WEBVTT NOTE Podcast: Raumzeit Episode: RZ093 Das James-Webb-Weltraumteleskop Publishing Date: 2021-09-26T11:00:00+02:00 Podcast URL: https://raumzeit-podcast.de Episode URL: https://raumzeit-podcast.de/2021/09/26/rz093-das-james-webb-weltraumteleskop/ 00:00:34.762 --> 00:00:42.952 Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast über Raumfahrt und andere kosmische Angelegenheiten. Mein Name ist Tim Pritlove und jetzt ist es 00:00:42.892 --> 00:00:55.235 fast ein Jahr her, dass sich hier die letzte Sendung habe, veröffentlichen können. Die Gründe sind euch allen bekannt. Daran war leider wenig zu rütteln, denn nach wie vor bevorzuge ich hier alle meine Gesprächspartner 00:00:55.163 --> 00:01:01.310 und Gesprächspartnerinnen natürlich persönlich zu treffen, um hier einfach den Themen wirklich auf den Grund gehen zu können 00:01:01.160 --> 00:01:14.518 einfach über telefonische und Internetverbindungen so in der Form einfach nicht zu leisten ist. Und ja, von daher habe ich dann auch keine Mühen gescheut und mich hat dann gleich der erste Weg nach dieser langen Pause, 00:01:14.626 --> 00:01:21.951 nach Madrid geführt, genauer an das Isak, das Astronomiezentrum der ESA. 00:01:22.228 --> 00:01:27.059 Und ich freue mich sehr, meinen Gesprächspartner zu begrüßen, nämlich Günther Hasinger. Schönen guten Tag. 00:01:27.029 --> 00:01:31.463 Guten Tag Herr Pritlove und ich freue mich auch sehr bei Ihnen oder mit Ihnen zu sein. 00:01:31.163 --> 00:01:36.697 Sehr schön. Ja, Sie sind ja der Leiter des des ESAC hier 00:01:36.626 --> 00:01:50.037 also Madrid ist fast ein bisschen überspitzt formuliert, nicht wahr? Also wir befinden uns hier so in so einer vorgelagerten Bergregion, sehr schön gelegen mit Blick auf nicht nur Antennen, sondern auch noch auf Schlösser, 00:01:50.116 --> 00:01:55.560 Also muss sagen, im Bereich Konferenzraum, Optik ist das ganz weit vorne. 00:01:55.266 --> 00:02:03.167 Danke, ja. Wir blicken hier auf einen islamisches ehemaliges Castell, also ein eine Burg 00:02:03.059 --> 00:02:09.507 benutzt wurde, um sozusagen die islamischen, den islamischen Teil Spaniens zu verteidigen gegen 00:02:09.483 --> 00:02:21.681 den christlichen Wiedereroberungsfeldzug. Und der wurde dann auch im Dreißiger Jahren mit dem Franco Krieg auch zerstört. Also es ist sehr historischer Platz hier. 00:02:21.507 --> 00:02:31.891 Auf jeden Fall, auch was die Raumfahrt betrifft, weil die, die hier standen, die waren sozusagen die Grundlage für diesen Standort. Das war ja nicht von Anfang an ein Standort der ESA, richtig? 00:02:31.969 --> 00:02:46.697 Doch die Antennen wurden sozusagen spezifisch für einige ESA-Missionen hier aufgebaut, also das hieß früher Wilsbar, das war praktisch die Villa Franka, Spanien Antenne. das gab das Servatory Iso, da wurde die erste Antenne dafür gebaut, 00:02:46.884 --> 00:02:50.555 Wurde die Zweite gebaut und sukzessive, je mehr, 00:02:50.627 --> 00:02:58.811 Mission hier betrieben wurden, desto größer wurde die Anlage und dann zweitausendsieben, glaube ich, wurde es dann in einen dieser Standort umgewandelt. 00:02:58.908 --> 00:03:06.214 Zum Esack mache ich sicherlich in einer anderen Sendung dann nochmal mehr. Heute soll's gehen, um das James Web, 00:03:06.221 --> 00:03:17.151 Teleskop, das kam hier schon mal zur Sprache, als der Schwerpunkt auf dem Habbelteleskop lag vor einigen Sendungen, aber jetzt nach vielen, vielen, vielen Jahren steht dann 00:03:17.049 --> 00:03:22.992 wirklich mal der Launch dieses neuartigen Weltraumteleskops an 00:03:22.938 --> 00:03:32.720 Darüber wollen wir sprechen, aber wie's hier so gute Sitte ist, würde ich natürlich gerne erst mal mit ihnen einsteigen und mal hinterfragen, 00:03:32.949 --> 00:03:42.695 Ja, wie wie die Wissenschaft denn so in ihr Leben getreten ist. Sind sie auch so die Kategorie schon als kleines Kind in die Sterne geschaut oder. 00:03:42.906 --> 00:03:54.702 Nein, ich ich war, nein, ich war von Anfang an fasziniert von technischen Dingen. Ich habe Kosmos Baukästen und Merlin, Eisenbahn und Merkel im Kästen, also ich war eigentlich immer ein Bastler. 00:03:55.171 --> 00:04:02.291 Aber eigentlich meine Eltern waren beide Ärzte, also eigentlich hatte ich für ursprünglich vor Medizin zu studieren. 00:04:03.049 --> 00:04:11.371 in der Zeit, wo ich mich hätte entscheiden müssen für ein Studium waren wir mitten in Studioaufnahmen. Ich hatte nämlich eine Band, eine der, 00:04:11.431 --> 00:04:22.668 besseren Bands Münchens und wir haben Plattenaufnahmen gemacht. Irgendwann hat mich meine Mutter angerufen und hat gesagt, wenn du dich jetzt nicht sofort bei der Uni einschreibst, dann verliere ich mein Kindergeld und dann bin ich hingegangen und habe mich, 00:04:22.794 --> 00:04:33.376 eingeschrieben. Und dann, wenn man Physik studiert, macht man natürlich auch Praktika. Da habe ich also alle möglichen interessanten Versuche gemacht. Aber das schönste Prakt 00:04:33.322 --> 00:04:42.540 war eines, wo ich dann den ganzen Sommer über in der Universitätssternwarte in München Bogenhausen einen Stern anschauen musste, Nachtzimmer. 00:04:42.835 --> 00:04:49.576 Dann ist irgendwann mal mitten während meines Praktikums eine Nova explodiert. Nova, Zykleni, neunzehnhundertachtundsiebzig, 00:04:49.811 --> 00:05:01.264 dann hat mich mein Betreuer aus dem Urlaub angerufen, hat gesagt, dein Thema hat sich geändert, du musst jetzt diese Nova beobachten. Dann habe ich also Nacht für Nachtspektren dieser Nova aufgenommen. Die wurde natürlich immer schwächer, immer schwächer 00:05:01.132 --> 00:05:11.035 hat sie, habe ich sie irgendwann mir im Teleskop nicht mehr gesehen, dann habe ich ein Hilfsfernrohr dazu eingebaut, also ich konnte auf die ganzen Anlagen der Sternwarte zugreifen, 00:05:11.215 --> 00:05:20.138 Und ich habe die beobachtet, noch weit über mein Praktikum hinaus, bis dann irgendwann das Oktoberfest in München losgegangen ist und der Himmel so hell geworden ist, dass man nix mehr gesehen hat. 00:05:20.295 --> 00:05:22.386 Aber das war mein Einstieg in die Astronomi. 00:05:22.086 --> 00:05:27.992 Mhm. Okay, das ist ja schon ein richtiger, ich meine, das ist ja ein Fingerzeichen des Himmels im wahrsten Sinne des Wortes. 00:05:26.226 --> 00:05:39.277 Ja, genau. Und dann habe ich eine Vorlesung bei Herrn Trümper gehört, meinem Doktor Vater. und der hat mich dann mehr oder weniger für die für die Röntgenastronomie fasziniert und nie wieder losgelassen. 00:05:39.110 --> 00:05:51.344 Ja und ich stelle gerade fest, ich hatte ja auch hier schon ein Gespräch mit Herrn Trümper über sein Rosat Projekt, mit dem er sehr bekannt geworden ist und das ist in der Tat fast auf den Tag genau. 00:05:51.957 --> 00:05:57.040 Zwei Tage vorbei zum Zeitpunkt dieser Aufnahme vor zehn Jahren gewesen. 00:05:56.740 --> 00:05:58.807 Ist ja toll. 00:05:58.507 --> 00:06:13.223 Genau, wo es halt viel um Röntgenastronomie ging und die Bedeutung der Röntgenastronomie natürlich auch die Bedeutung des Rosa Satelliten, der damals ja eine ganze Menge losgetreten hat. Ja und das ist dann quasi auch ihr Thema geworden. Genau. Mhm. 00:06:13.061 --> 00:06:18.240 Und ich habe mit Rosa sehr viel also schon in der Vorbereitung. Ich hatte an den, 00:06:18.337 --> 00:06:25.709 Spiegeln gearbeitet und hab mit dazu beigetragen, dass Rosa die glatteste Oberfläche der Welt wurde, die ins Guinessbuch der Rekorde eingegangen, 00:06:25.764 --> 00:06:38.641 ist. Und ich habe auch im Lagerregelungssystem von aktiv mitgemischt und habe den dann hinterher auch retten können als einer der oder zwei von den Kreiseln kaputtgegangen sind. Also ich habe einen Großteil meiner Karriere mit Rosat gemacht. 00:06:39.062 --> 00:06:45.353 Mit in den tiefen Weltraum geblickt und die ganzen schwarzen Löcher am Himmel gefunden, 00:06:45.618 --> 00:06:54.811 Bei manchen Leuten hängen ja, da hängt der Himmel voller Geigen, bei mir hängt der voller schwarzer Löcher. Und das ist das Thema, was ich immer noch sehr, sehr stark verfolge. 00:06:54.511 --> 00:07:07.983 Ja. Denn dieser Spiegel von Rosat war ja damals eine ja nicht nur eine Meisterleistung, sondern auch ein totales Novum durch diese spezielle Glattheit. Und ich meine, mich zu erinnern, dass es auch so ein bisschen die Vorlage war für die Gleitsichtbrille, nicht wahr? 00:07:07.683 --> 00:07:08.867 Richtig, ja. 00:07:08.723 --> 00:07:18.187 Bevor vorher mussten die Optiker, wenn sie schleifen, immer Sphärische Flächen schleifen, also sie konnten sie extrem präzise, aber eben nur sphärisch 00:07:18.037 --> 00:07:24.009 brauchte aber extrem aspherische Flächen, also paraboloide, hyperboluide 00:07:23.884 --> 00:07:32.590 Da hat die Firma Zeis einen Computer kontrolliertes Polierkonzept entwickelt, womit man also jede beliebige Fläche schleifen konnte. Und das war der Anfang der Gleitsicht. 00:07:33.426 --> 00:07:41.195 Und hat sicherlich auch Einfluss gehabt auf zukünftige Teleskope, die Spiegelschleiftechniken spielen daher eine große Rolle. 00:07:40.943 --> 00:07:50.269 Ja, XMM Newton, was im im Orbit ist, Sandra und das sind alles im Prinzip Dinge, die auf der ursprünglichen Technologie passieren. 00:07:49.993 --> 00:07:54.854 Wie ging's dann weiter für sie? 00:07:54.963 --> 00:08:01.662 Ich bin dann habe also nachdem ich mit Rosat gearbeitet habe und meine wissenschaftlichen Sporen da verdient habe, 00:08:01.897 --> 00:08:11.361 bin ich Professor am an der Uni Potsdam geworden und Direktor am Astrophysikalischen Institut Potsdam. Das war unmittelbar nach der Wende, wo man, 00:08:11.452 --> 00:08:17.779 ehemalige Akademie-Institut sozusagen in ein westliches System überführen musste. Und da war ich acht Jahre in Potsdam. 00:08:18.194 --> 00:08:26.816 Auf Einsteins Spuren, das war ganz toll. Und danach bin ich zurückberufen worden als Nachfolger meines Chefs, also Nachfolger von Herrn Trump, 00:08:26.961 --> 00:08:34.634 ans Max Planke zu extrateristische Physik in Gaiching, wo ich dann Direktor wurde für die Astronomie und die Gamma Astronomie. 00:08:35.632 --> 00:08:43.750 Es ging einige Zeit, also auch ungefähr sieben, acht Jahre und dann hat mich der Max Langpräsident überredet dazu, 00:08:43.967 --> 00:08:56.074 diesen Pfosten zu verlassen und das der wissenschaftliche Direktor des Max-Planck-Instituts für Plasmaphysik zu werden. Das war zunächst mal natürlich nicht direkt in meiner Sichtlinie, weil das nicht Astrophysik ist, aber, 00:08:56.213 --> 00:09:04.872 es hat doch sehr viele Ähnlichkeiten, also auch Röntgen, heiße Plasman und ich konnte eben auch weiterhin meine erste Physik weitermachen, aber letztendlich ging's darum, 00:09:04.998 --> 00:09:12.629 Fusionsforschung in Deutschland sozusagen salonfähig zu erhalten. Also da gab's sehr starke politische zurücke dagegen 00:09:12.546 --> 00:09:26.156 und das ist mir gelungen. Wir haben dann einen Besuch von der Bundeskanzlerin Merkel in unserem Fusionsreaktor in Greifswald bekommen, wo sie sich sehr stark für die Forschung ausgesprochen hatten. Das war also ein sehr positives Element. 00:09:26.733 --> 00:09:34.358 Kurz darauf ist Fukushima explodiert und Deutschland ist aus der gesamten Atomenergie ausgestiegen, aber nicht aus der Fusionsforschung. Es. 00:09:34.058 --> 00:09:35.446 Weil das ja was anderes ist, ja. 00:09:35.146 --> 00:09:40.511 Genau. Und ich bin dann aber, ich habe das quasi als Sprungbrett benutzt, 00:09:40.764 --> 00:09:49.129 einen lang gehegten Traum von mir zu erfüllen, nämlich nach Hawaii zu gehen. Ich bin dann Direktor der Sternwarte in Hawaii geworden, also das ähm 00:09:49.057 --> 00:09:57.325 Astronomen, Astronomieinstituts der Universität von Hawaii, was praktisch der Gastgeber für alle diese großen Teleskope war 00:09:57.319 --> 00:10:00.792 auf den beiden großen Bergen und, 00:10:01.027 --> 00:10:08.856 und hab da dann auch also gekämpft für das zukünftige Großteleskopie im T und auch für das Penstar Steve Gruppen. 00:10:09.211 --> 00:10:14.998 Ungefähr acht Jahre meines Lebens in Hawaii verbracht. Das war wunderschön. bin aber. 00:10:14.698 --> 00:10:19.276 Sind schon Experte für besondere Ausblicke. Also in Potsdam ist es ja auch recht malerisch, also. 00:10:18.976 --> 00:10:30.146 Stimmt, ja. Aber da gab's auch eben wieder Dränge zurück nach Europa zu gehen. Wir haben ein Enkelkind bekommen, was in Berlin immer gerufen hat. Opa, Oma, komm, komm und irgendwie 00:10:30.141 --> 00:10:33.866 haben wir dann beschlossen zurück nach Europa zu gehen und der Job hier, 00:10:33.963 --> 00:10:41.774 in Madrid und auch in Norweg. Ich habe ja einen Teil meiner Mitarbeiter gearbeitet, auch in Holland, bei Estic, 00:10:41.949 --> 00:10:47.212 das war sozusagen einer meiner Traumjobs, es ist wirklich fantastisch hier. 00:10:46.912 --> 00:10:56.550 Hm? Ja, denn hier geht's viel um Astronomie und hier der Madrider Standort des ist ja so quasi der. 00:10:57.218 --> 00:11:07.000 Der Arm der Isar, der sich halt vor allem um die Wissenschaft, die wissenschaftliche Auswertung der Beobachtung des Weltalls kümmert. Während ja andere Standorte 00:11:06.964 --> 00:11:17.065 wie man das hier schon oft mitbekommen hat, eben auch andere Schwerpunkte hat. Darmstadt mit der Missionskontrolle Forschung in Italien, die zentrale in Paris und eben 00:11:17.000 --> 00:11:25.923 dass mit den ganzen Satelliten baut, Überprüfung in in Holland, so ist das ja ganz gut verteilt. Ähm. 00:11:27.137 --> 00:11:29.282 Machen sie jetzt wie lange schon hier? Also sind sie jetzt. 00:11:28.982 --> 00:11:31.671 Ich bin jetzt dreieinhalb Jahren hier. 00:11:32.148 --> 00:11:35.062 Also schon eingearbeitet. 00:11:33.172 --> 00:11:37.274 Ja. Und werden noch ungefähr eineinhalb Jahre hier bleiben und. 00:11:36.974 --> 00:11:39.575 Man denn dann noch zur Forschung? Also ist denn das. 00:11:39.419 --> 00:11:48.919 Ja, ehrlich gesagt schon, wenn man sich das als Priorität setzt und Mühe gibt, wir haben gerade vor drei Tagen ein neues Paper eingereicht, wo wir, 00:11:49.028 --> 00:11:57.825 darstellen, ob möglicherweise die dunkle Innen, na tschuldigung, die dunkle Materie aus primadialen, schwarzen Löchern besteht. Das ist im Moment mein Forschungsthema. 00:11:58.108 --> 00:12:04.020 Und ich habe selber auch ein, ein Einzel-Single, Allser-Paper vor einem Jahr eingereicht, da habe ich die. 00:12:04.447 --> 00:12:15.167 Benutzt, um sozusagen, also im im Lockdown mich wirklich mal auf ein völlig neues Thema zu konzentrieren. Es ist sehr spannend, also wenn das stimmt, dann würde das den, 00:12:15.318 --> 00:12:19.463 20, 30 Jahre physikalische Entwicklung auf den Kopf stellen. 00:12:19.848 --> 00:12:27.329 Und die ganzen Partikel Beschleuniger frustriert abmarschieren, weil's dann doch kein neues äh. 00:12:27.702 --> 00:12:37.196 Partikelteilchen gibt, was irgendwie die dunkle Materie repräsentieren kann. Ja, das ist ja ein interessantes Feld. Da kommen wir sicherlich dann auch gleich nochmal drauf, denn 00:12:37.143 --> 00:12:43.253 Beim James Web Teleskop geht's ja nun wirklich auch genau dadrum, nämlich. 00:12:43.999 --> 00:12:51.023 Ins All zu schauen, so weit wie man bisher noch nie geschaut hat. Hab. 00:12:51.462 --> 00:12:57.086 Hat ja hervorragende Bilder geliefert und eine fast nicht, 00:12:57.111 --> 00:13:10.174 abzählbare Zahl an Beobachtung, Studien produziert. Ich glaube ist das richtig sehe, wurde zwar Habel jüngst von Gaya schon wieder überholt was was diesen Auto, 00:13:10.229 --> 00:13:17.223 betrifft, aber das spielt in gewisser Hinsicht ja auch nochmal eine in einer ganz anderen Liga, wenn man einfach mal alles zählt. 00:13:17.686 --> 00:13:28.784 Darüber habe ich ja hier mit Stefan Jordan auch schon gesprochen über den neuen Geier, Katalog und da ist ja dann auch in in der nächsten Zeit, ich glaube, nächstes Jahr mit dem vollen Katalog auch noch einiges zu erwarten. 00:13:28.983 --> 00:13:34.487 Da gibt's eine ganz interessante Story. also tatsächlich ist es so, Hubble, 00:13:34.583 --> 00:13:39.961 publiziert er im Moment ungefähr 1tausend Papers pro Jahr, also jeden Tag drei Papers, 00:13:40.226 --> 00:13:53.662 Und das ist für sich genommen schon fantastisch und habe ist ja schon seit 30 Jahren unterwegs, also wenn sie alle Papers von Huble auf integrieren, dann ist das, glaube ich, uneinholbar. Geier fliegt seit ungefähr ein bisschen mehr als fünf Jahren und, 00:13:53.806 --> 00:14:06.148 publiziert im Moment 60Prozent mehr Papers pro Jahr als Hable, also 1600. und das ist schon fantastisch, wenn man sich überlegt, dass das unser Bild von der Astronomie praktisch von dem, 00:14:06.281 --> 00:14:09.411 den Füßen auf den Kopf stellt im Moment. Und, 00:14:09.484 --> 00:14:20.017 integriert ist natürlich Geier auf jeden Fall noch weit hinter aber es gab jetzt vor kurzem auf Twitter gerade eine Abstimmung welches das bessere Teleskop sei, Habbel oder gar ja, 00:14:20.156 --> 00:14:27.240 und das ist total knapp ausgegangen, also fifty-fifty sozusagen und also beide sind absolute Spitzen äh 00:14:27.145 --> 00:14:36.945 Teleskope und kann man eigentlich fast nicht miteinander vergleichen, aber dass wir diesen Luxus haben, sowohl haben als auch Geier so viel Outfit zu sehen, das ist schon. 00:14:37.090 --> 00:14:41.950 Herr Geier ist vor allem Futter für die Wissenschaftler und Hubble auch, aber. 00:14:41.650 --> 00:14:42.738 Eye Candy, ja. 00:14:42.438 --> 00:14:53.187 Ich denke, Habel hat einfach auch sehr viel dazu beigetragen, die Faszination der der Raumfahrt und die Faszination auch der Astronomie und Astrophysik 00:14:53.008 --> 00:15:04.521 wieder ja neu zu beschreiben, neu neu neu ja neue Kanäle zu eröffnen, einfach einen Blick auf das All zu liefern, die Leute träumen lassen kann, weil 00:15:04.443 --> 00:15:14.111 die Faszination der Mondlandung, hat sich jetzt dann doch auch ausreichend abgenutzt. sodass da eben ja neue Bereiche erforderlich sind. 00:15:14.298 --> 00:15:21.941 Ja, dann kommen wir doch mal zum James Web Teleskop. Also, haben schon gesagt, zweitausendsieben hätte es eigentlich starten sollen 00:15:21.881 --> 00:15:33.635 Warum so was dann so extrem verzögert werden kann? Die Gründe sind vielfältig, da kommen dann technische Probleme dazu. man muss das mit anderen Missionen abstimmen. Das muss alles getestet sein, 00:15:33.695 --> 00:15:42.143 Pipapo, Pandemie kommt noch dazu, Kollision mit anderen Missionen. War, glaube ich, auch irgendwann mal ein Verschiebungsgrund und so addiert sich das dann alles auf, 00:15:42.228 --> 00:15:47.654 Aber jetzt sieht es eben tatsächlich so aus, als ob's jetzt im November soweit sein würde. 00:15:47.468 --> 00:15:51.313 Im Dezember. Wir haben im Moment am 18. Dezember ist der Starttermin. 00:15:51.013 --> 00:16:00.844 Okay, im Dezember habe ich mich vertan. sprich das Teleskop ist bereits unterwegs, nehme ich an, ne, oder? Es ist. 00:16:00.544 --> 00:16:05.242 Nee, das Rakete ist schon angekommen, das Teleskop ist noch nicht unterwegs. 00:16:04.942 --> 00:16:14.316 Also wir nehmen hier Ende September auf, zwanzig einundzwanzig, muss man auch nochmal festhalten und ja, also Teleskop ist dann am auf Herz und Wiesen. 00:16:14.016 --> 00:16:27.692 Interessant, sich zu überlegen, es muss ja durch den Panamakanal sozusagen von Kalifornien dann nach Französisch Guyana per Schiff transportiert werden. Also es wird wirklich verschifft und das ist natürlich spannend. 00:16:27.699 --> 00:16:37.114 Kommt ja von der NASA. Das hatte ich jetzt gerade vertan. Ja und dann auf dem langen Weg nach um dort dann auf eine Ariane fünf, 00:16:37.241 --> 00:16:44.121 ins All zu segeln. So, wie kam's denn nun dazu? Also, was, 00:16:44.284 --> 00:16:47.612 hatten hier den Ausschlag gegeben. 00:16:47.889 --> 00:16:55.364 Für dieses James Web Teleskop. Ich meine, ist klar, man will immer schon das nächste Teleskop planen, wenn auch klar ist, äh 00:16:55.298 --> 00:17:05.802 das mit irgendwann eben auch nicht mehr weitergehen wird, solange das Ding jetzt auch schon läuft. Aber es ist ja kein direkter Ersatz für Hubble. wenn Habbel wegfällt, fällt 00:17:05.682 --> 00:17:11.246 ein Auge weg, was man jetzt so nicht ersetzt bekommt. aber was sind so die. 00:17:12.112 --> 00:17:20.458 Ziele gewesen oder was war sozusagen der Ansatz der wissenschaftlichen Gemeinschaft zu sagen, okay, genau so was brauchen wir jetzt. 00:17:20.290 --> 00:17:28.912 Also als als Hable hat der hat er auch seine Anfangsschwierigkeiten gehabt mit den unscharfen Augen, die dann repariert wurden und erst dann, 00:17:29.051 --> 00:17:37.914 diese fantastischen Bilder ergeben in den neunziger Jahren. Und es war aber damals auch schon so und es ist heute immer noch so, 00:17:38.029 --> 00:17:47.300 Hubble liefert die scharfen Bilder, aber die wirkliche, sagen wir mal, physikalische Beurteilung und die tiefen Erkenntnisse sind dann auch, 00:17:47.409 --> 00:17:52.011 Immer wieder von den großen, bodengebundenen Teleskopen gekommen. Das heißt also, 00:17:52.168 --> 00:18:06.433 und zum Beispiel oder haben sehr sehr gut zusammen gearbeitet und es war von Anfang an klar, dass der Spiegel von für gewisse Dinge nicht groß genug ist, um wirklich in die tiefsten Tiefen zu schauen. Also. 00:18:06.818 --> 00:18:11.054 Schon als Hampel flog und als alle so begeistert waren, haben die Leute eben, 00:18:11.283 --> 00:18:19.004 wir brauchen so was wie ein acht Meter Teleskop, acht Meter, deswegen, weil damals die bodengebundenen Teleskope auch ungefähr acht Meter waren. 00:18:19.467 --> 00:18:27.970 Das waren so die ersten Ideen, was würde es denn benötigen, um einen acht Meter Spiegel in den Weltraum zu bekommen. Und äh, 00:18:28.168 --> 00:18:31.581 Das waren am Anfang viele Träume und letztendlich ähm 00:18:31.485 --> 00:18:41.508 hat man festgestellt, okay, acht Meter wird's nicht, weil das kriegt man in keine Rakete rein. Das größte Teil, was man in eine heute existierende Rakete 00:18:41.382 --> 00:18:46.862 reinbringen könnte, wäre sowas wie sechseinhalb Meter. und dann aber auch noch mit diesem Klapp 00:18:46.724 --> 00:18:51.964 spiegeln die James Web hat. Und ich glaube aber, dass ähm 00:18:51.904 --> 00:18:59.583 Tatsächlich des Keck-Teleskop da eine große Rolle gespielt hat, weil das Keck-Teleskop hat gezeigt, dass man eine große Fläche, zehn Meter Spiegel, 00:18:59.680 --> 00:19:13.981 durch viele kleine Hexagons zusammensetzen kann und die Spiegel so kontrollieren kann, dass sie auch wirklich wie eine optische Fläche wirken. Also es gab in der in der Genese von James Web tatsächlich sehr, sehr enge Verbindungen. 00:19:14.396 --> 00:19:14.949 Keck. 00:19:15.087 --> 00:19:16.890 Also Cake ist das auf Hawaii. 00:19:16.650 --> 00:19:19.359 Genau, das ist dieses die zweite Teleskop, 00:19:19.444 --> 00:19:32.225 auf Hawaii, die im Moment immer noch die größten Teleskope der Welt sind oder fast, die aber auch die Basis für die zukünftige Generation von 30 und 40 Meter Teleskopen sind, also mit diesen, 00:19:32.393 --> 00:19:37.657 unterteilten Spiegeln. Und ähm, 00:19:37.735 --> 00:19:51.009 Naja und dann hat man sozusagen James Rap ein bisschen verglichen mit so einem Boden gebunden mit Teleskop, hat Kostenschätzungen gemacht, was da für notwendig wären. aber diese Kostenschätzungen waren am Anfang dramatisch unterschätzt. Ähm, 00:19:51.214 --> 00:19:59.109 im Übrigen auch, wenn man sich rappel anschaut, tappel hat ja ursprünglich auch nur ungefähr eine Milliarde Dollar gekostet, 00:19:59.302 --> 00:20:13.086 Wenn man dann alles da zusammenrechnet, was notwendig war, um in der heutigen Version zu haben, inklusive mehreren Shuttle-Starts und so weiter. Dann kam Habl auch auf zehn Milliarden etwa. Und da sind wir jetzt mit James Web auch, also ähm, 00:20:13.153 --> 00:20:19.949 es es war am Anfang sozusagen ein bisschen Naivität, dass man es viel billiger machen kann, aber als man dann wirklich alles ausgewichst hat. 00:20:20.442 --> 00:20:28.428 Und dann zusätzlich auch noch gemerkt hat, dass viele Dinge komplizierter sind als man sich selbst in der komplizierten Phase vorgestellt hat. 00:20:28.308 --> 00:20:35.825 Sind wir halt jetzt auf zwölf Jahre Verzögerung und eine dramatische Kostenerhöhung gekommen, 00:20:35.903 --> 00:20:44.580 Aber ich möchte es nochmal ins Verhältnis setzen, also James Web kostet ungefähr so viel wie Hubble uns gekostet hat und es ist jetzt auf also im Fall von Habl wird sich keiner, 00:20:44.670 --> 00:20:47.470 Ob's das wert ist. Also das ist es einfach wert. 00:20:47.218 --> 00:21:01.063 Das ist ja meistens so, mit diesen großen Missionen, also ich kenne eigentlich wenig Beispiele, vielleicht mal abgesehen von denen, die jetzt beim Staat Hobbs gegangen sind, wo man danach hätte feststellen können, es wäre jetzt viel zu teuer gewesen, weil der Nutzen, 00:21:01.273 --> 00:21:09.061 Das haben wir ja hier auch schon oft gesprochen der Forschung, der ist halt nie unmittelbar, aber er ist auf jeden Fall mittelbar zu messen, ähm, 00:21:09.133 --> 00:21:16.061 Prinzip findet ja die ein Großteil der Grundlagenforschung heutzutage. Eigentlich auf Basis von Weltraummissionen statt, 00:21:16.086 --> 00:21:24.120 weil die Bedingungen, unter denen man irgendwie die Grundlagen noch ausbauen kann über das, was man heute weiß, so auf der Erde selten noch vorzufinden sind. 00:21:23.826 --> 00:21:28.326 Das stimmt. Und es gibt einen Wert, den kann man gar nicht so wirklich in 00:21:28.284 --> 00:21:40.248 Euros und Dollars berechnen, das ist der Wert der Inspiration von jungen Leuten überhaupt in diese technischen Felder einzutreten und Ingenieurs und wissenschaftliche Berufe zu ergreifen. 00:21:40.525 --> 00:21:49.316 Die wir dringend brauchen, um in unserer Gesellschaft sozusagen weiterzuleben. Und das ist fast ein unschätzbarer Wert und da hat, glaube ich, unheimlich viel, 00:21:49.532 --> 00:21:50.950 erzeugt. 00:21:50.650 --> 00:21:51.262 Ja 00:21:51.672 --> 00:22:01.268 Wir alle Missionen eigentlich, weil ich fand das mal eine schöne Feststellung. Ich weiß grad gar nicht mehr, aus welchem Gespräch das kam. Das ist ja jede Weltraummission ist immer ein Prototyp 00:22:01.226 --> 00:22:10.564 einer einer zukünftigen Entwicklung. es wird nie etwas gebaut, was es schon mal gab. Und es muss für alle, für jede Mission immer irgendwas komplett Neues erfunden werden, 00:22:10.588 --> 00:22:14.421 weil man das so nicht gelöst hat, da hätte man das schon gelöst, dann wär's ja sozusagen schon oben. 00:22:14.332 --> 00:22:17.348 Und damit treibt man dann die Industrie zu Höchstleistungen an, 00:22:17.462 --> 00:22:30.892 finanziert sie auch dafür sozusagen, was sie selbst von sich aus nie machen würden. Aber wir kennen so und so viele, also zick sogenanntes, wo dann eben Technologie aus der Weltraumforschung in die Bevölkerung eintritt. 00:22:30.875 --> 00:22:43.926 Ich denke, es ist schon wichtig, sich das mal klarzumachen, wenn man jetzt sagt, so, ah ja, zehn Milliarden, ist ja nicht so, dass man jetzt so zehn Milliarden Dollar nimmt und die aufm Scheiterhaufen verbrennt, sondern das fließt ja auch alles wieder in so eine Industrie rein und wird irgendwie, 00:22:44.041 --> 00:22:48.240 hundertfach und tausendfach wieder in andere Produktivität umgesetzt. 00:22:47.995 --> 00:22:59.976 Und jeder einzelne Dollar ist letztendlich auch ein Arbeitsplatz, also es von einem von zehn Milliarden redet, dann kann man da eben zehntausend Menschen damit über viele Jahre beschäftigen. 00:22:58.817 --> 00:23:12.986 Aber kommen wir mal weg von der wirtschaftlichen Bedeutung hin zu der geplanten astronomischen Bedeutung. Also was soll James Web jetzt leisten? Wofür ist dieser Spiegel gedacht? Was soll beobachtet werden und warum? 00:23:12.752 --> 00:23:24.722 Genau und vielleicht noch in der Historie zu zu bleiben. es ist ja nicht nur der Spiegel, sondern es sind auch die Instrumente, also die die Augen die und da war's ja so, bei Habbel, 00:23:24.824 --> 00:23:32.017 Sind ja mehrere Generationen von Augen. Also erstmal die Brille und dann gab's kam's also mehrere Generationen von neuen Instrumenten, die da immer wieder hoch. 00:23:31.765 --> 00:23:39.942 Also die Brille war, das habe ich ja gestartet wurde und durch einen Fehler in der Berechnung der Optik eigentlich unscharf gequal, genau. 00:23:39.661 --> 00:23:45.321 Und daher jedes Instrument musste sozusagen eine zusätzliche Brille mitbekommen, damit Hampel dann scharf sehen kann. 00:23:45.105 --> 00:23:46.709 Was dann aber auch ganz gut funktioniert. 00:23:46.409 --> 00:23:57.519 Ja, genau. Und und bei James Web war's ganz klar, man muss sozusagen weg von der Erde, man kann das nicht mehr mithilfe von Astronauten reparieren oder austauschen 00:23:57.333 --> 00:24:04.123 Das heißt, man muss die Suite von Instrumenten von Anfang an so intelligent gestalten, dass sie eigentlich also möglichst viel, 00:24:04.141 --> 00:24:11.040 und das ist also genauso viel Energie praktisch gegangen in die Entwicklung von absolut top Instrumenten. 00:24:11.322 --> 00:24:20.660 Hinterher nochmal drüber reden, aber das ist eigentlich auch ein ein Kriterium für James Web, dass es einfach sehr, sehr kräftig und mächtig ist. 00:24:20.847 --> 00:24:24.139 Aber jetzt bezüglich der Wissenschaft ähm. 00:24:25.390 --> 00:24:38.285 Gehen wir mal zurück zu wurde ja letztendlich eigentlich gebaut um die Hammelkonstante besser zu messen und das hat es auch sehr sehr gut gemacht. es war wesentlich dran beteiligt, die, 00:24:38.417 --> 00:24:48.770 die dunkle Energie zu messen und es hat dafür dann auch den Nobelpreis bekommen. Also Hubble hat eigentlich in wundervoller Weise das erfüllt, wofür es eigentlich gebaut war. 00:24:48.651 --> 00:24:54.185 Also die Havel Constante quasi ein Messwert für die Expansion des Universums. 00:24:52.677 --> 00:25:06.744 Des Universums. Und und hatte also hat mitgezeigt, dass das dass das Universum sich morgen schneller ausdehnt als heute, also dass es gar nicht ein Urknall war, sondern dass die Urknall im Prinzip immer noch stattfindet und da gibt's also eine Kraft, die schiebt. 00:25:06.444 --> 00:25:09.436 Also es ist eigentlich gar keine Konstante. Es ist eigentlich mehr eine. 00:25:09.388 --> 00:25:19.050 Ja. Aber der der Punkt war was worauf ich hinaus wollte. Habl hat 20, dreißig, vierzig Mal mehr wissenschaftliche. 00:25:19.381 --> 00:25:28.839 Ziele erfüllt, als nur die, für die es gebaut war, also diese ganzen Annähern, Announes, also die die unvorher Sehbahnen Dinge, 00:25:29.008 --> 00:25:37.156 Ich möchte ein Beispiel bringen, wo ich selber auch ein bisschen eine Rolle gespielt habe, dass Penstars Teleskop hat zweitausendsieben, 00:25:37.270 --> 00:25:47.768 gefunden. Das war, Entschuldigung, zweitausend7zehn. Das war als ich Direktor in Hawaii bin, also deswegen habe ich da auch ein kleines bisschen mit, 00:25:47.966 --> 00:25:48.981 Bild ähm. 00:25:49.312 --> 00:26:02.436 Ist ein interstellares Objekt, was also aus einem anderen Sternsystem kam und uns besucht hat. Und Hubble war entscheidend zu zeigen, dass sich dieses Objekt schneller von uns wegbewegt, als es reingekommen ist, ist also beschleunigt. 00:26:02.971 --> 00:26:15.541 Und das war natürlich eine riesen Rätsel. Es gab einige Astronomen, die sagen, da müssten irgendwelche Raumfahrer drin sein. Das ist ja wahrscheinlich ein ein fremdes von einer fremden Zivilisation geschickt. Das Raum, 00:26:15.698 --> 00:26:20.878 Aber in Wirklichkeit ist es wohl so, dass dieses Objekt ähm, 00:26:21.070 --> 00:26:27.638 Ausgas, das besteht vermutlich aus Eis und das würden sie in die Nähe der Sonne kommt, dann wird es heiß, ähm 00:26:27.548 --> 00:26:38.724 und schickt ein Stückchen seines Gases sozusagen in die andere Richtung und wird damit wegschleunigen. Aber das war etwas, also weder konnten wir uns träumen lassen, dass es interstellare Besucher gibt noch, dass wir, 00:26:38.983 --> 00:26:52.990 Hilfe von Habl dann so viel lernen werden über über solche Geschichten. Das war also nicht Teil des ursprünglichen Wissenschaftsseiens Cases. Und das wollte ich eben auch sagen. Also James Web wird jetzt für einige sehr konkrete, insgesamt drei, vier, 00:26:53.099 --> 00:26:54.450 Ziele gebaut, 00:26:54.619 --> 00:27:04.431 Aber die Reichweite, wenn man mal so ein Fenster aufmacht und völlig neue Dinge sehen kann, ist halt gigantisch viel größer. Also da können wir heute noch gar nicht sagen, was die wirklichen Entdeckungen sein wird. 00:27:04.131 --> 00:27:18.204 Aber nichtsdestotrotz, man muss sich auf irgendwas festlegen. Also für irgendwas müssen ja diese Instrumente dann gebaut sein. Und wenn das Ziel ist, weiter zu schauen, als man bisher schauen konnte, musste man dann quasi auch die Frequenz wechseln, auf den man, 00:27:18.259 --> 00:27:19.262 primär lauscht. 00:27:19.040 --> 00:27:30.252 Genau, also zunächst mal ist es tatsächlich so, je weiter ein Objekt sich von uns wegbefindet, desto schneller bewegt sich's auch von uns weg, wegen der Ausdehnung des Raumes. 00:27:30.108 --> 00:27:35.240 Und das bedeutet, dass das Licht dann zum Boden hin verschoben wird, die sogenannte Rotverschiebung 00:27:35.120 --> 00:27:42.439 und das kann eben so weit gehen, dass es komplette Licht von einem Stern, also unsere Sonne hat ja ihr Hauptmaximum im sichtbaren Licht. 00:27:42.319 --> 00:27:50.935 Das ist kein Zufall, sondern unsere Augen haben sich einfach dadrauf eingestellt. Aber dass dieses Licht komplett sozusagen ins Infrarote verschoben wird und dass man diesem Stern 00:27:50.876 --> 00:27:55.917 mit sichtbarem Licht gar nicht sehen kann. Deswegen muss man also Infrarotaugen entwickeln. 00:27:56.356 --> 00:28:04.396 Und wenn man dann mal Infrarotaugen hat, dann kann man aber alle möglichen anderen schönen Sachen machen. Ich weiß nicht, ob Sie das mal gesehen haben. Das gibt so ähm, 00:28:04.655 --> 00:28:17.466 in in Museen oder auch auf Wissenschaftsveranstaltungen manchmal so eine Vorstellung, wo ein Infrarot, ein Infrarotkamera, wo sie sich sozusagen in der Infrarotkamera sehen können 00:28:17.340 --> 00:28:24.514 dann werden den Leuten zum Teil Mülltüten über den Kopf gestülpt und dann sieht man, dass man durch diese Mülltüte trotzdem den Menschen durchsehen kann. 00:28:24.743 --> 00:28:36.532 Oder man kann eine Infrarotkamera einsetzen, um in einem Haus zum Beispiel zum Teil durch die Wände durchschauen zu können und so weiter. Also man sieht plötzlich ein völlig anderes Stück des Universums, was man vorher nicht gesehen hat. 00:28:36.419 --> 00:28:41.267 Und das ist das, wo James Web eben so stark ist. Also einerseits 00:28:41.238 --> 00:28:50.293 weil alles, was weit weg ist, rot ist, aber andererseits auch, wenn man dann mal im Roten beobachten kann, sieht man alle möglichen Phänomene, die man so nicht sieht. 00:28:50.672 --> 00:29:05.045 So wie man jetzt in unserer Galaxis halt nicht weit kommt, wenn man jetzt auf die Galaxisscheibe blickt, weil alles so voll mit Staub ist, der halt das für unsichtbare Licht eben weitgehend blockiert, aber das Infrarotlicht wiederum stört sich da nicht groß. 00:29:04.745 --> 00:29:19.227 Das ist die Basis, auf der ja mein Kollege Reinhard Genzel in Gaiching das schwarze Loch im Zentrum beobachtet, das kann er nur mit Infrarotaugen beobachten und so wird James Web natürlich auch viele Gebiete ein in viele Gebiete eindringen können, die wir bisher, 00:29:19.431 --> 00:29:28.349 noch nicht sehen können. Aber lassen sie mich kurz zum Infrarot. Infrarot ist ja Wärmestrahlung letztendlich. Und wenn sie ähm, 00:29:28.385 --> 00:29:40.258 Wärmestrahlung aus dem Kosmos empfangen wollen, da müssen sie im Prinzip auch dafür sorgen, dass ihr eigenes Teleskop nicht zu viel Wärmestrahlung hat, weil sonst ist es so, als wollte man Sterne bei Tag sehen, ne. Dann ist der Hintergrund, 00:29:40.385 --> 00:29:51.405 stark. Und deswegen ist James Web das erste Teleskop, wo das gesamte Teleskop praktisch runtergekühlt wird auf Temperaturen und weit unter dem, also. 00:29:51.766 --> 00:29:53.244 Unter dem Celsius. 00:29:52.944 --> 00:29:56.255 Bei herrsche und blank war das ja auch der Fall. 00:29:55.955 --> 00:30:01.579 da verherrschenden und Plank wurden die die Detektoren untergekühlt, aber nicht der Spiegel. 00:30:02.396 --> 00:30:06.416 Und bei James Web ist es so, dass praktisch der ganze Spiegel kalt ist. 00:30:06.945 --> 00:30:20.549 Und dort ist es deswegen braucht man eben dieses große Tennisplatz große Sonnenschirm diesen Sonnenschirm, der James Web sozusagen eine der meisten Sorgen bereitet hat, technologisch. 00:30:20.249 --> 00:30:24.069 Also es muss ja eigentlich nicht gekühlt werden, sondern es muss verhindert werden, dass es sich erwärmt. 00:30:24.390 --> 00:30:25.903 Ja, sagen wir mal so. 00:30:25.653 --> 00:30:28.703 Ja da draußen ehm. 00:30:26.805 --> 00:30:41.785 Wird vom Weltraum gekühlt und man muss dann verhindern, dass die Sonne und die Erde es sozusagen der Wärmestrahlung auf auswärts. Also das war ein eins der Konstruktionsnotwendigkeiten, dass man ein kaltes Teleskop haben möchte. Und in dem Moment, wo man das hat. 00:30:42.206 --> 00:30:48.305 Es ist nicht nur so, dass die Fläche ist ja Fläche ist ja ungefähr zehnmal größer als äh, 00:30:48.348 --> 00:31:00.606 sieht man es schon zehnmal mehr Licht, aber der Hintergrund ist auch zehn Mal niedriger als alles, was wir bisher hatten und deswegen ist in diesem Infrarotbereich James Web ungefähr hundert Mal empfindlicher als Habel. 00:31:01.670 --> 00:31:03.676 Damit kommt man natürlich ähm, 00:31:03.941 --> 00:31:15.160 sehr, sehr viel weiter. Und dann ist es so, dass durch den größeren Spiegel auch die Augen schärfer werden, also wenn man ein zwei Meter Spiegel wie Havel hat, dann hat man automatisch eine gewisse 00:31:15.094 --> 00:31:16.944 limitierte Auflösung 00:31:16.903 --> 00:31:25.207 sechseinhalb Meter, da ist das Bild etwa dreimal schärfer und dreimal schärfer in jeder Dimension sind schon auch wieder zehnmal weniger, 00:31:25.436 --> 00:31:30.591 Hintergrund, was man aufsammelt, also auch das ist ein Faktor, der zusätzlich. 00:31:30.315 --> 00:31:33.283 Also mit Hintergrund meinen sie das Rauschen. Ja. Was. 00:31:32.436 --> 00:31:35.909 Ja oder die Wärmestrahlung, was sozusagen im Hintergrund aussieht, 00:31:35.963 --> 00:31:44.418 Und dann gibt es jetzt eben, also wir haben vorher schon gesagt, man kann also nicht nur in weite Entfernungen schauen, weil alles rot ist, sondern man kann auch tief in die eingebette 00:31:44.358 --> 00:31:56.502 Staub und Gas Wolken schauen. Und ein dritter Faktor ist bei der Planetenforschung. Da da ist es so, dass der Stern selber hat jetzt ein Maximum im sichtbaren Licht und wenn man ins Infrarote geht, dann, 00:31:56.677 --> 00:32:05.444 Sternlicht schon nach unten. Der Planet hat aber sein Maximum im Thermalen Licht, also im infraroten Licht. Das heißt, das Verhältnis zwischen Planet und Stern, 00:32:05.642 --> 00:32:08.863 wird besser wenn man ins Infrarot. 00:32:09.194 --> 00:32:13.862 Ah ja, also man erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass man Exo-Planeten direkt beobachten kann. 00:32:13.568 --> 00:32:28.176 Erstens direkt beobachten kann, wenn man das Glück hat, dass sie weit genug weg sind. Da kommt dann noch der Faktor dazu, dass das Sternlicht selber eben auch schärfer ist durch das größere Teleskop. Also man kann näher an den Sternen hin beobachten. Aber selbst, wenn man nur, 00:32:28.321 --> 00:32:42.670 zum Beispiel sogenannte Transitspektroskopie macht, also wenn man den Planet selber nicht sehen kann, aber wenn man den Schatten des Planeten vor seinem Stern sieht, ist halt dieser Schatten im Infraroten ausgeprägter als im sichtbaren Licht und man kann also genauer, 00:32:42.844 --> 00:32:52.579 Licht nochmal aufspalten in seine Bestandteile und dann auch die Fingerabdrücke von zum Beispiel Molekülen oder chemischen Elementen in der Atmosphäre des Planeten sehen. 00:32:53.348 --> 00:33:00.384 Das ist ja auch glaube ich etwas, was man sich immer wieder mal klarmachen muss. Ich habe neulich diesen schönen Ausspruch 00:33:00.355 --> 00:33:11.327 gehört. Ich weiß gar nicht, wo es jetzt ja, aber war das am Ende, ich habe gerade einige meiner Raumzeitpodcast nachgehört. Kam das her, so diese Feststellung, dass eigentlich erst mit der. 00:33:11.802 --> 00:33:13.352 Äh 00:33:13.485 --> 00:33:27.684 die Astronomie zur Astrophysik wurde, dass man also nicht nur irgendwie einzelne Lichtpunkte sehen kann und so eine Sternenkarte und so eine Verortung beschreiben kann, sondern dass ja in zunehmenden Maße, eben diese Analyse der 00:33:27.594 --> 00:33:34.780 drin, dieser dieser Lichtbestandteile, einfach auch die Grundlage dieses Forschens ist. Und ich glaube, das spielt ja auch bei Gyms Web eine besonders große Rolle. 00:33:34.619 --> 00:33:39.113 Ja ich ich sage manchmal, es gibt doch den Spruch, ein Bild, sagt mehr als tausend Worte. 00:33:39.438 --> 00:33:47.207 Und dann sage ich, ein Spektrum sagt mehr als tausend Bilder. Das heißt also, man kann im Prinzip, wenn man in der Lage ist, die, 00:33:47.346 --> 00:33:55.926 Titelzusammensetzung des Lichtes in jedem einzelnen Bildpunkt aufzulösen, dann bekommt man ja ein dreidimensionalen Kubus von Informationen, 00:33:56.149 --> 00:34:07.590 kann im Prinzip dann in jedem Bildpunkt auch noch sagen, was sind die physikalischen Zusammensätze, also die chemischen Zusammensetzungen, was sind die physikalischen Begebenheiten dort? Wie heiß ist es, wie dicht ist es, also 00:34:08.444 --> 00:34:22.757 tatsächlich macht, die Gastronomie zur Astrophysik und das hat die Instrumentierung von James Web eben wirklich perfektioniert, also die diese beiden oder drei Spektographen, die dort fliegen, sind eben wirklich unheimlich ähm, 00:34:22.841 --> 00:34:26.134 also man hat vier Instrumente, davon sind ist eins eine 00:34:26.068 --> 00:34:34.330 Kamera, die wird die schönen Bilder machen, aber dann hat man drei Spektographen, die eigentlich im Wesentlichen die physikalischen Erkenntnisse liefern werden. 00:34:34.115 --> 00:34:39.991 Mhm. Und inwiefern unterscheiden sich diese Spektographen, also warum braucht man 3 und zwei. 00:34:39.697 --> 00:34:50.639 Ja, also das eine ist ein der das jetzt dieses kanadische Instrument, das ist ein mir also nah Infospektograph. Der ist aber ohne, 00:34:50.676 --> 00:34:53.956 das heißt, er ist besonders gut geeignet, 00:34:53.999 --> 00:35:02.579 helle Objekte zu spektoskopieren und der ist sehr gut einsetzbar für diese Exo-Planeten. da kann man also einzelne Objekte gut damit beobachten. 00:35:03.114 --> 00:35:08.498 Und dann gibt es dem nah infrarotischen der von der ISA beigestellt wurde. 00:35:08.769 --> 00:35:20.240 Der ist ein kleines technisches Wunderwerk für sich selber, weil der hat diese sogenannten Mikroelektronikspiegel, der kann also Spiegel hin und herschalten auf Mikro ähm 00:35:20.150 --> 00:35:27.979 Bereich und kann sozusagen dann entscheiden, welcher Teil des des Bildes in den Spektographen hineingeht. 00:35:28.298 --> 00:35:38.267 So wenn wir heute, also vom Boden aus sogenannte Multiobjektspektroskopie machen, wenn wir also in mit einem, mit einer Aufnahme hunderte von Spektren machen, 00:35:38.400 --> 00:35:47.563 müssen wir dafür sorgen, dass jedes einzelne Sternchen sozusagen durch ein eigenes Loch durchgeht in den Spektographen, weil ansonsten ja das ganze Licht zusammen gemusschelt würde. 00:35:47.864 --> 00:35:59.431 Und das macht man am am Boden zum Teil dadurch, dass man mit dem Laserlöcher bohrt in irgendwelche Aluminiumscheiben und diese Aluminiumscheibe dann vors Teleskop packt und genau sagt, welcher 00:35:59.377 --> 00:36:03.523 jetzt beobachtet wird. Das können wir natürlich im Weltraum nicht machen 00:36:03.481 --> 00:36:10.908 und dieses Mems, dieses Mikroelektronik, Maschinens das kann jetzt jedes einzelne, 00:36:10.987 --> 00:36:20.649 Sozusagen ein- und ausschalten, also kann entscheiden, ob das Pixel sozusagen in den Fektografen geht oder nicht. Und damit hat man also eine extrem, 00:36:20.709 --> 00:36:26.995 mächtige Beobachtungsmöglichkeit und kann also viele Galaxien gleichzeitig beobachten. 00:36:27.061 --> 00:36:39.391 So im Prinzip so die Weiterentwicklung, was man so aus DLP-Projektoren kennt, ne, so ein kleiner Chip mit diesen Minisspiegeln, die quasi dann die richtige Farbe weiterleiten oder nicht. 00:36:39.091 --> 00:36:52.941 Die gleiche Technologie wird jetzt im Weltraum eingesetzt, um zu entscheiden, welches Licht sozusagen in den Spektographen reinfällt. und hier bei den Projektoren ist es umgekehrt, da schickt man das Licht raus und entscheidet, welches Pixel sozusagen wo am Bildschirm erscheint. 00:36:51.476 --> 00:36:58.969 Mhm. Also hat man nicht die Raumfahrt, die Technik auf der Erde inspiriert, sondern anders herum. 00:36:58.669 --> 00:37:11.756 Oder auch beides, ja, weil das ist, glaube ich, ziemlich viel Geld in diese Entwicklung reingegangen und das ist ja auch im Hinblick auf James Web entwickelt worden und das selbe gilt natürlich auch für die Detektoren, für diese Infrarotdetektoren. 00:37:12.039 --> 00:37:25.601 Die ja auch für viele andere Anwendungen notwendig sind, aber wenn man so viele Pixels hat, dann braucht man halt auch einen Detektor, der sehr mächtig ist. Und auch dort ist es so, dass dann durch die Entwicklung von James Rap auch die, 00:37:25.716 --> 00:37:29.014 der einfach Unterdiktoren weitergetrieben worden ist. 00:37:28.714 --> 00:37:30.835 Mhm. Und der dritte. 00:37:30.535 --> 00:37:43.388 Der der dritte Spektograph ist ein Mitinfrarotspektrograph. Der ist also sozusagen für das Thermae also der Nahe Infrarot Graft, der geht so in dem Bereich zwei bis fünf Mikron. Das ist also, 00:37:43.610 --> 00:37:45.299 ungefähr fünfmal, 00:37:45.540 --> 00:37:59.210 sagen wir mal kälter als das das Sonnenlicht und der geht so in die Gegend von zehn bis zwanzig oder sogar fünfzig Müh, also zu noch kühleren. Ähm. 00:37:59.787 --> 00:38:04.305 Und der ist sozusagen von der ähm. 00:38:04.582 --> 00:38:15.885 von der technischen Ausrüstung ein bisschen einfacher als dem Niers Back. Dafür hat er aber diese spezielle Empfindlichkeit in einem anderen Wellenregenbereich. 00:38:16.330 --> 00:38:17.988 Das heißt, wenn man jetzt auch wirklich. 00:38:18.325 --> 00:38:32.866 Extrem Fairness oder ein extrem schwaches auch beides Objekt schaut, was also sehr weit entfernt ist, dann würde man den rausholen und sagen, guck mal, oder man schaut sowieso immer mit allen hin, aber man kriegt unterschiedliche Ergebnisse. 00:38:32.819 --> 00:38:35.570 Also ich ich habe selber ähm, 00:38:35.571 --> 00:38:48.021 Freue mich, dass ich zusammen mit meiner ehemaligen Doktorantin ein Beobachtungsprojekt bekommen habe, wo wir also ungefähr 21 Stunden Beobachtungszeit von James Web bekommen, wo wir die aller frühsten schwarzen Löcher sehen wollen. 00:38:48.448 --> 00:38:54.217 Sind welche, die wir im Röntgenlicht gesehen haben, also wo man sozusagen mit Sandra gesehen hat, da ist eine Rankenquelle. 00:38:54.488 --> 00:39:06.109 Dann hat man aber im sichtbaren Licht mit Habeln nichts gesehen, absolut nichts. Und dann sieht man mit Spitze im Infraroten, dass dort Strahlung existiert und zum Teil sind, sieht man selbst. 00:39:06.674 --> 00:39:10.489 Also mit den kälteren Wellning, also dort hat man Objekte, 00:39:10.586 --> 00:39:23.289 Wenn man nicht weiß, worum es sich handelt, man weiß nur, dass sie Wärmestrahlung aussenden. Und je nachdem, was welcher Teil des Spektrums sozusagen schon bekannt ist, verwenden wir entweder, 00:39:23.385 --> 00:39:25.290 Oder Miri für die beiden. 00:39:25.518 --> 00:39:33.131 Also schwarze Löcher stehen ja so ein bisschen im Ruf unsichtbar zu sein, wie inwiefern kann man die denn dann doch nur doch noch sehen? 00:39:32.831 --> 00:39:39.453 schwarze Löcher gehören frappierenderweise zu den leuchtkräftigsten Objekten im Universum. 00:39:39.315 --> 00:39:40.979 Aber halt im Röntgenbereich. 00:39:40.901 --> 00:39:52.270 Ja, wenn wenn's so ein schwarzes Loch mal richtig anfängt zu strahlen und zu fressen, dann kann es tausendmal heller sein als seine ganze Galaxie. Das nennt man dann Korsare. Und was wir dort sehen, ist wie immer, 00:39:52.379 --> 00:40:04.937 Also auch zum Beispiel, wenn mein Kollege Reinhard Genzel dieses schwarze Loch im galaktischen Zentrum beobachtet, beobachtet er ja nicht, dass schwarze Loch selbst, sondern die Wirkung auf seine Umgebung, also er sieht die Sterne rumsausen 00:40:04.842 --> 00:40:09.234 und er sieht eben im Prinzip auch das Gas, was dann. 00:40:09.583 --> 00:40:10.664 Präventions. 00:40:10.712 --> 00:40:16.259 Diese und das das Gas heizt sich dann auf, wie je näher es dem schwarzen Loch kommt 00:40:16.115 --> 00:40:25.795 sendet quasi seinen letzten Hilfeschrei, bevor es reinstürzt in Form von Elektromagnetischer Strahlung aus und das kann man im Rankenlicht sehen, aber man kann sie auch im Infrarot, im Radio, 00:40:26.018 --> 00:40:29.839 Also eigentlich ein über einen sehr breiten Wellenbereich strahlen die. 00:40:30.650 --> 00:40:34.316 Wie weit sind diese schwarzen Löcher auf dieses abgesehen haben entfernt? 00:40:34.034 --> 00:40:42.206 Ja und der der Punkt ist wenn wir sagen, wir können weiter rausschauen als jeder andere. Das hängt natürlich von der Helligkeit des Objektes ab, 00:40:42.447 --> 00:40:53.935 Wenn sie einen Quaser haben, also ein schwarzes Loch, was tausendmal heller strahlt als seine eigene Galaxie, dann können sie den im Prinzip selbst mit schon bis ans Ende des Universums sehen 00:40:53.870 --> 00:41:00.017 geht's im Prinzip gar nicht darum, dass wir nicht weit genug sehen können, sondern dass es diese Objekte damals einfach noch nicht gegeben, 00:41:00.023 --> 00:41:04.277 hat. Und was wir jetzt mit James Web sehen können, sind eben welche, 00:41:04.326 --> 00:41:13.320 die wesentlich schwächer sind als diese Korsare, vielleicht nicht tausendmal so hellstrahlen wie ihre eigene Galaxie, sondern nur einmal so hell. Und wir kennen, 00:41:13.537 --> 00:41:21.210 bis Rotverschiebungen von etwa siebeneinhalb, also das wäre ungefähr 900 Millionen Jahre noch ein Urknall. 00:41:21.806 --> 00:41:23.602 Wir kennen Galaxien, 00:41:23.747 --> 00:41:32.676 Ist Rotverschiebung in der Gegend von zehn, das wäre ungefähr 700 Milliarden Millionen Jahre nach dem Urknall. Und wenn man diese Galaxien, deren Licht, 00:41:32.736 --> 00:41:45.499 zerlegt in das Spektrum, dann stellt man fest, dass die Sterne, die in diesen Galaxienstrahlen schon viel früher entstanden sein müssen, vielleicht 200, 300 Millionen Jahre nach dem Rückknall und und James Rap könnte eben genau in diese 00:41:45.446 --> 00:41:51.580 der sogenannten dunklen Zeiten blicken, wo das allererste Licht entstanden. 00:41:52.759 --> 00:42:04.566 Also zweihundert, 300 Millionen Jahre nach dem Burgner ist echt früh, also das ist sozusagen wirklich mit so, dass die erste Aktivität, weil vorher brauchte ja das Universum erstmal eine Weile, um überhaupt erstmal durch. 00:42:04.290 --> 00:42:12.342 Das das allerfrühste Licht ist ja sozusagen der Echo von dem Urknall, als das als das Universum noch ein heißer Feuerball war, so wie unsere Sonne. 00:42:12.270 --> 00:42:23.380 Und dann langsam abgekühlt ist und dann plötzlich durchsichtig geworden ist. Das wurde, das ist damals, kann man sich vorstellen, wie so eine heiße Sonnenoberfläche, die aber jetzt durch die Rotverschiebung, 00:42:23.399 --> 00:42:24.414 tausend Mal, 00:42:24.619 --> 00:42:34.473 kälter geworden ist und das die strahlt ihr nicht im Radiobereich aus. Und da wissen wir ziemlich genau, dass dieses Licht 180.000 Jahre nach dem Urknall entstanden ist. 00:42:34.942 --> 00:42:43.180 Zwischen 180.000 Jahre, also noch nicht mal eine Million und siebenhundert Millionen Jahren, wo heute das früheste Licht ähm, 00:42:43.307 --> 00:42:49.177 Danach bekannt wurde. Da gibt's halt eine große Lücke und das da möchte James Web eindringen in diese Lücke. 00:42:50.391 --> 00:42:55.541 Um rauszukriegen, was eigentlich überhaupt wirklich mal angefangen hat. Und natürlich auch welche Zusammensetzung. 00:42:55.241 --> 00:43:03.983 Wann und wie, ja und und da spielt jetzt eben diese Frage wieder eine große Rolle. Also wenn es alles so ist, wie wir bisher gedacht haben, dass als erstes Sterne entstehen, 00:43:04.092 --> 00:43:11.044 diese Sterne dann irgendwie explodieren und schwarze Löcher erzeugen und dass diese schwarzen Löcher dann wiederum Gas akkretieren müssen 00:43:10.942 --> 00:43:14.440 Es dauert alles eine gewisse Zeit, bis man dann die ersten schwarzen Löcher hat. 00:43:15.095 --> 00:43:25.003 Wenn es so ist, wie ich im Moment glaube, dass die schwarzen Löcher schon im Urknall entstanden sind, dann würde James Web das auch sehen können. Dann würde James Web schwarze Löcher sehen, viel weiter draußen. 00:43:25.292 --> 00:43:27.239 Als wir bisher vermutet haben. 00:43:29.036 --> 00:43:43.343 Also die Zielsetzung ist eigentlich relativ klar. Also vielleicht noch mal kurz zu dem ersten Instrument, die Kamera, also da geht's jetzt einfach um sichtbares Licht, um einfach zumindest halbwegs vergleichbare Bilder zu machen, aber ist ja trotzdem auch im Infrarot. 00:43:43.638 --> 00:43:44.425 Ne, genau. 00:43:44.125 --> 00:43:45.624 Sichtbar, sondern Infrarot. 00:43:45.399 --> 00:43:47.405 Also sichtbar kann man's ja immer noch machen. 00:43:47.760 --> 00:44:00.517 Und auch, ich meine, wenn man heute auf Bilder guckt von Supernov und anderen Sachen, ist es ja auch oft so, dass es so komponierte Bilder sind, die aus unterschiedlichen. 00:44:00.217 --> 00:44:01.382 Künstlich zusammengesetzt. 00:44:01.082 --> 00:44:03.413 Frequenzbereichen zusammengesetzt sind, die dann. 00:44:03.708 --> 00:44:11.297 Genau, die in unseren sichtbaren Bereich reingebracht werden, um einfach eine Vorstellung von einer Strahlungsaktivität zu haben, die aber jetzt, 00:44:11.514 --> 00:44:15.702 so direkt sichtbar, wenn man jetzt irgendwo an der passenden Stelle auf so einem 00:44:15.636 --> 00:44:28.940 Raumfahrtsessel im All sitzen würde, würde man's so nicht sehen. Es sei denn, wir hätten halt Augen, die einfach einen größeren ein größeres Spektrum abdecken und das ist eigentlich genau das, was damit ja simuliert wird. 00:44:28.640 --> 00:44:36.848 Da ist es vielleicht wichtig zu wissen, dass die Schärfe eines Bildes ja von der Größe des Spiegels abhängt und von der Wellenlänge, 00:44:37.052 --> 00:44:46.462 und es ist so tatsächlich, dass James Web wird im Infrarotten Licht ungefähr die gleichen scharfen Bilder erzeugen wie Hable im sichtbaren Licht. 00:44:46.811 --> 00:44:59.538 Hat ja auch eine Infrarotkamera, also James Rap wird nicht zum ersten Mal Bilder im Infraroten machen. Aber die Auflösung der Habbelbilder im Infrarotten ist ungefähr fünfmal schlechter als im sichtbaren, weil einfach die Wellenlänge. 00:44:59.629 --> 00:45:01.803 Und es, ja, mhm. 00:45:01.528 --> 00:45:08.882 Das heißt also, James Web wird letztendlich dieselbe Schärfe an Bildern bekommen, wie Hable, wie wir sie von den Habelbildern, 00:45:08.937 --> 00:45:19.344 gewöhnt sind. Aber es wird im Infrarotbereich ungefähr 1hundert Mal empfindlicher sein, also es wird viel, viel schwächere Objekte sehen können, viel, viel mehr Strukturen, viel genauer alles sehen können. 00:45:20.630 --> 00:45:27.372 jetzt war's schon so in die in die wissenschaftlichen Ziele abgeglitten. Ähm, 00:45:27.553 --> 00:45:36.331 Trotzdem vielleicht schließen wir das einfach mal mit den Instrumenten ab und sprechen noch mal kurz da drüber, wie James Web jetzt denn auch seinen Dienst antreten 00:45:36.260 --> 00:45:45.387 wird. außer diesen vier Instrumenten und dem Spiegel an sich gibt's noch weitere Komponenten in diesem System, die nennenswert sind. 00:45:45.496 --> 00:45:53.986 Also es gibt noch natürlich die Dinge, die benötigt werden, um das Ding überhaupt zu betreiben und am Himmel auszurichten. Also es gibt einen Feinguiden-Sensor, 00:45:54.149 --> 00:46:04.328 es gibt natürlich die ganze Lagerregelungskontrolle, also mit den Spiegeln und den Trallrädern und Entschuldigung nicht spiegeln mit dem mit den. 00:46:04.713 --> 00:46:09.598 Und so weiter. wichtig ist auch zu wissen, dass James Web ähm. 00:46:09.971 --> 00:46:16.250 Seine Manöver sozusagen, wenn es von einem Stern auf den anderen gerichtet wird, dass das mithilfe von Kaltgas Düsen gemacht. 00:46:16.827 --> 00:46:28.869 Also nicht zum Beispiel wie Rosat, der im praktisch nur mit den Trallrädern und mit magnetischen Kräften gearbeitet hat, sondern da draußen, wo James Web fliegt, beim L2 Punkt gibt's ja 00:46:28.821 --> 00:46:36.464 fast keine Magnetfelder. und deswegen muss man dort andere Techniken benutzen. Also man hat Kaltgas. 00:46:37.060 --> 00:46:46.481 Und das Kaltgas hat natürlich den Nachteil, dass es sich verbraucht, das heißt, es gibt also ein ein Verbrauchselement, das ist das irgendwann mal, 00:46:46.494 --> 00:46:55.435 James Web nicht mehr hin und her wackeln kann. wir hoffen, dass also es ist mindestens fünf Jahre, aber wir hoffen, dass wir's so sparsam einsetzen können, 00:46:55.592 --> 00:47:04.460 geschickte Missionsplanung, dass wir das wahrscheinlich auf zehn Jahre verlängern können, aber leider ist dadurch die Lebensdauer von dem Teleskop begrenzt. 00:47:05.350 --> 00:47:11.599 Und auch absehbar begrenzt, also da ist dann auch nicht mehr so viel dran zu machen. Es sei denn, man. 00:47:11.299 --> 00:47:13.180 Wenn nicht ein Wunder geschieht. 00:47:12.880 --> 00:47:18.888 Nicht so viel, aber will sich ja bewegen, man will ja eigentlich auch überall hinschauen, ja 00:47:18.871 --> 00:47:23.780 das hat mir so auch jetzt noch gar nicht erwähnt, beziehungsweise nur 00:47:23.750 --> 00:47:37.607 am Rande, also wie herrschel und blank und befindet sich des Teleskop an diesem Langepunkt zwei, also quasi dem Punkt hinter der Erde, wo sich die, 00:47:37.853 --> 00:47:45.472 Gravitation der Erde und der Sonne aufheben, so dass dort eben Objekte mehr oder weniger mit der Erde 00:47:45.353 --> 00:47:56.415 mitfliegen können, ohne jetzt permanent noch einen eigenen Antrieb zu haben oder sich gegen andere Kräfte so groß wehren zu müssen. Ich vermute mal, es wird auch so eine ähnliche Art und Weise, wie bei den anderen Missionen laufen, dass man da irgendwie so eine. 00:47:56.133 --> 00:47:58.073 Figur. 00:47:57.773 --> 00:48:08.403 So eine Raum 8 ähfliegt quasi, um so eine gewisse Stabilität zu haben, also man orbitet sozusagen um so einen, ja, um so einen mathematischen Punkt herum. 00:48:08.103 --> 00:48:22.885 Da ist vielleicht wichtig zu wissen, man, wenn man genau in diesem Punkt sitzen würde, dann würde ja die Erde, die Sonne abschaffen sozusagen, dann würde man keinen Strom auf seine Solarzellen bekommen, deswegen muss man also auch ein Stückchen weiter außen fliegen, damit die die Sonne. 00:48:22.585 --> 00:48:36.766 Wäre das wirklich so? Also ist denn die Erde dann so groß, dass sie die Sonne auch komplett verdecken würde in dieser großen Distanz? Also ist da wirklich ein richtiger Schatten? Also quasi wie im Mund Finsternis. 00:48:35.132 --> 00:48:39.181 Wie eine Mondfinsternis sozusagen, ja. Deswegen sind diese. 00:48:38.881 --> 00:48:41.513 Also eine Erdfinsternis wäre das sozusagen, ja. Mhm. 00:48:41.213 --> 00:48:55.616 Sind diese Bahnen, die man da in L2 fliegt doch ganz schön groß. Die sind, glaube ich, achthunderttausend Kilometer oder irgendwie sowas. Also der Radius der Erde ist ja 6000 Kilometer und meist also ungefähr zehn Mal weiter draußen als die der Schatten der Erde. 00:48:57.131 --> 00:49:11.853 Da muss man natürlich dann auch erstmal hinkommen und wenn man da ist, dann ist auch klar, da sind dann so Reparaturmissionen wahrscheinlich nicht so möglich, zumindest wie so derzeit der Stand der Technik ist, ne? 00:49:10.495 --> 00:49:18.643 Wenn nicht ein Wunder passiert, also im Moment gibt's ja keine astronatische Raumfahrt jenseits ähm. 00:49:19.106 --> 00:49:33.161 der Erdbeeren beziehungsweise der Bahn. Wir wollen zum Mond fliegen wieder und man könnte sich träumen, dass man vielleicht irgendwann auch mal zum L zwei fliegen könnte, aber bisher ist es noch nicht wirklich im Gespräch. 00:49:33.372 --> 00:49:42.427 Im Prinzip lief das ja auf eine robotische Mission hinaus, wenn man da irgendwas reparieren wollen würde. Aber ist jetzt auch nicht so, dass Jan Schwepp jetzt unbedingt dafür. 00:49:43.479 --> 00:49:52.823 Gebaut ist, automatisiert repariert zu werden. Immer ist ja ein sehr filigranes Gebilde. Wir haben das ja so noch gar nicht angesprochen. Also diese Kühlung 00:49:52.655 --> 00:50:02.792 die hier stattfindet oder beziehungsweise die Abschirmung der Sonne, um eben einen Aufwärmen der Instrumente zu verhindern, sind riesige 00:50:02.756 --> 00:50:09.077 wandte mehrlagige Folien oder mehrere Lagen von einzelnen Folien. Wie sind's drei, vier, 00:50:09.192 --> 00:50:21.810 fünf Stück, genau. das heißt also, man kann sich das wahrscheinlich wirklich so vorstellen, wie so aufgespannte Alufolie, die quasi hinter diesen Instrumenten fliegt immer die Sonne im Rücken hat, aber wo kommt denn dann die Solar. 00:50:22.201 --> 00:50:23.673 Energie her. 00:50:23.373 --> 00:50:32.266 Die Solarzellen schauen, also dieser diese dieser Sonnenschirm sozusagen ist so etwas länglich äh. 00:50:32.567 --> 00:50:39.783 Der ist auf der einen Seite muss natürlich so groß sein wie das Teleskop, auf der anderen Seite ist er etwas länger und die Solarzellen schauen dann da. 00:50:39.904 --> 00:50:42.181 Einfach links und rechts raus. Okay. 00:50:42.188 --> 00:50:48.827 Ich vergleich das manchmal, weil im Moment ist ja das dritte dann sozusagen. 00:50:49.435 --> 00:50:57.306 Einge in sich selbst verpuppt, also es ist der Spiegel ist zusammengeklappt, diese Solar äh. 00:50:57.908 --> 00:51:06.332 Die der Sonnenschutz ist hochgeklappt und das Ganze ist extrem feines feine Plastikfolie, 00:51:06.572 --> 00:51:14.510 Ich vergleich das manchmal so mit dem einem Schmetterling, der sozusagen komplett in einer Puppe versteckt ist und dann geht diese 00:51:14.408 --> 00:51:24.599 auf und dann entfalten sich die Flügel. Und so ungefähr ist es bei James Web auch nur, dass eben diese Flügel fünflagig sind. Die müssen sich nun nicht nur entfalten 00:51:24.540 --> 00:51:28.781 die müssen auch mit Motoren dann sozusagen auf Abstand gehalten werden, dass dazwischen 00:51:28.758 --> 00:51:37.597 Vakuum ist, weil nur durch diese fünf verschiedenen also absolut getrennten Schichten kann dann die Wärmestrahlung auch abgehalten werden. 00:51:38.998 --> 00:51:40.860 Das ist ja auch so noch nie gemacht worden. 00:51:40.788 --> 00:51:48.732 Nee und das war eben auch eins der Gründe, warum das dann letztendlich doch so viel länger gedauert hat, das zusammenzubauen. Also erstens haben sie. 00:51:49.050 --> 00:51:51.075 Gestellt, dass es ähm. 00:51:51.833 --> 00:52:02.715 Das sind tausende von Mieten, mit denen das irgendwie festgelegt wurde, da gab's also ein Produktionsproblem mit den Nieten, sieht beim Schütteln, beim rausgefallen und musste das ganze Ding völlig neu 00:52:02.613 --> 00:52:15.610 aufgebaut werden. Das andere ist, dass dann wenn zu große Kräfte wirken, dass diese extrem dünnen Plastikfolien dann reißen. Da musste also auch an Stellen gewissen Stellen verstärkt werden 00:52:15.484 --> 00:52:20.099 Also es ist ein sehr empfindliches und defiziles Gerät dieser Sonnenschutz. 00:52:19.883 --> 00:52:22.172 Mhm. Plastikfolien sind das. 00:52:22.599 --> 00:52:27.412 Bisschen Meiler. Es sind, glaube ich, beschichtete Meilerfolien, also extrem dünne. 00:52:27.779 --> 00:52:29.852 Bedampft sind mit. 00:52:29.564 --> 00:52:33.517 Ja, genau, ein Mikrometer, wahrscheinlich ja genau, bedampfte äh. 00:52:34.119 --> 00:52:41.588 Mhm. Im Prinzip auch so kleine Spiegel, wa, den werden nicht als solche gebraucht, sondern soll halt nur die Wärme zurückspiegeln. 00:52:42.243 --> 00:52:47.705 Ja, der Staat haben wir schon erwähnt, 00:52:48.396 --> 00:52:57.674 wird mit ja auch von der ISA durchgeführt, ist ja in gewisser Hinsicht etwas ungewöhnlich, würde man meinen, nicht vermute mal, 00:52:57.704 --> 00:53:05.401 etwas damit zu tun, dass die Transportkapazität der Ariane fünf zu dem Zeitpunkt als man selbst starten wollte, so bei den Amerikanern auch gar nicht, 00:53:05.504 --> 00:53:09.163 vorlag. Das ändert sich ja gerade, aber das war wahrscheinlich der Grund, oder? 00:53:08.863 --> 00:53:18.663