: Also Mond Roboter testen etc.
Matthias Maurer: Absolut sind alle herzlich willkommen.
Tim Pritlove: Aber im Wesentlichen ist es eigentlich so eine lunara Sandkasten fürstenau.
Matthias Maurer: Nicht nur nicht nur weil in Zukunft also zu Apollo Zeiten hat mir natürlich nur Astronaut,
Matthias Maurer: Nanterre eine Robbe auf dem die Gefahren sind aber in Zukunft wird es eine Mensch Maschine Kombination sein wir werden auf den Mond gehen auf Maß fliegen und werden dort zusammen mit Robotern arbeiten,
Matthias Maurer: das heißt wir brauchen auch die Unterstützung von den Fachleuten die hier Roboter und Traube entwickeln.
Tim Pritlove: Ja das eine ganze Menge in Bewegung auf dem Markt hat sich ja auch schon angesprochen.
Tim Pritlove: Finanzamt auch so vor so einer neuen Phase der Raumfahrt wo der kommerzielle Anteil sehr viel größer sein wird Basics ist schon gefallen in der Name dass es natürlich.
Tim Pritlove: Erstmal offensichtlich dass ich quasi der Rainer Staats und Raketen Betrieb schon extrem kommerzialisiert hat aber gerade auch so mit dieser,
Tim Pritlove: mit den Mitteln Potenzial Energiegewinnung gegebenenfalls Ihre Unterstützung geostationärer Satelliten oder ander andere Objekte entstehen ja hier ganz neue Märkte die ist ja so voll einfach noch gar nicht gab.
Tim Pritlove: Siehst du das so mit lachenden oder weinendes auge.
Matthias Maurer: Ja ich freue mich darüber absolut weil dadurch dass diese kommerziellen Anbieter jetzt auf den Markt gekommen sind entstand auch net normal zurück.
Matthias Maurer: Nenndruck für die etablierten Weltraumagentur etwas zu tun effizienter zu arbeiten in Europa sehen wir das dadurch dass die Ariane 6 jetzt 50% günstiger sein soll er hat sie Ariane-5 das kommt ja,
Matthias Maurer: jedem zugute sowohl dem Steuerzahler der das finanziert aber auch den Nutzern die dann etwas Neues in den Weltraum fliegen können.
Matthias Maurer: Vielleicht rechnet sich eine Technologie,
Matthias Maurer: erst wenn die Stadt Kosten deutlich günstiger werden und das sehen wir jetzt wir sehen plötzlich das ganz neue Ideen,
Matthias Maurer: vorkommen Konstellation in den Weltraum zu fliegen diese Konstellation die man in der Vergangenheit einfach nicht denkbar,
Matthias Maurer: weil das zu teuer war diese Raketen zu stark.
Tim Pritlove: Ja das Thema komme ich auch bei uns hat schon mal aufgenommen die Gelegenheit vielleicht noch mal 12 Sendung anzusprechen unter anderem hatte ich ja hier auch mit Karsten Becker gesprochen von den part time scientists ihm aus Berlin die damals noch in dem Kontext der den.
Tim Pritlove: Google Luna Preis.
Matthias Maurer: Bernina Express.
Tim Pritlove: Preis genau das Heerlager mittlerweile eingestellt wurde ohne das wird die etwas losgegangen ist trotz alledem hat das eine ganze Menge los getreten und hast diese Firmen gehen nicht weg die wollen natürlich ihre Projekte auf dem einen oder anderen Wege dann doch noch umgesetzt sehen,
Tim Pritlove: und das ist ja absehbar dass wir dann ganz neuen Konstellationen arbeiten wo,
Tim Pritlove: dann Prinzip ja aber auch die arbeit Theresa dann an die auch so ein ganz neue Basisgruppen wird.
Matthias Maurer: Sicher die ESA hat dann ganz plötzlich jetzt auch Konkurrenz bekommen aus dem privaten Sektor aus dem kommerziellen Sektor,
Matthias Maurer: ich sehe jetzt z.b. SpaceX technologisch gesehen Felde abdecken kann welches dieser nicht mehr abdecken kann wie z.b. bemannte Raumfahrt zu machen das heißt eine Firma.
Matthias Maurer: Dann eigentlich technologisch mehr als ganz Europa durch die europäische Raumfahrtagentur machen kann und das finde ich einerseits ein bisschen besorgniserregend.
Matthias Maurer: Denke da müssen wir mithalten wir müssen zumindest auf Augenhöhe bleiben anders als finde ich es natürlich auch wieder toll das jetzt.
Matthias Maurer: Zeig mal Ideen realisiert werden,
Matthias Maurer: von Privat Initiativen die vielleicht in institutionellen Rahmenbedingungen,
Matthias Maurer: eigentlich nie umgesetzt würden einfach weiter zur disruptiv sind da so einfach zu innovativ also ich freue mich da auch dass da so ein bisschen Unruhe in das ganze reinkommt,
Matthias Maurer: weil es zwingt das ganze Feld so bisschen dynamischer zu reagieren.
Tim Pritlove: Was her auf jeden Fall auch ein bisschen Unruhe ins Spiel gebracht hat und auch neue Konstellation eröffnet,
Tim Pritlove: dann schon kurz an ist die Rolle die China künftig in der Weltraumfahrt übernehmen wird und sicherlich auch,
Tim Pritlove: man hat sich ein bisschen dran gewöhnt an die internationale Kooperation vor allem zwischen den Amerikanern,
Tim Pritlove: den Russen Europäern und den Japanern China will jetzt weit voran und hat ja eigentlich auch einiges geleistet in den letzten Jahrzehnten erste kleine Raumstation gestartet jetzt II und,
Tim Pritlove: wo sind die Chinesen jetzt und wo wollen die hin und wie kann man sich nur eine globale Kooperation wie sie jetzt schon existiert in Zusammenarbeit mit den Chinesen vorstellen.
Matthias Maurer: Also China hat riesige Fortschritte gemacht in Bereiche Raumfahrt sie machen wenige Staats Rahmen bemannte Raumfahrt sehr viele Starts im Bereich Satelliten.
Matthias Maurer: Sie haben bisher zwei Module hoch geschickt für die bemannte Raumfahrt ist erst ist jetzt gerade wieder eingetreten wieder unkontrollierter Wiedereintritt zum Glück.
Matthias Maurer: Immo abgestürzt wo niemand zu Schaden kam ziel ist es.
Matthias Maurer: Im nächsten Jahr das Kernmodul der neuen Weltraumstation zu starten.
Matthias Maurer: Bis 20 22 möchte dann China eine eigene kleine Weltraumstation aufgebaut haben die wird ungefähr so eine Größenordnung haben.
Matthias Maurer: Die mir Station die chinesische Station wird so ca 60 Tonnen an Gewicht betragen die ISS als Vergleich hat über 400 Tonnen also eine ganz andere Größenordnung,
Matthias Maurer: unten.
Matthias Maurer: China möchte eigentlich genau das gleiche erreichen was Russland und die USA bisher erreicht haben das heißt erst einmal eine dauerhafte Präsenz im erdnahen Orbit.
Matthias Maurer: Stadtforschung machen in der Raumstation dann geht China auch dazu über neue Länder einzuladen.
Matthias Maurer: Auf der eigenen Station mitzuarbeiten das erinnert mich so wissen dann das interkosmos Programm was die Sowjetunion damals gemacht hat in den 80er Jahren.
Matthias Maurer: Und später dann auch über diese Spaceshuttle wurden auch westliche Länder eingeladen Astronauten mit dem amerikanischen Gefährt dann mit fliegen zu lassen.
Tim Pritlove: Ist interkosmos dann das was den sigmund Jähn auch in den Orbit gebracht.
Matthias Maurer: Ganz genau das war ganz genau und,
Matthias Maurer: China hatte z.b. auch Abkommen mit dem mit den Vereinten Nationen das heißt alle Länder die Interesse haben Astronauten zur chinesischen Raumstation zuschicken können das über die Vereinten Nationen dann sozusagen vermitteln lassen,
Matthias Maurer: wir Europäer.
Matthias Maurer: Sind seit 2012 im Gespräch mit den chinesischen Kollegen vom chinesischen astronautenzentrum ich selbst war,
Matthias Maurer: Track von Anfang an mit dabei und ich weiß schon mehrfach in China und letztes Jahr gab es das allererste training von nichts wenn nicht chinesischen Astronaut.
Matthias Maurer: Mit chinesischen Astronauten zusammen das war dann Samantha cristoforetti und ich hatten dort ein zweiwöchiges survival-training auf See.
Matthias Maurer: Das war sehr spannend das war sehr professionell durchgeführt die chinesischen Kollegen sind alle super motiviert und ich denke der hat Flecken aus für die Raumfahrt wie das von,
Matthias Maurer: von den Kosmonauten oder von den amerikanischen Astronauten und auf arbeit Ebene gibt's da einfach nur.
Matthias Maurer: Die Sprachbarriere das haben wir aber auch bei Russisch zum Teil auch mit japanisch oder auch mit dem Englischen aber ansonsten sind das eigentlich Raumfahrer yabeat wie wir selbst.
Matthias Maurer: Und.
Matthias Maurer: Sehen dass wir das ganze auch politisch in den Rahmen führen sodass China in dieses ayses consortium aufgenommen werden.
Matthias Maurer: Das wird ja von amerikanischer Seite aus blockiert.
Matthias Maurer: Pizza Hardliner politisch die nicht möchten dass die Chinesen da Zugang zu ISAF bekommen,
Matthias Maurer: aber ich denke Richtung Mond wird das ganze noch mal komplexer werden und später dich nochmals noch komplexer das können wir nur als Menschheit gesamt,
Matthias Maurer: angehen und dann müssen wir China mit ins Boot aufnehmen und nach neue,
Matthias Maurer: spiele auf dem Markt wie z.b. Korea hat interessen der bemannten Raumfahrt die.
Matthias Maurer: Aus der arabischen Regionen gibt es Bestrebungen eigenes Astronauten Kur aufzubauen Indien ist dabei bemannte Raumfahrt zu entwickeln also da ist ja viel Aktivität.
Tim Pritlove: Das kann ich nur kurz sagen.
Tim Pritlove: Die ISS ist jetzt erstmal bis 20:24 Uhr verlängert worden.
Matthias Maurer: Ja ist ja schon länger bis 24-24 finanziert jetzt gerade ist ja die Diskussion was machen wir nach 24.
Matthias Maurer: Die Amerikaner möchten das dann ganz gerne in kommerzielle Hände überführen damit sie einfach ihre Ressourcen bündeln können um sich besser auf den Mond zu konzentrieren.
Tim Pritlove: Da gab es eine Menge Skepsis bei dem Kommentar.
Matthias Maurer: Ja genau ich bin auch sehr skeptisch ich denke die Eis es wird sicher noch bis 20:28 Uhr betrieben werden kann sie aus Ingenieurs Sicht auch ohne Probleme.
Matthias Maurer: Doch auch sicher aber ich meine 20-28 ist 30 Jahre alt die Station wurde irgendwann mal Design für eine gewisse Lebensdauer.
Matthias Maurer: 30 Jahren wird der Aufwand vielleicht zu nehmen.
Matthias Maurer: Die Systeme frisch zu halten sicher zu halten da muss man einfach dann noch mal sich alle Details Probleme angucken und sagen okay.
Matthias Maurer: Ab wann rentiert es sich nicht mehr die Stationen zu.
Matthias Maurer: Ab wann ist es günstiger wegzuwerfen was Neues aufzubauen sowie bei einem alten Auto irgendwann ist es einfach zu teuer das zu warten dann ist es günstiger neues aus.
Tim Pritlove: Aber die Antwort auf diese Frage kennt man eigentlich noch gar nicht.
Matthias Maurer: Ja gut.
Tim Pritlove: Hat sowas ja noch nicht gemacht.
Matthias Maurer: Man hat es nicht gemacht und es gibt ja noch die große Frage wie bringe ich dieses große Biester wieder runter oder was mache ich mit dem ja.
Tim Pritlove: Ja
Matthias Maurer: Also ich rede von 400 Tonnen die da um die Erde fliegen und es gibt Studien wie man die ISAF wieder eintreten lassen kann aber die Eis essen wird dann irgendwann auseinanderbrechen.
Matthias Maurer: Dann entsteht wahrscheinlich einen einen Teppich an Weltraumschrott,
Matthias Maurer: die vielleicht nicht mehr so kontrolliert in den Pazifik abgestützt werden lassen kann wie man das normalerweise macht mit diesem kleinen Kapseln.
Matthias Maurer: Heißt dann müssen die Ingenieure auch noch mal bisschen die Herzschmerz einstecken wie kann ich diese Station sicher ja wieder eintreten lassen verglühen lassen.
Tim Pritlove: Ist doch nicht drüber nachgedacht worden.
Matthias Maurer: Da ist drüber nachgedacht und es gibt Arbeitsgruppen die beschäftigen sich mit diesem Thema aber auch hier gibt's noch offene Fragen z.b. wissen wir noch nicht 100% wie verhält sich.
Matthias Maurer: Unsere Atmosphäre in dem Bereich 30 bis 100 km wenn da eine so große Station Wiedereintritt ich kann das nicht perfekt simulieren.
Tim Pritlove: Das ist eine sehr chaotisch Geschichte also in wissenschaftlichen Blick chaotisch dass sie sich irgendwie auseinanderbauen in Einzelteilen wahrscheinlich auch nicht so ohne weiteres.
Matthias Maurer: Sichere ich meine die Russen der russische Teil der Station hat eigene Antriebseinheit.
Matthias Maurer: Aber der westliche Teil der Station wo der mit den Space Shuttles hochgebracht so ich könnte jetzt natürlich hingehen und sagen die neuen kommerziellen,
Matthias Maurer: Kapseln die Amerikaner die können natürlich am westlichen Teil andocken die kann ich wieder dazu nutzen als Antriebseinheit um die Station oder einzelne Segmente gezielt abzubremsen aber ich gehe jetzt wirklich eine Spekulation also,
Matthias Maurer: da müssen Spezialisten oder müssen das simulieren müssen jetzt angucken es ist natürlich machbar aber ist natürlich auch eine Kostenfrage.
Matthias Maurer: Kann ich diese Station dann noch effizienter runterholen.
Tim Pritlove: Wann ist es ohnehin ja auch eine wie ich finde immer stärker aufkommende Debatte die wahrscheinlich auch überfällig ist,
Tim Pritlove: wie sichern wir überhaupt die Zugänglichkeit zum Weltraum ganz unabhängig davon wo man alles noch so hin will muss man dann überhaupt erstmal sicherstellen dass man überhaupt erstmal vom eigenen Planeten noch wegkommt,
Tim Pritlove: das was heute schon an Weltraumschrott so herum fliegt das ist ja nicht ganz unerheblich,
Tim Pritlove: damit sie sich überhaupt nicht vorstellen was passieren würde wenn die ISS auf einmal nicht mehr kontrolliert werden könnte durch irgendein Unfall das wäre dann eine Stunde mittlere Katastrophe wenn irgendein Satellit mit der ISS kollidierte und ist wahrscheinlich auch erstmal für die nächsten 100 Jahre,
Tim Pritlove: mehr zu machen also das Problem ist ja nicht gerade gering und ich habe dir auf den Eindruck dass indem in der Raumfahrt dieses Problem auch schon seit langem.
Tim Pritlove: Verstanden wird man bloß etwas Probleme hat diese Wichtigkeit so in die Öffentlichkeit zu Kommunen.
Matthias Maurer: Genau genau leider investieren die Politiker lieber ja Geld in neue zeig mal forschen neue Satelliten aber in der,
Matthias Maurer: Sauberhaltung des Weltraums sei mal das ist eine langfristige Investition da habe ich kurzfristig keinen Benefit davon und deswegen finden es die Kollegen dann auch so schwer diese Projekt.
Matthias Maurer: Weltraumschrott Vermeidung oder gezielt Entfernung von Weltraumschrott zu finanzieren.
Matthias Maurer: Das ist ein Thema das müssen wir angehen das ist einfach unfassbar weil irgendwann werden wir uns wirklich die verschiedenen Orbitz zumauern mit mit Weltraumschrott.
Matthias Maurer: Und dann ja das wird ein Problem für die nächsten Generation sein insbesondere jetzt wo wir darüber nachdenkt.
Matthias Maurer: Durch kommerzielle Anbieter mega Konstellationen aufzubauen also es gibt jetzt ja Projekt.
Matthias Maurer: Mit mehreren tausend minisatelliten um weltweit Internetzugang zu erstellen Mini Konstellationen das sind das sind Größenordnung von Satelliten die irgendwann mal als Weltraumschrott dann rumfliegen werden.
Matthias Maurer: Das mitzunehmen.
Tim Pritlove: Aber auch hier scheint der kommerzielle move ein wenig aufgeschlossener zu sein ich glaube die letzte Space x-mission hatte schon entsprechende Test,
Tim Pritlove: Mission an Bord um ein paar Technologien ich habe zwei auszuprobieren wie man Weltraumschrott vielleicht wieder eingefangen bekommen könnte.
Matthias Maurer: Sicherheitsgitter Ansätze wie ich das machen kann aber wenn ich immer einlegen hochschicken muss um anderes runterzubringen dann ist es auch nicht das effizienteste.
Tim Pritlove: Wir laden natürlich jetzt noch unter der Phase wo man sich um dieses zurückkommen überhaupt gar keine Gedanken gemacht hat heute ist ja jede Mission von vorne rein selbst verpflichtet Bridge vorzuhalten jetzt kann er sich immer noch passieren wenn,
Tim Pritlove: das Ding einfach mal komplett oder Parabel wird dass man diese Module nicht aktivieren kann aber dann ich hatte ja das Problem schon mal etwas entschärft also hätte man davon,
Tim Pritlove: Unfall angemacht werden sicherlich nicht unbedingt in die Situation in der wir jetzt sind wir das mal so ist mit Müll am,
Tim Pritlove: trotz alledem sind ja auch solche Technologien interessante Herausforderung was ist irgendwie auch ein großes kommerzielles Interesse gibt umso teurer ist wird in den Weltall ins Weltall zu fliegen.
Tim Pritlove: Weil es so vermüllt ist umso größer wird ja dann wiederum auch das Interesse nach entsprechenden interstellaren Putzkolonnen.
Tim Pritlove: Vitaspar.de sahnerolle.
Matthias Maurer: Sicher es gibt die Kollegen die aktiv an diesem,
Matthias Maurer: Bereich dann arbeiten sich angucken wie kann ich einen Satelliten der seinen Lebensende erreicht hat was auf damit zusammenhängt dass ich nicht mehr.
Matthias Maurer: Dabei habe um die Lage des Satelliten zu kontrollieren wie kann ich den deutschen Satelliten z.b. wieder auf.
Matthias Maurer: Ja das sind Projekte die die ESA auch mit untersucht das andere ist natürlich Beobachtung.
Matthias Maurer: Imbiss erdnahen Orbit um zu sehen wo habe ich denn überhaupt welchen Weltraumschrott um sozusagen die Aktiven Satelliten gezielt aus dem Weg zu fahren wenn der Mann Schrott vorbeikommt das machen wir mit der ISAF ja auch.
Matthias Maurer: Gemeinde Ausweichmanöver.
Matthias Maurer: Und das sogar sehr oft ein anderer Ansatz ist wie kann ich gezielt ein Satellit entfernen das heißt ich fahr dahin.
Matthias Maurer: Meinem zweiten Vehikel legt eine Kette dran und schleppt ihn einfach ab sowie ein Abschleppdienst auf der Straße das auch macht das ist jetzt aber wieder um ein Problem weil.
Matthias Maurer: Wenn ich Weltraumschrott entfernen kann dann kann ich auch aktiv sozusagen eine feindliche Übernahme von dem,
Matthias Maurer: anderen Satelliten machen es gibt auch Spionagesatelliten oder vielleicht militärisch motivierte Satelliten das bedeutet wenn ich diese Technologie Entwickler,
Matthias Maurer: dann liefere ich direkt auch wieder den militärmunition zu sagen okay dann müssen wir wieder Gegenmaßnahmen da haben um unsere Satelliten abzusichern.
Tim Pritlove: Auweia habe ich doch kein nachgedacht.
Matthias Maurer: Es ist sehr amerikanische Militärs fordern aktiv nach einer Bewaffnung oder Militarisierung des Weltraums um ihre eigenen Satelliten abzusichern gegen feindliche Angriffe.
Tim Pritlove: Seid kein Teufel an die Wand malen aber es geht ja für mich so ein bisschen wie das Zeitalter der Weltraum Piraterie hat mir auch schon mal im Science Fiction so dass man so sagen Satelliten hoch schickt er dann.
Tim Pritlove: Andere Satelliten erstmal beschlagnahmt und finde sie wieder haben wollt 400 Bitcoin.
Matthias Maurer: Ist durchaus denkbar ja also wenn ich dass diese Technologie benutzen will.
Tim Pritlove: Dualismus von Technologie haben natürlich generell so ne und das bringt das ja nicht davon ab dass man trotzdem noch Lösung finden muss.
Matthias Maurer: Sicher wir brauchen diese Lösung wir müssen den Weltraumschrott entfernen also das ist da führt kein Weg dran vorbei.
Tim Pritlove: Aber es gibt noch nicht so den Königsweg gibt noch nichts wo alle sagen so das ist jetzt die Methode,
Tim Pritlove: gerade wenn man so eine Situation ist müsste das ja eigentlich ein dringender Appell sein dass man hier mal Missionen bräuchte um einfach 10 20 verschiedene Methoden ausprobieren.
Matthias Maurer: Brauchen wir aber mir ist doch noch keinen Königsweg bekannt.
Tim Pritlove: Fischernetze im All.
Tim Pritlove: Ein bisschen wünsch dir was spielen können so aus Astronauten Perspektive man kann sich jetzt einfach mal aussuchen was eigentlich so die nächsten 10 20 Jahren an Missionen losgetreten werden sollte könnte es auch sehr subjektiv sein.
Tim Pritlove: Was würdest du denn denn so vorstellen.
Matthias Maurer: Also ich würde mir wünschen dass Europa wissen selbständiger wird wie es eben angesprochen hatte dass wir als Europäer in eigenen.
Matthias Maurer: Unabhängigen bemannten Zugang zum Weltraum zum erdnahen Weltraum haben dass wir auf Augenhöhe mit den etablierten Spielern mithalten können.
Matthias Maurer: Uns nicht abhängen lassen das ist ganz ganz wichtig dann stelle ich mir vor dass wir dauerhaft langfristig auch eine Plattform im erdnahen Orbit benötigen um die Schwerelosigkeit zu Forschung weiter zu betreiben das heißt wir brauchen.
Matthias Maurer: Entweder tyreis es Verlängerung oder eine Nachfolge der ISAF das kann auch eine Kooperation sein mit den Chinesen oder mit kommerziellen Anbietern für eine solche erdnahen.
Matthias Maurer: Kommerzielle Station gibt's ja auch Ansätze aus den USA dazu.
Tim Pritlove: Könnte man einander iss noch was andocken.
Matthias Maurer: Psychopath andocken ist sogar 1 eine der der Ideen die aus dem kommerziellen sec.
Matthias Maurer: Von aus dem amerikanischen Bereich verfolgt werden ein kommerzielles Modul an der ISAF anzugsocken erst einmal zu lernen.
Matthias Maurer: Wie mache ich Weltraum Betrieb dazu kommerziell und dann später vielleicht wenn die ISAF ihr Lebensende erreicht hat zu sagen dieses neue kommerzielle Modul was vielleicht dann auch schon mittlerweile 234 Module sind.
Matthias Maurer: Abzuzocken und länger zu bezahlen ja also eine Art graduellen Übergangs ist ein und meine Idee dann ist das.
Tim Pritlove: Okay also auch wer auf die Chinesen Amazone optionen so einen Doc rad zu machen.
Matthias Maurer: Ja gut die wollen jetzt die haben ihre eigene Stationen vorbereitet ich denke die wollen ihre Station jetzt einfach durchziehen.
Tim Pritlove: Gleich mal diese 30 Jahre lang erzählt bekommen dass die andern nicht mit ihnen spielen wollen dann machen sie ihr eigenes Ding aber es könnte sich auch wieder ändern.
Matthias Maurer: Genau dann müssen natürlich auch über den erdnahen Orbit hinaus denken das heißt wir wollen Richtung Mond fliegen,
Matthias Maurer: erst einmal in den Mund Orbit hinein dort gibt's dann diese neue Station die aufgebaut werden soll Deep Space Gateway hieß die Scheiße glaube ich Mond,
Matthias Maurer: orbitalum und village ist ja auf dem Boden die Orbitale Mondstation der Name ändert sich auch ständig von dort aus sollen Astronauten erst einmal.
Tim Pritlove: Also quasi die ISS für den Mond.
Matthias Maurer: Genau aber in klein dort wollen wir die Technologien prüfen und testen die wir für eine solche Station um den Mast um später benötigen als sozusagen ein Baustein den welche testen.
Matthias Maurer: Wir wollen eine Raupe auf der App und auf der Mondoberfläche spät auf der Marsoberfläche bedienen ohne Zeitverzögerung später dann auch.
Matthias Maurer: Cups sind landen lassen und wieder hoch fliegen lassen zu dieser Orbitalstation auch erstmal unbemannt und später,
Matthias Maurer: dann benannt also dass wir gratulieren LOGI entwickeln aufbauen Technologie die abgestimmtes die wir dann brauchen für ein langfristiges nachhaltiges Konzept.
Matthias Maurer: Dann wollen wir natürlich auf dem Mond landen und eine kleine Mondstation aufbauen ich stell mir das persönlich so vor wie eine Antarktis Forschungsstation.
Matthias Maurer: Hector die deutsche Neumayer-Station mit ein paar Leuten bis hin zu dieser mcmurdo-station der Amerikaner die im Sommer über 1000 Leute beherbergt also dass das kann auch wachsen ich stell mir das als.
Matthias Maurer: Globale Repräsentation vor das heißt alle Länder der Erde die an.
Matthias Maurer: Der Mond Forschung mitarbeiten wollen sollten dort vertreten sein also ISAF Partner natürlich + China + die neuen Spieler und.
Matthias Maurer: Dann natürlich langfristig geht es zum Horizont viel Maß und über den Martin aus.
Tim Pritlove: Bin ganz charmant eigentlich.
Matthias Maurer: Strukturiert jeder baut jedes Bauteil jeder Schritt macht Sinn Essen wichtiges Puzzlestück für das ganze und das ist die Roadmap die Europa sich.
Matthias Maurer: Gegeben hat um den Weltraum zu erkunden und das zusammen auch mit den internationalen Partnern durchzuführen.
Tim Pritlove: Was für Zeitrahmen sprechen wenn ich etwas was wäre oder was was meint man was vielleicht realistische sein könnte wenn es keine politischen Hindernisse gibt die es gibt.
Matthias Maurer: Ja guter Übergang von einer institutionellen erdnahen Station zu einer kommerziellen Station,
Matthias Maurer: stimmt Amerikaner ja für 20-24 oder Ende 20-24 an Übergang ISAF das hat mir eben beleuchtet,
Matthias Maurer: dann eine Orbitale Mondstation das soll glaube ich 20-22 I Modul gestartet werden.
Matthias Maurer: Die sms diese schwerlastrakete mit der Orion Kapsel soll 20-22 dann zum ersten Mal Richtung Mond wenn man fliegen und.
Tim Pritlove: Hast du schon beschlossen dass es diese Orbitalstation geben soll.
Matthias Maurer: Er sich mal in Planung.
Tim Pritlove: Plant aber es braucht noch ein paar zusagen.
Matthias Maurer: Genau genau genau aber,
Matthias Maurer: die Absichtserklärung von amerikanischer Seite ist eigentlich da und in der ganzen Entwicklungs Kette und begründe warum wird diese amerikanische schwerlastrakete SLS jetzt brauchen hängt ganz stark auch damit zusammen dass wir ihm diese Orbitale Mondstation aufbauen wollen,
Matthias Maurer: Europa hat bisher noch keine Zusage gemacht Finanzierungszusage gemacht aber die haben ja auch erst.
Matthias Maurer: Ende 2019 und dann wechseln Council und dann wird sicher natürlich ein Thema sein macht Europa damit dann.
Matthias Maurer: Klar das Moon village was von dem esa Generaldirektor immer mal wieder ins Spiel gebracht wird ist in Konzept eine eine Vision eine Vision.
Matthias Maurer: Die sehr viel Sinn macht um den Leuten zu erklären was wollen wir eigentlich aber das ist jetzt kein,
Matthias Maurer: Programm was eins zu eins umgesetzt wird in wenigen Jahren ich denke dieses Moon village wird eine langfristige Vision sein aus diesem Mondstation mit ein paar Leute.
Matthias Maurer: Auf dem Boden des Mondes kann sich entwickeln langfristig in eine größere Station was dann vielleicht mal irgendwann Moon village genannt wird.
Tim Pritlove: Das Band ein Leitmotiv.
Matthias Maurer: Genau genau sehr schön.
Matthias Maurer: Und der Flug Richtung Mars die die Suche nach Leben oder nach Spuren von Leben ist natürlich in NP Madras wir langfristig angehen werden ich denke das wird wahrscheinlich nach 20201 bemannt durchgeführt werden.
Matthias Maurer: Die Chinesen haben jetzt schon geplant 20-30 zum ersten Mal bemannt auf dem Mond zu landen also das ist sozusagen eine Enddatum.
Matthias Maurer: Was ich glaube was wir umsetzen werden es wird spannend sein zu sehen ob die Amerikaner vorher bereits wieder auf dem Mond landen werden.
Tim Pritlove: Sollen wir jetzt alle anrufen und sagt hier Matthias willst nicht mal zum Mars fliegen wäre das was.
Matthias Maurer: Raten würde ich dir etwas sagen wie sieht's denn mit dem Rückreiseticket aus wenn das ziemlich sicher wäre wird jetzt sagen lass uns mal über Details reden.
Tim Pritlove: Böser schon nicht und Haft so also set,
Tim Pritlove: Übermaß 500 auch schon mal berichtet also 7 psychologische Experimente die analysiert haben wie sich so Leute überhaupt auf seiner Reise besonders lange Zeit Unterhalt für die ganzen technischen Herausforderung mal ganz abgesehen.
Matthias Maurer: Ja also ich,
Matthias Maurer: denke mit der jetzigen Technologie können wir noch nicht Richtung Mars fliegen wenn ich mir die Orion Kapsel anschaue Modell steht ja schon in den USA der Trainingshalle dort war dann auch schon mit meinen europäischen Kollegen drin in dieser,
Matthias Maurer: Kapsel Mann sitzt zu viert sehr beengt da drin,
Matthias Maurer: wenn ich mir vorstelle dort allein 23 Wochen Richtung Mond zu fliegen und dann länger Mond ob ich zu bleiben Mann ist zu viert nimm ganz engen Raum wann muss gleichzeitig,
Matthias Maurer: machen dann muss aber auch wenn man sich waschen oder auf Toilette gehen für zwei Wochen geht das vielleicht aber 500 helfe ich mir jetzt nicht vorstellen wollen auf so engem Raum,
Matthias Maurer: da das dann zu machen dann müssen wir noch mal ein bisschen Zusatzmodule mit einpacken bevor werde ich doch mal fliegen und diese gibt's momentan noch nicht.
Tim Pritlove: Also viele Herausforderung ich sage erstmal vielen Dank.
Tim Pritlove: Dann eigenemissionen gibt's noch nicht aber ich hoffe das wird sich dann auch irgendwann.
Matthias Maurer: Ist auch noch die Zahnziehen aber der Horizont liegt näher.
Tim Pritlove: Also mit Samantha ist erst mal gesprochen hatte bei dieselbe Situation das hat sich ja dann alles eingefunden ja noch mal vielen Dank für die.
Tim Pritlove: Von hier zur Zukunft der Raumfahrt so in den nächsten Jahrzehnten das war's jetzt hier erstmal bei Raumzeit bedank mich wie immer fürs zuhören und sag tschüss und bis bald.