WEBVTT NOTE Podcast: Raumzeit Episode: RZ102 Galaxien-Beobachtung Publishing Date: 2022-06-26T17:50:41+02:00 Podcast URL: https://raumzeit-podcast.de Episode URL: https://raumzeit-podcast.de/2022/06/26/rz102-galaxien-beobachtung/ 00:00:36.361 --> 00:00:49.929 Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast über Raumfahrt und andere kosmische Angelegenheiten, mein Name ist Tim Prettler und ich begrüße alle hier zu einer weiteren Ausgabe und äh auch diese ist äh im Rahmen meiner, 00:00:49.947 --> 00:00:58.221 Reise über die kanarischen Inseln entstanden und ähm ja, nachdem wir uns zuletzt äh noch einmal Exoplaneten genauer angeschaut haben, 00:00:58.300 --> 00:01:10.510 tauchen wir jetzt äh etwas tiefer in das Universum noch ein, ja, noch tiefer. Heute wollen wir uns nämlich unterhalten über die Beobachtung von Galaxien und dazu begrüße ich meinen Gesprächspartner. Helmut Dannhauer, hallo. 00:01:11.568 --> 00:01:17.510 Herzlich willkommen bei Raumzeit. Helmut, du bist genauso wie der Hans-Jörg Dick, äh auch beim, 00:01:17.661 --> 00:01:24.943 Astrophysico de Cannarias, also hier der lokalen und wahrscheinlich auch einzigen Space ähm ähm, 00:01:25.022 --> 00:01:30.087 Entität oder? Gibt's noch äh eigentlich eine andere außer dem IRC, die hier noch in irgendeiner Form einer Raumfahrt arbeitet? 00:01:30.731 --> 00:01:36.437 Universität gibt's noch Leute aber die Universität ist auch mit uns. 00:01:36.199 --> 00:01:37.514 Dann, ne. 00:01:37.264 --> 00:01:45.332 Richtig, aber genau astronomisch ist das sage ich mal das einzige Institut. Auf den Kanarischen Inseln. 00:01:46.132 --> 00:01:50.158 Ja du bist beobachtender, 00:01:50.224 --> 00:01:57.909 Astronom. Also du schreibst dir die äh Sachen ganz genau an, natürlich nicht äh mit dem bloßen Auge, sondern eben mit vielen Teleskopen. 00:01:57.711 --> 00:02:05.757 Teilweise denen, die hier auf den kanarischen Inseln platziert sind, aber auch anderen, da kommen ja noch zu. Mich würde natürlich jetzt erstmal interessieren, wie bist du überhaupt 00:02:05.691 --> 00:02:13.611 äh hierher gekommen, auf die Kanaren beziehungsweise wie bist du denn überhaupt auf den Weg gekommen einen äh Astronom zu werden? 00:02:14.639 --> 00:02:15.997 Physiker. 00:02:15.727 --> 00:02:17.397 Astrophysiker zu werden. 00:02:17.986 --> 00:02:26.368 Genau, also wie ich ein kleines Kind war, hat mich eigentlich immer schon die Welt rum fasziniert, also Space Shuttle, das habe ich dann eben mitverfolgen können und. 00:02:27.186 --> 00:02:34.018 Mondlandung habe ich jetzt nicht mehr mitbekommen, aber ich habe natürlich über die Berichte darüber gelesen und das hat mich eigentlich immer fasziniert. 00:02:34.685 --> 00:02:42.791 Dann wie ich mir dann eben Gedanken gemacht habe, was ich studieren äh möchte. Eigentlich hatte ich die Idee, wie Informatik zu machen, aber irgendwie hat mich, 00:02:42.984 --> 00:02:51.330 also vor allem das Buch von Stephen Hawking eine Reise der Zeit, das hatte mir ein Kollege wie wir dann das Abitur gemacht haben, der hatte mir das geliehen, 00:02:51.475 --> 00:03:04.610 dann gelesen und das hat mich so fasziniert, dass ich mir die Frage gestellt habe, ob ich nicht doch ähm Astrophysiker werden sollte. Ich war dann auch äh vorm Studium in Südamerika unterwegs mit dem mit dem Rucksack. 00:03:04.652 --> 00:03:10.288 Dann vom Weiten die Teleskope gesehen, ich konnte die dann leider nicht ähm besuchen, aber, 00:03:10.649 --> 00:03:25.221 dann ist immer mehr in mir der Wunsch ähm ja wie soll ich sagen hat sich entwickelt, dass ich halt eben das probieren möchte aber in Deutschland ist es halt eben so also man macht da nicht äh gleich eine Ausbildung zum Astronom oder Astrophysiker. Man muss halt eben Physik studieren. 00:03:25.540 --> 00:03:26.405 Und. 00:03:27.126 --> 00:03:40.178 Im Hauptstudium kann man sich dann eben halt auf verschiedene Bereiche der Physik spezialisieren, zum Beispiel Halbleiter Physik und ich habe das dann eben auf der Astronomie-Astrophysik gemacht. Ich habe an der Ludwig Maximilian Universität von München studiert. Die hat eben auch einen sehr, 00:03:40.202 --> 00:03:48.783 ähm eine Abteilung in Astronomie hat, eben auch dann eben vor allem in München ist auch ein sehr bekannter, weltweit bekannter Standort in der Astrophysik, 00:03:48.831 --> 00:03:56.498 eben zum Beispiel die Eson, auch eben verschiedene Max-Planck-Institute. Und dann dachte ich halt eben schon, dass es dann vielleicht doch eine gute Umgebung für mich, dass ich. 00:03:56.198 --> 00:03:57.424 Ne? 00:03:57.124 --> 00:04:09.538 Richtig, dass ich halt dann weil oft als Student sagt man ja als Student da bleibe ich nicht in meiner Heimatstadt, sondern gehe woanders hin, aber da dachte ich teilen in dem Falle wäre das jetzt vielleicht ähm doch ähm ratsamer dann in München zu bleiben. 00:04:10.187 --> 00:04:13.438 Und habe dann eben das Studium aufgenommen, Physik, 00:04:13.721 --> 00:04:26.351 und im Hauptstudium dann eben habe ich dann eben verschiedene hm astronomische Kurse eben belegt. Habe dann auch eben verschiedene Themen äh Gebiete auch kennengelernt und was mich dann eben auch fasziniert dabei halt eben Galaxien. 00:04:27.133 --> 00:04:36.513 Und ich habe dann eben auch äh während meines Studiums ähm meinen späteren Doktor Vater, den Herrn Professor Reinhard Genzel eben kennengelernt, der hat eben auch eine Vorlesung gehalten. 00:04:36.363 --> 00:04:40.160 Jüngst mit einem Nobelpreis ausgestattet wurde. 00:04:39.902 --> 00:04:48.128 Genau richtig und es ging halt eben auch über Instrumentierung. Das war halt eben Teil davon des Studiums, sondern das hat man wirklich äh sehr gut gefallen, seine Vorlesung. 00:04:48.399 --> 00:04:56.072 Ich habe ihn dann einfach drauf angesprochen, ob's eine Möglichkeit gäbe, bei ihm eine Mastarbeit zu machen und er meinte dann, ich sollte mir mal dann 00:04:55.976 --> 00:04:59.473 die Webpage anschauen von seiner Arbeitsgruppe, was es so alles 00:04:59.414 --> 00:05:13.102 und es hat mich vom ersten Moment, hat mich einfach kollidieren, die Galaxien einfach fasziniert und es gab dann eben dann auch ein Projekt, das war verbunden mit Beobachtungen in Chile, die teilweise schon genommen worden sind mit einem vier Meter Teles, 00:05:13.150 --> 00:05:22.182 aber es gab dann eben auch noch äh Beobachtungen durchzuführen. Ich habe dann eben da meine Masterarbeit gemacht, also damals hat das ja noch Diplomarbeit geheißen. 00:05:22.134 --> 00:05:30.618 Das hat dann eben alles ganz gut geklappt und da war auch eben mein Wunsch, dass ich dann auch eben dort die Doktorwelt mache. Und dann habe ich halt, 00:05:30.883 --> 00:05:42.030 Zuerst in der Maßnahme habe ich halt eben Galaxien, ich sage mal so, im lokalen Universum beobachtet, also sie relativ nahe zu uns sind und in der Doktor Band ähm bin ich dann halt eben zum frühen Universum gesprungen. 00:05:43.412 --> 00:05:45.881 Und warum ging's dann bei der Doktorarbeit. 00:05:46.260 --> 00:05:48.621 Bei der Doktorarbeit ging's darum eben auch, 00:05:48.634 --> 00:06:00.135 verschmelzende Galaxien zu beobachten, aber halt, wie gesagt, halt eben im im frühen Universum, die sind dann auch mit einem Instrument von der Max-Planck-Gesellschaft, von Institut für Radio-Eustromie, die sind halt eben, 00:06:00.195 --> 00:06:05.146 entdeckt worden. Das waren halt dann auch neue Galaxien. Im Rahmen meiner Doktorarbeit war der. 00:06:04.846 --> 00:06:06.300 Instrument ist das entdeckt. 00:06:06.072 --> 00:06:15.554 Mit einem 30 Meter Teleskop im von Ayram das ist 'ne in Spanien in der Nähe von Granada das sind die eben entdeckt worden in einem 00:06:15.422 --> 00:06:29.279 in einer Durchmusterung, in einem Service und unsere oder meine Aufgabe, der Doktor war halt eben dann diese Galaxien zu charakterisieren, deren Eigenschaften ja zu studieren und auch eben vor allem die Entfernung von diesen Galaxien zu bestimmen. 00:06:30.361 --> 00:06:41.099 Hat es dann eben auch angefangen, dass ich dann eben nicht nur äh mich auf einen Wellendenkbereich ähm spezialisiert habe, also den Radiobereich, wo die äh entdeckt worden sind, sondern ich habe dann eben auch angefangen 00:06:40.949 --> 00:06:46.272 Beobachtungen im Optischen und auch im verroten Bereich durchzuführen. Und ich hatte eben auch das große Glück, 00:06:46.345 --> 00:06:57.942 dass ich halt dann eben auch selber die Beobachtung wirklich durchführen konnte. Ich konnte eben dann eben auch nach Chile fahren, nach Hawaii und eben mit den verschiedenen auch mit den größten Teleskopen, die es so gibt halt eben zu beobachten. 00:06:58.610 --> 00:07:00.514 Und jetzt bist du hier seit. 00:07:00.304 --> 00:07:08.788 Seit 1. April 216 und ich bin hierher gekommen mit einem sogenannten Ramon äh Stipendium. 00:07:09.077 --> 00:07:13.926 Stipendium von der spanischen Regierung. Das gibt's halt eben in in verschiedenen Fächern, 00:07:14.377 --> 00:07:21.311 Es ist fünf Jahre angelegt. Also man kann halt eben auch wirklich seine eigene Wissenschaft äh durchführen. Man hat auch ein kleines, 00:07:21.348 --> 00:07:27.092 Starterpaket sage ich mal, von 40.000 Euro für Reisen und auch Equipment. 00:07:27.513 --> 00:07:32.969 Und die Idee ist halt eben dahinter auch von diesen äh Stipendium, dass es halt so eine Art 00:07:32.873 --> 00:07:42.836 Track ist, dass man eben danach dann wirklich eine feste Stelle in der Wissenschaft bekommt. Also ich habe davor in Österreich gearbeitet. Ich war eben schon über zehn Jahre Postdoc 00:07:42.776 --> 00:07:44.440 Und irgendwann sagt 00:07:44.266 --> 00:07:56.188 normal, man will den nächsten Schritt machen und ich habe dann eben in einem in meiner Zeit in Wien schon gesagt, wenn das jetzt nicht mit meiner ähm mit einer Stelle klappt, wo es dann eben Aussichten gibt, halt eine feste Stelle zu bekommen. 00:07:56.008 --> 00:08:04.565 Dann lasse ich halt das Ganze, dann war's das halt eben, aber ich hatte eben das große Glück eben, dass es ähm Stipendium zu bekommen, das auch sehr kompetitiv ist. 00:08:04.481 --> 00:08:10.508 Dann sind wir halt mit der ganzen Familie halt hier nach Teneriffa gekommen und Gott sei Dank hat es auch eben alles gekla, 00:08:10.538 --> 00:08:15.219 und seit äh Dezember vergangenes Jahres bin ich auch äh Beamter hier am Institut. 00:08:15.742 --> 00:08:20.807 Also Ziel erreicht und äh nebenbei noch schönes Wetter äh im in der Dauerbespielung. 00:08:20.507 --> 00:08:31.041 Ja, genau richtig. Also ich komme ja aus München und ich bin wirklich sehr heimatverbunden, aber was ich nicht so gerne mag, ist der Schnee und hier gibt's ja nur den Schnee, wenn man zum Tede hochfährt. 00:08:30.795 --> 00:08:35.103 Ja, oben aufm Vulkan, genau und den auch nur äh ab und zu mal. 00:08:35.662 --> 00:08:42.794 Ja du bist hier so ein bisschen die äh als Galaxien äh Jäger äh sozusagen bekannt und ähm. 00:08:43.197 --> 00:08:50.943 Das ist also der äh Fokus. Den Fokus wollen wir dann jetzt hier auch ähm mal ähm in Angriff nehmen 00:08:50.901 --> 00:09:00.467 Es gab schon mal eine ausführliche Sendung zu Galaxien und Kosmologie im weiteren äh Sinne. Das ist so ein schöner Überblick gewesen, wie man 00:09:00.407 --> 00:09:04.866 ob da auch erstmal diese Begriffsklärung in den Kopf zu kriegen, die er vielleicht auch nicht unbedingt immer jedem 00:09:04.656 --> 00:09:15.970 klar ist, so wo endet ein so ein äh Sonnensystem, wo beginnt äh quasi die Galaxie, wo endet eine Galaxie, äh wie stehen mehrere Galaxien miteinander in Verbindung und auch äh, 00:09:16.139 --> 00:09:18.080 wie dunkle Energie. 00:09:18.459 --> 00:09:30.290 Dunkle Materie, alles das, was äh dazukommt, das gibt's in Raumzeit dreiundsechzig. Markus Brücken unterhalten habe. Heute wollen wir uns ein bisschen mehr äh konzentrieren auf die Galaxien als Zeuchen. 00:09:30.206 --> 00:09:37.892 Und ähm da ist ja eigentlich auch in den letzten Jahrzehnten eine ganze Menge passiert durch die Verbesserung der der Teleskope, 00:09:38.108 --> 00:09:50.024 natürlich durch Hable, aber eben auch viele andere Beobachtungsmethoden, die einfach immer besser schärfer, tiefer, weiter äh gucken konnten und vor allem durch äh auch das Auffächern der Beobachtungs ähm 00:09:49.922 --> 00:10:01.561 Bandbreite, indem man halt einfach nicht nur im optischen Bereich äh das äh auch von unseren Augen wahrnehmbare Licht äh anschaut, sondern Radioastronomie, Infrarot, Astronomie, was alles noch mit äh 00:10:01.430 --> 00:10:11.200 dazukommt und wie sieht's hier auch in den letzten Sendungen schon mehrfach angeklungen ist und das spielt für dich ja auch eine Rolle, auch das James Web Teleskop wird gerade in diesem Bereich glaube ich, 00:10:11.453 --> 00:10:15.430 Ja dann scharren schon alle mit den Füßen. Du wahrscheinlich äh ganz besonders oder? 00:10:15.347 --> 00:10:24.113 Ja, also ich war jetzt erstmal froh, wie viele meiner Kollegen, äh dass der Staat gut geklappt hat und da habe ich mir dann eben auch damals geschaut, es war der erste Weihnachtstag. 00:10:24.144 --> 00:10:38.277 Meinen Kindern zusammen angeschaut und es hat alles gut geklappt und habe dann auch eben immer wieder verfolgt, dass jetzt sage ich mal das Deployment von dem TSG gut klappt mit mit der Reise und vor allem was ja wirklich der spannende Moment war, 00:10:38.493 --> 00:10:49.117 dass es halt eben auch alles klappt mit den mit den Sonnensegeln, aber den eben auch ähm das Ausklappen des Teleskops und es sind ja viele Prozesse, was ich gelesen habe, ich glaube mehrere hundert, die wirklich. 00:10:48.853 --> 00:10:49.886 Über dreihundert. 00:10:49.706 --> 00:10:54.928 Dreihundert, die wirklich Singlepoint Fehler waren. Also wenn's da schief geht ähm. 00:10:54.970 --> 00:10:56.761 Alles das gewesen, genau. 00:10:56.461 --> 00:11:03.268 Richtig und das ist ja schon wirklich eine eine absolut ja bemerkenswerte Leistung, dass das alles so toll geklappt hat, 00:11:03.287 --> 00:11:14.583 und jetzt hoffen wir mal, dass dann eben auch die das sogenannte Commissioning der Instrumente alles gut klappt, also wird in den nächsten Wochen und Monaten werden dann eben die Instrumente getestet, 00:11:14.686 --> 00:11:24.132 und dann hoffentlich nach nach sechs Monaten, also ja im Sommer, dass wir dann eben die ersten wissenschaftlichen Daten halt äh nehmen von den verschiedenen Beobachtungsprogrammen. 00:11:24.373 --> 00:11:25.718 Ja, das waren alles, 00:11:25.851 --> 00:11:35.104 gute Nachrichten und ich glaube die beste Nachricht obendrauf war ja dann, dass insbesondere die Injection, also der eigentliche Launch, so gut funktioniert hat, dass man sich so dermaßen viel Spritz, 00:11:35.201 --> 00:11:44.076 hat, dass äh die Missionsdauer von 20 Jahren jetzt äh durchaus realistisch erscheint, davon konnte man ja nicht unbedingt ausgehen. Das macht natürlich nochmal einen Riesenunterschied. 00:11:44.064 --> 00:11:49.953 Ja auf alle Fälle, also es hat ja immer geheißen, dass es jetzt erstmal fünf Jahre ist und bis Maximum zehn Jahre, aber, 00:11:50.314 --> 00:12:02.007 Ich hatte davor auch nichts großartiges äh mitbekommen, dass wirklich das wenn das alles tatsächlich so super klappt auch mit der Ariane-Rakete halt eben, wie die eben äh das Teleskop in den Umlauf bringt, dass man dann äh 00:12:01.899 --> 00:12:09.560 so viele Jahre gewinnen können. Ich habe vor paar Wochen habe ich mir ein Webinar angehört, angeschaut äh über James Web, da wurden halt eben 00:12:09.501 --> 00:12:15.648 verschiedene wie soll ich sagen Verantwortliche von den verschiedenen Instrumenten und auch Prozessen 00:12:15.594 --> 00:12:28.657 eben Vorträge gehalten oder habe ich dann die eben das auch erfahren, dass das halt eben, wenn alles gut klappt, also äh ja bis zu zwanzig Jahre im im Orbit sein kann und das habe ich Base Teleskope ist ja auch schon 30 Jahre eben, 00:12:28.778 --> 00:12:32.197 im Ohrbett und ja das ist schon eine eine tolle Nachricht. 00:12:32.762 --> 00:12:46.931 Da macht sich das Geld dann doppelt und dreifach bezahlt und es ermöglicht natürlich auch ganz andere Beobachtungen, weil man natürlich am Anfang erstmal oft all das schaut, wo jetzt alle denken so, oh, da müssen wir unbedingt mal hingucken und dann ist halt vielleicht auch noch Zeit äh auf all das zu schauen, wo man dann äh später eigentlich erst draufgekommen ist. 00:12:46.955 --> 00:12:53.877 Ja, die Beobachtung von äh Galaxien ähm. 00:12:55.164 --> 00:13:02.464 Warum ist das so interessant, abgesehen davon, dass dich das interessiert? Also gibt es da sozusagen 00:13:02.375 --> 00:13:15.282 spezifische Lehren, die man jetzt konkret aus der Beobachtung und dem Wesen von äh Galaxien äh im Gesamtverständnis des Kosmos äh ziehen kann oder ist es halt vor allem einfach äh eine, 00:13:15.432 --> 00:13:20.558 eine komplexe singuläre Disziplin, die halt auch durch werden muss. 00:13:21.027 --> 00:13:27.065 Wir möchten halt eben äh verstehen, wie die Galaxien sich gebildet, unentwickeln. 00:13:27.727 --> 00:13:35.695 Zum Beispiel unsere eigene Galaxie, das haben wir jetzt eben in den letzten Jahren, ähm also auch festgestellt, dass eine sogenannte Balkenspiralgalaxie. 00:13:36.050 --> 00:13:48.572 Wir möchten die Vergangenheit schauen, möchten verstehen, wie sich die Galaxien äh so entwickelt haben, wie wir sie jetzt im lokalen Universum beobachten. Und was ich ja eben habe vor fast 100 Jahren eben ja gezeigt, 00:13:48.578 --> 00:13:49.251 ist, es 00:13:49.197 --> 00:14:00.500 ja nicht nur Spiralgalaxie wie unsere Milchstraße, sondern es gibt eben auch elektrische Galaxien. Und man will halt eben verstehen, warum gibt es zwei Typen von Galaxien? Es gibt da auch noch sogenannte irreguläre Galaxien. 00:14:01.221 --> 00:14:08.702 Und deshalb ist es eben auch wichtig ähm zurück in die Vergangenheit zu gucken und zu schauen, wie die Galaxien früher ausgeschaut haben. 00:14:08.589 --> 00:14:16.664 Und es gibt auch ähm bei den äh Entwicklungen von Galaxien gibt's eben auch das Modell mit dem hierarchischen Merching. 00:14:16.881 --> 00:14:23.226 Eben von kleineren Blöcken, Komponenten, immer größere Galaxien stehen. 00:14:24.356 --> 00:14:38.603 Typen von Galaxien muss man denn so auseinanderhalten? Also wie äh wie funktioniert da die Klassifikation derzeit schon? Also klar, Balken, Spiralgalaxie, also Spiralgalaxie. Ich glaube, das ist ja auch so ein bisschen die Spiralgalaxie ist ja so so die prototypische, 00:14:38.670 --> 00:14:42.437 Form, die man, glaube ich, so primär mit Galaxien auch erstmal, 00:14:42.438 --> 00:14:53.025 verbindet äh vermutlich deshalb, weil die erste Galaxy und lange Zeit auch einzige Galaxie, die man überhaupt so richtig sehen konnte, die Andromeda Galaxies, die ja quasi 00:14:52.875 --> 00:15:02.447 nicht die nächste, aber die nächst größte Galaxie ist oder ist es sogar die allernächste. Ich bin mir grade nicht ganz sicher, dass die kleinen Magelanschen Wolken und so weiter, ne, die sind. 00:15:02.147 --> 00:15:10.602 Genau, das wollte ich sagen, richtig, das sind ja irreguläre Galaxien. Genau, die margianischen Wolke, die große und die kleine Wolke. Das. 00:15:10.302 --> 00:15:21.797 Brauchte man erstmal eine Weile bis man verstanden hat, dass es eine Galaxie. Das war ja auch bei Andromeda äh so, aber die ist dann sozusagen in ihrer ganzen Erscheinung. Es ist ja eine reine Spiralgalaxie oder ist es auch eine Balkenspiralgalaxie? 00:15:21.539 --> 00:15:24.008 Soweit ich weiß, das ist eine Spiralgalaxie. 00:15:23.708 --> 00:15:33.034 Genau, so das ist äh also sozusagen so dieses typische Bild und man ging, glaube ich, auch lange Zeit davon aus, dass die Milchstraße dann genauso aussieht, weil so sehen Galaxien eben aus. 00:15:32.734 --> 00:15:33.538 Richtig 00:15:33.479 --> 00:15:50.454 wir können ja leider keine Sonde hochschicken, die dann Foto von von der Milchstraße von oben macht, aber man hat halt eben durch Vermessungen der Bewegung von Sternen oder wie halt die Sterne eben positioniert sind am Himmel, hat man halt eben dann in den letzten Jahren etwa 20 Jahren eben rausgefunden, dass es halt eben keine 00:15:50.232 --> 00:15:56.787 Es ist natürlich eine Spiralgalaxie, aber es gibt halt eben noch ein ein Balken äh in der Galaxy erleben. 00:15:57.323 --> 00:15:59.774 Ist schon klar, worum's diesen Balken gibt. 00:16:00.447 --> 00:16:05.843 Also ich weiß, dass jetzt äh nicht so ganz genau, weil ich an dem Themengebiet äh nicht dran arbeite. 00:16:05.609 --> 00:16:18.961 Mhm. Okay. Aber das sind auf jeden Fall, nachdem man dann eben immer weiter äh schauen konnte, mehr Galaxien äh gefunden hat, mittlerweile ja weiß nicht wie viele Galaxien mittlerweile katografiert sind. Ist ja irgendwie eine Größenordnung, Millionen. 00:16:18.685 --> 00:16:22.771 Ja mindestens 100 es gibt mindestens 100 Milliarden Galaxien. 00:16:22.483 --> 00:16:28.515 Ja. Okay. Die auch schon alle eine Zahl haben oder ist es die Schätzung, wie viel es gibt vermutlich. 00:16:27.572 --> 00:16:30.973 Ja, das das ist das ist eine Schätzung, wie viel es ungefähr gibt. 00:16:30.847 --> 00:16:45.617 Okay, gut und ähm wie stellt sich das so dar, wie normal ist so eine Balkenspiralgalaxie, wie normal ist, sondern Spiralgalaxie ist das so, das, was man meistens findet oder sind das auch nur zwei oder vieren? 00:16:46.417 --> 00:16:56.782 Nee, also im im lokalen Universum findet man schon der Großteil der Galaxien sind halt eben Spiralgalaxien, also reine Spiralgalaxien und halt eben dann äh Balkenspiralegalaxien. 00:16:56.638 --> 00:17:02.515 Halt dann eben immer weiter in der Vergangenheit äh schaut, ähm dann entdeckt man halt eben. 00:17:02.377 --> 00:17:14.551 Immer mehr Galaxien eben nicht so wie eine Spiralgalaxie ausschauen, sondern eben auch irregulär sind oder nur eine reine Scheibe und keine Struktur haben, wie sie wie wir das halt eben in unsere Galaxy zum Beispiel sehen. 00:17:14.425 --> 00:17:25.968 Mhm. Das heißt, man könnte annehmen, dass eine Spiralgalaxie zwar sehr verbreitet ist, aber eigentlich erst so die zweite oder dritte Stufe ist, nachdem sich sehr viele Prozesse äh erst haben, entwickeln können. 00:17:25.824 --> 00:17:27.320 Ja, das kann man so sagen. 00:17:27.321 --> 00:17:31.124 Mhm. Wie zum Beispiel Kollisionen, aber nicht unbedingt nur Kollision. 00:17:31.190 --> 00:17:40.840 Ja also äh Kollision ist zum Beispiel schon ein wichtiger Treiber von von der Entwicklung von Galaxien, also zum Beispiel, 00:17:41.141 --> 00:17:48.724 eines von den Modellen, was man eben kennt ist oder von den Beobachtungen eben auch abgeleitet hat, ist dass man dann eben zum Beispiel zwei Spiralgalaxien hat. 00:17:49.614 --> 00:17:54.211 Eben dann eben auch die Verbindung mit elektrischen Galaxien. Also man hat zwei Spiralgalaxien, 00:17:54.686 --> 00:18:05.520 und die kollidieren die verschmelzen dann miteinander und die sollten ungefähr etwa die gleiche Größe, die gleiche Masse haben und danach bildet sich halt dann eben eine elektrische Galaxie daraus. 00:18:05.893 --> 00:18:16.925 Was dann eben im Laufe der Zeit passieren kann, ist mit dieser lipischen Galaxien, dass die Gas äh akretiert von der Umgebung und daraus bildet sich dann wieder eine Scheibe. 00:18:17.767 --> 00:18:28.216 Oder auch auch Spiralen und dann später kann diese Galaxie mit einer anderen Scheiben oder Spiralgalaxie mit dann miteinander zusammenstoßen, bildet sich wieder eine elektrische Galaxie. 00:18:28.120 --> 00:18:33.492 Okay, also es ist gar nicht so ein Endzustand, sondern das kann sich eigentlich permanent immer wieder durch äh tauschen über die Zeit. 00:18:33.276 --> 00:18:43.100 Ja genau richtig, also zum Beispiel auch mit unserer eigenen äh Galaxie. Da gibt's ja auch äh sage ich mal schlechte Nachrichten. Ich glaube eins, zwei Milliarden Jahren gibt's da auch einen Zusammenstoß mit der Andromeda. 00:18:42.800 --> 00:18:52.691 Andromeda, genau. Wobei Zusammenstoß muss man sich nicht so vorstellen, dass dann irgendwie alle Sonnen aufeinander knallen und irgendwie äh explodiert, sondern da berührt sich wahrscheinlich gar nichts. 00:18:52.697 --> 00:18:56.645 Ja genau, das hatte ich gerade im Kopf. Ich habe da mal ein Beispiel gelesen gehabt, 00:18:56.934 --> 00:19:10.742 klar denkt man vielleicht im ersten Moment, dass da die Sterne dann miteinander zusammenstoßen wie die Planeten und und und wie auch immer, aber ich habe gelesen jetzt beim zum Beispiel Zusammenstoß von der Milchstraße und der Spiralgalaxie ist die Wahrscheinlichkeit, 00:19:10.977 --> 00:19:16.180 dass zwei Sterne zusammenstoßen ist, als wenn man zwei Tennisbälle in Deutschland irgendwo hinlegen würde. 00:19:16.583 --> 00:19:17.749 An dieselbe Stelle. 00:19:18.134 --> 00:19:24.840 Irgendwo halt den also die Wahrscheinlichkeit, dass die zwei Tennis besser an der gleichen Stelle sind, die gehen ja gegen null, sage ich mal. 00:19:24.540 --> 00:19:29.803 Ja, Space ist big. Das äh kann man immer wieder daraus äh ablesen, 00:19:30.218 --> 00:19:35.578 Okay, das ist also grundsätzlich, wenn man jetzt in die Beobachtung macht, man hat also entweder diese olympischen Galaxid oder man hat, 00:19:35.620 --> 00:19:45.367 Spiralgalaxien in der ein oder anderen Ausprägung mit oder ohne Balken äh und dann äh hier und da auch mal irgendwas, was dann beiden Beschreibungen nicht wirklich entspricht, aber irgendwie, 00:19:45.529 --> 00:19:49.399 Nur ein heilloses Durcheinander ist. Kann man das so in etwa zusammenfassen. 00:19:49.099 --> 00:20:03.598 Ja so also vor allem eben im frühen Universum. Also es gibt dann eben Galaxien wenn die dann zusammenstoßen auch hatte. Die haben dann zum Beispiel auch Gezeitenschweife. Das kann man eben beobachten oder halt man man kann in die. 00:20:03.298 --> 00:20:05.184 Ein Gezeitenschweif? 00:20:05.774 --> 00:20:12.215 Also wie gesagt, man hat äh zwei Galaxien und die interagieren ja über die Gravitationskraft, 00:20:12.288 --> 00:20:23.410 und ähm wie gesagt, die verschmelzen ja miteinander und durch die Gravitationskraft werden halt eben in die Stirn und das Gas sage ich mal auseinandergerissen und dadurch entstehen halt eben dann die sogenannten Gezeitenschweife. 00:20:23.272 --> 00:20:25.794 Also Gezeiten im Sinne das Spiel der Kräfte. 00:20:25.544 --> 00:20:27.983 Ja genau richtig, die Gezeitenkräfte richten. 00:20:28.987 --> 00:20:33.193 Dann kann man halt eben schön beim beim manchen Galaxieren zum Beispiel es 00:20:33.073 --> 00:20:45.523 eine Galaxie, die nennt sich NGC 40, achtunddreißig neununddreißig. Das ist die sogenannte Antenne Galaxie. Das sind halt eben auch zwei ähm Spiralscheibengalaxie miteinander zusammengestoßen und da gibt's ja wirklich, 00:20:45.632 --> 00:20:59.711 Bilder, wo man halt dann eben zwei Gezeitenschweife sieht. Die schauen halt dann so wie eine Antenne von so einem Insekt aus. Aber man sieht halt dann eben auch noch den Kern von den Galaxien. Man sieht auch noch so ein bisschen das blaue Licht von den jungen Sternen und in 00:20:59.537 --> 00:21:09.211 in dem Zentrum von den zwei ehemaligen äh Galaxien sind wir halt dann eben auch äh die Röhrensterne, die halt im in der sogenannten Verdickung in dem Ball steht eben auch sind, also, 00:21:09.236 --> 00:21:18.844 Galaxien, die haben wir vor allem eben auch äh nur alte Sterne, dass halt eben vielleicht auch zu betonen, also Spiralgalaxien da rotieren ja die Sterne. 00:21:19.205 --> 00:21:23.891 Um das Zentrum rum, in einer elektrischen Galaxie ist es halt eben äh nicht der Fall. 00:21:24.162 --> 00:21:30.123 Da gibt's halt ist halt einfach ein olympischer Körper, der kann eben verschiedene Elektrizitäten haben. Da werden eben 00:21:29.967 --> 00:21:40.921 Galaxien auch klassifiziert nach der gewissen Elektrizität. Und dann gibt's, sage ich mal, ein Zwischending zwischen äptischen Galaxien und und Spiralgalaxien, das sogenannten S null Galaxien. 00:21:41.102 --> 00:21:44.082 Ach, weiß ich gar nicht, wie das jetzt auf äh auf Deutsch heißt. 00:21:43.782 --> 00:21:44.909 Saß er auf Englisch. 00:21:44.659 --> 00:21:49.460 Ich glaube Galaxien 00:21:49.334 --> 00:21:59.224 Die haben halt praktisch den Ball und haben auch noch eine gewisse ähm Art von Scheibe, aber haben halt noch keine Spiralstruktur und die sind halt eben wie gesagt 00:21:59.087 --> 00:22:09.837 so ein so ein Zwischen äh Schritt zwischen elektrischer und und und den Spiralgalaxien und vielleicht auch das Interessante ja vielleicht zu erwähnen ist 00:22:09.789 --> 00:22:20.112 Also Veapel eben auch das äh Modell halt eben erstellt hat ist, dann gibt's halt eben die Early-Type Galaxys, das sind halt eben die elektrischen Galaxien, da gibt's die Late-Tech Galaxien, das sind halt eben die 00:22:19.980 --> 00:22:32.443 Spiralgalaxien, aber wir haben halt eben auch jetzt rausgefunden, dass ich halt eben auch aus Zusammenstößen von Spiralscheibengalaxien halt eben da eine Lippischegalaxien, also eigentlich die Late kommen vor den. 00:22:32.738 --> 00:22:47.369 Also es ist so permanentes, galaktisches äh Billard, nur dass es eigentlich selten klack macht und äh permanent ändern sich ähm die Strukturen dieser äh Galaxien nichts nichts nichts bleibt äh äh wie es ist. Umso interessanter 00:22:47.358 --> 00:22:52.916 ist es ja dann in die äh Zeit äh zu schauen. Mich würde jetzt vielleicht erstmal deine 00:22:52.898 --> 00:23:05.384 Arbeitsmethoden interessieren. Also was ist sozusagen das das Rüstzeug, womit äh arbeitet man jetzt als beobachtender Astronom, wenn man sich die äh Galaxien anschaut, 00:23:05.529 --> 00:23:13.136 Klar, erstmal braucht man Gerät so, aber dann muss man ja auch mit den Daten noch irgendwas machen. Also welche, 00:23:13.359 --> 00:23:19.446 Teleskope, welche Instrumente kommen jetzt deiner Arbeit äh konkret zum Einsatz? 00:23:20.275 --> 00:23:23.790 Also um halt eben die Entwicklung von Galaxien, 00:23:23.977 --> 00:23:36.764 gut verstehen zu können, ist es halt mittlerweile sehr wichtig, einen sogenannten äh zu machen, also eben in verschiedenen Wellenlängen zu beobachten, also wie ich halt eben vor 20 Jahren mit meiner Doktorwelt angefangen. Da war doch eher noch der, 00:23:37.113 --> 00:23:42.148 Astromina Infrarot, wie du erwähnt hattest oder auch Radio Astromie und Röntgen-Astromie. 00:23:42.208 --> 00:23:56.407 Ist es halt eben wirklich notwendig, um halt die Galaxien gut zu verstehen, dass man halt eben verschiedene Wellenlängenbereich eben abdeckt, um halt eben dann verschiedene Prozesse miteinander verbinden zu können und auch wirklich äh zu verstehen auch interpretieren zu können. 00:23:56.378 --> 00:24:06.028 In meiner Arbeit halt eben, also hier in in Teneriffa oder auf La Palma haben wir eben das Grandikanteleskop, das ist ja das größte optische Telesko, 00:24:06.046 --> 00:24:20.155 der Welt verschiedene hexagonale Spiegel, die halt eben zu so einem größeren Spiegel, ich glaube zehn Komma vier Meter dann ähm zusammengefügt worden sind, also ich verwende zum Beispiel auch eben für meine Arbeiten eben das Grande Cantelesco, weil eben 00:24:20.078 --> 00:24:22.697 Beobachtungen 00:24:22.668 --> 00:24:31.524 Darüber hinaus äh verwende ich dann auch zum Beispiel auf der spanischen Halbinsel des ähm Ayran ähdreißig Meter Teleskop, das ist ein Radioteleskop. 00:24:31.393 --> 00:24:38.801 Was halt dann eben auch vor allem also kalten Staub beobachten kann, eben auch äh molekularen Wasserstoff, 00:24:39.174 --> 00:24:44.444 auch wichtig äh zu erwähnen aus molekularen Wasserstoff entstehen dann eben erst die Sterne. 00:24:44.613 --> 00:24:51.480 Äh welche Frequenzbereich schaut sich also für welchen Frequenzbereich ist das Teleskop gemacht, dass es das tun kann? 00:24:51.511 --> 00:25:03.228 Dieses 30 Meter Teleskop in bei beobachtet zwischen 80 Gigahertz bis zu 250 Gigahertz, also etwa drei Millimeter bis ähm ein Millimeter. 00:25:03.986 --> 00:25:09.285 Es gibt halt eben eine eine sehr wichtige Linie. Das ist ähm Kapern äh Monoxid. 00:25:09.737 --> 00:25:23.208 Das ist ja, kommt er auch an den Abgasen von den Autos rauf? Also hier ist es ein bisschen giftig aber für uns Astronomen ist es ein sehr wichtiger, hm wie soll ich sagen, sehr wichtig ist Tool, eben um halt eben rauszufinden, wo zum Beispiel 00:25:23.071 --> 00:25:28.220 Gasreservoires äh sind, wo dann eben auch ähm Sterne entstehen. 00:25:28.262 --> 00:25:37.228 Da verwenden. Man kann halt eben molekularen Wasserstoff halt eben aufgrund seiner physikalischen Eigenschaften jetzt im Radiobereich nicht direkt beobachten. 00:25:37.174 --> 00:25:41.013 Man macht das halt dann eben indirekt eben über Kapern äh Monoxid. 00:25:41.747 --> 00:25:51.601 Und genau und die Linie, die ist halt eben bei 150 Gigahertz, also das ist so aus eine der wichtigsten Liene, ist halt der Übergang eins zu null, 00:25:51.662 --> 00:25:54.720 und klar mit der Rotverschiebung 00:25:54.564 --> 00:26:09.556 ist es dann halt dann eben verschiedenen Frequenzbereich und dann beobachtet man halt eben, sage ich mal, wenn man jetzt bei 150 Gigahertz beobachtet, aber es ist halt dann eine eine andere Rotverschiebung dann beobachtet man dann auch eine eine andere Linie zum Beispiel. Also wenn das jetzt zum Beispiel Rotverschiebung zwei ist, 00:26:09.773 --> 00:26:15.475 Würde man in diesem Bereich bei etwa hundert Gigabs nicht mehr die eins nach null, sondern die drei nach zwei Linie B. 00:26:15.181 --> 00:26:28.004 Ein bisschen zu äh dekodieren. Also wir reden ja jetzt von hier von von äh der äh Spektroskopie, das heißt, man man schaut sich das Licht der Sterne äh an oder in dem Fall der ganzen äh äh Galaxie und bricht es halt in seinen Spektralen 00:26:27.830 --> 00:26:36.038 Bestandteile auf, aber dazu muss man eben auch einen entsprechenden Quellfrequenzbereich überhaupt erst mal äh anschauen, um dann eben, 00:26:36.273 --> 00:26:42.324 speziellen Marker zu sehen, die eben ausgelöst werden, wenn dieses Licht eben durch die Stoffe, nachdem man sucht, äh, 00:26:42.348 --> 00:27:01.667 naja, wenn man sich das Licht von beliebigen Sternen anschaut, kann man halt sagen, okay, alles klar, da ist jetzt irgendwie so viel Helium und so viel Wasserstoff und äh alles dabei. Wenn man jetzt nur sozusagen ins ins kalte Nichts äh schaut und so nach Stäuben, also wirklich so geringsten Anteilen äh blickt, dann muss man eben sehr genau äh hinschauen, dass es jetzt sozusagen eine dieser Methoden, die man mit 00:27:01.475 --> 00:27:03.127 diesem Teleskop machen kann. 00:27:02.917 --> 00:27:07.250 Genau, zum Beispiel, das ist halt eben ein sogenanntes Single des Teleskop, 00:27:07.448 --> 00:27:17.952 Und was sage ich mal der Nachteil von von diesen ähm äh Single Distiliskoben im Radiobereich ist ja, dass er die Auflösung, die hängt halt eben von der Wellenlänge ab. 00:27:18.403 --> 00:27:23.997 Hängt er natürlich auch von der Größe vom Teleskoper, vom Durchmesser, eben auch von der Wellenlänge. Und Oma, 00:27:23.997 --> 00:27:33.840 dann eben auch Beobachtungen im Radiobereich mit denen im optischen Einbruch, wie zum Beispiel vom HPS Base Teleskop miteinander zu vergleichen. Wäre es sehr wünschenswert, dass man dann auch eine 00:27:33.804 --> 00:27:36.297 ähnliche, räumliche Auflösung erreicht. 00:27:36.983 --> 00:27:45.984 Dazu braucht man dann eben ist der nächste Schritt dann interferometer zu verwenden, sogenannte Radio-Änter-Pherometer. Da gibt's dann eben auch ja zum Beispiel von von von Iram, 00:27:46.255 --> 00:27:50.070 eben auch in den französischen Alpen Mainz, das nennt sich, 00:27:50.563 --> 00:27:56.404 aber ein weiteres ist jetzt im Moment des Leistungsstärkes, ist Alma in Chile auf etwa 5000 Meter Höhe. 00:27:57.606 --> 00:28:10.080 Das verwende ich halt eben auch äh für meine Arbeiten und ähm die Antennen, die sind halt eben weit genug auseinander, dass man halt dann eben eine Auflösung erreichen kann, die halt, wie gesagt, dann ähnlich ist, was man im Optischen erreichen kann. 00:28:10.772 --> 00:28:23.893 Alma ist das Atacama Larsch millimeter Submilimeter are, also ganz viele äh kleine Teleskope, die da oben auf der Hochebene in der Atacama-Wüste äh verteilt sind und äh wo's ganz schwierig ist, da hinzukommen. 00:28:23.733 --> 00:28:24.893 Ja genau richtig, 00:28:25.037 --> 00:28:36.532 das Glück, ich war schon mal dort naja, wir erwarten eine Konferenz in Chile. Zweitausendelf war das glaube ich und dann gab's halt eben noch die Möglichkeit, äh dass man halt dann eben noch ähm das Ziel ist grob besuchen kann und, 00:28:36.737 --> 00:28:42.698 sogar zweimal an dem an dem Teleskop. Dort hatten das erste Mal halt eben im Rahmen dieser Konferenz 00:28:42.548 --> 00:28:52.168 zuerst ungefähr 3000 Meter Höhe. Da hat man dann vorher noch geguckt, ob da auch medizinisch alles alles okay ist. 00:28:52.048 --> 00:29:01.788 Dann sind wir halt dann eben hochgefahren auf 5000 Meter Höhe und ja ich war wirklich sehr nah an den Antennen, also ich konnte es jetzt nicht berühren, aber fast so. 00:29:01.488 --> 00:29:02.702 Sauerstoffmaske. 00:29:03.129 --> 00:29:06.746 Also nee, oben waren wir ohne. Also man kann schon noch ähm. 00:29:06.446 --> 00:29:07.581 Arschloch atmen. 00:29:07.281 --> 00:29:09.426 Man kann rumlaufen, also, 00:29:09.613 --> 00:29:24.467 aber man muss halt eben aufpassen und ich kann mich auch erinnern, dass dann einer von den Konferenzteilnehmern der hatte da ein bisschen zu kämpfen, aber es kommt halt eben im leider leider vor und das hat auch nicht unbedingt was zu tun, ob man Leistungssportler ist oder nicht 00:29:24.347 --> 00:29:32.765 Das war halt eben die erste Gelegenheit und dann im Rahmen meiner Forschungsarbeiten bevor ich nach Wien gegangen war ich war ich in Frankreich, 00:29:32.982 --> 00:29:43.455 und habe dann eben Beobachtungen einen Antrag gestellt, äh sogenannten Apex Teleskop. Das ist Arterkama Parsfinder-Experiment, das ist ein Teleskop, das wird, 00:29:43.654 --> 00:29:49.098 von der Max-Planck-Gesellschaft. Ähm wie soll ich sagen, ja geleitet, geführt. 00:29:49.855 --> 00:30:01.987 Und da habe ich halt im Antrag gestellt, da wurde eben auch akzeptiert und das äh spannend war es. Man durfte halt wirklich tatsächlich beobachten durchführen und ich habe tatsächlich auf 5000 Meter Höhe Beobachtungen durchgeführt. 00:30:01.964 --> 00:30:13.236 Das war dann eben einige Monate später und davor mussten wir medizinische Untersuchungen machen. Ich war eben damals in Frankreich. Wir waren dann auch an so einem spezialisierten äh Institut. Da waren halt vor allem auch Bergsteiger dorten. 00:30:13.339 --> 00:30:16.409 Bin dann auch Radel gefahren auf der Höhe von Mont Blanc, 00:30:16.728 --> 00:30:27.760 hat alles gut geklappt. Wir hatten an unser Zertifikat und mit diesem Zertifikat und mit dieser Untersuchung, mit der Bestande untersuchen, konnten wir dann eben auch ähm zum Teleskop äh fahren. 00:30:27.773 --> 00:30:36.449 Ich war daneben mehrere Beobachtungs ähm Tage, wir sind dann früh immer von Sankt Pedro, der Art der Saison auf 22500 Meter Höhe ist es. 00:30:36.149 --> 00:30:37.691 Der letzte Ort, ne? So und. 00:30:37.441 --> 00:30:44.087 Ja, genau richtig. Sind wir dann immer hochgefahren mitm mitm Fahrzeug eben von von den Kollegen, 00:30:44.147 --> 00:30:58.833 ungefähr, wenn ich mich äh rechts entsinne, eine Stunde dauert es etwa und dann waren wir eben, dann hat man eben tagsüber beobachtet. Wir waren natürlich dann in dem Container drin und der Container hat natürlich dann auch einen Sauerstoffgehalt, so wie man das halt eben gewöhnt ist, also, 00:30:59.170 --> 00:31:02.643 auf null oder 2000 Meter oder wie auch immer. 00:31:02.655 --> 00:31:09.950 Aber es gab eben richtig gesagte Sauerstoffmasken und auch andere Sachen wie Schokolade oder so. 00:31:10.581 --> 00:31:17.473 Ja zum Beispiel wie ich noch dunkel daran erinnern kann äh irgendwie Schokolade kann auch kurz ähfristig mal helfen. 00:31:17.173 --> 00:31:18.246 Ah, okay. 00:31:18.027 --> 00:31:20.285 Genau und was halt eben auch spannend war. 00:31:20.035 --> 00:31:21.319 Auch nachts da oben? 00:31:21.428 --> 00:31:32.472 Nee, nachts nicht. Also wir sind dann, haben im praktischen tagsüber beobachtet, weil das war halt eben so, mein astronomisches Objekt, das war eben nur tagsüber beobachtbar. Aber im Radiobereich kann man eben auch tagsüber 00:31:32.364 --> 00:31:41.119 weil es halt eben keine starke Quelle gibt. Also im Optischen kann man halt deshalb bei uns nicht beobachten tagsüber, weil's halt eben die Sonne gibt. Aber wie gesagt, im Radiobereich gibt's halt, 00:31:41.185 --> 00:31:50.343 kein Objekt, was halt äh super hell ist und deswegen kann man ja eben auch tagsüber beobachten, weil der Radiohimmel schaut halt eben ganz anders aus, eben als der der optische Himmel. 00:31:50.043 --> 00:31:58.934 Klar. Aber wenn man aber nachts Wasser dann in Sankt Pedro, ich meine da dürfte ja immer noch ganz ordentlich Himmel zu sehen sein, also. 00:31:58.684 --> 00:32:00.222 Ja, nee, also der Himmel ist schon. 00:32:00.374 --> 00:32:03.533 Den Galaxien da nochmal ein bisschen näher als sonst? 00:32:03.467 --> 00:32:16.404 Nee, also das das sind schon einzigartige Momente, wenn wenn man wirklich die Milchstraße sieht und auch wenn man Glück hat eben hängt von der Jahreszeit ab, wenn man dann eben auch die magianischen Wolken sehr toll sieht, das ist schon beeindruckend. Ich. 00:32:16.134 --> 00:32:17.402 Bloßen Auge. 00:32:17.138 --> 00:32:24.396 Ja ja und ich kann mich auch erinnern, wie ich dann auch bei der mit dem nein nicht, nee, es war nicht ein paar andere, es war ein 00:32:24.361 --> 00:32:31.204 werde ich nie vergessen. Wir haben auch abends eben beobachtet und wenn man da mal, sage ich mal, seinen Rundgang gemacht hat, um frische Luft zu bekommen und, 00:32:31.421 --> 00:32:44.821 vor allem wenn dann eben auch der Mond nicht da war, dann war's dann nochmal dunkler und wenn man da so die wie gemahlen die Milchstraße sieht, das das war schon ziemlich beeindruckend, das war schon sind schon Momente, die man einfach nicht mehr vergisst. 00:32:45.657 --> 00:32:52.272 Und ja richtig und vielleicht nochmal zurückkommen zu den Beobachtungen halt eben. Also wir haben halt eben tagsüber beobachtet, 00:32:52.838 --> 00:33:06.724 Ab und zu war's halt dann doch ähm musste man dann doch äh sage ich mal weit genau die Geräte, die man verwenden müssen, ja eben kälter sein als eben diese Objekte, die man beobachtet, die Objekte, die wir beobachten, haben Temperaturen von zwanzig, dreißig, 40 Kelvin. 00:33:07.518 --> 00:33:11.531 Also minus zwei, ja, minus zweihundertdreißig, Minus. 00:33:12.247 --> 00:33:18.995 Grad Celsius und deswegen müssen müssen halt die Instrumente, die mit dem flüssigen Helium eben gekühlt werden 00:33:18.863 --> 00:33:30.748 alle zwei Tage so, wenn ich mich noch recht entsinne, musste das halt eben auch gewechselt werden. Da habe ich dann auch mitgeholfen und das war halt dann schon später Nachmittag, früher Abend. Da war's dann schon relativ kühl. 00:33:31.151 --> 00:33:39.275 Werde ich nie vergessen und dann sind wir halt eben auch runtergefahren und beim Runterfahren muss man auch ein bisschen aufpassen, weil's da eben auch äh wilde Eseln gibt, 00:33:39.702 --> 00:33:47.514 damit ja richtig, es sind dann natürlich auch auf der Straße und so da passiert da nichts, sondern dann sind wir da wieder runtergefahren und dann, 00:33:47.586 --> 00:33:55.806 haben wir halt es war wirklich ein muss ich sagen beeindruckendes Erlebnis, das ich ja eben auch auf dieser Höhe halt beobachten konnte. Es war werde ich nie vergessen. 00:33:57.050 --> 00:34:06.587 So, aber das ist ja noch nicht das ganze Instrumentarium, was äh bei dir zum Einsatz kommt. Welche anderen äh Teleskope und Methoden müssen wir denn noch ins Feld führen? 00:34:07.548 --> 00:34:09.116 Also ich denke. 00:34:09.874 --> 00:34:19.296 Mit den Teleskopen sind wir fast abgeschlossen, also was ist jetzt ein neues Teleskop gibt, was halt eben vorher schon erwähnt hast, weil du schon mal drüber gesprochen hast ja eben das James Webspace Telesko. 00:34:20.228 --> 00:34:26.621 Habe ich ja eben auch äh Glück gehabt jetzt in der ersten Runde. Nennt sich das bei uns Astronomen, 00:34:26.958 --> 00:34:37.167 Beobachtungsantrag gestellt, also in dem Falle wollte ich einen sogenannten Galaxienhaufen, der in Entstehung ist, also ich nenne Galaxienhaufen auch immer Städte von Galaxien. 00:34:37.431 --> 00:34:46.060 Der halt eben in in Construction ist, den wollte ich ganz gerne beobachten und habe da eben ein Beobachtungsantrag gestellt zusammen mit Kollegen aus Japan, 00:34:46.559 --> 00:34:55.074 Der wurde dann bewilligt und jetzt warte ich halt eben drauf, dass dann eben alles gut klappt und dass dann irgendwann mal äh die Daten kommen. 00:34:55.807 --> 00:35:00.692 Wann würde dann diese Beobachtung stattfinden, wenn das jetzt so alles halbwegs nach Plan läuft? 00:35:00.458 --> 00:35:13.588 Ja, das ist noch nicht ganz klar, also die beobachten, die sollen ja jeden soweit zum Sommer beginnen, also sie hat dann nicht nur Cycle One, sondern ist natürlich auch so die verschiedenen Teams, die die Instrumente gebaut haben für das James Webspace Teleskop. 00:35:13.877 --> 00:35:18.881 Die werden, sage ich mal, mit Beobachtungszeit äh bezahlt. Das nennt sich Garantie Time, 00:35:19.044 --> 00:35:29.091 die verschiedenen Wissenschaftsteam haben dann schon Beobachtungsprogramme vorgeschlagen, die dann eben auch sage ich mal äh bewilligt worden sind innerhalb des Teams und natürlich auch gecheckt worden sind, dass 00:35:29.043 --> 00:35:33.045 durchführbar sind. Die werden dann auch äh parallel dazu beobachtet. 00:35:33.544 --> 00:35:45.646 Und es kann also es kann sein, dass es im ersten Jahr beobachtet wird unser Projekt aber auch ein bisschen später, aber wir werden das so um den April rum erfahren, wann wir dann tatsächlich mit unseren Daten 00:35:45.508 --> 00:35:51.961 können, weil was die auch beim Champs Web eben gemacht haben ist, also die haben ein bisschen mehr 00:35:51.872 --> 00:36:06.516 Projekte wie soll ich sagen, also akzeptiert, als es eigentlich Beobachtungszeit im ersten Jahr gibt, aber um halt eben flexibel zu sein mit den verschiedenen Instrumenten und auch eben was was halt gerade am Himmel beobachtbar ist. 00:36:07.556 --> 00:36:16.989 Teleskop ist ja jetzt so ein super Infrarot äh Empfänger also nochmal sehr viel kälter da draußen äh am La Grange Punkt. 00:36:16.828 --> 00:36:23.509 Äh zwei ich glaube das eigentliche Messinstrument wird auch nur noch auf wenige Kelvin runter äh gekühlt, also es ist wirklich 00:36:23.420 --> 00:36:32.571 kalt und wir sind in der Lage sozusagen auch noch so das letzte Photon, was wo du irgendwoher anfliegt zu äh erkennen und das ist ja auch Sinn der ganzen Sache, denn man will ja, 00:36:32.607 --> 00:36:42.173 weit in die Vergangenheit schauen. Das ist natürlich jetzt gerade für die Galaxienentstehung das Ding, oder? Also ich meine, worauf schaust du denn, 00:36:42.450 --> 00:36:50.550 also wie tief die Vergangenheit blickst du mit diesem Galaxienhaufen, wie weit geht das zurück? Weiß man das jetzt überhaupt schon. 00:36:50.454 --> 00:37:03.806 Ja ja also zum Beispiel den Galaxienhaufen, den den wir beobachten, der nennt sich das sogenannte Spider-Wap äh Bruttocluster. Der der Spinnennetze Galaxienhaufen, Brutto Bruttohaufen. 00:37:04.648 --> 00:37:10.218 Der ist ungefähr also das Licht braucht zu uns etwa 10 Milliarden Jahre. 00:37:10.230 --> 00:37:15.211 Also wir sehen ihn sozusagen in einem Zustand, wie er vor zehn Milliarden Jahren war und ähm. 00:37:15.819 --> 00:37:26.418 Dann kann man daraus schon Schlüsse ziehen, wann sich diese Galaxie überhaupt gebildet hat, wie alt diese Sterne da sind, also sind das sozusagen dann auch wirklich mit die ersten Sterne, die sich im Universum gebildet haben? 00:37:26.455 --> 00:37:35.143 Ja, nicht unbedingt. Also was man halt eben, wenn man dem, also wenn man den eben beobachtet, was man eben dann eben, 00:37:35.655 --> 00:37:42.024 man kann also wir wir messen natürlich äh sein äh die Mitglieder von diesem Galaxienhaufen, 00:37:42.216 --> 00:37:53.813 Darüber kann man dann eben eine Idee von der von der von der Masse, von diesem Galaxienhaufen bekommt. Das ist aber dann nicht nur die stillare Masse, sondern die die ganze Masse eben auch äh zusammen mit der mit der dunklen Materie, 00:37:53.958 --> 00:37:57.359 Und dann gibt's halt eben verschiedene Modelle. 00:37:57.257 --> 00:38:07.634 Eben auch ähm mit bezüglich der Entwicklung von Galaxien Galaxienhaufen, dann kann man eben eine Schätzung machen, welche Masse dieser Galaxienhaufen in unserem lokalen Universum hätte. Also 00:38:07.515 --> 00:38:21.125 zum Beispiel eine eine Masse hat, eine Größe, wie zum Beispiel der Wirgo Galaxinhaufen, den du gerade eben erwähnt hast. Aber es gibt noch einen äh ein größeres Schwergewicht. Das nennt sich äh Koma Galaxienhaufen. Der Zucker eine eine eine Sternmasse von 00:38:20.981 --> 00:38:24.003 Sehen zu hoch. 5zehn äh Sonnenmassen. 00:38:24.610 --> 00:38:33.299 Wie viel Galaxien hast du denn schon so ähm entdeckt? Also was er selber welche auch äh, 00:38:33.546 --> 00:38:39.795 quasi erstmalig gefunden. Wie wie geschieht das? Ist das Zufall oder, 00:38:40.066 --> 00:38:46.429 speziell auf die Suche und guckt sich explizit äh die schwarzen Flecken an weil es gibt ja jetzt dieses, 00:38:46.664 --> 00:38:59.306 beeindruckende Bild äh von Hable, dieses äh Deepfield, wo man einfach mal gesagt hat, okay jetzt jetzt gucken wir mal irgendwohin, wo bisher aus unserer Sicht noch gar nichts war, so einfach so ein kleiner Patch, der einfach, 00:38:59.427 --> 00:39:06.763 schwarz war, weil einfach alle Instrumente bisher da nichts Nennenswertes ähm haben, detektieren, 00:39:06.806 --> 00:39:17.099 könnten und dann möglichst lange draufgehalten und da irgendwie alles äh Licht gesammelt, was sozusagen kam und dann stellen wir fest so, oh mein Gott, it's full of Galaxys, also es war sozusagen einfach, 00:39:17.118 --> 00:39:22.489 komplett voll mit ähm Galaxien, die man so nie gesehen hat, weil man einfach noch nicht lange genug 00:39:22.321 --> 00:39:36.539 hingeschaut. Also ist das sozusagen auch dein dein Ansatz oder wo beziehst du oder oder gehst du primär auf Galaxien, die du sowieso schon in irgendeinem Suve mal abgefallen ist, aber man muss ja sozusagen erstmal irgendwo hin orientieren. Wie wie wie gehst du da vor? 00:39:36.292 --> 00:39:45.360 Äh es gibt verschiedene Ansätze, also zum Beispiel eben mit dem mit dem Spider-Wap ähm äh Galaxien äh Haufen. 00:39:45.799 --> 00:39:50.167 Der wurde eben im im Optischen, na, im verroten Bereich, eben entdeckt 00:39:49.987 --> 00:39:57.396 aber wir sind auch davon ausgegangen, dass sich sogenannte Galaxien in dem befinden können. Das sind halt eben Galaxien, die sehr stark 00:39:57.330 --> 00:40:07.563 skurriert sind, die halt eben 99Prozent ihrer Energie halt eben imfraroten Bereich ausstrahlen und und eben eigentlich im optischen Bereich fast sogar unsichtbar sind und da haben wir. 00:40:07.263 --> 00:40:08.601 Start-Star Dust. 00:40:08.471 --> 00:40:17.857 Starbursts. Starburs, Starburst, ja. Der Name kommt halt eben daher, dass er Leben in einem sehr kurzen Zeitraum halt eben äh, 00:40:17.978 --> 00:40:26.738 enorm viele Sterne entstehen, zum Beispiel eben in unserer in unserer Milchstraße geht man davon aus, dass eben eins bis fünf Sonnenmassen pro Jahr produziert werden. 00:40:26.925 --> 00:40:35.926 Diesen Starburse geht man halt eben davon aus, dass halt eben bis zu mehreren tausend Sonnenmassen pro Jahr entstehen. 00:40:36.209 --> 00:40:50.564 Aber ist natürlich dann eben so, wie ich dann eben das vorher auch erwähnt hatte, ist mit dem 30 Meter Teleskop, mit dem molekularen Wasserstoff, mit dem Gasreservoir, wo halt eben daraus die Sterne entstehen. Das hat praktisch eben auch das Treibstoff für die Stirne entstehen, der ist sehr nur begrenzt. 00:40:51.153 --> 00:40:59.500 Und äh so ein Starbist dauert halt dann eben nicht eine Milliarden Jahre, sondern ist halt eben nach etwa vielleicht zehn Millionen Jahren schon vorbei. 00:40:59.891 --> 00:41:03.935 Halt eben eine eine kurze Phase in der in der Entwicklung eben von Galaxien. 00:41:03.791 --> 00:41:11.656 Das heißt, es entsteht die Masse. Also die Masse entsteht ja nicht, die ist ja eh schon da, aber es lumpt sich sozusagen zu Sternen zusammen. 00:41:11.356 --> 00:41:22.719 Genau richtig richtig. Also man haltet eben den äh molekularen Wasserstoff und kollabiert halt eben und daraus entstehen halt dann eben eine neue Generation von von Sterne. 00:41:22.659 --> 00:41:32.970 Wie wie es man sozusagen auf diese Galaxie gekommen, wenn die kaum zu sehen ist. Also hat man sie aktiv gesucht auf irgendeine Art und Weise. Also sucht man nach speziellen Patterns? 00:41:33.025 --> 00:41:43.438 Genau, es ist dann eben eine aktive Suche. Man hat halt eben dann zum Beispiel Instrumente, die oder Teleskope auch, die halt dann im im Bereich äh zum Beispiel eben sehr sensitiv sind, 00:41:43.823 --> 00:41:49.670 Guckt man die die Galaxien oder den Galaxienhaufen, das Objekt, was man halt eben beobachtet, halt 00:41:49.532 --> 00:41:55.793 einfach in einen anderen Wellenlängenbereich an und in dem Fall bei diesem Galaxienhaufen hat man halt eben, 00:41:55.829 --> 00:42:01.730 Galaxien äh gesehen im emperroten Bereich, wo man halt äh vorher nichts gesehen hatte, 00:42:01.916 --> 00:42:15.803 Und dann gibt's halt eben Nachbeobachtungen, dann werden auch eben Datensätze von verschiedene Wellenlächen äh Bereich eben äh zusammengenommen, um halt eben die Galaxie zu sehen. Das bedeutet ja nicht, wenn man jetzt die Galaxien im verroten Bereich sieht, dass man, 00:42:15.906 --> 00:42:29.065 was die dann nicht dem anderen Wellenbereich äh auffindbar ist, sondern man versucht halt eben die Daten miteinander zu kombinieren, um halt eben praktisch die Galaxy über verschiedenen äh Wellenbereich ähm äh zu studieren, zu charakterisieren. 00:42:29.900 --> 00:42:41.870 Schon die ganze Zeit dieses Bild aus Blade Runner im Kopf, wo man irgendwie so äh immer durch das Foto durchgeht und dann so ja äh Computer in Hans und dann klack klack, klack, klack, klack und dann hat man das irgendwie so so funktioniert das ja nicht. 00:42:41.937 --> 00:42:50.938 Wenn du jetzt sagst, dann guckt man sich das halt mal an. So also was ist denn das überhaupt für ein Prozess? Also die Teleskope, 00:42:51.004 --> 00:42:54.778 Okay, den sagt man irgendwie hier, äh ihr gebt mir Zeit, 00:42:54.982 --> 00:43:03.641 Guck doch mal da hin, das passt doch. Da schaut ihr doch sowieso gerade hin. Da seid ihr ausgerichtet. Da steht die Erde richtig et cetera. Dann, 00:43:04.008 --> 00:43:13.111 da die Klappe aufgemacht, das Teleskop äh schaut hin und zeichnet ja erstmal alles roh auf, was da irgendwie kommt. Das Teleskop selber, 00:43:12.901 --> 00:43:22.900 ja in keiner Form, nämlich jetzt mal an oder wird es schon in irgendeiner Form auf irgendetwas parametrisiert? Also man kriegt ja quasi so ein Rohdatenstrom von 00:43:22.738 --> 00:43:29.486 allem, was da irgendwie rumzurbt und in irgendeiner Form in diesem entsprechenden Frequenzbereich äh Signale von sich 00:43:29.402 --> 00:43:39.293 das wird dann irgendwie aufgezeichnet, dürfte sich wahrscheinlich um Terrawates handeln jedes Mal, weiß ich nicht. Und was passiert dann damit? Wie arbeitest du damit. 00:43:39.438 --> 00:43:48.661 Aber was ich vielleicht davor noch erwähnen möchte ist, also bevor man ans Teleskop kommt, ist auch sehr viel Arbeit. Also man muss, 00:43:48.866 --> 00:43:54.015 Man muss ja erstens mal eine Idee haben und dann ist es natürlich auch so, man kann jetzt nicht sagen und sagt, 00:43:54.130 --> 00:43:59.027 zum Teleskop, ich möchte jetzt da mal beobachten, sondern da gibt's halt eben auch Competition. Äh 00:43:59.021 --> 00:44:11.796 gibt halt eben bei den verschiedenen Teleskopen, gibt's ja dann ich sage mal eine Frist, wo man entweder zweimal pro Jahr oder bei Alma ist es einmal pro Jahr, wo man dann eben die sogenannten Beobachtungsanträge einreichen kann. 00:44:11.712 --> 00:44:18.562 Ist man dann eben zum Beispiel der sogenannte Principle Investiga. Da gibt's dann eben auch ein Team mit den mit den sogenannten co-Eis. 00:44:19.236 --> 00:44:25.659 Und da schreibt man dann eben einen Antrag, also da schreibt man eben meistens eine Motivation, induction über das Thema, 00:44:26.200 --> 00:44:29.637 Dann natürlich auch, was man machen will und warum das wichtig ist. 00:44:29.547 --> 00:44:37.815 Was wir wirklich daraus lernen, was der nächste Schritt ist eben halt eben in seinem Themengebiet, wie es zum Beispiel bei mir ist bei Galaxinenentwicklung, was man daraus lernt, 00:44:37.858 --> 00:44:51.498 Und darüber hinaus ähm muss man denn eben auch angeben, wie viel Beobachtungszeit man eigentlich beantragt, in welchem Beobachtungsmodus wie du vorher zum Beispiel auch schon erwähnt hattest. Es gibt ja spektroskopie aber man kann zum Beispiel auch äh schöne Bilder machen. 00:44:52.015 --> 00:45:00.049 Bilder eben an. Schöne Bilder hat man erst, nachdem man Datenreduktion gemacht hat, was du eben vorher schon erwähnt hast und das hängt halt eben von den verschiedenen Teleskopen ab. Das 00:44:59.941 --> 00:45:11.869 ist schon sehr, kann sehr kompetitiv äh sein, also der sogenannte kann bis zu zehn sein, also die Chance ist 1 zu 10, dass du vielleicht äh dann weg. 00:45:11.911 --> 00:45:15.558 Zehnmal, zehnmal mehr Leuten, eine Zeit wird beantragt, als tatsächlich vorhand. 00:45:15.258 --> 00:45:24.896 Richtig beobachtungsanträge. Es gibt, wie gesagt, es hängt vom vom Teleskop ab, auch vom Instrument. Und das ist natürlich dann schon also ja. 00:45:24.596 --> 00:45:29.896 Job sein da in der Auswahlkommission zu sein und irgendwie so vielen Leuten Absagen zu erteilen. 00:45:31.290 --> 00:45:43.170 Richtig, er hat äh ja ich war auch schon in in solchen äh Kommissionen, was man, denke ich, auch erwähnen sollte, ist jetzt in den letzten Jahren hat sich das Q-Sederin äh gewissermaßen geändert. Es geht jetzt wirklich zu anonymes. 00:45:43.573 --> 00:45:53.752 Ich meine, wir normalerweise als Antragsteller, wir wissen eh nicht, wer im Komitee ist. Das erfährt man dann vielleicht äh danach. Aber auch äh die Leute, die im Komitee sind. 00:45:53.674 --> 00:45:55.272 Soll nicht wissen, wer da. 00:45:54.972 --> 00:46:04.364 Richtig richtig es geht halt eben darum wegen dem Namen auch eben Gender-Balance und auch eben äh und auch eben sage ich mal 00:46:04.238 --> 00:46:16.707 schon Leute, die halt jedem länger mit dabei sind, um halt wirklich das ähm so fair wie möglich halt eben zu machen, weil es gibt halt eben Statistiken und und die zeigen halt eben, dass es halt dann eben. 00:46:16.677 --> 00:46:19.315 Die alten Männer sind, die immer die Zeit kriegen, ne. 00:46:19.015 --> 00:46:29.890 Halt eben bei es gibt aus aus irgendwelchen Gründen und es wurde halt eben wirklich in den letzten Jahren von verschiedenen Observatoren wirklich äh sehr sehr studiert. 00:46:30.492 --> 00:46:44.264 Und es gibt zum einen eben das mit den Komitees, wie sie zum Beispiel auch mit dem, aber was man auch äh mehr dazu tendiert ist, wird zum Beispiel auch bei Alma ähm gemacht, aber auch zum Beispiel jetzt bei den Esoteresgruppen ist. 00:46:44.150 --> 00:46:46.614 Man reicht einen Beobachtungsantrag ein. 00:46:47.215 --> 00:46:58.980 Und dann zum Beispiel bei Eimer verpflichtet man sich, dass man dann auch tatsächlich dann zehn Beobachtungsanträge von anderen Leuten, also von seinen Mitbewerbern, dann eben auch ähm durchschaut, eine Bewertung ab, 00:46:59.491 --> 00:47:02.015 gegeneinander selbst bewertet, 00:47:02.448 --> 00:47:11.696 diese Methode scheint anscheinend ganz gut zu funktionieren und das wird halt eben in in wie gesagt bei der bei Alma wird das jetzt schon schon praktiziert, 00:47:11.984 --> 00:47:13.889 praktisch selbst, 00:47:13.949 --> 00:47:24.128 Hotel, also natürlich nicht seinen eigenen Antrag, aber den Antrag äh von von Leuten, also ich muss jetzt nicht unbedingt das gleiche Themengebiet sein, also es kann schon ein bisschen ähnlich sein, aber ist natürlich klar. 00:47:24.159 --> 00:47:35.510 Sowohl wenn man den Komitees als auch eben sage ich mal in diesem Prozess, wo man dann als Mitbewerber auch die Beobachtungsanträge durchschaut, wird man eben natürlich auch gefragt, ob's Konflikte gibt, dass halt 00:47:35.498 --> 00:47:47.702 man kein bekommt, da wo der Kollege vom gleichen Institut zum Beispiel drauf ist oder zum Beispiel mit Leuten, mit denen man sehr stark zusammenarbeitet, dass man die halt eben nicht äh beurteilen soll, sondern es ist halt wirklich, 00:47:47.961 --> 00:47:50.538 so fair es möglich halt äh sein äh soll. 00:47:50.244 --> 00:48:00.892 Ketzerisch reinwerfen so na ja ich meine äh wenn man wenn man die ganze Konkurrenz mitbewertet dann sagt man einfach ja der Rest ist alles Quatsch äh nur meins ist toll. Das, 00:48:01.102 --> 00:48:07.778 Wird sicherlich so nicht stattfinden, aber was ist denn quasi Sinn dieser Methode an der Stelle? Also was will man damit 00:48:07.719 --> 00:48:15.818 bewirken, dass es mehr Awareness gibt für äh was sonst noch so kommt oder dass man Kollaborationen feststellt oder dass, 00:48:15.873 --> 00:48:22.530 es ist einfach nur eine Arbeitsteilung und und und die Ethik ist halt einfach im Wissenschaftsbereich so, dass man äh ordentlich bewährt. 00:48:23.000 --> 00:48:34.969 Ja zum einen also man hat gar nicht die Möglichkeit jetzt sage ich mal sein eigenes Proposil zu zu pushen, sondern man kriegt ja zum Beispiel sage ich mal zehn pro Person wie das jetzt bei Alma bei der letzten Runde war, 00:48:35.078 --> 00:48:40.335 Und dann macht man das einfach so. Das Beste ist Nummer 1 und das Schlechteste ist Nummer zehn. 00:48:40.402 --> 00:48:46.302 Das macht halt jeder äh Gutachter, Gutachterin so und daraus ergibt sich eine Durchschnittsbewertung. 00:48:46.315 --> 00:48:53.615 Also man gibt sozusagen ein Ranking raus und nicht einen absoluten Wert, wie gut man das findet. Irgendwas muss immer das Beste sein sozusagen. 00:48:53.376 --> 00:48:56.330 Ja genau. Man hat halt und jeder hat auch immer andere Zehen pro. 00:48:56.344 --> 00:48:57.924 Das funktioniert. 00:48:57.674 --> 00:49:04.919 Und es ist natürlich auch so, ich meine ich erwarte ja auch, dass meine Kollegen das mein. 00:49:04.619 --> 00:49:17.970 Wollte es auch keinem unterstellen, dass es so ist. Ich habe nur gerade versucht äh zu verstehen, wie die Logik ist, aber in dem Moment, wo man sagt, okay, man stellt nur ein Ranking her, muss es ja quasi einen Gewinner äh geben und dadurch nivelliert es sich, weil da ist man dann wahrscheinlich ehrlich. 00:49:18.091 --> 00:49:31.701 Und was man natürlich auch ähm dadurch spart, das sind zum Beispiel auch Reisekosten wenn man natürlich ein Komitee hat, ähm die treffen sich dann halt an einem Ort und das ist natürlich auch ein großer organisatorischer Aufwand und so ist es halt dann eben so. 00:49:31.629 --> 00:49:36.911 Dass man das, sage ich mal, zu Hause am Computer macht und dann halt eben die Bewertung einreicht, 00:49:37.019 --> 00:49:51.026 Man muss natürlich auch eine eine Begründung drin haben, aber es reicht nicht, wenn man jetzt sagt Nummer eins und Nummer zehn, sondern man will auch selber, wenn man den Antrag stellt, möchte man ja auch äh Feedback bekommen, was auch sinnvoll ist. Wo man wirklich beim nächsten Mal, wenn es dieses Mal das nicht klappt. 00:49:51.753 --> 00:49:56.765 Beim nächsten Mal eine Chance hat, dass es halt dann eben akzeptiert wird. 00:49:56.531 --> 00:50:11.042 Okay, das heißt, man erhält als Bewerber auch die Bewertung oder die Begründung für das Ranking von den anderen zurück, um das selber studieren zu können, aber man sieht dann nicht, von wem es ist. 00:50:11.103 --> 00:50:13.278 Ne. Möchte ich auch gar nicht wissen. 00:50:12.983 --> 00:50:21.540 Okay, gut verstanden zu haben. Alles klar. Also es ist ein komplexer äh Prozess. Es ist ein offener Wettbewerb. 00:50:22.208 --> 00:50:30.223 Um die Zeit, die die Teleskope halt bieten und wenn man dann gewonnen hat, so, dann. 00:50:31.179 --> 00:50:36.659 Vorhin schon bei James Web Teleskop, dann wird das halt irgendwann terminiert. Das äh hängt dann 00:50:36.617 --> 00:50:47.145 sehr viel davon äh ab, was sonst noch so äh beobachtet wird, dass man das eben gut miteinander kombinieren kann und dann kann das irgendwie Monate in der Zukunft liegen, 00:50:47.421 --> 00:50:52.871 Wenn es so jedes Jahr festgelegt wird, kann's auch ein Jahr dauern, bis man dann sozusagen seine Beobachtungszeit bekommt. 00:50:53.202 --> 00:51:00.575 Und dann gibt's halt eben auch zwei Möglichkeiten. Also eine Möglichkeit ist halt eben, dass man praktisch vor Ort beobachtet, 00:51:00.576 --> 00:51:07.648 Also zum Beispiel jetzt bei den bei unserem Teleskopen hier, aber auch zum Beispiel bei der ESO, dass man halt eben vor Ort fliegt. 00:51:07.630 --> 00:51:13.104 Oder was halt eben auch seit einigen Jahren stark verbreitet ist, ist halt eben der sogenannte Service-Mode. 00:51:14.144 --> 00:51:21.480 Das bedeutet, dass man halt eben sein Beobachtungsprogramm einreicht mit den Parametern, wie man das halt eben beobachten will 00:51:21.379 --> 00:51:25.801 dann wird es halt eben von Mitarbeitern wie jetzt zum Beispiel bei unserem Teleskop, 00:51:26.042 --> 00:51:36.605 führt die Beobachtung. Man gibt halt eben auch ähm Instruktionen an, wie das halt eben gemacht werden muss. Und wie gesagt, es werden dann eben auch Parameter wie zum Beispiel Beobachtungszeit oder welchen Filter man, 00:51:36.672 --> 00:51:47.818 möchte oder welche natürlich die Position der Galaxien, die man beobachten will, wird halt eben angegeben und dann wird das halt eben durchgeführt. Und der Vorteil von diesem Service-Mode ist natürlich so 00:51:47.765 --> 00:52:01.861 dass ähm das jederzeit beobachtet werden äh kann. Also die wird halt eben geguckt, was waren die Bedingungen, ähm die man nachgefragt hat, die Wetterbedingungen, waren das jetzt sehr gute oder eher schlechtere. Wenn man jetzt natürlich wisset Herr Mode ähm einreicht 00:52:01.796 --> 00:52:16.391 besteht halt das Risiko, wenn man dann vor Ort ist am Teleskop und dann ist drei Nächte schlechtes Wetter, dass man halt dann keine Daten bekommt und da muss man halt den Antrag wiederstellen. Aber es gibt natürlich auch gewisse Projekte, wo es halt einfach erforderlich ist, dass man wirklich vor vor Ort ist. 00:52:16.302 --> 00:52:28.326 Dass man gleich die Daten inspiziert und dann Entscheidungen trifft. Zum Beispiel das war auch beim 30 Meter Teleskop so. Wir hatten Galaxien beobachtet, wo wir eben nicht wussten, was die Entfernung der Galaxien ist. 00:52:28.825 --> 00:52:38.114 Wir wollten halt eben eine Emissionslinie finden und das reicht ja nicht nur eine Linie, wenn man eine Linie hat, weiß man immer noch nicht, die Rotverschiebung, sondern man braucht verschiedene Linien, um. 00:52:37.814 --> 00:52:42.002 Eine Emissionslinie um um die Distanz dann äh daraus. 00:52:41.702 --> 00:52:54.928 Genau richtig, genau richtig. Also das nennt sich ja spektroskopische Rotverschiebung, also nur mit einer Spektroskopischen Rotverschiebung weiß man ja wirklich die genaue Entfernung der Galaxie und deswegen braucht man halt eben mindestens zwei emissions. 00:52:54.628 --> 00:53:07.294 Man schaut hin und man sieht dann eigentlich so, ich äh vermute mal die die typischen Muster der äh das, was man sozusagen erwartet, nur eben mit einer entsprechenden Verschiebung und der Verschiebung kann man dann die Distanz entnehmen. 00:53:07.301 --> 00:53:14.072 Ja genau richtig und zum Beispiel mit dem 30 Meter Teleskop ist halt das Gute, man nimmt die Daten auf, 00:53:14.091 --> 00:53:21.145 Dann kann man die auch gleich reduzieren, also erstmal, sage ich mal, vorläufig, aber dann kann man schon gucken, ob da was ist oder nicht. Und wenn man zum Beispiel eine Linie hat 00:53:21.020 --> 00:53:30.501 kann man sein Gerät so tunen, dass man dann eben beim anderen Frequenzbereich guckt, um halt eben die zweite Linie zu finden, die da vorhergesagt ist. 00:53:31.199 --> 00:53:36.865 Das ist halt eben der Vorteil, wenn man halt direkt eben am am Teleskop ist und, 00:53:37.064 --> 00:53:45.668 Genau, also das sind dann sage ich mal die die beiden ähm Methoden und abhängig auch äh also Visiter Mode und Service-Mode und abhängig auch vom Teleskop. 00:53:46.420 --> 00:53:56.244 Beim da hat man dann schon mit dem Beobachtungsantrag eben auch schon die Beobachtungsmodi eingereicht. Es gab dann zwar nach der nachdem das akzeptiert worden ist, nochmal die Möglichkeit 00:53:56.227 --> 00:54:08.268 drauf, einen Blick zu werfen, die Kollegen vom haben dann auch Sachen gefunden, die man vielleicht verbessern kann, aber in der Regel ist es das, was man beantragt hat und vor allem man kann nicht sagen, uh, ich habe jetzt einen Fehler in der Berechnung gemacht, ich möchte. 00:54:09.116 --> 00:54:17.817 Ich jetzt fünf Stunden oder so, das geht natürlich nicht. Es gibt auch eben dann die Möglichkeit oder nicht die Möglichkeit oder es wird so gemacht. 00:54:17.721 --> 00:54:21.164