Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen zu raum zeit dem podcast über raumfahrt und andere kosmische angelegenheiten mein name ist Tim Pritlove und ich begrüße alle zu nummer dreiundachtzig hier in unserer Gesprächsreihe,
Tim Pritlove: und hier ging es traditionell schon auch immer viel um europa und auch die deutsche raumfahrt und speziell so die europäische perspektive das ist bisher nur hier und da mal ein wenig auf,
Tim Pritlove: gebrochen.
Tim Pritlove: Heute wollen wir mal ein wenig über den teich schauen uns ein phänomen geben was schon seit längerem in der raumfahrt eine ganze große welle ausgelöst hat und auch weiterhin,
Tim Pritlove: ordentlich hierüber schwappt das ist natürlich die rede von spacex dem raumfahrtunternehmen aus den usa,
Tim Pritlove: gegründet von elon musk das ja einiges in bewegung gebracht hat und um darüber zu sprechen begrüße ich heute mein gesprächspartner nämlich hans königsbrunn schönen guten tag.
Hans Koenigsmann: Ja danke guten tag.
Tim Pritlove: Herr königs mann sie sind bei space-x und auch schon sehr lange und mehr oder weniger von anfang an.
Hans Koenigsmann: Kann man kann man so sehen ich war ich war damals der der vierte ingenieur sozusagen der der geheuert wurde und.
Hans Koenigsmann: Mittlerweile ist der dritte sozusagen wieder weg und deswegen betrachte ich mich als den dritten.
Tim Pritlove: Hallo.
Hans Koenigsmann: Und es ist zehn siebzehneinhalb jahre her das war im äh im mai zweitausendzwei.
Tim Pritlove: Bevor wir da vielleicht dazu kommen würde mich natürlich mal interessieren wieso ihr weg in die raumfahrt eigentlich so gelaufen ist womit pfingsten bei ihnen.
Hans Koenigsmann: Also ich bin ich bin ich bin eigentlich eine verhinderte pilot ich wollte eigentlich mal fliegen meine augen waren nicht gut genug und damals gab's ja noch kein lasić ähm,
Hans Koenigsmann: und dann war halt das nächste beste für mich ein kein basic also die augen korrektur die leser.
Tim Pritlove: Ok
Hans Koenigsmann: Und das nächste beste war halt ein studium von der luft und raumfahrt,
Hans Koenigsmann: da ich familie in berlin hab und auch berlin komme weil es halt an der t u berlin dann halt entsprechend,
Hans Koenigsmann: und ich habe halt mit flugzeugen angefangen praktisch fast das volle studium fahrzeuge durchgeführt und dann bin ich über die satellitentechnik gestolpert durch zufall mit mir.
Tim Pritlove: Also luft- und raumfahrttechnik.
Hans Koenigsmann: Luft und raumfahrt wie die beiden studiengänge sind relativ getrennt ja und und ich hatte halt flugzeuge fast durch und dann hab ich jemanden kennengelernt er arbeitet mit
Hans Koenigsmann: tu berlin zusammen und dann war das so interessant als gedacht da mach ich noch ein bisschen ein bisschen mehr und habe praktisch völlig auf die satelliten umgeschwenkt,
Hans Koenigsmann: und als ich dann mit dem studium fertig war gab es ein satelliten aus bremen der hit bremen seid und bremsen und tust waren nicht so richtig verschiedene flogen beide sollten beide ein shuttle fliegen,
Hans Koenigsmann: und von daher musste ich also ziemlich genau schauen was ich machen muss und bin dann halt an die uni bremen gegangen für bremen satt für nochmal sechs sieben jahre das ging dann auch,
Hans Koenigsmann: es ging ja auch relativ gut wir haben bremse bremse geflogen oder haben geflogen haben ihn aufgebaut mit mit mit zusammen zahn und haben ist der der fall turm an der uni bremen
Hans Koenigsmann: und ich habe da sechs jahre daran gearbeitet und am ende eine promotion gemacht das ist einfach nicht unbedingt weil ich das wollte ich wollte nicht promovieren das ergab sich einfach so es war,
Hans Koenigsmann: wie die zeit und dann hatte ich ein angebot aus den usa am für zwei jahre zu einer kleinen firma zu kommen als,
Hans Koenigsmann: im prinzip und auch ein bisschen um um ein buch zu schreiben und die firma bamako kursen die gehört james james und,
Hans Koenigsmann: zwei jahre schien so ein bisschen arme höher zu sein meine frau war begeistert wollte das auch mitmachen und da sind halt drüber nach nach los angeles.
Hans Koenigsmann: Aus den zwei jahren wurden dann dann fünf jahre verlängert und dann haben wir eine gemacht und dann wurden meine projekte immer spannender da drüben ich habe bei blasdorf mitgemacht das war eine mondlandung,
Hans Koenigsmann: die kommerziell geplant war das ging dann am ende auch auch pleite,
Hans Koenigsmann: und dann ist mir über den weg gelaufen und ich bin halt eben auch dann da geblieben das war,
Hans Koenigsmann: ich würde mal sagen das war ein paar monate bevor spacex gegründet wurde ich war mit,
Hans Koenigsmann: war tatsächlich mit grünen warte mein damaliger chef auch ne ist ja heute präsidentin spacex und war mit ihr auf einem amateur raketen wochenende,
Hans Koenigsmann: und da sind wir halt auch island über weggelaufen haben guten tag gesagt haben ein bisschen ein bisschen geredet,
Hans Koenigsmann: fand ich interessant fand ich spannend was er gemacht hat er hatte damals an diesem hot house für maß gearbeitet und war einfach interessiert leute kennenzulernen so ein bisschen sich in der szene halt was da was da war kennenzulernen.
Tim Pritlove: Also es war zweitausendzwei da.
Hans Koenigsmann: Das war zweitausendzwei am anfang genau und dann.
Tim Pritlove: Gab es ja auch noch kein kein tesla etcetera da war elon musk einfach nur der typ der mal paypal gemacht hat und das war's.
Hans Koenigsmann: War damals neunundzwanzig ne und ich war ich war knappe es war neununddreißig glaube ich und das war so für mich ich war so ein bisschen,
Hans Koenigsmann: ich wollte eigentlich nach einer neuen sachen gucken ich hatte mir schon wieder zurück in europa beworben und so sachen gemacht und dann das wlan vorbei kam war wirklich,
Hans Koenigsmann: oder zufall das timing war gut und er rief mich dann noch zwei monate später an hat irgendwie meinen namen paar mal gehört von anderen leuten vor allen dingen halt nix.
Hans Koenigsmann: Ich mache im prinzip ich mache alles so ein bisschen ich mache so relativ breit was man als systems engineer bezeichnen könnte ich kann kann alles ein bisschen aber nicht so richtig ne.
Tim Pritlove: Das ist immer das beste an das statement das mache ich ja auch.
Hans Koenigsmann: Na gut ich bin ich bin meine spezialisierung ist relativ es ist lager regelung von satelliten ja und auf dem raketen im prinzip aber da gehört halt eben auch ein bisschen da braucht man andere sensoren da muss man ein bisschen wissen wie das mit dem schub funktioniert also da ist.
Tim Pritlove: War das sozusagen auch ihre rolle bei dem bremen seid bei diesem.
Hans Koenigsmann: Bei bremse war das ursprünglich mal eine rolle war lage regelung von bremen seid,
Hans Koenigsmann: bremsen hat dann momentum wählen das ist ein prinzip großer kreisel der den satelliten stabilisierte das hab ich mit aufgebaut habe die algorithmen dafür geschrieben habe die software geschrieben hardware getestet,
Hans Koenigsmann: und dann eben auch alles zusammengebaut ich war mit mit holger am ende der die waren wir die leitung von von dem satelliten wir waren eigentlich auch nur eine hand voll leute also es war schon ein projekt was so durchaus auch im spacex szene war schnell und,
Hans Koenigsmann: und mit wenig leuten also von daher ich bin das auch gewöhnt gewesen wir hatten lange lange arbeitstage wir hatten wir haben die mission kontrolle mit drei leuten gemacht,
Hans Koenigsmann: über ein ganz nah vier vier leute über ein ganzes jahr also es war schon schon ähnlich in den in der intensität als als als basics.
Tim Pritlove: Was war denn das für eine begegnung da also man trifft sich da in so einem lounge worüber redet man denn dann.
Hans Koenigsmann: Naja irland fragte so ein bisschen halt wenn ich mich recht erinnere was wir machen wo ich herkomme und und
Hans Koenigsmann: das war's dann im prinzip auch schon da war nicht nicht nicht viel es waren immer das ist ein amateur raketen gewesen die waren ja die sind so was sagen zwei meter drei meter lang so und ich nehme
Hans Koenigsmann: größte vielleicht vier meter und dann dann starten die halt und die hälfte der staatskanzlei von an haben wir so lachen wesentlichen und die andere hälfte geht halt wirklich gut weg und guckt mal halt dass sie wieder runterkommen ne,
Hans Koenigsmann: das war halt schon mehr mehr das thema des tages hat was hier abgeht dann halt noch ne.
Tim Pritlove: Und war zu dem zeitpunkt schon klar dass so etwas wie space-x entstehen soll.
Hans Koenigsmann: Nee ich glaube zu dem zeitpunkt war das nicht klar wo es sicherlich in kopf war und dass er auch schon darauf vorbereitet hatte aber werden darüber gar nicht geredet und dann dem an dem tag das war wirklich nur nur kurz kennenlernen.
Tim Pritlove: Das heißt das war dann sozusagen gleich der nächste punkt ist das thema aufkam.
Hans Koenigsmann: Das nächste mal hat sich gemeldet hat war im prinzip ich würde mal sagen zwei monate später und auch nicht ganz nicht ganz,
Hans Koenigsmann: das war schon ein bisschen überraschend für mich hätte ich nicht mit gerechnet aber.
Hans Koenigsmann: Also er fragte mich dann ob ich interesse hat an einer neuen firma teilzunehmen und ich habe mir das ganze fünf millisekunden lang überlegt und geh ja gesagt,
Hans Koenigsmann: also ich war auch so in so einem punkt im leben wo man wo man was machen musste und irgendwie mal.
Tim Pritlove: Egal gewesen wer gefragt hätte.
Hans Koenigsmann: Nee nicht ganz also was mich an bestimmte sachen habe ich an ihren fasziniert zum einen dass er eben das geld hatte und das den den
Hans Koenigsmann: das auch auf den tisch gestellt hat mir weniger hat gesagt ich habe schon so viel davon packe ich so viel auf den tisch und das fand ich schon mal durchaus bemerkenswert was mich noch mehr beeindruckt hat ist dass er gesagt hat er wird nach los angeles ziehen weil hier das talent ist,
Hans Koenigsmann: und zwar.
Tim Pritlove: Den vorher gewohnt.
Hans Koenigsmann: Er hat in palu alte gewohnt also er kam ja von peter,
Hans Koenigsmann: glaube ich direkt und pepa war ein paar und es ist im prinzip ein silicon valley,
Hans Koenigsmann: die person die da gedeiht und und aufwachsen und los angeles ist so ein bisschen naja mehr traditioneller eros space und film halt nicht und,
Hans Koenigsmann: was ich halt auch vorher gelernt habe ist die meisten leute wie zum beispiel auch die sagen okay ich lebe hier ich mache hier eine firma
Hans Koenigsmann: und ihr kommt alle zu mir ja und und machte das eben umgetreten für mich war das ein zeichen dass er das zum einen ernst meint und zum anderen auch alles dransetzen von seiner seite
Hans Koenigsmann: und das eben erfolgreich zu machen weil das wäre weniger erfolgreich erfolgreich gewesen wenn er gesagt hätte ihr kommt alle nachhaltig in berlin,
Hans Koenigsmann: da will ich mal davon ausgehen das war genau das richtige was man machen musste ich hätte mir vielleicht überlegt dass wir zu ziehen aber dann vielleicht fünfzig prozent hätten das nicht gemacht ja,
Hans Koenigsmann: also das ganze nach los angeles zu legen und zu sagen hier sind die leute die das können und hier sind die leute wo wo wir das die wir brauchen um eine rakete zu bauen das war genau genau das richtige in dem in dem in dem fall.
Tim Pritlove: Und dann war so die ansage der lass mal raketen bauen.
Hans Koenigsmann: Hatte von anfang an.
Hans Koenigsmann: Bestimmte sachen waren von anfang an in seinem kopf nicht also zum beispiel maß war war von anfang an dabei und und der ganze der anspruch halt die menschheit multiplayer tat zu machen das war von anfang an auch dabei nicht und.
Tim Pritlove: Also gleich sozusagen die die größte spielkarte die man spielen.
Hans Koenigsmann: Das ziel das ziel war von vornherein ganz ganz weiter hinten ja und und in der in der praxis haben wir gesagt okay wir brauchen wir bauen eine rakete jetzt die lieber mit wenigen leuten bauen können.
Hans Koenigsmann: Und,
Hans Koenigsmann: wir haben halt eine bestimmte triebwerk technologie wir haben kerosin und flüssigen sauerstoff ausgewählt weil wenn man das relativ einfach entwickeln kann relativ also alles alles im endeffekt nicht ganz so leicht und wir hatten auch immer vor,
Hans Koenigsmann: die sachen soweit wie's geht selber zu machen,
Hans Koenigsmann: ja also wir hatten nicht vor zum beispiel zu sagen okay wir bestellen den tank hier bei dieser firma und den motor bei dir bei jener firma sondern wir hatten vor wir wollen die sachen bauen wir wollen tatsächlich die schlüsseltechnologien beherrschen und wir werden,
Hans Koenigsmann: die was das war das dritte ding was ich eigentlich auch fand was er was er absolut richtig erkannt hat wir werden die schwierigen probleme am anfang angehen und nicht nach hinten schieben,
Hans Koenigsmann: also zum beispiel die triebwerkstechnologien man braucht die motor entwicklung turbinen und so weiter das ist
Hans Koenigsmann: alles was wir am anfang gemacht haben wir haben in den ersten wochen angefangen versuche mit dem gast generator laufen zu lassen um einfach zu sehen wie der wie das wie das funktioniert und,
Hans Koenigsmann: von vornherein sozusagen gleich die großen tests die wir brauchen geplant und ausgeführt und nicht irgendwie gesagt lass uns mal erstmal die firma bauen und dann was soll ich sie die couchgarnitur kaufen und dann dann machen wir den den motor nicht das war
Hans Koenigsmann: so wie man es machen muss macht die schwierigen probleme am anfang,
Hans Koenigsmann: und tatsächlich haben die auch im nächsten gedauert ja das sind so sachen die dann die dann sozusagen ja im prinzip sind.
Hans Koenigsmann: Und die anderen sachen die schneller gehen die kann man auch später angehen.
Tim Pritlove: Mit wie vielen leuten wurde daran gearbeitet.
Hans Koenigsmann: So wir haben am anfang ich weiß noch ich habe am anfang im prinzip halb technisch gearbeitet,
Hans Koenigsmann: und auch durchaus selber noch und halb als recruiting sozusagen leute versucht zu überreden mitzumachen angerufen was ich halt immer mit meinem adressbuch hatte.
Tim Pritlove: War das überhaupt so groß weil so viel zeit in usa jetzt auch noch nicht verbracht.
Hans Koenigsmann: Heute hat ein paar jahre ja,
Hans Koenigsmann: ja ich habe mir passiert das stimmt schon ich hatte ich hatte ein paar leute halt von von meiner arbeit kennen kennengelernt ich habe vor allen dingen also nicht nur bei der firma wo ich gearbeitet habe sondern auch mit anderen firmen zusammengearbeitet ja,
Hans Koenigsmann: und das hat mir schon ein bisschen mehr exporter sozusagen gegeben ich kannte schon ein paar leute ja und dann ist es halt auch so ich bin halt immer ein sonderfall gewesen ich habe einen komischen namen und dreht mit dem deutschen akzent von daher behalten nicht leute,
Hans Koenigsmann: im kopf.
Tim Pritlove: Tja der arnold schwarzenegger.
Hans Koenigsmann: Genau genau das erinnert mich dann auch mal dran.
Tim Pritlove: Deutschland hat ja auch einen ganz guten ruf was so die raketen technik.
Hans Koenigsmann: Ja und also wie gesagt das war,
Hans Koenigsmann: halb halb recruiting und halb halb technische arbeitet hat das im prinzip auch gut aufgesetzt er hat,
Hans Koenigsmann: drei vier,
Hans Koenigsmann: damals oder weiß passent gehabt und die waren so um die vierzig jahre um wir sind alle im gleichen alter gleiche gleiche gruppe im prinzip und dann hatten wir halt,
Hans Koenigsmann: unsere aufgabe war halt ein team aufzubauen ja mein team war nix software und ich glaube das war's,
Hans Koenigsmann: da war noch dabei also fleißig ja das war im prinzip alles was im prinzip ein relativ großes gebiet ne,
Hans Koenigsmann: heute arbeiten da ich weiß gar nicht genau auf meine hundert leute da drin ist und.
Hans Koenigsmann: Und das war im prinzip auch genau das richtige für mich weil ich hatte halt auch ich kann ein bisschen software ich kann ein bisschen navionics ich kann kein tor und und ich kann ein bisschen fleisch saftig und und und,
Hans Koenigsmann: das das war halt mein mein erster job halt,
Hans Koenigsmann: das department aufzubauen die richtigen leute zu heuern die richtigen sachen anzufangen simulator wir haben einen richtig richtig guten simulator gehabt von anfang an den von dem ich gearbeitet habe und.
Tim Pritlove: Sonst hoffe simulator für alle.
Hans Koenigsmann: Ja genau im prinzip schneller so ein bisschen lebenserhaltungssystem für die rakete simulierte rakete dazu fliegt ja und du hast halt halt super wichtig für sachen die du nicht testen kannst.
Hans Koenigsmann: Ja und das war halt so der anfang nicht und es war halt das war im prinzip sehr hektisch sehr viel arbeit und und eine ganz tolle zeit ich beides gleichzeitig.
Tim Pritlove: Wenn man sich dann gleich zu anfang auf die schweren sachen stürzt dann würde ich mir vorstellen ist das ja auch nicht unbedingt von viel erfolg geprägt.
Hans Koenigsmann: Man muss ein gewisses momentum haben ja und mit dem gewisse dicke haut um um dann eine zurück schlägen zu arbeiten aber auf der anderen seite rückschläge ist eben das einzige was einem so ein bisschen beibringen was man besser machen kann beim nächsten mal.
Hans Koenigsmann: Eines was was ich mir so dachte was eines meiner probleme war ich hatte mit bremse hat relativ viel erfolg von anfang an,
Hans Koenigsmann: und dachte dass es leicht ja kein problem und dann als wir halt mit mit falken wann damals das war die erste rakete anfing,
Hans Koenigsmann: die ersten drei ging schief nicht und das war sowas wo da hatte ich ihn nicht so richtig mit gerechnet,
Hans Koenigsmann: vor allem die erste da haben wir wirklich intensiv daran gearbeitet jahrelang die rakete zusammengebaut das war so alles was wir sozusagen im kopf hatten war da drin,
Hans Koenigsmann: bei der staatenlose und nach dreißig sekunden gibt es keinen schub mehr weil irgendwie verbindung aufging und dann alles im motor abgebrannt ist und dann kam sie wieder runter und,
Hans Koenigsmann: er ist halt unten auf dem boden explodiert und das war schon,
Hans Koenigsmann: das war schon ein bisschen traumatisch für für phase im prinzip nicht meine frau hat mir gesagt ich habe danach monat nicht mehr mit dir geredet.
Hans Koenigsmann: Also nicht geredet einfach ja nicht nur mensch nicht mit dir aber und und und das wie viele sind ja wirklich monate und,
Hans Koenigsmann: und danach hat man sich halt wieder zusammengerauft und dann eben entsprechend die zweite gebaut zweite ging auch schief dann wird die dritte gebaut die dritte ging,
Hans Koenigsmann: auch schief aber gar fast richtig nicht und dann hatten wir damals die dritte und die vierte zusammengebaut und hatte eigentlich gesagt er ist gut für drei versuche,
Hans Koenigsmann: und nach der trip nach der dritten rakete halt schief ging hat uns alle halten meeting rum,
Hans Koenigsmann: gerufen und hat er gesagt okay wir haben noch eine rakete da wir werden ein flugzeug heuern und die rakete runter zu fliegen und wir wollen in vier wochen starten also im prinzip nochmal so ein double down,
Hans Koenigsmann: manöver und da,
Hans Koenigsmann: es hat im prinzip glaube ich sieben wochen gedauert werden noch ein paar mehr probleme aber alles was wir zwischen den dritten oder vierten rakete geändert haben weil der zeitpunkt zwischen dem oder motor ausgeht und wo wir die zweite stufe aussetzen ja,
Hans Koenigsmann: es waren halt statt was weiß ich sowieso konnten doppelt so viel zu kunden ja und das war das was was gefehlt hat und nach ginger arbeiten alles klar okay.
Tim Pritlove: Hat sich denn in dieser phase dieser anfangsphase schon irgendwie.
Tim Pritlove: Aus diesem grundansatz irgendwie schon so eine andere arbeitskultur eingefunden als man sie vielleicht jetzt bei anderen unternehmen findet.
Hans Koenigsmann: Immer immer immer anders also war immer für mich war es was eine ziemliche umstellung am anfang wir waren immer eine kultur wo halt der,
Hans Koenigsmann: kommunikation ist am wichtigsten krank zählt überhaupt nicht
Hans Koenigsmann: und die beste die beste idee gewinnt halt nicht und und talent ist halt ist halt am aus was wir am höchsten schätzen
Hans Koenigsmann: mit anderen worten wir werden alles tun um zu dem ziel zu kommen und wie wir da hinkommen ist eigentlich nicht so unbedingt so wichtig ja.
Tim Pritlove: Versus wie läuft's normalerweise oder wie.
Hans Koenigsmann: Naja also zum beispiel wir geben wir haben den ingenieuren oder allen ingenieuren,
Hans Koenigsmann: wie viel handlungs freiraum gegeben ja wenn es darum geht was zu bestellen bestellen einfacher du hast was was ich bis fünftausend oder zehntausend brauchst als als als limit dann machen wir das auch ja also sozusagen alles getan um leuten
Hans Koenigsmann: das arbeiten zu erleichtern und schnell zu machen ja ich hatte zum beispiel damals testlabor aufgebaut in eines meiner was ich halt machen wollte ich wollte das
Hans Koenigsmann: die die geräte also die tamara kammer der vibrations wie heißt das ding.
Tim Pritlove: Wie heißt das auf englisch ja.
Hans Koenigsmann: Den shaker und dann was weiß ich schock und alles so nebeneinander stellen sodass es eigentlich gar keine ausrede gab man muss testen ja aber das ist so bequem dass da muss man nicht irgendwie rausgehen einen termin machen und dann in einem test haus irgendwie machen ja,
Hans Koenigsmann: wir hatten alles da und da gab es auch keine diskussion wir brauchen den wahlkampf,
Hans Koenigsmann: ich meine das ist sowas und investments halt auch teurer teure teure investments und auf jeden fall gesagt klar also wir werden wenn es uns irgendwie hilft das schneller zu machen dann machen wir es auf jeden fall ne und dann halt auch eben eine kultur wo halt kein,
Hans Koenigsmann: kein einzelzimmer ist alles ist sozusagen in einem großraum wenn man wenn man ein bisschen ruhe braucht dann setzt man sich einen kopfhörer auf,
Hans Koenigsmann: und alles wie gesagt arbeitet sieht an einem strang streng.
Hans Koenigsmann: Ich fand das schon durchaus bemerkenswert werden ein test,
Hans Koenigsmann: test seit damals haben wir immer noch einen mcgregor und am anfang hatten wir halt auch ihren hatten habe ich einen kleinen privaten chat und hat da immer die leute hierher geflogen weil es einfach damit schneller ging zeit ist alles,
Hans Koenigsmann: nicht nur geld.
Tim Pritlove: Zeit ist alles weil man schon versprechungen gemacht hat weil man schnell zum ergebnis kommen wollte ich mein gewisser hinsicht braucht man ja auch manchmal einfach zeit.
Hans Koenigsmann: Auch ich meine auch die versprechungen waren sind teilweise auch dazu da um den druck zu machen dass das eben entsprechend auch auch schnell geht ja aber tatsächlich,
Hans Koenigsmann: wenn man sozusagen für zeit optimiert dann ist die sind die kosten oftmals auch nicht nicht höher als wenn man das sozusagen,
Hans Koenigsmann: langsamer machen würde und bedächtig er und dann eben entsprechend ausrollen und dann auch dann nochmal sozusagen länger braucht ja es ist so ein bisschen so ein ding zeit ist halt.
Hans Koenigsmann: Ein bisschen bewegen gas ne also expandiert und und wenn ich jetzt zum beispiel sage okay ihr habt das in einem jahr dann würde das nicht ein jahr dauern es wird halt zwei jahre damit wenn ich sage ihr habt das ein dreiviertel jahr dann würde das eben
Hans Koenigsmann: durchaus eben anderthalb jahre dauern zum beispiel ja und es gibt einen punkt wo's nicht mehr komprimiert war ist also wo es wo es dann halt lächerliches.
Tim Pritlove: Leute auch nicht mehr komprimiert war sind ich meine man kann ja nicht.
Hans Koenigsmann: Genau genau.
Tim Pritlove: Beliebige geschwindigkeit jetzt erfordern.
Hans Koenigsmann: Beziehungsweise sachen gehen auch schief nicht ich meine wir testen sachen und dann dann stellen wir fest nee das war keine gute idee an der motor kann nicht so viel ja oder wir brauchen dieses teil muss irgendwie neu entwickelt werden also es kommt das kommt vor,
Hans Koenigsmann: keine keine frage da muss man halt eben auch einen großen zeitplan irgendwie im hinterkopf dann dann mit einrechnen.
Tim Pritlove: Wie viel an dieser frühen entwicklung hat sich denn so an etablierten raumfahrt bau,
Tim Pritlove: wissen orientiert also hat man eigentlich so erstmal alles so von der stange genommen und damit weitergearbeitet oder waren eigentlich die ansätze von vornherein schon anders.
Hans Koenigsmann: Wir haben ich würde mal sagen wir haben immer mischung gemacht aus,
Hans Koenigsmann: was was ist physikalisch notwendig was macht sinn sozusagen und und das war so
Hans Koenigsmann: back to basics und auf der anderen seite mal geguckt was es so in der industrie gab die wie die lösung sind und oftmals oftmals haben wir gesagt wir nehmen
Hans Koenigsmann: dieses teil und jedes teil aber so im groben und ganzen entwickeln wir das neue ja das macht so keinen sinn ja also zum beispiel.
Hans Koenigsmann: Zum beispiel was weiß ich hatte damals an an computer,
Hans Koenigsmann: entwickelt beziehungsweise mein team hat das entwickelt und wir hatten im prinzip war noch vor das ist im prinzip ein automatisch automatisierung computer das ist nicht unbedingt was man was man jetzt im im weltraum fliegt,
Hans Koenigsmann: und da haben wir ein paar teile dazu gekauft,
Hans Koenigsmann: ich habe das mal die wm genannt also die maschine und und dann haben wir ein paar teile dazu entwickelt ja und dann das sozusagen so eingepackt dass es halt den staat überlebt und
Hans Koenigsmann: die traditionelle lösung wäre halt gewesen zu einem herrscher dass sie gehen zu sagen ich kaufe vielleicht einen flug computer damit haben wir halt so ein,
Hans Koenigsmann: bisschen entwicklungsarbeit gehabt aber wir haben wir haben den größten teil dann doch irgendwie aus der industrie anderen industrien zusammen gekauft,
Hans Koenigsmann: wir haben oftmals einen anderen industrien geschaut,
Hans Koenigsmann: sie macht automobilindustrie das wir sind die stecker dort was hat die die die die raumfahrt und manchen fällen haben wir gesagt wir müssen das nehmen was die raumfahrt momentan macht zum beispiel was
Hans Koenigsmann: was hat dich die stecker und so in anderen haben wir eben gesagt wir wir bauen das selber und bauen unseren computer selber.
Hans Koenigsmann: Also es ist immer so ein mischmasch gewesen aus naja tradition wo sinn macht aber wir haben sehr viel auch auch auch vom grund auf im prinzip entwickelt.
Hans Koenigsmann: Also vor allen dingen auf die motoren halt die das triebwerk mandy,
Hans Koenigsmann: das war im prinzip auch unsere entwicklung die komplett auf unseren mist gewachsen ist.
Tim Pritlove: Wie anders als das was sonst so eingesetzt wird ist es.
Hans Koenigsmann: Bis.
Hans Koenigsmann: Hat gewisse ähnlichkeiten mit anderen zum beispiel einen pinsel injector und so sachen er hat gab's auch schon früher ja aber dann die die details für den kerosin und und sauerstoff motor ist es halt eben auch was gewesen was ich soweit ich weiß noch nicht viel benutzt wurde ja und
Hans Koenigsmann: wir sind dann auch immer besser geworden die haben zum beispiel auch dann am anfang,
Hans Koenigsmann: hatte der motor was weiß ich zweiundzwanzig fünfundzwanzig ventil und am ende hat er eben halt dann immer immer weniger gehabt wie war wie
Hans Koenigsmann: sachen kombiniert haben die sowieso gleichzeitig geschaltet werden ja also es gehört wir hatten ja wir sind ja mittlerweile in der vierten generation ich habe angefangen mit dem motor der war hat eine eine gesamte sogenannte ablative kammer,
Hans Koenigsmann: das war im prinzip eine eine brennkammer die war aus phenol harz,
Hans Koenigsmann: und die konnte man nur einmal benutzen und danach war sie wieder weg und dann haben wir die die nächsten generation wandern halt motoren die hatten kühl
Hans Koenigsmann: leitungen in den in den kammern und konnten halt eben auch entsprechend länger brennen das braucht man eben auch um halt wiederverwendbar zu sein und.
Hans Koenigsmann: Wir hatten also schon irgendwie schritte genommen die die das ganze sozusagen realistischer machten was in den zeitraum den wir halt machen wollten.
Hans Koenigsmann: Also ich würde mal sagen im im groben und ganzen wir haben,
Hans Koenigsmann: dafür optimiert dass wir das selber bauen können und haben dann die technologien noch erweitert in den späteren jahren.
Hans Koenigsmann: So würde ich das würde ich das beschreiben und immer sehr optimistisch und immer sehr ehrgeizig mit unseren entwicklungen sind wir da gewesen.
Tim Pritlove: Auch ein bisschen mut zum prototyp.
Hans Koenigsmann: Mut zur lücke muss vor der tür und auch da mut dazu und auch noch auch risiko auf uns genommen wenn es halt darum ging irgendwas
Hans Koenigsmann: zu testen und möglicherweise dass es eben nicht dir der sicherste weg ist war war der beste langfristig.
Tim Pritlove: Wo es ja immer sehr offensichtlich ist wie konservativ eigentlich an so den raketenbau rangegangen wird ist so die software und die elektronik
Tim Pritlove: oft fliegt ja nur etwas nach oben was irgendwie schon seit zwanzig jahren noch nicht auseinandergefallen ist wie
Tim Pritlove: wie aktuell ist ein space-x mit elektronik eingestiegen ich habe so den eindruck dass hier relativ viel auch von software getragen ist und man jetzt nicht unbedingt nur mit elektronik von vor zwanzig jahren fliegen kann.
Hans Koenigsmann: Wir benutzen eigentlich die neueste sachen die es nur gibt ja und mit einer einschränkung ja
Hans Koenigsmann: man muss ein bisschen darauf achten dass strahlung der elektronik klingt nichts ausmacht früher hatten wir nicht die möglichkeit das zu testen also zum beispiel als ich anfing,
Hans Koenigsmann: da hatten wir noch nicht diese diese möglichkeit die neu neue komponenten zu testen für für für strahlung und da mussten wir halt ein bisschen nicht immer,
Hans Koenigsmann: bist du bei technologien nehmen wir wussten das funktionierte aber aber heutzutage wir werden also,
Hans Koenigsmann: wir haben also schon andere andere herangehensweise wir haben schon die herangehensweise es wird
Hans Koenigsmann: viel software machen wir entwickeln software weiter wir entwickeln unsere komponenten weiter und wir treiben das im prinzip ständig voran um eben sicherzustellen dass wir da nicht irgendwie ein produkt haben was zwanzig jahre alt ist ja.
Hans Koenigsmann: Da muss man dazu aber auch sagen dass man das relativ vorsichtig machen muss also änderungen sind tatsächlich ein problem man ändert irgendwie hier was und dann denkt man nicht an alles was sie da sozusagen die an internet konsequentes sind,
Hans Koenigsmann: und das ist durchaus wert was einem schon mal schon mal rein reißen kann das war mit mit einem der schwierigsten sachen pakete ist relativ,
Hans Koenigsmann: auf der einen seite sehr relativ komplex von der physik her ja also was vor allen dingen die flüssigkeiten angeht und so sachen auf der anderen seite finde ich die steuerung in der kälte ist eigentlich relativ einfach ich sage dazu immer camp schafft,
Hans Koenigsmann: weil ja kita hat keine zwei abzweigungen in dem programm
Hans Koenigsmann: oder relativ wenige die weiß die macht halt was weiß ich brennt den ersten motor für was weiß ich hundert hundert fünfundsiebzig sekunden danach gibt's halt eine sequenz die sitzt die rakete die zweite stufe aus,
Hans Koenigsmann: das ist alles im prinzip etwas was man relativ leicht machen kann es wird komplizierter wenn man dann auch sachen anfängt zu wiederzuverwenden und dabei noch auf,
Hans Koenigsmann: schiffen zu landen oder auf dem land zu landen und dann wird's ein bisschen komplizierter aber im prinzip von der software her.
Hans Koenigsmann: Raketen relativ einfach gestrickt sattel ist erheblich kommt komplexer auch so sachen angeht.
Tim Pritlove: Zumindest was den staat betrifft.
Hans Koenigsmann: Korrekt die landung sicherlich was was eine gewisse herausforderung ist vor allen dingen für für control ja.
Tim Pritlove: Das heißt,
Tim Pritlove: bei der software wurde dann auch in die vollen gegangen und man hat sehr viel drauf gesetzt in dem moment wo man auf halbwegs moderne elektronik setzt kann man ja dann auch die,
Tim Pritlove: sprechenden vorteile nutzen durch höhere laufgeschwindigkeit oder eben vielleicht auch komplexe berechnung für modelle.
Hans Koenigsmann: Das ist ein guter punkt weil ich hatte eigentlich immer immer versucht die software-entwicklung so einfach wie möglich zu machen dadurch dass man halt computer hat die nicht irgendwie klein sind,
Hans Koenigsmann: einfach dass das neueste was halt was er geht und dann was weiß ich was die abrechnungssystem angeht und so weiter und sofort dann auch nichts kompliziertes alles was was was jeder kann sozusagen ja und die was,
Hans Koenigsmann: die das macht halt eben entsprechend die softwareentwicklung mein fasten das heißt software was normalerweise am längsten auch und am am spätesten eben dran ist kann am schnellsten kann schneller fertig werden das heißt man kann im prinzip schneller fliegen.
Tim Pritlove: Was kommt denn da so zum einsatz.
Hans Koenigsmann: Also wir haben ein soweit ich weiß ein trainingssystem das immer noch links ist,
Hans Koenigsmann: also und dann passiert die ganzen publik domain sachen ich glaube das falsche wort,
Hans Koenigsmann: danke das ist natürlich mittlerweile haben wir unsere eigene version davon ja also von daher ist es nicht mehr ganz das richtige das gleiche ja aber,
Hans Koenigsmann: am anfang sucht man halt oft die open source und das was halt jeder im prinzip benutzen kann.
Tim Pritlove: Aber das kann man ja nicht komplett jetzt aus open source heran nehmen da muss ja auch noch eine ganze menge eigenes entwickelt werden um sozusagen letzten endes da eine funktionierende rakete hinzu.
Hans Koenigsmann: Kam wie die rakete sozusagen gesteuert wird das aber so so dramatisch ist auch nicht werden also am anfang hatten wir im prinzip einen später noch einen zweiten software ingenieur der daran gearbeitet hat,
Hans Koenigsmann: das war's es waren zwei leute zu dem zeitpunkt wo wir vielleicht drei wo wir dann geflogen sind nicht heute ist die software abteilung wesentlich größer macht aber auch wesentlich mehr nicht.
Hans Koenigsmann: Also am anfang war das wirklich versucht haben wir wirklich versucht das ganze simpel zu halten und und mit zu wenig aufwand wie möglich am am am weitesten zu kommen.
Tim Pritlove: Ist jetzt natürlich generell so dass,
Tim Pritlove: problem wenn man jetzt so durchstartet und in so einem start-up modus ist und sagt okay jetzt probieren wir mal alles mal selber aus und erstmal ein paar,
Tim Pritlove: hatte probleme lösen damit wir auch selber ein gefühl dafür haben es kann jetzt hier vorangehen und lohnt sich jetzt auch andere leute dazu zu holen die jetzt quasi schon mal so auf etwas aufsetzen können und den dann nicht,
Tim Pritlove: später irgendwie der teppich unterm boden weggezogen wird so nach dem motto ja sorry unser grundansatz hat nicht funktioniert wir müssen jetzt nochmal komplett von vorne anfangen so oder so in dem moment wo mehr,
Tim Pritlove: zeug dazu kommt und mehr leute dran arbeiten geht ja auch die komplexität meistens durch,
Tim Pritlove: die decke die komplexität entweder in der zusammenarbeit oder die komplexität auch einfach in der summe aller technischen komponenten der interdependenz der zusammenhänge der abhängigkeiten der einzelnen dinge inwiefern ist der blick auf diese sich,
Tim Pritlove: eigenständig weiter entwickelnde komplexität hier teil der philosophie gewesen hatten prüft man das.
Hans Koenigsmann: Ich würde mal sagen die die der ansatz war am anfang wir werden das mit so wenig leuten wie möglich,
Hans Koenigsmann: und mit so offener kommunikation wie wie möglich versuchen weil das stimmt tatsächlich je mehr leute halt daran arbeiten wenn fünfhundert leute,
Hans Koenigsmann: an so einem projekt arbeiten ist das einfach schwieriger als wenn da zweihundert leute daran arbeiten oder,
Hans Koenigsmann: eigentlich sagen sollen fünftausend gegenüber zweihundert ja wir waren ungefähr als der erste start.
Hans Koenigsmann: Passierte war mir vielleicht zweihundertfünfzig oder so als der erste erfolgreiche war waren wir vielleicht,
Hans Koenigsmann: vierhundert irgend sowas nimmt reha rum ich meine ich muss ganz ehrlich sagen ich hab damals viel zeit im am startplatz verbraucht das war in den,
Hans Koenigsmann: in den marshall islands das ist in der nähe nähe quattro und eine amerikanische amy base ziemlich weit draußen im wasser,
Hans Koenigsmann: und habe eigentlich nicht so richtig viel mitgekriegt was also in den engel ist oder auch ein horst,
Hans Koenigsmann: mit der mit der firma passiert wir waren wirklich nur darauf fokussiert die die unfall quark hermann zu starten und dann.
Hans Koenigsmann: Ich habe relativ relativ viel viel zeit da unten zugebracht und dann kann man halt mal wieder nach hause und hat halt was weiß ich,
Hans Koenigsmann: leute gesehen die vorher gesehen hat heute heute heute geht mir jetzt eigentlich fast nur noch so aber was passiert wenn die firma wächst,
Hans Koenigsmann: ist dass man halt spezialisten hat,
Hans Koenigsmann: und die spezialisten werden arbeiten ein bisschen so in sehr sehr in die tiefe aber oftmals nicht sehr breit und da geht ein bisschen was verloren wenn sowas passiert man man man gewinnt auf der einen seite an
Hans Koenigsmann: an qualität würde ich mal sagen auf der anderen seite muss man höllisch aufpassen dass es auch entsprechend kommuniziert werden dass da nicht was verloren geht war leute nicht miteinander reden,
Hans Koenigsmann: also das ist so ein sehr dreckig trick dreckigsten sachen was man halt bei einer großen firma sicherstellen muss dass man alle an einem in einem,
Hans Koenigsmann: eine richtung arbeitet muss die ganzen sagte man ist die ganzen sektoren sozusagen auch in die gleiche richtung zeigen von den leuten nicht und nicht dass du so einige dabei sind die so so rechts und links davon sind ja weil das macht sie auch entsprechend nicht so effektiv.
Tim Pritlove: Gibt es denn dann jemand der sich genau um die beobachtung von so etwas kümmert oder ist das eigentlich etwas was man im,
Tim Pritlove: im team sich erhalten muss weil zwangsläufig wenn man dann immer mehr erfolge hatte und merkt so nah läuft doch so dann tendiert man ja auch schnell dazu zu sagen so.
Tim Pritlove: Passt schon hat der hat ja schon ist schon immer gut gegangen und man verliert vielleicht so dieses momentum wo man wo man schnell erkennt okay wir sind jetzt hier auf dem weg in so einem land.
Hans Koenigsmann: Also ich würde mal sagen das ist im prinzip der job der vip sowas ist am zug zu erkennen und dann auch entsprechend vorzubringen zu sagen hey wir haben hier ein,
Hans Koenigsmann: problem wo wir das bauen und das bauen das passt nicht so richtig zusammen oder wir müssen uns mal hinsetzen und sicherstellen dass wir das auch genau abgleichen können,
Hans Koenigsmann: wir hatten im prinzip wir haben über die wöchentliche meetings mit elon wo wir diese sachen durchbrechen und wo alle unsere unsere vorschläge auch was verbauen wie wir bauen vorlegen und dabei kommen halt oftmals auch sachen raus die,
Hans Koenigsmann: nochmal zurück müssen tore gibt's ja eigentlich,
Hans Koenigsmann: gibt es ja eigentlich nicht mehr aber aber bitte doch noch so gesagt nicht,
Hans Koenigsmann: combo schon auch vor dass das aber nochmal und zurückzugehen auf auf von wegen erfolg also wir hatten mit falken eins auch erfolg am am ende ja und dann haben wir aber gleichzeitig angefangen falken nein zu bauen weil wir,
Hans Koenigsmann: auch von der von der nase dann den auftrag bekommen hatten mit dragan die station zu versorgen ja und,
Hans Koenigsmann: ich würde mal sagen das ging es ging da war immer so eine so eine so ein element dabei wo wir sachen lernen konnten ja also wo sachen eben nicht so ganz richtig gingen.
Hans Koenigsmann: Zum beispiel auch die sachen die wir dann halt gemacht haben mit den landungen da waren die ersten
Hans Koenigsmann: wir sagen das erste dutzend landung waren eigentlich alle alle etwas was schief ging in dem sinne ja und auch mit fakten mit falken eins hatte hat mir schon eigentlich wollten wir damit schon landen werden eigentlich einen falschen an bord,
Hans Koenigsmann: in der ersten stufe den haben natürlich nie nie so richtig einsetzen können ja die erste stufe ist immer verglüht und an der wind war nie was von übrig aber wir haben halt,
Hans Koenigsmann: trotzdem immer versucht da diese diese wiederverwendbare zeit von anfang an mit mit zu testen.
Hans Koenigsmann: Und am ende haben wir halt eingesehen weil das eben auch nicht klappt und es war durchaus auch ein fehlschlag sozusagen intern ja,
Hans Koenigsmann: vielleicht nicht von der von außen von außen gesehen aber intern wurden wir halt raketen wieder benutzen und landen ja und da muss man halt eben hinsetzen und dann nochmal
Hans Koenigsmann: ein bisschen mehr daran arbeiten wie wir die raketen jetzt durch die atmosphäre kriegen oder über die erste stufe durch die atmosphäre kriegen wie wir sie anlanden ab war,
Hans Koenigsmann: statt fallschirm haben wir dann am ende mit mit den triebwerken vorgeschlagene verlangen und unsere sachen also,
Hans Koenigsmann: da war immer arbeit,
Hans Koenigsmann: notwendig und haben wir immer noch weitergearbeitet von außen sah das vielleicht nicht so aus weil von außen haben wir gesehen haben hat leute gesehen die starten starten satelliten und dann später auch eben dragon aber
Hans Koenigsmann: von von innen weil er halt immer noch arbeit an den an der wiederverwendbare zeit.
Tim Pritlove: Als ich das richtig verstehe es war jetzt auch in dieser nach außen hin schon relativ erfolgreich strahlenden phase genug fehl da.
Hans Koenigsmann: Genau genau.
Tim Pritlove: Dass man sich noch nicht so weit eingedickt hat dass man denkt man kriegt jetzt irgendwie alles hin aber das muss ja nicht unbedingt ewig so bleiben also es,
Tim Pritlove: können wir schon vorstellen dass das so ein strukturelles problem ist war ja dann mehr leute da sind mehr konkurrenz dann will man irgendwie auch seinen bereich irgendwie gut dastehen haben ist ein ganz mensch
Tim Pritlove: ganz menschliche natur sozusagen da muss ja dann so ein unternehmen so eine struktur so eine organisation eigentlich immer entgegenwirken und sagen
Tim Pritlove: ja nie fehler sind auch teil der methode und du darfst auch und du musst in gewisser hinsicht sogar fehler machen und nur weil jetzt dein ansatz irgendwo,
Tim Pritlove: zu nichts geführt hat,
Tim Pritlove: ist ja diese erkenntnis nicht uninteressant also wie das ja generell in der wissenschaft auch ist man sagt na ja okay wir haben zwar jetzt hier nur herausgefunden dass es so nicht geht aber das ist ja auch an sich ein wert.
Hans Koenigsmann: Ja man muss man muss dabei auch ein bisschen aufpassen ich meine offensichtlich die die die hauptperson die wir halt haben die darf darf nie fehlen dabei gefährdet sein und das ist eben auch ein bisschen schwierig wir hatten halt lange zeit
Hans Koenigsmann: die haupt mission gut abgearbeitet würde ich mal sagen und dann haben wir bei der landung eben entsprechend die die versuche durchgeführt ja was halt völlig separat ist von von dem von der haupt von und das war tatsächlich ein guter ansatz
Hans Koenigsmann: ein ansatz finde ich der der der wesentlich besser als das was andere organisation dabei machen wir konnten halt unsere haupt mission durchführen und da,
Hans Koenigsmann: zweite stufe ist weg und die erste stufe macht jetzt eben ihre manöver um dann entsprechend zu landen und,
Hans Koenigsmann: wenn das mal schief ging dann ging das eben schief ja aber war hat eben auch nicht die haut mission gefährdet hat wird auch nie irgendwie so so so aufgefasst dass das irgendwie was damit zu tun hat,
Hans Koenigsmann: im gegensatz dazu wir haben irgendwann mal auch unsere gesamten landungen die schief ging,
Hans Koenigsmann: veröffentlicht als ein youtube-video glaube lernt rocket heißt das,
Hans Koenigsmann: schaut euch das durchaus komisch ja schon ein bisschen weh wenn ich das sehe ich war da waren wirklich einige da war ein wirklich hart hart breaking weil ihrer kita landet und dann so langsam in den nächsten zehn sekunden einfach umfeld.
Tim Pritlove: Aber ich glaube dass es in der außendarstellung auch eine sehr wertvolle geschichte gewesen weil man sich einerseits kommt glaube ich sowieso mal ganz gut rüber wenn man,
Tim Pritlove: wenn man so das gefühl hat okay die nehmen sich selber jetzt nicht zu ernst so auf der anderen seite auch eben ganz konkret eben diese,
Tim Pritlove: ich sag mal so ganz zu scheitern als als als chance ja also dass man sozusagen mit fehlern bewusst umgeht und und sie so also ich war glaube ich
Tim Pritlove: bei der ersten landung wir können ja vielleicht gleich nochmal konkrete auch auf die ganze raketen entwicklung kommen aber ich weiß noch als so das,
Tim Pritlove: erstmal alle so wartet so nah hat's geklappt so und dann gab es zu dem zeitpunkt ja noch kein video davon was war ja diese landung auf dem.
Hans Koenigsmann: Das video ist immer ausgegangen genau wenn ihr rakete gelandet ist.
Tim Pritlove: Durch die vibration weil es.
Hans Koenigsmann: Durch die vibration genau weil die.
Tim Pritlove: Das aufzunehmen.
Hans Koenigsmann: Ja das ist ein schlüssel auf dem auf dem auf dem schiff halt ne,
Hans Koenigsmann: auf dem schiff und wenn die halt landet dann ging es halt eine weile aus dann stand da irgendwas drauf ich weiß nicht genau was es war im sinne von bitte warten ja und dann das bild wieder da stand die kette und dieser sagte natürlich da habt ihr jetzt nicht gemacht oder.
Hans Koenigsmann: Und ich glaube tatsächlich die letzte landung vor ein paar tagen auf ein jones war die erste wo das video nicht ausgegangen ist dass sie mir richtig auf.
Tim Pritlove: War das auch eine entwicklung für sich ist das technisch überhaupt hinzubekommen was was ich meine ist als es,
Tim Pritlove: als dann sozusagen dann diese diese fehler nachgereicht waren glaube ich der ilona das einfach nur so ganz,
Tim Pritlove: zum kleinen lustigen kommentar so ja hat nicht funktioniert hier ist explodiert nächste mal wird's besser und das das fand ich irgendwie ganz
Tim Pritlove: ganz gut weil gerade wenn man sich anschaut wie auch die lisa mit ihren oder ariane spaß und mit ihren letzten federn doch,
Tim Pritlove: arge schwierigkeiten hatte auf einmal in diesem modus wiederzukommen nachdem er auch zwanzig jahre lang wirklich extrem gut gelaufen ist ja merkt man dass hier doch ein anderer geist dahinter war.
Hans Koenigsmann: Ja ich meine was was was wichtiges danach das halt immer,
Hans Koenigsmann: muss immer klar sein dass wir wir wir untersuchen das sehr sorgfältig danach also mein job ist unter anderem auch so sachen hat entsprechend zu untersuchen und mittlerweile ist mein job nicht,
Hans Koenigsmann: und und herauszufinden was falsch gewesen ist und dann machen wir auch dementsprechend die korrekturen nicht und wir brauchen wir brauchen oftmals monate dafür bis wir das wirklich alles aus haben und die richtigen die richtigen korrekten haben,
Hans Koenigsmann: und das reinsprechen durchsetzen das ist also nicht da ist ein bisschen was salopp ist dran nach außen hin ja aber nach innen nach innen wird das durchaus ist das durchaus ernst,
Hans Koenigsmann: sitzen wir also noch über wochen über daten und und gehen dadurch um sicherzustellen dass da nichts,
Hans Koenigsmann: nichts schiefgehen kann bei der nächsten und auch nichts schiefgehen kann später nochmal.
Tim Pritlove: Ich wollte auch gar nichts das so darstellen dass das irgendwie den eindruck hatte dass es nachlässig.
Hans Koenigsmann: Ja
Tim Pritlove: Behandelt wird sondern dass man dass man einfach anders damit umgeht also dass man sozusagen dass das ein preis und sagt so ja das kann halt passieren aber das ist halt an sich,
Tim Pritlove: kann man das ja sozusagen auch einfach als fundgrube neue erkenntnisse werden was ist ja letzten endes auch ist.
Hans Koenigsmann: Genau und da muss man halt wie gesagt sehr unterscheiden von das ist die hauptperson dass sie glattlaufen dass da alles okay ist und dass das eben der teil ist nur wo man halt noch dran entwickelt die die die wiederverwendbar
Hans Koenigsmann: und das nicht mal ein anderes beispiel ist halt nicht nur die erste stufe die landung sondern eben auch die fairrank diese die die schreibt mir das ist im prinzip die.
Tim Pritlove: Die umschließung der pilot.
Hans Koenigsmann: Genau die hülle von der leute nicht das war sie wollten die haben halt den vorteil dass sie relativ leicht sind oder nicht große fläche haben damit kann man sich durch die atmosphäre bringen relativ,
Hans Koenigsmann: einfach in theorie und das haben wir halt von anfang an auch probiert und das war nicht ganz einfach am anfang aber irgendwann haben wir sie halt entsprechend auch durch die atmosphäre durchgebracht sehr faszinierend übrigens dass ein,
Hans Koenigsmann: ich glaube ein video draußen wie die durch die atmosphäre gehen das ist absolut faszinierend und.
Tim Pritlove: Gesehen was ist daran.
Hans Koenigsmann: Na das hat so diese diese blaue die luft die da so drum herum geht ja und und das ganze ist halt richtig wieder eintritt im prinzip mit einem halben ferien da ist nichts dran da ist irgendwie ein bisschen hitzeschild auf der auf der rückseite ja
Hans Koenigsmann: aber es ist nicht viel das funktioniert größtenteils einfach mal die fläche so groß ist.
Hans Koenigsmann: Und dann öffnet sich da der fallschirm und dann hatten wir halt auch eine lange zeit geplant mit einem boot und ein riesiges netz die aufzufangen was auch ein bisschen verrückt aussah und es hat auch,
Hans Koenigsmann: einige male gedauert bis wir das nicht beim letzten mal beim vorletzten mal tatsächlich auch geschafft haben,
Hans Koenigsmann: halt das feeling auf dem boot landet und das war jetzt das video ist auch da das ist nachts nachtvideo das sieht das hier eindeutig falsch ausfindig
Hans Koenigsmann: wie schwierig zu erklären aber es ist echt das video von der ton aufgenommen und
Hans Koenigsmann: tatsächlich ist so wie das ferien gelandet ist.
Tim Pritlove: Und diese fairrank sind jetzt glaube ich wenn ich das richtig sehe letzte woche beim letzten start auch das erste mal zum zweiten mal zum einsatz.
Hans Koenigsmann: Genau das schwierig wurde wiederverwendet durchaus auch ein toller teure komponente und wieder zu verwenden macht halt auch eben sind ne ja.
Tim Pritlove: Ich würde jetzt ganz gerne mal so ein bisschen nochmal auf die rakete,
Tim Pritlove: selber kommen und die entwicklung was was sie sozusagen dann alles wovon sie beeinflusst wurde und wie dieser ablauf gehen also das erste projekt weil die falkon.
Hans Koenigsmann: Packen waren ja.
Tim Pritlove: Das war sozusagen erstmal der versuch überhaupt zu beweisen wir kriegen hier überhaupt irgendwas.
Hans Koenigsmann: Im endeffekt ja am anfang war das nicht ganz so ich glaube er macht den anfang hat mir gedacht wir können tatsächlich damit am markt finden und dass eben auch entsprechend weiterbauen am ende,
Hans Koenigsmann: haben wir gesehen dass wir den markt wahrscheinlich der markt nicht groß ist einfach,
Hans Koenigsmann: das war eine größere rakete brauchen um eben entsprechend in den markt den hauptmarkt sozusagen einzubrechen.
Tim Pritlove: Eine größere als die falkon eins.
Hans Koenigsmann: Großer packen eins war im prinzip noch erklärte wo man die arme noch drumrum kriegen konnte ja so war das irgendwie gedacht,
Hans Koenigsmann: wirklich so die arme ausbreiten das ist ungefähr so groß wie der durchmesser der rakete ist halt ne und das war etwas was am anfang,
Hans Koenigsmann: bauen konnten relativ günstig relativ günstige entwicklung war gemein war das gleiche triebwerk das heißt wir konnten das triebwerk wiederverwenden.
Hans Koenigsmann: War jetzt auch durchaus schon mit neuen motoren am am an der ersten stufe war durchaus schon eine größere rakete die halt entsprechend was ich fünfzehn tonnen zwanzig tonnen in in die erdnahen umlaufbahn schicken kann,
Hans Koenigsmann: also unter anderem eben auch dragon dragan ist halt eben auch das versorgungsschiff für die für die im moment.
Hans Koenigsmann: Und das war eigentlich da wo der markt ist da da wo man im prinzip als firma auch entsprechend geld machen kann.
Hans Koenigsmann: Und wir hatten das angefangen als wir noch glaube ich habe angefangen mit falkenstein als wir noch nicht mal geflogen sind mit falken norden,
Hans Koenigsmann: ich hab sehr sehr optimistisch in unseren zeitplan gewesen,
Hans Koenigsmann: und zu dem zeitpunkt wo also falken wandern erfolgreich war war falken neun also auch schon im bau in und in der entwicklung hat viele teile von entwickelt oder benutzt am,
Hans Koenigsmann: hat aber auf der anderen seite auch sachen die wir über falcons entwickelt hatten übernommen zum beispiel wir hatten immer jeder motor hatte immer einen eigenen computer,
Hans Koenigsmann: von daher der computer wusste das ist mein motor ja und ich rede mit dem flug mit dem mit dem hauptcomputer über den über den internet sozusagen und und die sachen hatten sich nicht verändert das war durchaus.
Hans Koenigsmann: Plug and play gewisser hinsicht ja andere sachen waren waren halt neu wir mussten jetzt tanks bauen die waren zwölf füße sind vier meter nicht,
Hans Koenigsmann: drei ja das war erheblich schwieriger sowas zu bauen wir hatten neue wir hatten damals auch umgezogen von von zugrunde von der kleinen kleinen,
Hans Koenigsmann: dein bürogebäude sozusagen mit dem hänger dran sind da jetzt einen riesigen hannah eingezogen das war eine firma die ursprünglich mal für für die sieben vier sieben teile gebaut haben wir die das gebäude übernommen hat,
Hans Koenigsmann: fünfzigtausend fünftausend quadratmeter glaube ich nicht täusche da hatte millionen fünfzehntausend quadratmeter,
Hans Koenigsmann: ist das schon groß gebäude und hier wir waren ein paar hundert leute am anfang das gebäude fall her
Hans Koenigsmann: da waren wirklich nur in einer ecke waren halt die die großen dann haben wir die große weite halle wo man fast mit dem fahrrad mit dem fahrrad hingefahren ist weil es so weit war und das war halt,
Hans Koenigsmann: wo wir dann halt fragen nein entwickelt haben und angefangen hatten heute heute kann man in der halle das kann man nicht mehr sehen ist voll da ist das kaum noch platz.
Tim Pritlove: Die falker also um das vielleicht auch mal für die leute die das nicht so genau verfolgen klarzumachen falken war halt die erste rakete und hatte im prinzip auch nur ein einziges triebwerk dieses merlin triebwerk.
Hans Koenigsmann: Am eintritt in der zweiten stufe desto.
Tim Pritlove: Also zwei stufe ich aber quasi so untereinander und nacheinander geschaltet vor allem.
Hans Koenigsmann: Genau und und hatte auch eine nutzlast von ungefähr fünfhundert pfund tausend freund irgendwie sowas hinterher also dann was weiß ich fünfhundert kilo und irgendwie noch ein bisschen mehr ja und wir hatten auch in in den marshall islands gestartet,
Hans Koenigsmann: das ist durchaus wichtig marcel,
Hans Koenigsmann: islands hatten wir gewählt weil wir hatten schwierigkeiten mit den es gibt zwei zwei startplätze usa es gibt werneburg und es gibt und wenn man da ist dann ist man halt muss man halt mit der
Hans Koenigsmann: mit den airforce sozusagen die sicherheitsbestimmung der airforce einfüllen erfüllen man muss bestimmte,
Hans Koenigsmann: prozesse halt was weiß ich zur sicherheit entsprechend auch nachkommen und das ist halt eben auch ein bisschen overhead für eine entwicklung und,
Hans Koenigsmann: unten in den marcel eines sagen wir mal schleien zwar eigentlich war die idee das war toll es ist quatsch,
Hans Koenigsmann: da war halt nur wasser drum herum und die sicherheitsbestimmung war dementsprechend auch ein bisschen bisschen locker würde ich mal sagen und,
Hans Koenigsmann: einfach zu erfüllen das war eigentlich für uns der bessere platz eine rakete zu entwickeln der nachteil war es war achttausend meilen,
Hans Koenigsmann: nicht ganz zweieinhalb fünftausend malen glaube ich von von weg,
Hans Koenigsmann: schwer hinzukommen und und in der mitte vom ozean und sehr weit weg vom nächsten radio check ist ja auch nicht mehr gibt aber.
Hans Koenigsmann: War halt ein bisschen logistisch eine herausforderung und war eigentlich auf lange frist auch nicht durchhalten aber war zum würde ich mal sagen,
Hans Koenigsmann: lernen und und und entwickeln der richtige platz weil das war so ein bisschen außerhalb von allem was.
Tim Pritlove: So mitten im pazifik da ist ja sozusagen eigentlich nicht nicht viel drum herum.
Hans Koenigsmann: Genau das wasser drum.
Tim Pritlove: Kilometer fliegen bis bis überhaupt irgendwas kommt.
Hans Koenigsmann: Genau deswegen ist auch relativ wenig darüber bekannt und wenn wir das gleiche in in nürnberg oder in cape gemacht hätten,
Hans Koenigsmann: hätten alle leute gesehen wie die raketen wieder runterkommen und es hätte wesentlich mehr aufmerksamkeit bekommen und das ganze wäre also wahrscheinlich schwieriger geworden finde ich ja so konnten wir das halt
Hans Koenigsmann: alles entwickeln und dann mit der falke nein konnten wir das nicht mehr machen weil das war einfach ihre kinder war zu groß für für für quatsch,
Hans Koenigsmann: tatsächlich was wir nicht machen konnten wir konnten nicht die nutzlasten,
Hans Koenigsmann: die satelliten auf der startbahn landen ich darf man mal zu kurz dafür die landebahn der flughafen.
Hans Koenigsmann: Und das war halt so das hauptproblem deswegen sind wir halt drübergezogen nach karneval.
Tim Pritlove: Nachdem es dann irgendwie funktioniert vielleicht nochmal kurz bei der falk zu bleiben also das war sozusagen eigentlich eine rakete kann man eigentlich sagen also.
Hans Koenigsmann: Heute von aus heutiger sicht stimmt das als damaliger sicht war das eigentlich nicht so geplant wir wollten eigentlich schon produkt haben was er dann auch weiterentwickeln und und.
Tim Pritlove: Für kleine nutzlasten.
Hans Koenigsmann: Genau aber wir fahren auch um ganz ehrlich zu sein ich glaube da waren wir ein bisschen bisschen naiv dass der markt einfach so groß ist und das weiter zu fördern das war nicht da.
Tim Pritlove: Deswegen gab es dann die entscheidung okay bauen wir doch einfach neun von diesem.
Hans Koenigsmann: Genau.
Tim Pritlove: Da rein das heißt ich glaube anfangs war das so eine quadratische ausrichtung und später wurde dann quasi eine.
Tim Pritlove: Genau und dann später ein in die mitte im kreis da drum also überhaupt wurde dann quasi mit der geburt der falke neun eigentlich von rakete zu rakete also keine war bisher so wie die davor.
Hans Koenigsmann: Ja das stimmt glaube ich nicht ganz also wir.
Tim Pritlove: Bis jetzt vor kurzem.
Hans Koenigsmann: Da sind immer kleinigkeiten die ein bisschen anders hin zum teil sind die ist auch die nutzlast ist natürlich immer anders nicht aber,
Hans Koenigsmann: die großen sprünge das waren schon schon bewusste,
Hans Koenigsmann: upgrades zum beispiel was weiß ich wir hatten mit flug einundzwanzig haben wir dann angefangen sauerstoff und kerosin zu kühlen,
Hans Koenigsmann: kühler noch kühler zwar sowieso schon ist ja und eben auch entsprechend die lande beine benutzen und so sachen das ist alles was wir was wir als blog upgrades im prinzip bezeichnen ganz verschiedene version mittlerweile ist es sehr verwirrend
Hans Koenigsmann: und und eigentlich auch naja was so wichtig ist wie viel wie viel version wir davon hatten im endeffekt aber,
Hans Koenigsmann: wir haben schon reicht das war am anfang waren da mehr mehr mehr änderungen und am am ende also jetzt im moment sind da also relativ wenig manchmal auch gar keine keine nennenswerten änderungen.
Tim Pritlove: Aber trotzdem war es auch am anfang klar dass es hier damit nicht fertig sondern es müssen halt verbesserungen.
Hans Koenigsmann: Ja ja klar genau.
Tim Pritlove: Herbeigeführt werden erstmal war man natürlich froh dass das ding überhaupt gleich am anfang gestartet ist also da da hat er dann.
Hans Koenigsmann: Durchaus bemerkenswert das war bemerkenswert fand ich auch und dann haben wir halt oft festgestellt was weiß ich die erste stufe verbrennt in der atmosphäre da müssen wir was machen was weiß ich wie können wir mehr leistungen rausholen wenn wir,
Hans Koenigsmann: mit druck im triebwerk haben und so sachen haben wir langsam von rakete zu rakete ein upgrade gemacht.
Tim Pritlove: Und es wird aber auch von anfang an mit ordentlicher pilot geflogen also es gab keine weiteren test sondern es wurde tatsächlich wirklich zeug ins all gebracht.
Hans Koenigsmann: Ja die ersten fünf waren im prinzip alles dragon und manches also wo dragon geflogen sind und erst später fing dann an mit dem faserring das war glaube ich flug sechs.
Tim Pritlove: Also dragon ist die versorgungskasse die auch in die andockt.
Hans Koenigsmann: Genau genau genau das ist eine kapsel ja und das cargos chef sozusagen und mit flug sechs haben wir das erste mal ein gegenstand satelliten gestartet in dem fall auch ein hier von von dsds,
Hans Koenigsmann: auch europäische firma und.
Hans Koenigsmann: Das war das erste mal dass wir hatten ferien hatten dass wir auch einen zweiten das zweite mal in dem fall gezündet hatten und so weiter also da waren einige sachen dabei die neu waren ja ich muss das glaube ich zurücknehmen ich glaube flug fünf hat er auch schon satelliten täuscher.
Hans Koenigsmann: Für fünf hatte kassel oder so das waren.
Tim Pritlove: Yourope war der sechste flug tatsächlich war der siebte.
Hans Koenigsmann: Ja genau okay dann ja also am main verschoben ja war der erste satellit aber war winzig also,
Hans Koenigsmann: winzige moderation es war vielleicht was weiß ich,
Hans Koenigsmann: da kann man auch die arme drumrum kriegen wieder nicht und und was wir danach geflogen sind für für das war ein entsprechenden ein großer nachrichtensender da muss man schon schon kran führen nicht das kann man nicht so einfach die rakete anbauen.
Hans Koenigsmann: Und da war halt zum beispiel auch ein upgrade da haben wir das erste mal halt feelings benutzt und,
Hans Koenigsmann: dann haben wir dann einen zweiten start gemacht das braucht man da man stationäre satelliten hochschickt ein ein zuerst beim brennt man das triebwerk sozusagen um in orte zu kommen beim zweiten mal am mercator schiebt man das,
Hans Koenigsmann: gerade litten dann sozusagen im abo abo um höher auf die auf die bio transfer orban höhe von sechsunddreißigtausend oder so.
Hans Koenigsmann: Kilometern und was man halt alles dinge die waren das erste mal und dann auch neu für uns,
Hans Koenigsmann: das war da waren dann schon immer wenn man so sachen macht dann stellt man fest ja wir sollten vielleicht noch hier was machen daraus machen temperatur hat ein problem ist ein problem wir brauchen mehr polierung also kleinigkeiten die dann dementsprechend noch,
Hans Koenigsmann: und verbessert werden das kommt das kommt also durchaus vor ins hauptgänge.
Tim Pritlove: Der erste erfolgreiche start der vollkommen neun war ja im juni zwanzig zehn das heißt hat eigentlich mal,
Tim Pritlove: nur acht jahre gedauert bis man von von dem paar zeitpunkt wo man so rumstanden und sich das weltraum firma war ja mal ganz geile idee.
Hans Koenigsmann: Was mit raketen.
Tim Pritlove: Mal was mach doch mal was mit raketen bis da fliegt dann halt auch schon was das ist ja eigentlich ein enormer speed.
Hans Koenigsmann: Wie kommt das irgendwie langsam vor ich weiß auch nicht genau warum ich bin da schon irgendwie so ich bin da schon so drin das hier irgendwie acht jahre so lange.
Tim Pritlove: Überlegen was ich in den acht jahren gemacht.
Hans Koenigsmann: Solange das gedauert unglaublich gut es hat acht jahre gedauert weil wir auch noch eine andere kita entwickelt haben zuerst nicht,
Hans Koenigsmann: und das ist eben auch noch das mit diesen zwei schritten man hätte ich glaube trotzdem war schneller im ernstfall kann nein zu entwickeln als vater nein zu entwickeln wenn wir die sachen gelernt hat dann frage nein ich glaube dann wäre uns das geld ausgegangen,
Hans Koenigsmann: wenn man so eine große rakete hat jedes dreimal in sand zu setzen das ist schon irgendwie das kostet halt doch eine ganze ecke mehr geld ja also der der ansatz den kleinen rakete zuerst und dann noch eine große um zu springen finde ich war gut.
Hans Koenigsmann: Und und da hat sich auch hat sich auch bis basics sehr gut bewährt ob das jetzt immer das gleiche sein muss dass das weiß ich nicht es geht wahrscheinlich auch anders.
Tim Pritlove: Mittlerweile sind es ich muss mal kurz hier mal nachschauen das war jetzt letzte woche der fünfundsiebzigste start.
Hans Koenigsmann: Glaube dass war ja ich glaube glaube die zählung ist siebenundsiebzig war wir noch falken heavy dabeihaben wir müssten drei staat von fabian heavy dabei sein.
Tim Pritlove: Das kann sein.
Hans Koenigsmann: Ja ich verliere mittlerweile auch ein bisschen die übersicht.
Tim Pritlove: Die werden hier nochmal separat gezählt also genau also es sind sozusagen die drei heavy achtundsiebzig wenn man die heavy jetzt noch mit dazu zählen.
Hans Koenigsmann: Ja dann sind es fünfundsiebzig nein ja.
Tim Pritlove: Das ist ja schon ist ja schon richtig fett also ich meine das ist jetzt sozusagen auch im vergleich gibt es jetzt glaube ich nichts anderes was soviel abtippen also so.
Hans Koenigsmann: Atlas sojus glaube ich haben ähnliche zahlen aber wir sind durchaus in der klasse,
Hans Koenigsmann: das ist schon durchaus für mich auch für mich war das ein bisschen abenteuer am anfang ja und aus dem abenteuer ist halt im prinzip eine firma geworden die heutzutage die meisten satelliten in der welt startet,
Hans Koenigsmann: das ist schon schon ziemlich verrückt.
Tim Pritlove: Und nicht nur das dabei auch finde ich immer noch am besten aussieht also das können wir vielleicht gleich noch dazu also insbesondere dieser landung aspekt der hat ja auch.
Tim Pritlove: Noch was anderes hinzugefügt ich würde sagen.
Tim Pritlove: Okay space-x ist in der lage eine rakete zu starten das nimmt man so zur kenntnis und so sieht aber im wesentlichen genauso aus wie alle anderen raketen auch macht irgendwie knallbunt viel rauch fliegt hoch ist weg es war es als dann aber diese sache mit dieser landung,
Tim Pritlove: kam und man sich auch so langsam ran tastete und es halt mehrere falls gab da habe ich so das gefühl gehabt,
Tim Pritlove: weil auf einmal was weiß ich man war irgendwie mit freunden zusammen und dann kann man mal so ja das ding startet gleich die wollen irgendwie landen,
Tim Pritlove: und dann habe ich erstmal so dieses gefühl gehabt in meinem leben wo ich mir dachte so hat so ein bisschen was von mondlandung ist jetzt vielleicht nicht ganz so
Tim Pritlove: der totale über knaller aber wenn man sich so ein bisschen mit raumfahrt beschäftigt aber auch eben darüber hinaus hat er das sozusagen so eine wirkung so ein first so ein so ein so ein etwas ist noch nie gemacht worden
Tim Pritlove: und dann sah man es halt ein paar mal scheitern aber jedes jeder weitere versuch wurde dann eigentlich immer noch mehr beobachtet und als es dann irgendwie geklappt hat
Tim Pritlove: war das wirklich enorm ich will überhaupt nicht vorstellen was da im hauptquartier los gewesen ist beziehungsweise man hat das ja so.
Hans Koenigsmann: Man sieht das ja ein bisschen christian bisschen.
Tim Pritlove: So aus der übertragung schon gemerkt es ist natürlich so dass amerikaner ohnehin dazu tendieren alles immer extrem zu zelebrieren deswegen teile ich das dann immer gleich mal durch drei aber dann blieb dann irgendwie dann doch nochmal genug
Tim Pritlove: über weil man halt einfach merkt wieso ja die nicht nur last von den schultern viel soll sich einfach auch so diese dieser moment einfach nochmal
Tim Pritlove: durch.
Hans Koenigsmann: Für mich ist es so ein bisschen so also ich meine ich als apollo,
Hans Koenigsmann: elf gelandet das war sechs jahre alt nicht und von daher fand ich das sehr ungerecht im nachhinein weil ich konnte da nicht mitarbeiten.
Hans Koenigsmann: Und dann so ein bisschen diese diese diese zweite generation so wir wollen auch unsere follower haben und das hat ein bisschen was damit zu tun.
Hans Koenigsmann: Und und,
Hans Koenigsmann: das ist nochmal ein entstanden ist und das ist auch so ein so ein medienhit ist und so von leuten gesehen wird also das finde ich schon auf der einen seite hängt das auch damit zusammen dass
Hans Koenigsmann: wird es halt auch teil nicht dass die landung spannend sind und dass wir immer auch wir zeigen es eben auch wenn's mal schief geht nicht und,
Hans Koenigsmann: und zum anderen ist es eben auch was was wir werden werden ja lange überlegt also wir hatten immer diese diese berichterstattung dabei und da ist so richtig so ein ding draus geworden dass es hat seine eigenen form angenommen wie jetzt mit den mit diesen moderatoren und
Hans Koenigsmann: und wir haben halt auf der einen seite dann sozusagen die jüngeren jedes sozusagen begeistert kommentieren dann ist da noch noch innsbrucker der das der das ein bisschen bisschen klassischer auch sozusagen vorbringen und ein paar paar technische details auch noch,
Hans Koenigsmann: zu erwähnt also das ganze hat schon so eine form angenommen die ist durchaus younique in dem sinne und und und leute leute mögen als sie sehen dass sie sind die
Hans Koenigsmann: dieser dieser youtube dinger die sind,
Hans Koenigsmann: oftmals eine millionen zuschauer oder klickst halt nicht entsprechend was habt ihr wirklich zu ende sehen aber aber zumindest genügend leute um um das schon schon durchaus erstaunlich und was ich auch das bekannt war aber wir haben zum beispiel für die demo mission letzten,
Hans Koenigsmann: also in diesem jahr im märz wo wir halt die erste dragon zwei kapsel zur station geschickt haben.
Hans Koenigsmann: Fertig und kam wieder zurück und da gab's dann die berichterstattung die haben wir mit nase zusammen gemacht das war nicht immer ganz einfach und das war auch durchaus mal so ein bisschen so ein kleines kontrastprogramm da hat nasa und spacex von amy vögel gekriegt.
Hans Koenigsmann: Und das finde ich eigentlich auch schon ziemlich bizarr und und und ungewöhnlich und,
Hans Koenigsmann: nase kam dann auch von so einem meeting und haben halt den mitgebracht und dann habe ich heute nämlich auch genommen und mein foto gemacht nicht in meiner familie gedankt.
Tim Pritlove: Das war jetzt für den start der falko und heavy.
Hans Koenigsmann: Das war für den nächsten fragen hey das war die falsche nein die die crew für den ersten flug das land weil sogenannte demo wann flug ja war im märz anfang märz.
Hans Koenigsmann: Und die haben halt ein bisschen größeres programm gemacht aber eben auch so mit den elementen von spacex da war mir auch klar dass das irgendwie was ist was halt wirklich,
Hans Koenigsmann: na ja es hat durchaus die die verändert durchaus an apollo auch in dem fall nicht an die berichterstattung und so,
Hans Koenigsmann: weil tatsächlich haben ich weiß gar nicht ob das der pullover oder davor aber ich hatte das schon in einem anderen film nicht mehr gesehen da haben die auch drei dafür bekommen für die für die berichterstattung entsprechend nicht und das haben wir jetzt auch.
Tim Pritlove: Unerwartet ja naja okay also ich denke das ist auch ein verdienst denke ich von von space-x das ist
Tim Pritlove: doch dazu beiträgt so die begeisterung für raumfahrt wieder zurückzubringen die doch wie ich bin hier in vielen gesprächen hier bei raumfahrt immer wieder feststellen durfte
Tim Pritlove: so gefühlt ein wenig verloren gegangen ist weil es einerseits natürlich die großen leistungen irgendwie mittlerweile eingepreist sind so ja mond waren wir schon das ist ja altes zeug seitdem hat sich ja nicht mehr viel getan und jetzt jetzt kribbelt's wieder so ein bisschen,
Tim Pritlove: das ganze kriegst du einen ganz anderen lack auf einmal jetzt würde ich ganz gerne mal so ein.
Tim Pritlove: So ein lounge und vor allem so eine landung mal ein bisschen zeitlich mal
Tim Pritlove: durchmarschieren das hatte ich so ein staat ist natürlich next überhaupt so eine mission ist natürlich extrem komplizierte geschichte da könnte man sich jetzt wahrscheinlich fünf tage drüber unterhalten was dort alles so zu laufen ist aber vielleicht mal so unter diesem gesichtspunkt wo auch
Tim Pritlove: die falken neun und die ganze moderne entwicklung die da reingefallen ist
Tim Pritlove: sich sozusagen auch bewährt hat oder wo man bestimmte entwicklungen vielleicht auch nochmal gut ablesen kann weil sich ja auch,
Tim Pritlove: immer gerade so viel,
Tim Pritlove: ändert gibt's denn jetzt eigentlich einen festen startplatz eigentlich nicht ne da wird dann immer ausgewählt je nachdem wohin man.
Hans Koenigsmann: Wir haben ja gut okay also wenn man wenn man nach osten will beziehungsweise halt in in inkarnation,
Hans Koenigsmann: die bahn neigung zum equator sozusagen unterhalb von fünfundfünfzig grad,
Hans Koenigsmann: dann ist die wahl wenn man darüber hinausgeht ist die wahl,
Hans Koenigsmann: also die sozusagen die sogenannten polaren orbis da muss man von baden-württemberg aus staaten ist einfach damit zu tun dass halt wo land im weg ist sozusagen man versucht man versucht land zu vermeiden wenn man,
Hans Koenigsmann: mit raketen pflegt,
Hans Koenigsmann: vor allen dingen halt ja und jetzt mittlerweile sind wir relativ sicher von daher ist es nicht mehr ganz so kritisch aber das ist so die basis einrichtungen sagen wir wie sie wollen jetzt was weiß ich das sind ja satelliten,
Hans Koenigsmann: starten dann dann ist eben die waren dann haben wir da eben zwei startplätze wir haben den hinein das ist der alte apollo startplatz das ist auch noch so ein ding nicht da sind
Hans Koenigsmann: apollo und und fast alle shuttle flüge von von dort hinein abgegangen.
Hans Koenigsmann: Und und das halt auch ein ziemlich ziemlich historisch belastender platz also im guten sinne in dem fall und dann gibt es noch das sie vor die was auf der südseite ist von generell und da starten wir halt die meisten kommerziellen davon,
Hans Koenigsmann: und das ist ein bisschen ein bisschen kleiner da startete früher die große große gar nicht,
Hans Koenigsmann: die große frage nein aber vielleicht ein bisschen größer tatsächlich aber.
Hans Koenigsmann: Da starten halt thorsten als unsere kommerziellen von von da aus weil wir können im prinzip mischen auch wir können tatsächlich um einen startplatz auf einen anderen gehen wenn wir das früh genug wissen.
Tim Pritlove: Sind die startplätze denn jetzt spacex explizit zugeordnet weil da gehört ja technik auch dazu ist ja nicht so dass man da irgendwo hinstellen kann und man startet mal von damals von dasein der ganze ort muss ja von der versorgung von der technischen anbindung her für diese rakete gebaut sein.
Hans Koenigsmann: Denn wir bauen auch die die startplätze dann auf nicht als wir.
Hans Koenigsmann: Bauen sozusagen die richtigen tanks da hin dann film hat ja mit den richtigen flüssigkeiten auch alles alles durchaus verschiedenen bei den raketen und dann haben wir halt eben entsprechend eine schnittstelle zu dem zu dem was wir,
Hans Koenigsmann: diese diese dieses gerüst womit ihr rakete raustragen ist wenn wir die transporter director und der wird da eingeklinkt und dann entsprechend hochgehoben,
Hans Koenigsmann: dafür brauchen wir auch entsprechend die ganze die ganze hardware am boden ne.
Tim Pritlove: Basics die werden alle horizontal.
Hans Koenigsmann: Die werden alle horizontal genau genau wir bauen ja okay der horizontal zusammen,
Hans Koenigsmann: im im hänger sozusagen wie ein bisschen ein flugzeug nicht und dann kommen sie auf dieses gerüst drauf aber die sind den backbord sozusagen und dann rollen wir sie raus und stellen sie vertikal hin und starten sie dann.
Hans Koenigsmann: Und das zusammenbauen das passiert halt in den wochen davor typischerweise haben wir,
Hans Koenigsmann: benutzen wir wir machen ein ein sogenanntes fire wo wir die ganze rakete zusammenbauen aber keine pilot draufmachen fahren sie raus und feuern firma für vierzig drei und sieben sekunden,
Hans Koenigsmann: wenn das halt ja dann passiert ist dann dann weiß ich auch okay jetzt ist der zeitplan relativ sicher ja weil das ganze die ganze rakete zusammen funktionierte.
Hans Koenigsmann: Wir haben es einmal betankt einmal wieder leergelassen ausgelassen fahren sie wieder zurück dann kommt die piloten vorne drauf je nachdem was das ist ein dragon oder halt satellit ich glaube wir hatten gesagt wir machen satelliten als beispiel nicht.
Tim Pritlove: Ist mir letztlich egal was es ist.
Hans Koenigsmann: Und dann kommt er halt noch ein feeling drumrum ja und dann fängt so langsam an am so ein paar tage davor wenn wir halt bevor wir rausholen müssen die schiffe raus,
Hans Koenigsmann: also zum beispiel das muss so drei vier tage vorher losfahren vielleicht auch fünf manchmal weil's halt weg ist das wird dann halt schon mal los.
Tim Pritlove: Wie weit draußen ist das das ist ja schon ziemlich weiter.
Hans Koenigsmann: Paar hundert ist ein paar hundert kilometer ja ich versuche auch immer zu vermeiden zu sagen wo die sind weil ich will wirklich nicht dass der leute irgendwie dann,
Hans Koenigsmann: wenn man sich das angucken nicht dass es offensichtlich das wäre das wäre ziemliches desaster für uns ist ein paar hundert kilometer wie gesagt die die turnschuhe fährt halt was weiß ich vier tage vorweg,
Hans Koenigsmann: um sich dann entsprechend zu platzieren bevor das passiert wahrscheinlich erst um die gleiche zeit fahren auch mittlerweile diese ferien schiffe berge das feeling auffangen wollen also das ist durchaus aufwand fahren die beiden schiffe raus,
Hans Koenigsmann: wir sind da noch am testen wir machen so bestimmte letzte test wo wir halt die konfiguration sicherstellen die software ist genau richtig alles ist entsprechend konfiguriert,
Hans Koenigsmann: und die die ganze sequenz die halt diese rakete durcharbeitet ist halt auch so wie sie sein muss.
Hans Koenigsmann: Dann kommt die nutzlast obendrauf wird auch nochmal getestet wahrscheinlich je nachdem was es halt ist und dann rollen wir sie eben raus und am tag wo er dann starten,
Hans Koenigsmann: da hat er auch entsprechende entsprechende aufwand mit wetter bind,
Hans Koenigsmann: wir müssen die winde oben vor allen dingen halt a palette das sind so die winde die die rakete quer beeinflussen für ein flugzeug ist das ja sozusagen wo man mit schwimmt ja die sind entweder hätte oder oder teil wind,
Hans Koenigsmann: durchaus
Hans Koenigsmann: dramatisch der unterschied sein kann und für eine rakete das ist halt ein wind wo sie sozusagen quer durchschneidet und dann kommt der wind sozusagen von der seite und da muss man halt entsprechend gegensteuern und das kann also wenn man was falsch macht kann das paketen zerbrechen,
Hans Koenigsmann: da muss man also sprechen messungen machen und und sicherstellen dass es alles okay ist und dann hat das auch wieder ein bisschen einfluss darauf wie man eben steuert.
Hans Koenigsmann: So was passiert in den tagen halt davor dann am tag des staats,
Hans Koenigsmann: wir gehen halt warnung an flugzeuge und schiffe dass sie sich aus diesem gebiet fernhalten müssen.
Hans Koenigsmann: Ich habe immer sorgen das schiff schiffe flugzeuge sind ja relativ diszipliniert die die für die ist das ein problem wenn sie da bei erwischt werden dann kriegen die piloten die leisten die tänzen erzogen.
Tim Pritlove: Die haben auch glaub ich gar kein interesse daran.
Hans Koenigsmann: Genau die wollen das gar nicht machen ja ja das ist das ist das ist klar ja schiffe,
Hans Koenigsmann: das ist ein bisschen anders normalerweise ist es ein bisschen bisschen lockerer und nicht ganz so kontrolliert nicht also wir haben öfter mal,
Hans Koenigsmann: probleme gehabt wo wart überlegt haben ist das schiff was das schiff muss jetzt weg nicht ja das pferd da genau rein dieses gebiet und damit versucht den dieses schiff zu kontaktieren aber da hat es auch funktioniert oder auch in dem falle von kindern wenn das so schiffe am,
Hans Koenigsmann: in der nähe der küste sind dann fliegt die die erfurtern helikopter raus und dann haben wir dann über den schiff.
Tim Pritlove: Teilweise hat das funktioniert heißt teilweise hat es auch nicht funktioniert.
Hans Koenigsmann: Genau wir hatten auch schon verspätung deswegen nicht aber da wird dann richtig so eine so eine flasche runtergeschmissen entsteht fahre hier weg,
Hans Koenigsmann: war zum glück noch nicht empfangen seite aber ich habe da schon ab und zu mal so halt mitbekommen.
Tim Pritlove: Was für ein hinweis vorsicht es könnte raketen regnen.
Hans Koenigsmann: Genau naja ich meine im prinzip passiert dann halt auch nichts aber es hat eine sicherheit sache,
Hans Koenigsmann: dann haben wir halt mittlerweile das ganze so entwickelt dass wir halt 'ne menge automation am boden auch haben und im prinzip drücken wir ein paar stunden vorm start den knopf,
Hans Koenigsmann: und dann läuft er halt so eine maschine diese maschine sprichwörtlich ja das ist alles im programm und das programm schaltet halt am boden dieses ventil und jenes ventil an,
Hans Koenigsmann: was weiß ich in diese druck tanks und ohne druck tanz
Hans Koenigsmann: wir fangen tatsächlich sehr spät einzutanken nicht also wir fangen irgendwie fünfunddreißig minuten vorher an zu tanken,
Hans Koenigsmann: fängt das kerosin anzuschließen sozusagen in die erste stufe die zweite stufe wird in der letzten viertel stunde geladen wird sozusagen der der flüssige sauerstoff da hochgebracht und,
Hans Koenigsmann: innerhalb von drei minuten muss fertig ist fliegen wir.
Tim Pritlove: Das später betanken ist damit man nicht so viel verluste hat.
Hans Koenigsmann: Genau weil sonst wärmt der sauerstoff sich auf und fängt an zu kochen und das wollen wir nicht haben nicht gekühlte sauerstoff ist besser für uns der ist dichter und dann kriegt man mehr in ihrer kette rein,
Hans Koenigsmann: das gleiche auch der fall für's kerosin wobei kerosin nicht ganz so schnell aufwärmt und das schon immer immer verblüffend wie spät wie spät,
Hans Koenigsmann: tanken in dem sinne nicht das sieht man auch wenn man das bei diesen webcasts sieht dann fängt das leben an entsprechend zu zu kompensieren und zu zu dampfen sozusagen hinaus das würde es dampfen aber es tatsächlich feuchtigkeit.
Hans Koenigsmann: Und das passiert halt in den letzten jahren was weiß ich zwanzig minuten im prinzip von der von der von der ganzen sequenz und dann dann starten wir halt bestätigen gerade nochmal mit der range dass alles okay ist sofort aber,
Hans Koenigsmann: das programm läuft die ganze zeit durch ja und wir bestätigen nur noch dass wir sozusagen auch starten können ja dann startet halt ihre pakete die erste stufe zündet,
Hans Koenigsmann: typischerweise zwei drei sekunden bevor man loslässt wir lassen die raketen die motoren ein bisschen laufen und dann ist das so ein aktiver aktiver release wo wir halt clemems gehen halt weg das kann man auch sehen,
Hans Koenigsmann: und ja kritisch da steigt dann hoch.
Tim Pritlove: Ich habe ich habe mir gerade nochmal den webcasts vom letzten start angeschaut und ich blicke immer fasziniert auf die art und weise wie der countdown angewendet wird weil es gibt ja diesen unterschied zwischen europäern und amerikanern dass die europäer bei null,
Tim Pritlove: die raketen zünden.
Hans Koenigsmann: Wir machen das wir wollen los bei null.
Tim Pritlove: Genau und in amerika wird bei null abgehoben.
Hans Koenigsmann: Ich bin noch nie bewusst gewesen wirklich ich glaube das nicht bewusst.
Tim Pritlove: Ich weiß noch nicht ob space-x jetzt genauso hält aber für vermute mal ja.
Hans Koenigsmann: Wir machen das immer bei bei null wollen wir los ja aber das ist auch das ist halt also wenn wir die die bahn berechnung da ist unsere null sozusagen und nicht irgendwie drei sekunden davor ja.
Tim Pritlove: Naja also bei ariane ist es ist es sozusagen es ist null der zeitpunkt wo gezündet wird.
Hans Koenigsmann: Weil.
Tim Pritlove: Warum auch immer.
Hans Koenigsmann: Okay also der der definitive zeitpunkt für uns die null ist es wenn man loslässt weil dann dann beginnt sozusagen auch der flug und die die muss man halt programmiert hat ja,
Hans Koenigsmann: die motoren der erste stufe brennen ungefähr hundertfünfzig zweieinhalb minuten so in dem dreh,
Hans Koenigsmann: das hängt auch ein bisschen davon ab wo wir hinfliegen also wenn wir zum beispiel eine township landung haben dann brennen sie ein bisschen länger wenn wir wieder zurück zum land nehmen dass man das nennen wir dann ritual tolerant
Hans Koenigsmann: das am brennen sie vielleicht ein bisschen ein bisschen kürzer aber mehr sprit brauchen um wieder zurückzukommen da davon ab wie das missions profil ist aber wenn wir jetzt zum download fahren fliegen mal nicht
Hans Koenigsmann: dann bremse halt was weiß ich zweieinhalb minuten dann geht die erste stufe halt eben aus wir warten ein bisschen dann trennen wir die zweite stufe ab
Hans Koenigsmann: und dann ziehen wir den motor der zweiten stufe das ist auch ein handwerk also in berlin motor wie in der ersten stufe nur mit der kursraum düse gleich motor im prinzip.
Hans Koenigsmann: Und dann geht er die zweite stufe auf den weg und die erste stufe fängt an ihrem manöver zu machen das heißt sie dreht sich so nicht ganz um hundertachtzig grad herum und,
Hans Koenigsmann: geht dann die erste stufe fliegt sozusagen noch weiter hoch bis ihr halt auf auf ihren ist was ungefähr bei hundertzwanzig hundertdreißig kilometern ist.
Hans Koenigsmann: Ja der höchste punkt genau und dann tritt sie halt nach ungefähr sechs sieben minuten tritt sie wieder einige atmosphäre am,
Hans Koenigsmann: da gibt's auch.
Tim Pritlove: Die stadt gehen ja immer gerne posten und das heißt wenn gelandet wird aufgrund.
Hans Koenigsmann: Muss man wieder ganz zurück.
Tim Pritlove: Dann muss man sozusagen wirklich wieder zum ursprungsort das ist ja eigentlich viel aufwendiger.
Hans Koenigsmann: Genau genau.
Tim Pritlove: Wird das nur gemacht wenn in wendenburg gestartet wird oder was.
Hans Koenigsmann: Wird auch gemacht fürs geld wenn man die folgen heavy hat ja auch immer die land landung gemacht.
Tim Pritlove: Ja aber wovon hängt das jetzt ab ob man im wasser landet oder wieder auf land.
Hans Koenigsmann: Zeigt nur davon ab wie viel energie man braucht um den satelliten zu schmeißen wenn wir wenn wir mehr energie brauchen dann können wir keinen land landung machen wenn wir weniger brauchen kann man eine land landung machen.
Tim Pritlove: Also wenn sozusagen genug reserven da sind dann lohnt es sich quasi ein land zurückzukehren weil dann muss man es ja auch nicht draußen auf dem wasser kostet ja auch alles geld und zeit und so weiter und kann schiefgehen landwirte sozusagen cooler aber wenn man das ganze die ganzen.
Hans Koenigsmann: Fenster muss dann machen wir halt die tonchefin ja und die meisten die meisten die euch das satelliten haben relativ viel energie also die sind meistens alle an an an an john chips
Hans Koenigsmann: und ja andere wie zum beispiel was was ich dragon hat manchmal genügend energie um zurück zu kommen zum land manchmal nicht hängt davon ab wie die mission halt wie schwer die mission ist,
Hans Koenigsmann: ja genau also im prinzip wenn wenn man für land landung haben wir den sogenannten backburner wo dir die erste stufe sich dann nach der trennung umdreht und zwar so schnell umdreht dass,
Hans Koenigsmann: die die drehung wird danach gestoppt mit dem triebwerk.
Hans Koenigsmann: Ja wir haben wir haben so wir haben toaster vorne die die rakete umdrehen und die doch relativ stark aber wir beschleunigen die drehung so dass man dass man danach das triebwerk zünden muss um die drehung wieder aufzuhalten,
Hans Koenigsmann: das hat schon sequenz und ziemlicher ziemlicher,
Hans Koenigsmann: manöver das muss einfach klappen nicht dass der motor muss zünden und da muss ja entsprechend auch die die rakete wieder stabilisieren und dann für diese saison wieder zurückgeschossen zum land mit ungefähr zwanzig fünfundzwanzig sekunden fast,
Hans Koenigsmann: und wenn man sich die die den den die bahn ansieht die kannst du sagen dann immer auch hoch und wieder zurück zum land.
Hans Koenigsmann: Also sieht ein bisschen sieht ein bisschen komisch aus ja kann ich auch schwer beschreiben irgendwie da gibt's ein paar webseiten bestimmte,
Hans Koenigsmann: grafiken hier ist halt entsprechend auch zeigen wie wie wir wieder zurück zum land fliegen das ist der sogenannte backburner und auch in diesem falle ist er wieder eintritt halt dann nach ungefähr sieben minuten so in dem dreh,
Hans Koenigsmann: passiert dann halt um zu dem zeitpunkt.
Tim Pritlove: Das heißt der unterschied zwischen will der prinzip jetzt erstmal konzentrieren wir uns jetzt quasi auf die landung also die rakete ist gestartet die erste stufe brennt wie lange ungefähr.
Hans Koenigsmann: Ungefähr zweieinhalb minuten.
Tim Pritlove: Zweieinhalb minuten da wird sozusagen erstmal die hauptarbeit geleistet da wird auch glaube ich in dieser max moment.
Hans Koenigsmann: Sekunden im prinzip siebzig achtzig sekunden.
Tim Pritlove: Das ist sozusagen die maximale luftwiderstand also man dadurch dass man immer noch in der luft ist die zwar immer dünner wird aber man immer schneller fliegt nimmt dieser luftwiderstand immer weiter zu.
Hans Koenigsmann: Da kommt so eine kombination zum einsatz der halt schneller und dadurch hat der der druck halt immer höher und auf der anderen seite ist sind die atmosphäre wird auch nicht so schnell dünn dass das dass man schneller werden kann also das läuft dann sozusagen zusammen
Hans Koenigsmann: und das ist typischerweise auch weiß eigentlich gar nicht warum das,
Hans Koenigsmann: so eine bedeutung hat aber das ist halt wo es halt am meisten rappelt und und das fühlt sich so an als hätte man durch irgendein bestimmtes auszusagen durchgehen ja,
Hans Koenigsmann: ist aber nicht ganz so im prinzip einfach nur ein bisschen bisschen gerappelt.
Tim Pritlove: Die maximale last die sozusagen auf dem raketen körper liegt aber das wird alles noch von dieser ersten stufe geleistet.
Hans Koenigsmann: Genau das wird alles das passiert alles in den ersten lassen zweieinhalb minuten.
Tim Pritlove: So dann trennt sich erste stufe zweite stufe ab das wird ja ganz klassisch gemacht.
Hans Koenigsmann: Ungefähr.
Tim Pritlove: Verbindung.
Hans Koenigsmann: Nee nee nee nee nee nee wir machen was ganz anderes nee nee wir also erstmal dass es so um die um die sechzig kilometer höhe jetzt ja wo die abtrennung ist ja und wir haben problematische verbindung,
Hans Koenigsmann: ja wir haben also im prinzip kolben und und mechanismen die dann auseinander gehen und dann haben wir auch kolben die die die die erste stufe und die zweite stufe auseinander schieben,
Hans Koenigsmann: mit relativ viel problematik im prinzip ist das und und,
Hans Koenigsmann: ist was ganz anderes als als büro pyrotechnik weil man das halt eben auch entsprechend testen kann ich wir testen das am boden einmal durch ok geht alles klar wegen war.
Tim Pritlove: Das heißt das ist etwas wo es die falko auch anders macht als die anderen raketen oder ist es mittlerweile auch bei anderen schon angekommen.
Hans Koenigsmann: Naja ich glaube dass noch keine rakete nachfragen nein entwickelt worden außer vielleicht.
Tim Pritlove: Ok ok also ist sozusagen ein alleinstellungsmerkmal an der stelle.
Hans Koenigsmann: Ja genau ja habe ich ein gutes beispiel für früher gewesen ihr was anderes machen.
Tim Pritlove: Ja das kann ich mir schon gut vorstellen dass das schon gar nicht mehr so klar ist aber das ist ja offensichtlich dann okay also ich würde quasi durch luft nach hinten weggeschubst da sind ja so diese ikonischen bilder die man immer kennt.
Hans Koenigsmann: Genau genau.
Tim Pritlove: Die eine stufe dann nach hinten taumelt und dann ist ja normalerweise da ist ja dann normalerweise ende dann tom.
Hans Koenigsmann: Von der ersten stufe.
Tim Pritlove: Dann taumelt die einfach die atmosphäre glück ein bisschen hin der rest fällt ins meer und dann haben wir wieder ein bisschen mehr schrott im meer.
Hans Koenigsmann: In unserem fall fängst du auch eigentlich etwas fest an mittlerweile.
Tim Pritlove: Genau und jetzt kommt sozusagen dieser dieser moment der landung sei einleitung und das beginnt dann erstmal dadurch dass ihre kette erstmal in eine richtung zeigen muss also in dem moment wo sie abgestoßen wird taumelt sie ja.
Hans Koenigsmann: Dreht er sich um na ja.
Tim Pritlove: Oder ist sie sofort unter kontrolle.
Hans Koenigsmann: Die sofort eine kontrolle.
Tim Pritlove: Okay und die kontrolle sagt ich muss mich jetzt umdrehen ich muss quasi mein mann mein arsch nach vorne bekommen um einfach.
Hans Koenigsmann: Genau natürlich einmal um hundertachtzig grad rum bremsen genau.
Tim Pritlove: Bremsen zu können weil dieses bremsen ist erforderlich um überhaupt erst wieder fallen zu können.
Hans Koenigsmann: Nicht ganz also wie gesagt wenn ich zurück muss muss ich nicht bremsen sondern ich muss tatsächlich die geschwindigkeit umändern nach hinten ich geh in diese richtung ich will in dieser in die andere richtung da muss sich gegen gegen schub leisten ja das heißt ich muss.
Tim Pritlove: Jetzt bremsen nennen würde.
Hans Koenigsmann: Ja bremsen und meer ja rückwärtsgang will ich dazu fassaden.
Tim Pritlove: Ok rückwärtsgang genau.
Hans Koenigsmann: Also wir mussten rückwärtsgang aber der rückwärtsgang der der der macht mich nicht nicht langsamer in dem sinne bringt mich nur diese geschwindigkeit geht nur die andere richtung ja und ihrer kita wird da weiter sich auch höher,
Hans Koenigsmann: also das sind da dass das fallen würdest du sowieso die erde anziehungskraft sie das macht aber die horizontale geschwindigkeit muss wieder zurück.
Hans Koenigsmann: Und das dauert halt was weiß ich zwanzig fünfundzwanzig sekunden mit dem bus berg-ahorn typischerweise dass drei motoren die wir dafür brauchen weil die rakete ist jetzt fast leer,
Hans Koenigsmann: was vorher halt den nutzlast war und die zweite stufe die auch relativ schwer ist dann jetzt hat man nur noch die lehre erste stufe und ein bisschen treibstoff den wir halt für jeden bus berg tribünen und landung brauchen.
Tim Pritlove: Und da kommt nur noch drei motoren zum einsatz.
Hans Koenigsmann: Da kommen drei motoren zum einsatz ja die drei motoren die erzeugen relativ hohe g-kräfte auf die rakete nicht also sind da durchaus irgendwie was weiß ich vier fünf sechs g,
Hans Koenigsmann: wieder auf den auf die rakete wirken das sieht man nicht so richtig wenn man das irgendwie im video ist aber dass ein durchaus hohe kräfte,
Hans Koenigsmann: ja boris becker und dann kommt die rakete halt wieder auf die bahn die halt zurückgeht und geht halt auch durch ein durch höchster punkt dann fängt sie so langsam an wieder zu fallen und dann werden bevor oder.
Tim Pritlove: Wie track sich denn jetzt diese stufe weil die muss ja quasi auch ihre position und ihr ziel auch irgendwie kennen es halt nochmal ein star trecker drin oder was.
Hans Koenigsmann: Die stufe hatten den gleichen gleiche navigation oder fast die gleiche navigation wie die zweite stufe auch gleiche kreisel im prinzip und die ps,
Hans Koenigsmann: unten unten zu komputer im prinzip kann man gleich kommt zur computer die rakete ob das erste oder zweite stufe ist sind beide man muss den computern sagen du bist die erste stufe für stufe ja aber die sind beide im prinzip identisch.
Tim Pritlove: Die rakete kann sich an der stelle per gps orten.
Hans Koenigsmann: Kannst du immer.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht irgendwo auf einer bestimmten höhe dürfte das ja dann auch nicht mehr so ohne weiteres funktionieren oder.
Hans Koenigsmann: Der das das das das das das ps im telefon hat eine bestimmte obergrenze aber da sind wir natürlich von ausgenommen.
Hans Koenigsmann: Da braucht man da braucht man eine genehmigung vom vom department des fans glaube ich und dann ich weiß gar nicht mehr genau wie das heißt aber das tatsächlich auch was man.
Tim Pritlove: Military great.
Hans Koenigsmann: Nein nicht das hat damit nichts zu tun das ist einfach nur eine eine höhenverstellung militärisch geht ist noch was anderes ja aber guter punkt das sollte man vorher testen nicht das verändern.
Tim Pritlove: Aber das heißt dass die stufe quasi von gps abhängig ist oder könnte sie auch.
Hans Koenigsmann: Sie können doch ohne gps laufen ja.
Tim Pritlove: Und woran orientierst du dich dann.
Hans Koenigsmann: Nach wie vor den kranken kreisel nach wie vor nicht kein mechanisch kreise natürlich das sind das sind das freibad freibad optik weisel kreisel und und daran spricht beschleunigungs messer also.
Tim Pritlove: Daraus ergibt sich ja noch keine position ist ja sozusagen nur die lage.
Hans Koenigsmann: Doch das muss naja die betreuung,
Hans Koenigsmann: nehmen halt so ein bisschen die die navigation auch wenn man die klage dabei weiß das ist im prinzip ein bisschen der tracking oder der blinde navigation nur mit einem mit einem mit einer beschleunigungs messung und einer lage lagermäßig.
Tim Pritlove: Okay das heißt ihr rechnet quasi nach wo sie sein müsste.
Hans Koenigsmann: Genau wenn ich damals gerade senkrecht war bevor ich gestartet bin und auf diesem startplatz war dann bin ich jetzt hier ja so und so läuft das im prinzip so ein bisschen langwierig aber.
Tim Pritlove: Das wird überprüft werden ob diese berechnung auch tatsächlich mit dem was man per gps bekommt übereinstimmt.
Hans Koenigsmann: Genau also tatsächlich wenn gps eben funktioniert dann würde ich sagen okay sagt hier dann nehme ich mal p s ja.
Tim Pritlove: Und wie genau ist es so also wenn man so kreisel berechnungen und gps berechnung vergleich.
Hans Koenigsmann: Die sind sehr sehr gleich ja gleich ich meine wenn man jetzt eine minute wartet eine minute ps verliert dann würde das langsam auseinandergehen ja,
Hans Koenigsmann: aber bis bis also von sagen wir mal von einem zyklus zum anderen was weiß ich dass das wieder wieder rechner läuft hat.
Tim Pritlove: Also mit was für eine abweichung muss man hier rechnen bei diesen geschwindigkeiten diesen höhen der remix von metern kilometern meter ok.
Hans Koenigsmann: Tatsächlich ist das meer so eine sache von von von neuss oder einfach fehler in der messung sozusagen und weniger als einfach trifft in den in den system.
Tim Pritlove: Okay die weiß wo sie ist.
Hans Koenigsmann: Die akita weiß wo sie ist genau und dann sagt sie also okay also nach dem bus berg behörden der bus ist so gemacht dass die rakete sozusagen auch wieder da zurück kommen wo sie hingeht ja
Hans Koenigsmann: die sagt sie sagt machte zum bus dass sie sagen wir mal einen kilometer vom landeplatz wieder landen würde,
Hans Koenigsmann: mal einfach ein bisschen sicherer zu sein zählt man nicht ganz zum landeplatz sondern kilometer davor
Hans Koenigsmann: und dann konflikte halt wieder nach oben kommt runter geht fähre langsam rein und ab einem bestimmten punkt sagst du okay ich werde jetzt nochmal ein bisschen bremsen ja das ist der sogenannte.
Hans Koenigsmann: Der zweite band den wir machen und der burn ist.
Tim Pritlove: Auf welcher höhe findet er statt.
Hans Koenigsmann: Das ist eine gute frage ich glaube das sind irgendwie um die dreißig kilometer.
Tim Pritlove: Also da ist die rakete schon wieder in ordentliche atmosphäre eingetaucht.
Hans Koenigsmann: Na ja es ist kurz bevor eigentlich ja.
Tim Pritlove: Kurz bevor so richtig.
Hans Koenigsmann: Genau man man man wenn man sich so vorstellen kann man tritt so ein bisschen auf die bremse bevor es richtig heiß wird ja und der effekt ist dass es eben nicht ganz so heiß wird,
Hans Koenigsmann: und das ist tatsächlich ziemlich ziemlich smartphone nichts da haben sie eine einige kluge leute bei uns aufkommen dass das eine methode ist wie man halt so ein bisschen so die die tribüne entry den wieder eintritt etwas was harmloser gestalten kann ja,
Hans Koenigsmann: und auch ein bisschen flexibler dass sozusagen eine eine heiße mission hatte halt ein längeren tribüne und eine normale mission hat vielleicht auch manchmal gar kein ja.
Tim Pritlove: Aber man kann ja jetzt nicht beliebig langsam werden weil man braucht schon eine gewisse geschwindigkeit auch damit diese rakete sich weiter stabilisiert oder.
Hans Koenigsmann: Na so viel bremsen wir dann auch nicht wissen das bewegt sich durch.
Tim Pritlove: Ja man könnte ja denken so da bremsen wir einfach mal total ab und fliegen wie so ein fallschirm nach unten das funktioniert wahrscheinlich nicht so.
Hans Koenigsmann: Nee ich glaube wir bremsen weiß gar nicht genau sagen aber noch einige einige,
Hans Koenigsmann: entweder macht zwei oder drei im dreh alles durchaus noch schnell verdammt schnell ja wenn man das in dem video sieht man das die haben diese diese diese fans ja die hinten in der rakete die geben uns nochmal die möglichkeit ihre kette besser zu steuern.
Tim Pritlove: Die werden ja auch vorher vor diesem entry burn ausgeklappt.
Hans Koenigsmann: Genau wir werden vorher ausgeklappt ja und dann hat man sieht man halt wenn die atmosphäre gehen wenn die an diese blaue ionisierte luft die sich da bildet und und manchmal sieht man noch ein paar funken davon wegfliegen ne also da ist durchaus ein haufen energie dahinter,
Hans Koenigsmann: und,
Hans Koenigsmann: zwischen mit dem andré burn-out und diesen diesen diesen sogenannten fenster wird dann halt in ihrer kita auch so gesteuert das jetzt ein bisschen näher am landeplatz ist vielleicht nur noch hundert meter weg oder so.
Hans Koenigsmann: Also vom vom in der horizontalen.
Tim Pritlove: Diese gitter flossen das war ja im prinzip so ein bisschen der,
Tim Pritlove: der schlüssel dieses landen an sich hinzubekommen wenn wir vorhin schon drüber gesprochen erster ansatz war so fallschirm vielleicht funktioniert das hat alles überhaupt nicht funktioniert,
Tim Pritlove: und dann ist ja diese ganze lande technik die wir jetzt beschreiben ist ja quasi dann mal komplett neu ausgedacht worden er hat gesagt ja ok was wäre wenn wir einfach kontrolliert zurückfliegen was brauchen wir denn dann auch in erodynamik hinsicht um überhaupt so eine rakete
Tim Pritlove: wieder sicher landen zu können zu welchem zeitpunkt kam denn diese flossen dann überhaupt ins spiel.
Hans Koenigsmann: Also die die die der hauptunterschied war sozusagen die sogenannte learning also für landen unter unter unter schub sozusagen machen ja,
Hans Koenigsmann: die griffins selber hat man hätte auch anders machen können man hätte im prinzip sagen können wir nehmen normale fans und klappen die sozusagen zur seite oder so ja,
Hans Koenigsmann: also wie das ist es im prinzip egal solange man da oben was hat womit man die rakete oben auch so ein bisschen steuern kann ohne dass das triebwerk läuft.
Hans Koenigsmann: Und und,
Hans Koenigsmann: das es gibt uns halt die möglichkeit wenn der schub sozusagen aufhört nach dem so zu steuern dass sie dass sie immer.
Hans Koenigsmann: Projiziert sozusagen ganz nicht am landeplatz ist,
Hans Koenigsmann: eigentlich wegläuft und also das die die die namibische steuerbarkeit die braucht man schon ob das jetzt eine grit findest oder irgendwas anderes naja gipfeln hat im prinzip ein paar vorteile,
Hans Koenigsmann: ist einfach kompakter und und lässt sich gut ranklappen und und einfacher als eine als eine große flosse halt ne,
Hans Koenigsmann: man hätte man jetzt auch anders machen können.
Tim Pritlove: Okay also man hätte irgendwas nehmen können aber wichtig ist dass man überhaupt irgendwas hatten dass man's gut steuern kann sind ja auch ein paar mal verbessert worden ich glaube mittlerweile sind die aus titan damit sie irgendwie auch wiederverwendbar sind.
Hans Koenigsmann: Zweite version ist halt aus titan sieht ein bisschen anders aus ein bisschen länger geworden und so sachen aber es ist halt auch ja genau wiederverwendbar.
Tim Pritlove: So das heißt die rakete also die stufe die klappt jetzt sozusagen ihr röckchen aus drückt dann einmal aufs bremspedal also nach dem bus bergbahn um sich um zu orientieren gibt's den entry burn um erstmal geschwindigkeit rauszunehmen und um dann mit
Tim Pritlove: weniger geschwindigkeit als es sonst gewesen wäre in die atmosphäre einzutauchen und ab dem moment sind aber eigentlich diese griffins dann beginnt zu dieser,
Tim Pritlove: dieser tanz in der luft ne.
Hans Koenigsmann: Sieht man auch sich bewegen und und und dann also ich kann daran sehen ob sie schwer arbeitet oder ob sie aus ziemlich auf kurs ist ja wenn da viel viel wackelig ist dann weiß er kämpft ein bisschen ja.
Tim Pritlove: Wie viel ist davon im simulator entstanden und wieviel wurde dann erst im rahmen der mission wirklich perfektioniert.
Tim Pritlove: Ist ja schon ein sehr komplexes problem.
Hans Koenigsmann: Also was dabei ungenau ist also es ist im prinzip ja der einfluss von diesem
Hans Koenigsmann: also wie die aerodynamisch halt sein wie gut die erde sind und der simulator als ministerin wir benutzen normalerweise hat damit relativ wenig zu tun ja da sind eine behalten,
Hans Koenigsmann: competition ist ein andere programme und und wenn die halt gut waren dann war das im prinzip von vornherein so geplant ich muss sagen,
Hans Koenigsmann: von vornherein ging das eigentlich relativ gut,
Hans Koenigsmann: da war nie irgendwie was dabei wo wir gesagt haben oh das ist ganz anders als erwartet da waren so ein paar details wo wir dachten
Hans Koenigsmann: komisch was sie hier macht ja ist aber alles irgendwas was wir erklären konnten dass was ich die pakete hat auf der außenhaut so sogenannte holt die kabel drin sind so sachen die haben tatsächlich den einfluss.
Hans Koenigsmann: Aber so im groben und ganzen würde ich sagen das war schon.
Hans Koenigsmann: Ziemlich genau was wir erwartet hatten dafür dass es halt auch eine flugkörper ist erhalt von macht zehn auf auf gar nichts geht ist auch schon durchaus bemerkenswert.
Tim Pritlove: Ja auf jeden fall es gab doch diesen prototypen glaube ich mit dem diese ersten landung getestet worden wie heißt das ding grasshopper.
Hans Koenigsmann: Grashopper genau und später war das dann mal so ein bisschen durch krass.
Tim Pritlove: Die hüfte immer so ein bisschen durch das war ganz lustig aus aber da kam diese fenster noch gar nicht zum einsatz.
Hans Koenigsmann: Die fans waren bei der grashopper nicht dabei krass aber ist noch ohne fans geflogen was auch geht ja ist ein bisschen schwieriger,
Hans Koenigsmann: grasshopper hat vor allem die landet gemacht wie landet man die rakete und und behalten experimental programm ja weil auch da waren irgendwie zwanzig leute dran beteiligt das war schon durchaus spannend.
Tim Pritlove: Weil er dann auch noch auch nochmal die die triebwerke dann auch nochmal zum einsatz kommen auf den letzten metern.
Hans Koenigsmann: Genau wie wie man wie man halt ob man die man halt so ein triebwerk ansprechend steuert und zu landen das haben wir mit grashopper erfahren ja und dann hat man auch noch eine andere version die ist die hatte dann schon die die ausklappbares beine,
Hans Koenigsmann: und die hatte auch glaube ich schon die god fans,
Hans Koenigsmann: allerdings waren wir nie hoch genug um das um um die kultfilm wirkungsvoll zu testen vor dem ersten flug war auch nicht notwendig wir hatten immer genügend mission wo man das sozusagen selber testen konnte.
Tim Pritlove: Und war ja erstmal nicht so wichtig wäre so schön wenn es geklappt hätte aber wobei das immer so lustig ist wenn jemand sowas sagt weil man weiß halt schon das ist schon so ein bisschen,
Tim Pritlove: das ist schon eine coole nummer so wenn's wenn es gelingt,
Tim Pritlove: ok zurück zu dem anflug also.
Tim Pritlove: Bayern ist gelaufen die fans sind jetzt voll am arbeiten das sieht man ja sehr schön in diesem anflug videos wie die dann wirklich auf alles
Tim Pritlove: irgendwie reagieren wobei diese reaktion ist quasi immer eine reaktion auf geänderte lage da wird ja nicht wirklich.
Hans Koenigsmann: Genau der anstellwinkel wird geändert bin flugzeug.
Tim Pritlove: Das heißt genau die rakete weiß einfach so sollte es sein und wenn ich so bin dann fliege ich aber nicht in die richtige stelle also man muss ja quasi ein extrem fernes ziel sehr genau ansteuern.
Hans Koenigsmann: Genau.
Tim Pritlove: Und das könnte wahrscheinlich auch nochmal mehr zwischen applaus bekommen habe ich so den eindruck weil,
Tim Pritlove: wie weit ist denn die rakete entfernt also man ist ja doch schon sehr weit geflogen jetzt mal davon ausgehen man geht wieder ganz zurück lassen wir vielleicht das erstmal raus machen wir erstmal so die die landung auf dem boden,
Tim Pritlove: du bist ja dann zweieinhalb minuten schon hatte ja schon diverse kilometer zurückgelegt.
Hans Koenigsmann: Die ist ungefähr sechzig kilometer raus glaube ich es im zeitpunkt ja.
Tim Pritlove: In die höhe.
Hans Koenigsmann: Und auch weiter.
Tim Pritlove: Bis sie sich umdrehen.
Hans Koenigsmann: Genau wie geht relativ steil hoch und gibt dann erst nach und nach in die horizontale bin ich ja so richtig im kopf habe ist nicht sehr viel weit was tatsächlich weit ist ist wo sie landen würde.
Hans Koenigsmann: Das ist da wo das dongshik steht die rakete physikalisch ist gerade am anfang von der bahn aber die würde dann dahinten landen ja
Hans Koenigsmann: also wenn man die schnell umdreht dann kann man sozusagen das noch korrigieren die na gut das sind sechzig kilometer ist oder sagen wir mal sechzig siebzig kilometer das ist immer noch immer noch ein haufen um jetzt halt eine punktlandung zu machen
Hans Koenigsmann: und aber bei dem bus backburner muss man nicht so genau sein ja dann kann man ja durchaus innerhalb von,
Hans Koenigsmann: sagen wir hundert meter das anpeilen ja und dann beim tribüne da will man das schon so vielleicht zehn meter möglicherweise anpeilen ja,
Hans Koenigsmann: beim landungsbrücken da wird es halt eben entsprechend auf ein meter.
Hans Koenigsmann: So läuft das im prinzip dass man von von der weite aus erstmal so ein bisschen grob anpeilt ja und dann wird das eben verfeinert als wie man näherkommt im prinzip nicht anders als man fliegt.
Tim Pritlove: Okay aber trotzdem schon muss man schon einiges richtig machen mit dem kleinen röckchen ordentlich in die richtige richtung wedeln.
Tim Pritlove: So genau dann kommt die eigentliche landung greifen also kommt dann auch kameras ins spiel oder bleibt es tatsächlich bei dieser positionierung wo bin ich.
Hans Koenigsmann: In dem fall brauchen wir.
Tim Pritlove: Für die landung.
Hans Koenigsmann: Also die person und da ist nur ein radar drunter was ihr sozusagen die höhe sagt ja das war der flugzeuge haben das auch nicht aber nur da wo es halt was unterhalb fünfhundert meter sagt wie hoch das flugzeug ist bei der landung.
Hans Koenigsmann: Was eine sehr gute hilfe piloten und im prinzip hat die die rakete die gleiche hilfe und was was mich bei der landung immer fasziniert ist der schub von einem das ist dann ein triebwerk typischerweise ja,
Hans Koenigsmann: der schub ist so hoch dass ihre kita wenn sie nicht landen würde und in dessen den motor ausschalten will wird es wieder hochgehen
Hans Koenigsmann: ein bisschen wie ein ballon landen ja und und das muss also genau im richtigen moment ausgeschaltet werden gelandet werden und und und an weil ansonsten geht das ding wieder hoch wenn wir sozusagen wenn wir
Hans Koenigsmann: geschwindigkeit null in in zehn meter hätten dann müsst ihr nicht was er machen soll.
Tim Pritlove: Genau im sinne von zehntel sekunden millisekunden wieviel toleranz ist da noch.
Hans Koenigsmann: Ich glaube schon zehn titel und ein bisschen weniger vielleicht noch also es muss schon alles genau zusammenkommen am ende um um die rakete dann da zu landen wo sie auch landen muss ja,
Hans Koenigsmann: und.
Tim Pritlove: Und das ihr auch stehen bleibt.
Hans Koenigsmann: Genau und das ist halt entsprechend auch ein haufen haufen arbeit gewesen vom algorithmus her dass das alles so zu miteinander zu verbinden ja,
Hans Koenigsmann: typischerweise landete innerhalb von drei vier metern sozusagen das ist unser unser unsere genauigkeit,
Hans Koenigsmann: größtenteils von von gps eben auch vorgegeben sondern es hat eben auch wind
Hans Koenigsmann: es gibt so ein paar videos wo wo wir halt einen starken seitenwind landen und dann sieht man die rakete sozusagen in die in den winzig lehnen sondern in letzter sekunde suchst dann gerade stellt und und und auch auf dem auf dem lande
Hans Koenigsmann: herta nacheinander lande zu nennen.
Tim Pritlove: Das heißt auch so böen im letzten moment sind in gewisser hinsicht noch da kann man nur gerade noch so mit umgehen.
Hans Koenigsmann: Böden sind glaube ich nicht so ein problem weil es einfach ist auch ein schwerer schwere schwere sache im prinzip nicht so schnell wie das nicht weggeblasen aber so schier winde also wo hat der wenn der wind am boden anders ist grundsätzlich ja das kann durchaus einen einfluss haben.
Tim Pritlove: Aber das würde ja auch den staat unter umständen schon verzögern wenn solche bedingungen sind oder.
Hans Koenigsmann: Staatsanwalt also wir haben durchaus staats gehabt mit zwanzig mal fünfundzwanzig malen stunde wind schon durchaus ein bisschen bisschen kräftiger und ist halt auch am,
Hans Koenigsmann: am strand und da ist halt auch entsprechend erwähnt also von daher das schon durchaus wenn die geilen.
Tim Pritlove: Okay das nennt man noch mit diese.
Tim Pritlove: Drone chips also die ja jetzt sozusagen diese wasser,
Tim Pritlove: plattformen die dann zum einsatz kommen wenn eben eine rückkehr nicht möglich ist wird gerade gelernt haben weil nicht genug sprit da ist die werden dann sozusagen dahin gefahren wo man ja gerade noch hinkommt,
Tim Pritlove: weil der spritverbrauch dann deutlich geringer ist oder.
Hans Koenigsmann: Weil wir haben halt.
Tim Pritlove: Sicher das umdrehen das ist ja.
Hans Koenigsmann: Genau das macht das macht eine menge aus ja ja also im vergleich dazu oder oder andersrum gesagt es gibt wesentlich mehr nutzlast in orbit,
Hans Koenigsmann: dafür und das macht schon das ist die sache schon wert also ein schiff rausfahren kostet auch geld nicht das schiff selber kostgeld,
Hans Koenigsmann: ja wir nennen das.
Tim Pritlove: Ja und trotzdem lohnt es sich sozusagen dahinzufliegen.
Hans Koenigsmann: Oh ja auf jeden fall ihrer kette kurz am meisten geld.
Tim Pritlove: Kann man das so einfach umrechnen wieviel wieviel pilot man quasi gewinnt dafür dass man eben nicht zurück fliegt sondern auf diesem grundstück landet.
Hans Koenigsmann: Kann man ich habe die ja kam kann man kann man glaube ich ich glaube nicht dass ich ich glaube die zahl der bin ich im kopf.
Tim Pritlove: Aber dass du kilogramm oder.
Hans Koenigsmann: Ton.
Tim Pritlove: Schon tonnen okay also es macht richtig was aus sozusagen.
Hans Koenigsmann: Wo irgendwo zwischen kilo zehn kilogramm eine tonne würde ich mal sagen.
Tim Pritlove: Okay das lassen wir das offen von diesen gibt es mehrere glaube ich zwei oder drei.
Hans Koenigsmann: Die eine einzige instructor das war bisher an der westküste glaube ich mittlerweile auch an der ostküste sind beide momentan an der ostküste das andere war auf kurs.
Tim Pritlove: Das sind kulturelle grenzen auf ein.
Hans Koenigsmann: Ihren banks heißt ja glaube ich ein science-fiction autor und in diesem buch,
Hans Koenigsmann: titel weiß ich jetzt gerade nicht mehr aber in dem buch nennen sind die die raumschiffe klug genug sich selber den namen zu geben,
Hans Koenigsmann: und das sind zwei zweite der schiffe die heißt halt entsprechend so instructor und auf kurs dollar.
Tim Pritlove: Alles klar ok viel humor am start.
Hans Koenigsmann: Genau.
Tim Pritlove: Glaube ich auch noch diverse andere referenzen ne.
Hans Koenigsmann: Na gut es gibt dann auch die beiden die beiden schiffe für die für die ferien von ursprünglich mister steven steven umbenannt worden in mistery mastery.
Tim Pritlove: Misterium und unglück.
Hans Koenigsmann: Und soweit soweit soweit ich weiß das comic figuren auch.
Tim Pritlove: Okay wer ist für die benennung zuständig ist das.
Hans Koenigsmann: Im endeffekt ich weiß nicht ob das also ich glaube der ihren banks seine idee bin ich sicher ob die misst misst misst misst schief auf auf seinem sein iran oder nicht also ich meine wir haben
Hans Koenigsmann: leute die e-mail schicken wenn sie eine gute idee haben.
Tim Pritlove: Ja also kultur referenzen an das ist ja jetzt in der raumfahrt auch nichts neues aber trotzdem schön.
Tim Pritlove: Ja bisschen humor haben ist auf jeden fall kein fehler das zahlt sich am ende aus ich finde auch gerade die europäischen mission sind doch manchmal etwas trist benannt da geht noch was.
Hans Koenigsmann: Ja
Tim Pritlove: Ok jetzt haben wir im prinzip so 'ne.
Tim Pritlove: Landung glaube ich ausreichend beschrieben vielleicht noch eine frage zu diesem drohen schiffen weil,
Tim Pritlove: die führen ja auch nochmal eine gewisse komplexität hinzu ich weiß nicht ob die landesfläche die dort zur verfügung steht vergleichbar ist mit der die man hat nicht immer ansatz.
Hans Koenigsmann: Kleiner ja kleiner.
Tim Pritlove: Es hat ja am anfang nicht funktioniert.
Hans Koenigsmann: Es gab.
Tim Pritlove: Die die die allerersten landung waren auch auf dem ersten war auf dem schiff.
Hans Koenigsmann: Genau auf dem schiff erstmal tatsächlich alle auf dem schiff und.
Tim Pritlove: Auch aus sicherheitsgründen wahrscheinlich.
Hans Koenigsmann: Genau genau und teilweise sind ja teilweise da dann eben die trümmer auf dem schiff geblieben und die haben zurückgefahren und es steht wieder zusammengebaut
Hans Koenigsmann: da waren durchaus auch manchmal schweißarbeiten natürlich notwendig um die um die lande fläche wieder zu zu zu reparieren,
Hans Koenigsmann: dann ich war gar nicht mehr genau wenn man relativ wir waren relativ dicht dran und dann hatten wir die erste land landung mit dem upgrade von falken nein,
Hans Koenigsmann: gleichzeitig es sieht glaube ich voll der cup create.
Hans Koenigsmann: Und das war tatsächlich sagen drei tage vor weihnachten zweitausendfünfzehn oder so und,
Hans Koenigsmann: das war so für mich so ein bisschen so eine so eine nach mystery mission weil weil wir hatten lange zeit eine pause gehabt hätten probleme in der kita davor gehabt wir haben den fehler gefunden behoben upgrade gemacht,
Hans Koenigsmann: und es war die erste land landung ja und und das hat einen haufen aufmerksamkeit auch eben bekommen wir hatten im team da was uns interviewt hatte,
Hans Koenigsmann: kameras von überall und das war halt auch drei tage vor weihnachten und jeder war so ein bisschen ich will hier raus und und dann und dann,
Hans Koenigsmann: funktionierte das tatsächlich und alles funktionierte der staat funktioniert wunderbar die rakete kam zurück und landete auf dem land und das war absolut phänomenal,
Hans Koenigsmann: also da gibt's auch heute noch ein noch ein youtube-video von das ist absolut phänomenal.
Tim Pritlove: Das habe ich mir mehrfach angeschaut das war auch das was ich vorhin meinte mit dieser überbordenden begeisterung.
Hans Koenigsmann: Ja das war so dramatisch wie es tatsächlich da auch in dem video war also das video ist wenn ich mich täusche das war glaube ich sehr schnell team und die haben einfach einen fantastischen job gemacht damit diesen ganzen dokumentation.
Hans Koenigsmann: Und das ist auch was was wie gesagt wir werden da gefragt ob sie es machen können und das ist nicht so irgendwas was wo wir versuchen irgendwie unser besseren nicht darzustellen das ist einfach so ist es.
Hans Koenigsmann: Hallo.
Tim Pritlove: Wo waren sie denn da waren sie da.
Hans Koenigsmann: Ich war im kontroll raum.
Hans Koenigsmann: Ja ich sage es tatsächlich neben milon und wir hatten tatsächlich in letzter minute noch probleme haben wir überlegt haben was was da irgendwelche parameter wo bedeuten und hatten dann entschieden das ist ok und das war auch die richtige entscheidung war war super spannend,
Hans Koenigsmann: nach dem start ist heraus gerannt um die landung zu sehen und ich war halt wieder da geblieben und zu gucken was die was die zweite stufe noch macht weil das läuft ja alles immer gleichzeitig nicht wenn die erste stufe landet innerhalb von,
Hans Koenigsmann: dreißig sekunden eine minute ist der der der schluss von der zweiten stufe burn ja,
Hans Koenigsmann: und für mich die landung es war wichtig aber für mich ist eigentlich auch wichtig ich verstehen dass die dass die haut mission weitergeht dass die auch im richtigen brandschutz hat und im richtigen orbit ist,
Hans Koenigsmann: wenn das nicht der fall ist dann muss man bodenstation umstellen und so weiter und so fort deswegen passt sich eigentlich auf die zweite stufe auf.
Tim Pritlove: Das heißt ein bisschen schwierig sich so richtig zu freuen in dem moment.
Hans Koenigsmann: Pass auf die zweite stufe auf.
Tim Pritlove: Das heißt alle waren am jubeln und sich dann da immer noch so.
Hans Koenigsmann: Der kontrolle raum ist normalerweise fokussiert auf die zweite stufe auch ja also es war ein bisschen ein bisschen erleichterung wenn das ding landet aber tatsächlich die die meisten.
Tim Pritlove: Beim ersten mal.
Hans Koenigsmann: Gute frage weiß ich nicht mehr ehrlich gesagt ich glaube schon also ich glaube schon dass da auch durchaus eine erleichterung war und es war klasse aber im prinzip mit einem auge guckt man immer auf die zweite stufe.
Tim Pritlove: Das kann er sozusagen alles später.
Hans Koenigsmann: Mittlerweile haben wir oft genug gemacht ich bin eigentlich ich bin immer noch im kontrolle raum wenn ich kann aber nicht mehr ganz so häufig wie damals damals war ich im prinzip bei jedem flug dabei.
Tim Pritlove: Ja also jetzt verliert es natürlich so ein bisschen dass das neue wo es allerdings noch mal.
Tim Pritlove: Richtig nochmal durch geatmet hat fand ich war der staat der falkon heavy.
Hans Koenigsmann: Herr.
Tim Pritlove: Einerseits weil das ja auch relativ problemlos funktioniert hat oder was ist da überhaupt irgendwas schief gegangen bin das war alles super.
Hans Koenigsmann: Du wirst bemerkenswert auch.
Tim Pritlove: Aber irgendwie war die landung von zwei raketen stufen parallel ja dann glaube ich auch nur im abstand von einer sekunde oder so auf.
Hans Koenigsmann: Genau.
Tim Pritlove: Das war dann irgendwie auch gleich nochmal nochmal so ein sahnehäubchen obendrauf auf diesem ganzen projekt weil es irgendwie was was kann ich was mir durch den kopf gegangen ist an dieser tanz der maschinen.
Hans Koenigsmann: Das sieht bizarr aus ich weiß aber aber im prinzip ist das ganz banal das ist das gleiche programm auf beiden raketen die einige nach rechts nach links der andere hat den hat den rechten ja den link startplatz version.
Tim Pritlove: Wenn invasion aus dem altern so.
Hans Koenigsmann: Aber ich weiß dass sie sehr faszinierend aus aber es ist tatsächlich da ist nichts irgendwie die kennen sich nicht die beiden.
Tim Pritlove: Das ist die zurückhaltung der ingenieure das mag ich das heißt die falcons heavy war am ende auch gar nicht so ein großes ding.
Hans Koenigsmann: Na doch da schon ist halt schon noch ein haufen arbeit reingegangen zum einen halt die ganzen vitamix wenn man halt so drei raketen zusammen bindet ist es ganz anders ne,
Hans Koenigsmann: da werden enorme kräfte zwischen diesen diesen gelenken halt hin und her geleitet oder kupplung oder was immer das ist ja und die ganze dynamik wie ich das auseinander trennt ist halt auch wesentlich komplexer
Hans Koenigsmann: das ist schon alles schon alles ein haufen mehr aufwand gewesen und dann halt auch einfach drei erste stufen zu zu integrieren und testen ist einfach drama so viel arbeit und,
Hans Koenigsmann: von daher ferkeln heavy ist für für für die ingenieure für uns eigentlich immer ja ein haufen arbeit.
Hans Koenigsmann: Für ein ein großer größeren satelliten.
Tim Pritlove: War es gab ja nur drei staats- her.
Hans Koenigsmann: Drei staaten genau ein ein ein tesla s neun jahre von daher ein tesla
Hans Koenigsmann: auch durchaus mit damen ja und und und ein eine mission der airforce die sehr schwierig war sehr komplizierter orbit und dann eben ein ein sehr schwerer nachrichten satellit.
Hans Koenigsmann: Und wir haben einige missionen einige fragen harry mission momentan noch im manifest typischer was sind das schwere nutzlasten oder halt nutzlasten die ein bisschen weiter weg wollen.
Tim Pritlove: Aber im kern ist sozusagen eine hervorragende wiederverwendung der technologie weil es ja im prinzip wirklich genau das ist was drauf steht nämlich ja ist eine falken aber ist halt heavy.
Hans Koenigsmann: Ja ich meine vor allen dingen der vorteil ist halt das sind halt die ersten die die höhere aufwand liegt in der ersten stufe und die erste stufe ist das was wieder bekommen ja
Hans Koenigsmann: und wenn wir irgendwas haben momentan sind als erste stufen
Hans Koenigsmann: fliegen haufenweise auf startplatz rum momentan oder ein hang dazu vom wetter geschützt sind und und von daher die für verfolgen heavy benutzen macht sinn.
Hans Koenigsmann: Ist halt auch entsprechend,
Hans Koenigsmann: musst du mal sagen also in der wiederverwendbar zeit das war durchaus im prinzip eine sache die.
Hans Koenigsmann: Sich wirklich fantastisch bewährt hat also,
Hans Koenigsmann: wir haben jetzt den fall dass wir halt so viele stufen haben die wir weiter fliegen können wir haben jetzt die der letzte start war der vierte staat einer stufe,
Hans Koenigsmann: die stufe wird nochmal fliegen und so weiter und so fort ja also wir werden.
Tim Pritlove: Zehnmal soll das.
Hans Koenigsmann: Ja zehn staatswohl kommen dann werden wir mal sehen wie das dann danach eben entsprechend aussieht ja und,
Hans Koenigsmann: das hat die tatsache ist einfach statt zehn raketen brauchen wir nur eine das macht nach dem riesen unterschied ja gut man muss ja ein spazieren und ein paar sachen wissen wir jetzt damals ein bisschen genauer gucken aber eine lernkurve dabei ja aber
Hans Koenigsmann: der der fakt ist einfach statt zehn raketen einzubauen ja das ist einfach ein riesiger unterschied.
Tim Pritlove: Diese berechnungen was sind eigentlich die raumfahrt günstiger macht da gibt's ja im prinzip zwei vektoren dann gibt es auf der einen seite okay wieder verwendbarkeit aber auf der anderen seite auch massenproduktion,
Tim Pritlove: was sozusagen ja so die theorie ist mit na wenn wir sozusagen immer wieder dasselbe bauen ein baum es halt so oft und dann ist das bauen selber günstiger,
Tim Pritlove: jetzt irgendwie alles wiederverwendet baut man ja auf einmal nicht mehr so viel da hat man diese diese faktoren nicht mehr wie geht das so zusammen.
Hans Koenigsmann: Ja so also mit der massenproduktion ich glaube massenproduktion ist tatsächlich billig wenn man was bei sich zehntausend mal sachen baut,
Hans Koenigsmann: da stimme ich völlig zu recht aber so paketen werden hundert mal gebaut ich glaube nicht dass es einen großen unterschied macht also da geht die produktionskosten gehen wo schon ein stück runter ja,
Hans Koenigsmann: aber eins zu zehn ist das nicht der der der faktor ist definitiv bei der wiederverwendbar keit größer,
Hans Koenigsmann: würde ich mal so behaupten ja bis das bis mich jemand da sozusagen falsch prüft er,
Hans Koenigsmann: der andere effekt von der wiederwahl verwendbarkeit ist noch dass man man kriegt ihr rakete zurück und kann also sehen wo was vielleicht geleckt hat oder so ja,
Hans Koenigsmann: oder wo was schief ging oder was weiß ich was was wackelt jetzt ja und und das ist ja aber auch ein unglaublich großer faktor finde ich weil beim nächsten mal kann man sozusagen darauf achten dass diese verbindung entsprechend dicht ist ja,
Hans Koenigsmann: und weiß jetzt so ein bisschen wie die sachen im flug passieren und wenn wir zum beispiel feststellen ok hier passiert irgendwas komisches dann packen wir in die kamera rein,
Hans Koenigsmann: gucken am ende die kamera also eine kopie oder sowas ein in dreher.
Tim Pritlove: Wirklich jetzt.
Hans Koenigsmann: Ja und gucken uns am ende an was da eben aufgenommen wurde und stellen fest also um die zeit herum ist dann lecker.
Tim Pritlove: Die kameras fliegen denn so mitte derzeit anders geht das schon einige ne.
Hans Koenigsmann: Ich weiß das nicht mehr alles also ich weiß dass wir tatsächlich kriegen wahrscheinlich zehn runter oder so,
Hans Koenigsmann: über über verbindung radio aber dann sind da nochmal oftmals was weiß ich ein paar handvoll kameras die doch nicht immer da bleiben die werden dann halt nur für diese mission da eingesetzt ja und wenn wir wissen was da wieder raus.
Tim Pritlove: Ok
Hans Koenigsmann: Also es ist nicht so nicht so dass das nur eine kamera haufen ist der da fliegt ja aber er hat schon so ein bisschen was.
Tim Pritlove: Aber so für die booking ist das natürlich super wenn man sich das genau anschauen.
Hans Koenigsmann: Was geht ab zweiten stufe nicht also man kann schon machen man kriegt die bloß nicht wieder das ist das macht einen riesen unterschied aber dadurch dass die erste stufe und die zweite stufe auch sehr gleich sind können wir alles auch sachen aus der ersten stufe lernen die wir dann in der zweiten stufe anwenden,
Hans Koenigsmann: grundsätzlich würde ich mal sagen das macht die rakete besser nie wieder verwendbarkeit ja und am anfang war das halt auch so ein bisschen so leute waren ja,
Hans Koenigsmann: ich möchte keine benutzte rakete und dann haben wir es immer entsprechend flight puppen genannt ja und dann.
Tim Pritlove: Hallo.
Hans Koenigsmann: Da passiert es auch schon.
Tim Pritlove: Benutzt dies bewährt.
Hans Koenigsmann: Genau genau da passiert aber auch so ein bisschen was in den leuten halt mittlerweile die meisten kunden finden das eigentlich nicht schlecht wenn die zweite mal fliegt,
Hans Koenigsmann: beim ersten mal hat die sozusagen gezeigt dass er das kann alles okay es liegt ein zweites mal alles klar ja ich meine ich bin pilot wenn ich flugzeug aus dem aus der werkstatt kriege das ist so ein bisschen wenn ich so,
Hans Koenigsmann: eine runde fliege und müssen vorsichtiger werden ja.
Tim Pritlove: Könnte funktioniert haben vielleicht aber auch nicht.
Hans Koenigsmann: Genau aber wenn ich dann danach noch aufkriege kein problem ja weil ich das wieder.
Tim Pritlove: Ein ein ein guter aspekt dass dass man ja dadurch jetzt sozusagen ganz andere einblicke genießt wo früher einfach alles verglüht ist man froh war wenn's nicht explodiert ist kann man jetzt im detail verbesserungen vornehmen.
Hans Koenigsmann: Und wenn man sich das genau überlegt die
Hans Koenigsmann: die luftfahrt wurde eigentlich auch erst besser als man sozusagen den diese feedback hatte von den triebwerken kontinuierlich in die in die firmen die halt entwickelt haben und die jetzt unsere feststellen konnten wenn diese vibration auftritt dann
Hans Koenigsmann: drei wochen später geht das ding kaputt ja und sozusagen die anzeichen jetzt erkennen können was da eben das problem ist und was halt eben auch entsprechend ein instrumentieren wichtig ist um das triebwerk,
Hans Koenigsmann: zu überwachen und sicherzustellen dass es eben so lange fliegt nicht und deswegen kann man also heutzutage mit zwei motoren über den atlantik fliegen kein problem.
Hans Koenigsmann: Zumindest kein problem an bis dann irgendwann mal irgendwelche messungen auftreten ja.
Hans Koenigsmann: Dass ich hoffe dass das gleiche eintritt bei raketen im prinzip das war also eine unmenge an daten hat gewinnt und die entsprechend benutzt um die rakete sicherer zu machen zu dem punkt wo also dann eben auch entsprechend bemannte raumfahrt ja,
Hans Koenigsmann: einfach und und unproblematisch wird wie die ja wenn man die luftfahrt.
Tim Pritlove: Ist denn auch daran zu denken dass die zweite stufe in irgendeiner form nochmal wieder verwertet werden kann oder ist sie einfach zu weit weg.
Hans Koenigsmann: Ja die zweite stufe hat ein bisschen zu viel energie und um die zweite stufe durchzubringen braucht man ein hitzeschild und das ist ein bisschen komplizierter.
Tim Pritlove: Also zu viel energie die ist so sehr beschleunigt worden dass wenn man die abbremsen wollen würde.
Hans Koenigsmann: Genau dann braucht man einfach ein großes hitzeschild dafür,
Hans Koenigsmann: und das ist halt schon ein bisschen schwieriger schwieriger ist nicht dass wir es nicht probiert haben also wir haben durchaus,
Hans Koenigsmann: versucht zu zu experimentieren mit mit mit der zweiten stufe nach dem nach der mission natürlich aber das ist eine sache die ist einfach ein bisschen zu
Hans Koenigsmann: schwierig zumindest für falken nein stars shit das ist so ein bisschen das ist jetzt die neue entwicklung die wir halt haben star löst das problem in dem es von indem es also eine zweite stufe baut die von vornherein,
Hans Koenigsmann: in den wiedereinzug dritt wieder eintritt machen kann.
Tim Pritlove: Es sind das nur eine stufe also es es ist so.
Hans Koenigsmann: Zwei stufen beim triebwerk antrieb werk.
Tim Pritlove: Nee bei der falko ist es nur ist die zweite stufe ist ein triebwerk okay das heißt es macht auch nicht so viel aus ist quasi nur ein zehntel.
Hans Koenigsmann: Von den kosten ja die zweite stufe ist nicht ein zehntel der kosten die ist ein bisschen mehr schauen weil da eben auch ein bisschen die das ein haufen nix drauf.
Hans Koenigsmann: Typischerweise fickt es das bein auf der zweiten stufe mit also ist schon durchaus mehr als als zehn prozent.
Tim Pritlove: Ok vom triebwerk ist ist identisch aber es sozusagen noch mehr als nur das triebwerk.
Hans Koenigsmann: Das triebwerk ist auch ein bisschen,
Hans Koenigsmann: das mehr redundanz an dem triebwerk dass alles doppelt ron und das hängt damit zusammen dass es nur ein triebwerk ist wohingegen die die möhren triebwerke der ersten stufe wenn da einmal eins ausfallen würde noch an bord dann,
Hans Koenigsmann: dann würden wir nur ein triebwerk vermissen das wäre nicht so ein großes problem.
Tim Pritlove: Jetzt ist ja auch schon mal passiert.
Hans Koenigsmann: Ganz früh schlug vier oder so hatte einen triebwerke sind bei dem haben wir die die technologie von der brennkammer geändert,
Hans Koenigsmann: wie man das baut und nimmst du nicht mehr passiert.
Tim Pritlove: Was sind denn so andere verbesserungen die sich so in der falk nein dann durch diese regeneration durch dieses wiederverwenden und durch dieses begutachten des ergebnisses ergeben hat was,
Tim Pritlove: dass du rein strukturelle minimal verbindung oder hat man irgendwie auch mal größere änderung herbeigeführt.
Hans Koenigsmann: Ja ich meine ein fall zum beispiel ist diese diese dass wir unsere unsere treibstoff jetzt etwas kühler halten ja und und
Hans Koenigsmann: man sozusagen auch verdichtet mit niedriger temperatur das ist eine eine verbesserung gewesen die ziemlich ziemlich dramatischen einfluss hatte,
Hans Koenigsmann: darüber hinaus nicht oftmals nur kleinigkeiten wie was weiß ich die lande beine brauchen so viel dämpfer davon braucht man nur zwanzig prozent also nehmen einen kleineren dämpfer und so sachen ja.
Hans Koenigsmann: Oftmals,
Hans Koenigsmann: aufpassen dass so so in dem sinne kleinigkeiten oder wir stellen fest oftmals haben wir hier einen leckeren ändern wir die den den joint die verbindung halt entsprechend um um dann eben kein lack mehr zu haben ja,
Hans Koenigsmann: und und so ist es halt nichts durchaus eine handvoll hier in da nicht,
Hans Koenigsmann: oftmals noch viele verbände verbesserungen am boden ja wie man halt die rakete tankt und jemand hat sicherstellt dass das ist ja nun ein system das hat.
Hans Koenigsmann: Bestimmte,
Hans Koenigsmann: jetzt gibt's warnungen alerts und so weiter und all diese sachen während werden verbessert von staat zu staat er ist ein haufen einen haufen entwicklung reingegangen ist.
Tim Pritlove: Jetzt haben wir es ja schon angedeutet mit volker nein ist das ende der fahnenstange noch lange nicht erreicht weil letzten endes will der elon will ja auf auf den mars wäre eigentlich immer noch selber hin.
Hans Koenigsmann: Ich glaube ja.
Tim Pritlove: Meine herren okay meinetwegen ich kann das nur begrenzt nachvollziehen aber man steckt ja nicht drin.
Tim Pritlove: Das bedeutet man braucht im prinzip ja eine maschine die nochmal sehr viel mehr reisen kann während der falkon heavy zwar sehr viel stärker ist als die normale falko neun
Tim Pritlove: als es ja auch nur schwere lasten aber alles noch
Tim Pritlove: um die ader herum um es wirklich die anziehungskraft der erde zu verlassen die entsprechende fluggeschwindigkeit zu erreichen und um dann auch genug power zu haben,
Tim Pritlove: um den master erreichen ist eine ganze menge mehr bums erforderlich und das ist ja jetzt das projekt stars ship,
Tim Pritlove: beziehungsweise super heavy also das sind die beiden komponenten,
Tim Pritlove: happy ist quasi die untere stufe wenn ich das richtig sehe und stars wie ist das was oben dran genagelt ist was dann halt letzten endes inter planeta unterwegs,
Tim Pritlove: sein soll,
Tim Pritlove: da wurde ja gab es viele überraschungen dass als jetzt dieser erste prototyp vorgestellt wurde dass er dann aus einem material gebaut war was glaube ich viele nicht so richtig auf der kette hatten normalerweise ist ja immer
Tim Pritlove: aluminium am start aber hier kam dann einfach eine edelstahl hülle,
Tim Pritlove: einsatz was ja schon mal den vorteil hat dass das ding wirklich extrem schick aussah.
Hans Koenigsmann: Sieht schick aus nicht lass dich nicht.
Tim Pritlove: Also so richtig zusammengeklöppelt so richtig so ein bisschen so fast schon so diese klassische drei pakete die man sich so im hinterhof eigentlich für die person persönlichen einsatz immer gewünscht hat,
Tim Pritlove: hat aber ein grund weil hier glaube ich thermische fragen große rolle.
Hans Koenigsmann: Ja gut es gibt zwei zwei zum einen beide treibstoffe darstellt benutzt mit methan und und flüssig sauerstoff also flüssiges methan flüssigen sauerstoff und der der vorteil von,
Hans Koenigsmann: von stehen also das ist eine bestimmte metall serie ist halt dass es sehr sehr,
Hans Koenigsmann: sehr kräftiges wenn's kalt wird also die temperatur hat einen positiven effekt auf den auf den ja auf dem material.
Hans Koenigsmann: Und der zweite effekt ist dass das material auch relativ hohe temperaturen ab kann dann wieder eintritt ja also diese diese beiden effekte zusammen.
Hans Koenigsmann: Aluminium ist gut auch wenn's kalt wird keine frage aber aluminium darf nicht besonders warm werden,
Hans Koenigsmann: oder heiß werden ja und da ist halt halt dann stahl einfach günstiger zumal es gab auch schon andere raketen aus stahl atlas hat in der oberstufe,
Hans Koenigsmann: alles selber glaube ich ich glaube die erste stufe auch aus dem stahl also von daher das ist durchaus nicht so so abwegig wie es aussieht der staat ist halt entsprechend dann auch dünn und muss halt ein pärchen auch mit druck stabilisiert werden.
Tim Pritlove: Aber das ist ja auch generell so also ich glaube raketen halten sich immer auch dadurch dass sie befüllt sind.
Hans Koenigsmann: Genau das ist im prinzip genauso bei allem genau genau die am ende der struktur die sie sozusagen unterstützen wie wie unser transporter der sich halt rausspringt oder die sind halt unter druck.
Tim Pritlove: Und was ist jetzt hier das das ziel mit dem stars ship also was ist das aktuelle modell ist im prinzip ein reiner test prototyp oder.
Hans Koenigsmann: Momentan noch ja aber hat ja.
Hans Koenigsmann: Für mars das ist die das ist das ziel um damit zu maß gekommen ist noch erkennen sie hat neun meter durchmesser hat,
Hans Koenigsmann: also schon schon eine ganze ecke größer ist die zweite stufe ist um die achtundsechzig meter glaube ich,
Hans Koenigsmann: und die ersten hundert meter hoch ja also schon durchaus eine gigantische rakete da muss man auch entsprechend sehen wir bauen die sozusagen mit der portokasse.
Hans Koenigsmann: Das ist nicht ganz nicht ganz wahr aber zum.
Tim Pritlove: So eine bilo wegwerfen.
Hans Koenigsmann: Na ja gut da muss man halt schon schon irgendjemand ein bisschen,
Hans Koenigsmann: gucken was man so findet es ist kein großes programm das ist kein kein kein jetzt so wie ein government programm für für was weiß ich oder so wo der milliarden rheinwiesen ist so viel geld haben wir einfach nicht sondern dass halt durchaus auch,
Hans Koenigsmann: creepy ist das englische wort dafür ich weiß gar nicht was das deutsche wort dafür ist.
Tim Pritlove: Also hin gerotzt halt.
Hans Koenigsmann: Da meinte ich ein anderes wort.
Tim Pritlove: Okay so ein bisschen günstiger gebaut.
Hans Koenigsmann: Kostengünstig bewährte materialien.
Tim Pritlove: Genau bewährte materialien.
Hans Koenigsmann: Und und ja genau wir haben jetzt also ein ein.
Tim Pritlove: Zum mars fliegen ohne jetzt groß science dabei zu haben ist das überhaupt eine option also.
Hans Koenigsmann: Also ich bin sicher da wird dabei sein ich meine wir haben jetzt auch erst mal bestellen sozusagen die morde mittel da zur verfügung und wie das am ende genau aussieht das werden wir noch sehen aber der der der,
Hans Koenigsmann: der hauptpunkt ist momentan erstmal tatsachen zu schaffen dass man entsprechenden träger hat er das machen kann,
Hans Koenigsmann: ja aber das ist der erste schritt dass so ein bisschen auf den falken eins ja wir müssen den ersten schritt machen dann bin ich sicher da wäre noch wann auf änderungen vorgenommen hier und da,
Hans Koenigsmann: wir werden jetzt planen die kids zu entwickeln am hier dass sie erstmal eine arbeit geht hier und dann sehen wir wie das weitergeht mit mit zum maß war das haupt das hauptding ist eigentlich auf dem weg zum maß muss man die zweite stufe wieder volltanken im orbit.
Hans Koenigsmann: Dass man sozusagen stars schiff ist dann ist zwar gestartet und ist dann in dem moment hat keinen treibstoff mehr dann werden halt mehrere hintereinander gestartet und füllen den den ursprünglichen staatschef wieder auf.
Hans Koenigsmann: Und dann geht's eigentlich erstmal.
Hans Koenigsmann: Und das tatsächlich ganz martin eine möglichkeit zum zum maß zu kommen ohne ohne jetzt die die die struktur.
Hans Koenigsmann: So komplex zu machen vor allen dingen wenn man sich dabei überlegt dass die rakete wiederverwendbar ist,
Hans Koenigsmann: dass man sozusagen diese diese betankung mission wieder zurück kriegt,
Hans Koenigsmann: und eigentlich nur dafür den treibstoff bezahlen muss dann ist das eigentlich ein ding das kann tatsächlich funktionieren.
Tim Pritlove: Das wäre ja.
Hans Koenigsmann: Ich höre ich höre da schon so ein bisschen skeptisch ist hier nicht.
Tim Pritlove: Nein ich meine da würde man ja wohl mal davon ausgehen dass das das ziel ist.
Hans Koenigsmann: Ist es auch ich meine es ist tatsächlich eine architektur die halt,
Hans Koenigsmann: darauf ausgelegt ist dass es dass es auch entsprechend bin niedrigen kostenlos trainieren man könnte auch andersrum maß kommen denke ich mir da gibt's auch eine methode
Hans Koenigsmann: heavy könnte wohl auch mit einer dritten oberstufe mit der zweiten oberstufe
Hans Koenigsmann: der dritte stufe zu maß kommen aber das wäre halt eben auch nur so ein bisschen einmal zweimal ja das ist immer von geldern abhängig wohingegen stars ship ist dann im prinzip auch die günstigste methode,
Hans Koenigsmann: was zu machen.
Tim Pritlove: Das heißt es ist eine komplette eigen- finanzierung von spacex und das ziel ist erstmal nur es getan zu haben oder.
Hans Koenigsmann: Nein das jedes mal zu kommen.
Tim Pritlove: Aber da fliegen ja jetzt sozusagen erstmal also mit mit personal.
Hans Koenigsmann: Mit personal genau.
Tim Pritlove: Beim ersten mal.
Hans Koenigsmann: Mit benannt.
Hans Koenigsmann: Das glaube ich eigentlich nicht ich glaube wir werden beide brauchen bis wir das bemannten machen aber ich glaube dass wir im prinzip die jacke hatte vorher schon mal wegschicken und da da landen und sozusagen sicherstellen dass wir da landen können sie erstellen das war alles querbeet haben
Hans Koenigsmann: wahrscheinlich auch schon kühlschrank und dann sozusagen das als als vorbereitung für eine finde maß mist bemannte marsmission nehmen würden.
Tim Pritlove: Also.
Tim Pritlove: Nichts habe ich so viel skepsis wahrgenommen wenn man sich jetzt mal so bei anderen raumfahrt organisationen umhört wie zu diesem ganzen maß projekt einfach weil's natürlich eine extrem komplexe,
Tim Pritlove: geschichte ist ich hatte das hier bei raum zeit auch schon ein paar mal im programm so untersuchungen psychologische untersuchung maß
Tim Pritlove: fünfhundert von der esa wo halt geschaut wird wie verhalten sich menschen eigentlich wenn die irgendwie so lange gemeinsam eingeschlossen sind in einem raum und wie verhindern man das hier nicht alle auf sich losgehen solche aspekte und strahlung et cetera die belastung ist halt einfach extrem hoch
Tim Pritlove: mit welchem ansatz geht es besser da ran einfach so einfach mal ausprobieren und mal gucken was passiert.
Hans Koenigsmann: Na ganz so ganz so lapidar ist es nicht also wir haben wir haben programme die halt entsprechend da was weiß ich die die die die menschliche seite dabei
Hans Koenigsmann: in betracht ziehen strahlung schutz und so weiter und so fort daran arbeiten wir haben auch andere die uns dabei helfen die die ganze logistik aufzubauen immer entsprechend am maß die logistik um treibstoff wieder zu bauen
Hans Koenigsmann: zu entwickeln weil die ein grund warum wir halt methan fliegen an dem an dem triebwerk ist weil methan kann man aus der atmosphäre in,
Hans Koenigsmann: also wasser am am maß gewinnen also da sind da gehört entsprechend auch kürbis dazu oder arbeiten halt auch entsprechend teams dran,
Hans Koenigsmann: der.
Hans Koenigsmann: Der hauptteil ist für uns momentan nach wie vor stark und das deswegen fokussieren wir darauf wir glauben der andere teil ist was was andere wo andere uns helfen könnten,
Hans Koenigsmann: wo wir auch hilfe brauchen ist keine frage aber beim ist beim start chef selber ist das das ist das wo wir sehen wo wir wo wir glauben dass wir brauchen jetzt,
Hans Koenigsmann: wir müssen jetzt handeln um das halt entsprechend auch in den nächsten jahren durchziehen zu können.
Tim Pritlove: Das heißt aber auch dass man hier eigentlich einen kompletten neues system aufsetzen und herzlich wenig von dem alten von der alten technologie wiederverwenden kann also sicherlich das eine oder andere und software und so weiter.
Hans Koenigsmann: Software.
Tim Pritlove: Triebwerke zum beispiel sind ja jetzt komplett anders das ist ja ein vollständig anderes antriebsmodelle wie weit ist das.
Hans Koenigsmann: Relativ weit wir haben immer sagen paar handvoll mindestens zwei handvoll triebwerke gebaut getestet.
Hans Koenigsmann: Geht's halt immer wieder sachen wo man wo man wieder zurückgehen müssen nochmal veränderung machen muss ich würde sagen das ist so in einem punkt jetzt wo man,
Hans Koenigsmann: langsam aus dem prototypen design herauskommt beim motor,
Hans Koenigsmann: es hat auch ein relativ komplexer motor ist im gegensatz zu der falke nein motor ist ein gast generator zyklus und das ist ein sogenanntes stage compassion.
Hans Koenigsmann: Keine ahnung was auf deutsch heißt.
Tim Pritlove: Stage kompass schon heiß.
Hans Koenigsmann: Genau das ist im prinzip wo man die brennstoffe nicht ganz komplett verbrennt dann durch die turbo pumpe drückt durch den durch das durch die turbine drückt und dann komplett in der brennkammer verbrannt.
Tim Pritlove: Also eine mehrstufige.
Hans Koenigsmann: Genau mehrstufige verbrennung ja und das ist halt eine ganze ecke komplizierter,
Hans Koenigsmann: hat zwei zwei punkten statt eine und dann hat man auch eben getan was auch neue treibstoffe ist und diese ganzen kommt komplizierten sachen das ist etwas was wir im prinzip in den letzten zwei jahren schon,
Hans Koenigsmann: zwei jahren mit gearbeitet haben und das heißt es gibt uns jetzt also im prinzip den vorsprung zu den rest der kälte die jetzt anfängt sich zu zu entwickeln.
Tim Pritlove: Entsteht beim verbrennen von mechanischen menge wasser in dem prozess.
Hans Koenigsmann: Wenig ahnung aber von den elementen her würde ich mal sagen da kannst du schaust wasser drin sein die flamme ist blau.
Hans Koenigsmann: Die anderen raus.
Tim Pritlove: Also sieht schon mal cooler aus wieder.
Hans Koenigsmann: Genau sieht auf jeden fall coole aus das stimmt.
Hans Koenigsmann: Also ein teil ist außerdem methan hat weniger sud weniger so überreste genau auf den turbinen und so sachen ist im prinzip auch besser für die wieder vereinbarkeit.
Tim Pritlove: Also die idee ist letztlich dicke fette rakete bauen.
Tim Pritlove: Hinfliegen landen vor ort neuen treibstoff generieren den man braucht und dann auch wieder zurück fliegen.
Tim Pritlove: Gerade dieser letzte teil klingt ja nun extrem verwegen weil es ja jetzt nicht so dass man da irgendwie landet und es ist weil's da wars und da gibt's dann schon irgendwie eine kneipe um die ecke.
Hans Koenigsmann: Ja nee gibt's nicht.
Tim Pritlove: Die infrastruktur ist ja ja nun sehr gering ausgeprägt tempo.
Hans Koenigsmann: Parolen die da rumliegen.
Tim Pritlove: Ja aber die dienstleistungsqualität läuft ist jetzt auch nicht so ausgeprägt zumindest nicht für raketenstart ist auch jetzt nicht unbedingt das beste wetter temperaturen könnten auch besser sein.
Hans Koenigsmann: Relativ relativ kalt.
Tim Pritlove: Dazu braucht es ja dann auch erstmal technologie die vor ort ist also man muss ja sozusagen irgendwo erstmal wieder zurückkommen muss ja vor ort schon mal irgendwie eine fabrik dastehen wie soll die denn überhaupt entstehen.
Hans Koenigsmann: Naja wir werden im prinzip unbemannte mission vorausschicken die das entsprechend dann schon mal der ablagern man muss da halt auch in der nähe landen,
Hans Koenigsmann: das ist durchaus durch das auch nochmal so ein ding man muss halt entsprechend die navigation da haben ja ich meine es hat durchaus seine seine risiken als als erster mensch am maß,
Hans Koenigsmann: würde ich mal sagen.
Tim Pritlove: Auf jeden fall,
Tim Pritlove: also ich nehme den ganzen dass es lebt auch ein wenig von seinem größenwahn das projekt ist sozusagen so komplex und so langfristig angelegt es wird einfach die momentum innerhalb des ladens noch lange aufrecht erhalten.
Hans Koenigsmann: Also,
Hans Koenigsmann: sie müssen ein bisschen wie man darauf guckt ja auf der einen seite kann man das ansehen und kann sagen oh das ist so viel ich schaffe das nicht und dann läuft wieder weg davon oder man sagt halt okay was ist kompliziert
Hans Koenigsmann: ich fange mal mit dem teil an den ich auf jeden fall brauche und das ist die rakete ja und so das ist so ein bisschen so,
Hans Koenigsmann: so ein bisschen zu erklären wie wir wie wir daran gehen ja da kommt der nächste schritt nach danach ja und es kann durchaus sein dass der schritte dabei sind wo wir sagen okay wir brauchen mehr zeit,
Hans Koenigsmann: wir brauchen mehr entwicklung und wir brauchen hilfe hier und hilfe da das wird nicht überhaupt nicht wundern das ist das ich meine das ist ein ding was was eigentlich für länder fast fast zu viel ist ja,
Hans Koenigsmann: und von daher würde mich nicht wundern wenn wir halt irgendwann mal sagen okay wir müssen irgendwie eine form finden wie wir,
Hans Koenigsmann: mehr firmen oder mehr länder oder mehr organisation damit einbinden können ja ich meine wir haben ja auch durchaus da gibt's ja auch noch nasa und so,
Hans Koenigsmann: da da muss irgendwas entstehen in meinen augen um das erfolgreich zu zu zu durchzuziehen am ende dass wir jetzt da keinen plan haben von a nach was weiß ich das,
Hans Koenigsmann: das stimmt aber auf der anderen seite wir haben halt einen plan um den die erste große element die rakete das womit alles steht ein feld da haben wir den plan für.
Tim Pritlove: Das bringt mich an den punkt mal auch zu hinterfragen wie steht so space-x da,
Tim Pritlove: im verhältnis zu den anderen organisationen meine wir haben in den letzten jahrzehnten eine extrem national supranational geprägte raumfahrt struktur immer gehabt,
Tim Pritlove: von den usa statt in europa der europäische komplex geht ja auch schon ein bisschen über europa hinaus die russen haben schon immer ihr süppchen gekocht die chinesen tun's
Tim Pritlove: derzeit auch ganz extrem es heißt sehr viel des gesamten wissens um raumfahrt eine ganze erfahrung ist im wesentlichen eigentlich in diesen strukturen
Tim Pritlove: jetzt kommt eigentlich nicht nur mit space ex blue paar andere unternehmen die jetzt in den usa so 'ne neue welle privatisiertes raumfahrt quasi neu definieren.
Tim Pritlove: Gab es schon immer einen privaten anteil
Tim Pritlove: all die unternehmen die räumfahrzeuge bauen satellitentechnik etcetera ist ja jetzt nicht so dass jetzt ausschließlich eine nationalisierten sache wäre aber zumindest so die großen mission die weiten
Tim Pritlove: ziele die die die ganz großen träume wurden eigentlich bisher immer so auf dieser ebene gesponnen wie fühlt sich jetzt spacex dort,
Tim Pritlove: ein wir sind so die diplomatischen beziehungen wie wie also vielleicht so aus der innenpool aktive heraus wie wie wie sieht man sich da oder in welchem verhältnis wäre man vielleicht auch gerne.
Hans Koenigsmann: Also wir sind wir sind ganz klar ein partner und ja das nennt sich am public-private-partnership mit mit nasa und,
Hans Koenigsmann: nase hat basics in einer ziemlich entscheidenden phase geholfen als wir damals eben was wir hier anfing mit falker nein und daneben entwickelt haben und und gleichzeitig haben wir nasa mit,
Hans Koenigsmann: unsere entwicklung auch sehr geholfen über dieses problem in wegzukommen dass man das shuttle sozusagen retreat hat ohne,
Hans Koenigsmann: ohne eine alternative zu haben ja und das hat man im prinzip auch weiterentwickelt woraufhin worauf jetzt auch entstanden ist.
Tim Pritlove: Also eine alternative für bemannte.
Hans Koenigsmann: Genau erst fassen wir mann der alternative nur für cargo sozusagen das war ja auch durchaus,
Hans Koenigsmann: was was gebraucht wurde und dann jetzt ist es eine alternative zur zur matten im prinzip shuttle und,
Hans Koenigsmann: ich denke mir das halt schon zwischen zwischen nasa und möglich eine arbeitsteilung wo wo spacex sozusagen die,
Hans Koenigsmann: den service liefert wie man hat das transportiert ja und nasa im wesentlichen diese und zeit gibt was die transportiert haben möchten und auch so die groben ziele halt
Hans Koenigsmann: worum es halt geht was weiß ich wo anders auf der station wir brauchen jenes auf der station wir brauchen so viele leute und so weiter und so fort vorgibt und dann auch entsprechend mit uns arbeitet ja wie der sich jetzt,
Hans Koenigsmann: auf maß und stars ship erweitern lässt ist.
Hans Koenigsmann: Würde ich sagen etwas was wir im nächsten jahr ausarbeiten müssen für die nächsten zwei jahren ja nasa ist ja momentan dabei wieder zum mond zurückzugehen mit atem ist und.
Hans Koenigsmann: Und das ist auch ein projekt wo wir halt gerne mitmachen würden und unter anderem auch mit,
Hans Koenigsmann: ja ich fahre falken nein fuck in heavy da die ganze palette alles was wir an produkten haben würden wir gerne dafür einsetzen ja und da,
Hans Koenigsmann: kommt jetzt halt in den nächsten monaten vielleicht im nächsten jahr bei herum wie das passieren wird und wie sich das auch entsprechend dann,
Hans Koenigsmann: erweitern lässt auf maß langfristig ja also tatsächlich ist du warte mal halt in diese diese bereiche kommt dann wird das durchaus,
Hans Koenigsmann: wenn ich sage politisch aber es ist politisch glaube ich wo man halt entsprechend organisation hat die halt.
Hans Koenigsmann: In ländern eingebunden sind und ihre eigenen sachzwänge haben ja das wahrscheinlich in europa noch ein bisschen schwieriger als in amerika wo man wo es im prinzip um nasa und die erfurt geht.
Hans Koenigsmann: Und und wo wir halt auch mittlerweile relativ gut also relativ gute partnerschaften entwickelt haben.
Tim Pritlove: Ja und auch ordentlich davon profitiert haben das relativ viele staatliche aufträge gegeben hat für space-x die ja dann auch eigentlich überdurchschnittlich gut bezahlt werden im vergleich zu dem kommerziellen sektor.
Hans Koenigsmann: Das würde ich eigentlich gar nicht mal so sagen also die das muss man also zum beispiel.
Hans Koenigsmann: Vergleichen zwischen männer waren immer zwei anbieter spezies und ein anderer anbieter ja und oftmals haben die anderen anbieter fünfzig prozent.
Hans Koenigsmann: Mal gucken wie das büchel das genau war erheblich mehr bekommen also das basics war bei diesen ganzen sachen immer der billigere anbieter ja und oftmals auch traumatisch billiger,
Hans Koenigsmann: und ich meine wenn man so vergleicht jetzt kommerziell und und und und ne dragon mission vergessen leute oftmals dass da noch drauf ist und
Hans Koenigsmann: ist durchaus teuer ich ein großes großes special und da ist genau auf den arbeit rein und,
Hans Koenigsmann: ist relativ komplex kann autonom an der an der station docken also das ist mir dein grund warum halt diese mission auch ewig teurer teurer sind.
Tim Pritlove: Ja ja ich wollte nicht damit unterstellen dass bei sex jetzt irgendwie alles geschenkt wird ich sage nur der der markt ist halt dadurch noch mal stärker als ein rein kommerzieller markt wäre und das hat sicherlich aus basics geholfen die position zu kommen wo es heute ist.
Hans Koenigsmann: Ja ich würde mal sagen auf jeden fall es ist keine frage des nase nase ist also wir sind die sind sehr dankbar was nasa und auch die erfurt.
Hans Koenigsmann: Und sozusagen die möglichkeit gegeben haben diese diese sachen zu entwickeln aber da waren ja eben auch durchaus eigenentwicklung von basics dabei nicht also da war fabian heavy
Hans Koenigsmann: ist eine eigene entwicklung von uns gewesen und und so so war nein und nase hat dann im prinzip uns
Hans Koenigsmann: da hat er dir gemacht ok es ist etwas wofür wir gerne die ressourcen und fundings hätten.
Tim Pritlove: Das heißt die traditionelle doppelte aufgaben zuschnitt der nasa sowohl für die raumfahrt zuständig zu sein als auch die ganze science gemacht wird wird sich,
Tim Pritlove: perspektivisch mehr ins heinz richtung verschieben während der raumfahrt teil von privaten unternehmen in zukunft.
Hans Koenigsmann: Zum beispiel das ist so der trend in der momentan zu sehen ist das sind auch durchaus elemente in der raum vorteil wo nasa nach wie vor daran arbeitet nicht mein.
Hans Koenigsmann: Nach wie vor satelliten sind in unter nase entwickelt große teleskope und so weiter und so fort da gibt's also haufen haufenweise noch sachen wo nase eben selber was entwickelt und das selbe macht aber im prinzip raketen bauen
Hans Koenigsmann: naja im prinzip waren es immer aufträge die halt rausgegeben wurden an andere firmen das modell ist ein bisschen anders mit den commercial anbietern.
Tim Pritlove: Bis jetzt mit den diplomatischen beziehungen zu den anderen ländern organisationen aus.
Hans Koenigsmann: Aus.
Tim Pritlove: Welche.
Hans Koenigsmann: Naja da ist oftmals auch ein bisschen der wettbewerb drin nicht also wenn's einem dann ist halt oftmals hat oftmals areal was damit zu tun oder sojus und von daher ist es.
Tim Pritlove: Es ist nicht so dass keine europäischen mission gibt die basics raumfahrt realisiert werden würden.
Hans Koenigsmann: Nicht viel.
Tim Pritlove: Nicht viel aber einige ein paar.
Hans Koenigsmann: Ein paar oftmals oftmals vor super sowieso kooperation mit in amerika schon vorgesehen waren also nicht viele und,
Hans Koenigsmann: ja also im prinzip hat jede organisation füttert sozusagen ihre rakete sozusagen nicht und von daher ist es immer schwierig,
Hans Koenigsmann: ja ich würde zum beispiel gerne mal einen richtig großen deutschen satelliten fliegen das ist so so mein mein mein ziel,
Hans Koenigsmann: und das ist momentan einfach schwierig.
Tim Pritlove: Ja kann ich mir vorstellen ein paar mal haben wir es jetzt schon erwähnt dragon und aktuell bringen zwei ist ja auch schon geflogen oder.
Hans Koenigsmann: Zwei ist geflogen am im märz und zwar unter der demo eins mission.
Tim Pritlove: Also die kapsel die zur geflogen ist und benannt die halt im wesentlichen für die versorgung zuständig ist da gab es ja auch jetzt jahrelang die kapsel der europäer
Tim Pritlove: die dort geflogen ist fünfmal dann kam es dragon stärker zum einsatz mittlerweile kann,
Tim Pritlove: trinken auch drink zwei ist quasi dann eben auch diese wiederverwendbare zeit ein thema oder.
Hans Koenigsmann: Nee wir benutzen eigentlich dagegen eins schon wieder sagen eins ist bisher dreimal geflogen dass das meiste was wir gemacht haben.
Hans Koenigsmann: Dragon zwei oder crew hat halt den zum einen ist es eben eine kapsel die für für
Hans Koenigsmann: astronauten gebaut wurde das sind dann nicht nur drei campingstühle da drin sondern eben viel wir vier stühle lebenserhaltungssystem und so weiter und so fort und alles ist,
Hans Koenigsmann: mehr mehr sicherheit ausgelegt worden und,
Hans Koenigsmann: dann hat es vor allen dingen auch ein eines mechanismus das heißt wenn es sein muss kann die kapsel sich von der rakete trennen und dann kurz triebwerk entzünden und zehn sekunden später ist es halt auch sehr aus dem gefahrenbereich heraus ja,
Hans Koenigsmann: und dann außerdem ein ein ein anderer wesentlicher unterschiede sondern zwei dog und,
Hans Koenigsmann: wohingegen tag in eins das ist der unterschied dass sozusagen doping ist aktiv da fährt man an die station ran und fährt zu dem jogging port dran wohingegen bölting ist da,
Hans Koenigsmann: da wird man von der station sozusagen mit dem arm gekrabbelt aufgegriffen und dann zu einem port hingebracht.
Hans Koenigsmann: Andere andere technologie ein bisschen bisschen schneller auch wenn man wenn man jogging macht und was war das letzte nochmal,
Hans Koenigsmann: zu sachen so des wagener radio ist weg das ist mittlerweile nur noch die die der untere teil mit solarzellen bedeckt das reicht mittlerweile
Hans Koenigsmann: erhebliche erhebliche verbesserungen grundsätzlich was die nichts und die die elektronik auch angeht.
Tim Pritlove: Das heißt die kapsel macht jetzt im prinzip auch diese autonome andocken was ja ursprünglich von der esa mit dem automaten transfer wege glaube ich pioniere wurde es war die erste automatisch andocken kapsel an der.
Hans Koenigsmann: Ich glaube das stimmt aber wie genau wir hatten andere methode ursprünglich wo wir halt mit diesem arm aufgegriffen wurde der vorteil von dem arm ist im prinzip dass die dass das tor die tür ist breiter,
Hans Koenigsmann: eigentlich ziemlich trivial mal die tür ist halt ein meter mal meter und dann kann man halt was was was ich was anderes meter groß ist oder eins komma vier meter.
Tim Pritlove: Also bei einer anderen stelle auch andockt.
Hans Koenigsmann: Genau eben ja und damit kann man große sachen reinbringen der vorteil von der von dem jogging mechanismus ist im prinzip für dich für die kapsel ist es kleiner und man braucht den arm nicht,
Hans Koenigsmann: eines meiner größten sorge war immer was ist wenn der arm kaputt geht ja dann haben wir ein problem da kann man dann nicht mehr ran,
Hans Koenigsmann: und dann den jogging machen müssen was ist das im prinzip nicht mehr ein problem und nicht dass der arme kaputt geht also ganz klar zu sein,
Hans Koenigsmann: tanzen alles ja aber das war so immer so geht zu einem solchen kopf wenn man so sachen so sachen machen was ist denn wenn der arm gehabt machen wir denn dann.
Tim Pritlove: Aber die kanadier haben bisher ganz gute arbeit geleistet wie es aussieht.
Hans Koenigsmann: Genau genau.
Tim Pritlove: Ja jetzt gibt's ja noch,
Tim Pritlove: eine ganz neue perspektive dass ich space-x nicht nur als raumfahrt provider und bauer engagiert sondern mit dem starlink projekt was jetzt letzte woche du bist,
Tim Pritlove: mal schon satelliten ausgesetzt hat es sind glaube ich wie viele sind jetzt schon irgendwie im sechzigsten zugekommen und vierzig waren schon da oder irgendwie sowas.
Hans Koenigsmann: Ich war nur sprünge also sagen wir mal so zwei waren es ganz ursprünglich,
Hans Koenigsmann: ich bin nicht mehr ganz sicher ob die nach oben sind und da hatten wir in der ersten welle die wahl getestet haben jetzt haben wir die zweite welle neu neues update am satelliten das heißt wir haben im prinzip hundertzwanzig hundertzweiundzwanzig satteln um,
Hans Koenigsmann: genau wir sind wir haben damit schon eine ziemlich große kunst.
Tim Pritlove: Aber es soll ja noch einige kommen man muss vielleicht an der stelle nochmal kurz erwähnen was das eigentlich ist und inwiefern das eben was neues ist weil es handelt sich ja um eine,
Tim Pritlove: satelliten infrastruktur zur schnellen übertragung von internet kann man lässt sich.
Hans Koenigsmann: Dann passiert nichts als nichts als als internet.
Tim Pritlove: Genau aber mit einer extrem hohen anzahl an satelliten was ist so der finale ausbau.
Hans Koenigsmann: Ja gut ich meine das da gibt es also ein sogenanntes feeling mit der mitte oder was immer diese organisation da ist ja was halt die maximale größe ich glaube auf dreißigtausend momentan festlegt ja das ist so ein bisschen.
Hans Koenigsmann: Sagen wir mal ob optimistisch soweit könnte es wenn alles funktioniert dass es was man brauchen könnte ja und dann will man halt auch entsprechend entsprechendes so vorsehen dass es auch entsprechend die die die dass man da nicht irgendwie,
Hans Koenigsmann: probleme hat von der von der regulatorik von der von den von den behörden dagegen irgendwie eine obergrenze läuft.
Hans Koenigsmann: Was man jetzt tatsächlich braucht um dir zum laufen zu kriegen das sind alles erheblich weniger,
Hans Koenigsmann: wir werden direkt noch ein bisschen davon ab wo man auf der erde ist aber mit den ersten siebenhundert wird das also schon in den breiten.
Hans Koenigsmann: Um fünfzig grad ist das glaube ich bin mir nicht ganz sicher meine zahlen also ich kenne nicht so genau ja,
Hans Koenigsmann: jedenfalls in bestimmten geographischen breiten kann man dann schon auch vernünftig internet kriegen und dann mit mehr staat wird das halt immer besser.
Tim Pritlove: Genau weil das netz dann halt dichter wird diese einzelnen sehr klein satelliten kommunizieren untereinander über laser technologie und bauen im prinzip den schnellsten weg auf wo man quasi,
Tim Pritlove: wieder herunter kommen muss um schnell die daten dort hin zu bringen wo sie hin sollen.
Hans Koenigsmann: Zum einen sind sie gar nicht mal ja wir sind halt so schon kleinere satelliten verglichen mit großen gierstädt satelliten aber die haben halt durchaus auch schon eine gewisse ausdehnung lag eine ratte der hat ein paar quadratmeter.
Tim Pritlove: Warum warum ich das jetzt überhaupt noch mal so aufziehe und so bemerkenswert finde ist das ja hier space-x selber eigentlich auch zu den dienstag anbieter wird normalerweise gibt's ja hier eine eine klare trennung unternehmen die satelliten hochschicken die machen halt genau das aber kaum ist das ding im im all hat man damit ja nichts mehr zu tun
Tim Pritlove: in diesem fall ist das ja ein eigentliche projekt von space-x das heißt bass-x wird jetzt
Tim Pritlove: auch dienste anbieter in dem fall halt ein internet satelliten basierter internet provider das bedeutet ja dass das unternehmen sich auch nochmal in der richtung komplett neu,
Tim Pritlove: und anders aufstellt als es bisher traditionell in dem bereich gewesen ist.
Hans Koenigsmann: Also das ist wahr das ist eine erweiterung von dem von unserem spektrum was wir halt bisher nicht gemacht haben und vor allen dingen werden wir damit auch eine organisation die halt dann,
Hans Koenigsmann: kunden hat,
Hans Koenigsmann: die halt ja millionen kunden hat nicht und das ist durchaus verspätet sex noch einen schritt der gut ich meine tesla hatten hatten uns gezeigt wie man das so ein bisschen machen kann oder so das sind die auch nicht
Hans Koenigsmann: du hast ja mittlerweile auch tesla ist von daher haben wir haben wir ein bisschen erfahrung im haus wie das halt läuft nicht aber
Hans Koenigsmann: das wird mit sicherheit noch mal für uns auch gerne eine gelegenheit sein zu lernen.
Tim Pritlove: Es ist aber auf jeden fall auch ein sehr ambitioniertes projekt also,
Tim Pritlove: der lounge ist richtig gesehen habe die sechzig satelliten die werden ja sozusagen auch so in in einem paket,
Tim Pritlove: rausgeschoben außer rakete normalerweise machen wir jetzt mehrere satelliten an bord hat wenn ja dann auch einzeln rausgeschubst in diesem fall geht sozusagen der komplette blog alleine raus und dann lösen die sich einfach nur voneinander und.
Hans Koenigsmann: Was man nicht sieht ist dass die die die oberstufe dreht sich dabei ja und und das ist praktisch wie eine zentrale vogel ja
Hans Koenigsmann: ein bisschen langsamer aber die die die satelliten bewegen sich deswegen auch auseinander wenn sie als block rausgeschmissen werden,
Hans Koenigsmann: also das ist schon das schon ein bisschen physik dahinter das ist auseinander geht ja das ist nicht nur das wir die einfach einfach über bord schmeißen da ist schon man sieht schon wie die langsam auseinander gehen das ist.
Hans Koenigsmann: Es ist ein bisschen schwierig zu sehen an in der in der kamera weil es halt so schnell geht ja aber langfristig kann man auch sehen wie die auseinandergehen da so eine perlenkette bilden bis dann die satelliten auch anfangen aufzuwachen und dann in ihren eigenen orbit sich sich beschaffen.
Tim Pritlove: Wie lange dauert das bis die linie jetzt gelauncht und dann auch tatsächlich im orbit sind weil es ja eine relativ langsamer ionen antrieb sehr lang anhalten aber mit relativ wenig wumms das könnte eine weile dauern oder.
Hans Koenigsmann: Genau das dauert ein soweit ich weiß aber dass ein paar wochen also nicht,
Hans Koenigsmann: nicht jetzt irgendwie ein halbes jahr oder so aber doch halt entsprechend ein paar wochen bisher halt eben in dem orbit sind wo sie auch nachher dann portioniert betrieben werden und in den worten müssen sie halt auch entsprechend immer triebwerk benutzen um dann halt eben entsprechend in arbeit zu stabilisieren und und dran zu bleiben.
Tim Pritlove: Da muss ich aber jetzt besser ist ja im prinzip auch noch ein eigenes raumfahrt kontrollzentrum zu.
Hans Koenigsmann: Genau ich meine wir haben ja eh schon eh schon dragon fliegt dann ist da konstanten kontrollzentrum michael control in der in horn und von daher,
Hans Koenigsmann: da die infrastruktur haben wir auch wir haben auch die die bodenstation dafür schon,
Hans Koenigsmann: ich weiß gar nicht genau wie viel aber wir haben einige bodenstation in der welt verteilt und das sind alles sachen die wir die wir im prinzip worauf er zurückgreifen können.
Tim Pritlove: Das heißt demnächst gibt's iphone dann auch mit mit starlink.
Hans Koenigsmann: Mit mit dem styling styling das wäre das wäre nicht schlecht ja prima.
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht was technisch überhaupt angedacht dass.
Hans Koenigsmann: Nee man braucht man braucht eine man braucht eine antenne am boden die ein bisschen größer ist als ein iphone,
Hans Koenigsmann: noch nicht also wenn man vielleicht mal dann irgendwann mal auf höhere frequenzen gehen vielleicht aber momentan ist die antenne aufm boden ungefähr so groß wie die pizza.
Hans Koenigsmann: Sieht ein bisschen anders aus als die die reflektoren die man halt hier an den häusern immer sieht ja ja und und das was halt oben aufs dach kommt sie ziemlich schick aus,
Hans Koenigsmann: ich bin ziemlich sicher ich werde das auch ausprobieren und gucken wie's geht und die die idee ist halt vor allen dingen schnelles und verzögerungs-und freies internet zu kriegen.
Tim Pritlove: Genau die niedrigere latenz ist ja hier ein versprechen man wundert sich wenn es irgendwie einmal ins all geht dann ist doch auch ganz schön viel weg zurück zu gehen aber großer vorteil,
Tim Pritlove: kommunikation im all ist halt schneller als im glasfaserkabel und es bringt richtig was.
Hans Koenigsmann: Naja also der großteil beruht darauf dass der das ist das sind sogenannte galloways die sachen hoch schicken ja und die sind halt neben neben,
Hans Koenigsmann: den populationen zentrum sozusagen oder da wo man halt dementsprechend den den service verkauft also nicht so dass da irgendwie das signal von satelliten zu satellit weitergereicht mit großartiger soll idealerweise auf auf dem sattel drunter zu zu zu was weiß ich in ihrer nähe.
Hans Koenigsmann: Telefon ja eben nicht aber zu hause halt nicht.
Tim Pritlove: Ja genau also man hat quasi so so feste ablegen und down links die halt die verbindung zu diesem gefüge im all halten aber wenn man dorthin den weg schnell findet dann ist halt der weg,
Tim Pritlove: durch die ganze satelliten der sozusagen von satelliten satellit weitergereicht werden wird vergleichsweise schnell obwohl es eben im.
Hans Koenigsmann: Was ich grade sagen wollte am anfang wenn wir nicht viel weiterreichen ja am anfang war das größtenteils vom boden satellit auf einen benutzer gehen und das ist halt eben auch wo es versicherungsfrei ist weil die strecke relativ kurz ist also relativ.
Tim Pritlove: Jetzt gab es so bei den bei den astronomen,
Tim Pritlove: viel aufregung ob dieses projektes weil die aussicht nochmal dreißigtausend satelliten ins allzu entlassen wo es ja,
Tim Pritlove: bisher in der geschichte der raumfahrt noch nicht so viele satelliten gestartet worden sind,
Tim Pritlove: macht so ein bisschen angst weil die dinge haben natürlich auch solarpanelen sprich,
Tim Pritlove: die leuchten auch und dann kriegen wir sozusagen mal ein ganz neue form von lichtverschmutzung in die diskussion,
Tim Pritlove: ist das überhaupt ein realistisches szenario wie sichtbar wird diese konstellation sein.
Hans Koenigsmann: Also ich glaube nicht und zwar erstens mal solargeneratoren schauen auf die sonne das heißt das einzige was sie sozusagen reflektieren ist zurück zur sonne und solange wir nicht sind ist es glaube ich okay.
Tim Pritlove: Okay man kennt das ja so von den flyers von der auch selber also wenn die konstellation halt stimmt dann sind sie halt kurz zu sehen.
Hans Koenigsmann: Was man oft kennt sind die flairs ja aber das sind die antennen und das sind nicht die nicht die solargeneratoren.
Tim Pritlove: Echt.
Hans Koenigsmann: Ja und das ist was ganz anderes ja also von daher glaube ich nicht dass wir da irgendwas an bord haben was halt grundsätzlich als flair irgendwie auftauchen wird,
Hans Koenigsmann: ich glaube auch die zahlen gut wie gesagt bei den zahlen müssen wir mal sehen dass wir tatsächlich,
Hans Koenigsmann: zu dieser zu diesem punkt kommen würden und was halt so ein bisschen.
Hans Koenigsmann: Irreführend ist meiner meinung nach ist dass die wenn wir die aussetzen ist das so ein bisschen so ein kleiner kleiner zug nicht und so ein train von sechzig satelliten und das ist halt irgendwie eine dimension was man nicht gewöhnt ist innerhalb von paar tagen bricht das auf wenn es weg,
Hans Koenigsmann: und von daher ich glaube das ist dieser anfängliche zug den man dann sieht wo man denkt oh ja das ist was was man wirklich jede zeit jederzeit zieht das später auch aus das ist nicht der fall ja das ist.
Hans Koenigsmann: Ist halt nur am anfang weil die halt dann auch ein bisschen durch die gegend zu rollen und und hat alle zusammenhängen ja was eigentlich auch durchaus bemerkenswert ist wenn man das sehen kann ja,
Hans Koenigsmann: später wird man das nicht mehr sehen und was die anzahl der satelliten angeht ich meine es gibt einen haufen satelliten da oben es gibt auch einen haufen objekte die nicht registriert sind und es gibt einen haufen objekte die man,
Hans Koenigsmann: jemand sehen könnte auf der anderen seite des,
Hans Koenigsmann: er hat auch ein haufen haufen überall um uns herum also ich würd's ich habe noch nicht die zeit gehabt ich würde gerne mal nachrichten was die wahrscheinlichkeit ist dass man halt mehr als,
Hans Koenigsmann: was weil ich zwei oder drei über den gesamten horizont hat ja weil im prinzip die konstellation ist ja so so aufgebaut dass man halt maximal weniger als eine handvoll satelliten sehen kann,
Hans Koenigsmann: was ist eigentlich die idee dahinter wenn man mehr sehen würde wenn zu viel satelliten ist doch nicht machen ja,
Hans Koenigsmann: also von daher ist es ein bisschen nicht nicht ganz logisch was ich was ich was da irgendwie muss ich da irgendwie höre und in meinen augen auch wirklich angetrieben von diesem von diesem bild da wie man das sieht wie die ganzen satelliten aufgereiht sind.
Tim Pritlove: Das ende ist also noch nicht nah.
Hans Koenigsmann: Nein das ende ist nicht na ich würde mal vielleicht ein bisschen rechnen und zu sehen wie groß das all tatsächlich ist das ist relativ groß.
Tim Pritlove: So das ende ist aber nah für dieses gespräch,
Tim Pritlove: das habe ich schon fast nichts mehr hier in meinen notizen.
Tim Pritlove: Habe ich noch irgendwas ganz gibt's noch irgendetwas wichtiges auf dass man vielleicht auch mal die aufmerksamkeit richten sollte bei space-x auf die normalerweise nicht so geschaut wird.
Hans Koenigsmann: Na wir haben im prinzip über alles gesprochen ich ich meine was ich was ich einfach was für mich einfach auch wichtig ist ist halt dass aus diesem.
Hans Koenigsmann: Aus diesem ewigen na ja würde ich mal sagen kreis oder zyklus wie man normalerweise raumfahrt bisher gemacht hat in den letzten in den letzten dreißig vierzig jahren,
Hans Koenigsmann: da finde ich brechen wir heraus und das ist etwas was ich eigentlich auch sehr erfrischend finde und sehr schön finde ich fände es schön wenn andere das auch machen würden und wenn wir ein bisschen mehr,
Hans Koenigsmann: sagen wir mal,
Hans Koenigsmann: bisschen mehr gemeinsamkeiten anderen firmen hätten die halt eben auch solche sachen machen ja und mehr mehr wettbewerb hatten in dem sinne auch das firmen gibt die halt entsprechend,
Hans Koenigsmann: aus dem kreis aus dem zyklus der der der staatlichen förderung und so weiter herausbrechen und und ihre eigenen sachen machen das das wäre durchaus was was der raum voll helfen könnte ja mir ist es wichtig dass die raumfahrt weiterlebt,
Hans Koenigsmann: dabei ist es eben einfach auch wichtig dass wir den nächsten schritt machen der nächste schritt in meinen augen ist mond oder mars ja müssen wir einfach hin.
Tim Pritlove: Ja ich bin dabei also ich schaue mir das gerne an ich fliege aber nicht mit.
Hans Koenigsmann: Gut ich wahrscheinlich auch nicht zum maßen auch nicht zum mond aber ja.
Tim Pritlove: Ja also ich habe es zumindest schon mal den kopf geschafft das fand ich schon ziemlich bemerkenswert über die anforderungen mit jedem kilometer die man weiter nach oben steigt die sind dann doch schon erheblich.
Tim Pritlove: Aber elon musk scheint ja unbeirrt zu sein tatsächlich hier unseres pferden zu verlassen.
Hans Koenigsmann: Sagen wir mal so ich würde euch was auch auch zur station fliegen weil weil ich glaube dass es tatsächlich ganz angenehm ist mal eine woche schwerelos zu sein ich glaube nicht ich meine das so auf die ganzen ganzen gelenke auf die schmerzen glaube ich.
Tim Pritlove: Na ja das geht nicht das kriegt man danach dann aber wieder doppelt wenn sich die wenn sich der rücken erstmal durchgestreckt hat dann hat das auch wieder mit der gravitation.
Hans Koenigsmann: Genau ja nee.
Tim Pritlove: Du kriegst nichts geschenkt.
Hans Koenigsmann: Hallo,
Hans Koenigsmann: ich glaube von der von der körperlichen sache her ist es ist das durchaus schaffbar ist nicht nicht besonders schwierig von der psychologischen und mentalen sache,
Hans Koenigsmann: gut da muss man halt ein bisschen entsprechend vor vielleicht trainieren und sich darüber im klaren sein dass man halt in einem engen raum ist.
Tim Pritlove: Aber elon musk möchte auch schon so zum masters ja dann auch wieder zurückkommt.
Hans Koenigsmann: Das müssen sie ihn selber fragen oder ich fahre ins nächste mal wenn ich ihn sehe.
Tim Pritlove: Alles klar dann liefern diese information vielleicht nochmal nach vielen vielen dank herr königs- mann.
Hans Koenigsmann: Vielen dank alles klar gern geschehen.
Tim Pritlove: Es war super ein rundumschlag zu spacex und ja ich sag vielen dank fürs zuhören hier bei raum zeit das war's.