Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast über Raumfahrt und andere.
Tim Pritlove: Kosmische Angelegenheiten.
Tim Pritlove: Ich begrüße alle hier zur 118. Ausgabe von Raumzeit und heute bin ich mal wieder
Tim Pritlove: auf Reisen gegangen und habe mich nach Bremen begeben, Um ja mal ein Thema auf die Liste zu holen,
Tim Pritlove: was so ein bisschen noch am Seitenrand stand die ganze Zeit.
Tim Pritlove: Konkret soll es nämlich heute gehen um die Einbindung der Industrie in die Raumfahrt.
Tim Pritlove: Da wo also die Maschinen nicht nur gestaltet, sondern eben auch konkret gebaut werden.
Tim Pritlove: Ja und da begrüße ich erstmal meine Gesprächspartnerin für heute, Charlotte Burg.
Charlotte Bewick: Hi.
Tim Pritlove: Hallo Charlotte, wunderbar. Wir sind in Bremen und zwar ganz konkret sind wir
Tim Pritlove: hier bei OHB, ein Name, den man in der Raumfahrt kennt.
Tim Pritlove: Sicherlich kein Unternehmen, was so eine deutschlandweite Resonanz hat,
Tim Pritlove: aber natürlich in der Raumfahrt bekannt ist wie ein bunter Hund.
Tim Pritlove: Ursprünglich hieß das mal Otto Hydraulik Bremen GmbH.
Charlotte Bewick: Das stimmt. Und dann hieß es mal orbitale Hochtechnologie Bremen und mittlerweile
Charlotte Bewick: haben wir nur noch die Buchstaben, glaube ich, OHB ohne Bedeutung.
Charlotte Bewick: Ja, genau. Ja, ich glaube in der Raumfahrt sind wir sehr bekannt.
Charlotte Bewick: Wir sind drittgrößte Satellitenbauunternehmen in Europa.
Charlotte Bewick: Aber ich glaube auch in Bremen kennt man uns sehr gut, sehr wohl.
Tim Pritlove: Kann ich mir vorstellen.
Charlotte Bewick: Wir haben viele Mitarbeiter hier, aber sonst haben wir nicht so die Prominenz
Charlotte Bewick: wie jetzt Airbus oder so, wo man ja auch die Flugzeuge vor allem kennt.
Charlotte Bewick: Das machen wir nämlich nicht. Wir machen reine Raumfahrt.
Tim Pritlove: Aber klein ist der Standort ja nicht. Also wenn ich das richtig sehe,
Tim Pritlove: sind das so knapp 3000 Mitarbeiter.
Tim Pritlove: Das ist ja schon ein etwas größerer mittelständischer Betrieb kann man sagen.
Charlotte Bewick: Absolut. Wir sind auch stark gewachsen. Ich bin seit zehn Jahren in der Firma
Charlotte Bewick: und als ich hierher kam, waren es ein paar hundert.
Charlotte Bewick: Genau wie viele weiß ich nicht mehr, aber wir sind stark gewachsen in den letzten zehn Jahren.
Tim Pritlove: Also wir haben ja hier so einen Standort, ich glaube, auch in der Nähe der Universität
Tim Pritlove: in Bremen und auch in der Nähe von anderen wichtigen Raumfahrtnahen, Instituten,
Tim Pritlove: wissenschaftlichen Organisationen, der Fallturm ist glaube ich nicht weit.
Tim Pritlove: Das war ja sicherlich eine bewusste Entscheidung, sich hier einzubetten.
Charlotte Bewick: Ja, das war vor meiner Zeit, aber ich finde es passt sehr gut.
Charlotte Bewick: Wir sind ein Unternehmen, wir sind stark an Forschung, Entwicklung,
Charlotte Bewick: Wissenschaft dran und darum hier oben im Technologiepark in der Nähe der Uni,
Charlotte Bewick: in der Nähe vom DLR und Zahm hattest du ja auch eben angesprochen,
Charlotte Bewick: das ist ein super Standort.
Tim Pritlove: So, stellt sich natürlich erstmal die Frage, was hat dich denn hier hingeführt?
Tim Pritlove: Du bist ja, glaube ich, Luft - und Raumfahrttechnikerin, wenn ich das richtig
Tim Pritlove: sehe. So eine Ausbildung, die hast du wo gemacht?
Charlotte Bewick: Ich habe in Berlin studiert, an der TU Berlin habe ich Luft - und Raumfahrttechnik
Charlotte Bewick: studiert, habe dann einen Master in Space Engineering and Astronautics gemacht in England,
Charlotte Bewick: in Cranfield University und danach habe ich einen PhD gemacht in Glasgow an
Charlotte Bewick: der Strathclyde University und mein Fokus da war, nennt er sich,
Charlotte Bewick: Habe ich vergessen? Nein. Quatsch. Space Mission Applications of High Area to
Charlotte Bewick: Mass Ratio Orbital Dynamics.
Tim Pritlove: Wow, that's a mouthful.
Charlotte Bewick: Ja.
Charlotte Bewick: Heißt? Also es geht um Körper mit einem großen Oberfläche -zu -Masse -Verhältnis,
Charlotte Bewick: die im Weltraum, also im Orbit sich befinden.
Charlotte Bewick: Und dadurch, dass die Oberfläche so groß ist, erfahren sie überproportional
Charlotte Bewick: viel Oberflächenkräfte, wie zum Beispiel Sonnendruck, ganz genau,
Charlotte Bewick: Solardruck, aber halt auch Drag zum Beispiel.
Charlotte Bewick: Und wir hatten geschaut, was passiert mit diesen Objekten, wie verhalten die sich?
Charlotte Bewick: Und dann haben wir oder habe ich Anwendungen definiert. Und eine Anwendung,
Charlotte Bewick: die da rauskam, war, dass man auch aus sehr hohen zirkulären Orbits mithilfe
Charlotte Bewick: des Solardrucks passiv den Wiedereintritt forcieren kann,
Charlotte Bewick: wenn man seine Oberfläche gezielt zu einem bestimmten Zeitpunkt ändert.
Charlotte Bewick: Sprich, man hat zum Beispiel einen Ballon dabei, den man zu einem gewissen Zeitpunkt,
Charlotte Bewick: genauen Zeitpunkt, bevor er berechnet ist, aufbläst.
Charlotte Bewick: Und dann sorgt der Solardruck dafür, dass das Perigeum des Orbits,
Charlotte Bewick: also das ist der Punkt, der der Erde am nächsten ist, immer näher zur Erdoberfläche
Charlotte Bewick: kommt, weil der Orbit insgesamt elliptischer wird.
Charlotte Bewick: Und dann, wenn der dann niedrig genug ist, dann hat er dort so viel Luftwiderstand,
Charlotte Bewick: dass der ganze Satellit wieder eintritt.
Charlotte Bewick: Da bin ich auch in diese Weltraumschrott -Thematik reingegangen.
Charlotte Bewick: Jedenfalls mein Fokus war eben Orbitaldynamik, war sehr mathematisch orientiert.
Charlotte Bewick: Und dann habe ich, nachdem ich mein PhD abgeschlossen hatte oder ich habe noch
Charlotte Bewick: meine, meine Arbeit war noch nicht geschrieben, aber meine Forschung war zu Ende,
Charlotte Bewick: da habe ich mich umgeschaut nach möglichen Stellen und habe hier eine ganz ansprechende
Charlotte Bewick: Stelle gefunden bei ORB, nämlich Systemingenieurin in der Vorentwicklung.
Charlotte Bewick: Und und hab mich beworben und hab die Stelle bekommen. Das ist jetzt über zehn
Charlotte Bewick: Jahre her und seitdem bin ich hier bei OHB in Bremen in der Vorentwicklung und
Charlotte Bewick: mittlerweile, also von Systemingenieurin, leitende Systemingenieurin,
Charlotte Bewick: bin ich mittlerweile Abteilungsleiterin und Projektmanagerin.
Tim Pritlove: Für welche Abteilung genau?
Charlotte Bewick: Wissenschaftsmissionen.
Tim Pritlove: Wissenschaftsmissionen, was ein Schwerpunkt ist bei OHB, kann man sagen.
Tim Pritlove: Okay, spannend. Also das deutet ja auch schon ein anderes Thema an,
Tim Pritlove: auf das wir sicherlich noch mal eingehen, aber so dieser Wiedereintritt,
Tim Pritlove: das ist natürlich ein heißes Thema seit einigen Jahren in der Raumfahrt,
Tim Pritlove: weil das halt einfach mal mit eingepreist werden muss.
Tim Pritlove: Dass es im Prinzip ja auch ein Memorandum of Understanding gibt.
Tim Pritlove: Von Gesetzen kann man ja nicht wirklich sprechen, sozusagen das ist das Ziel,
Tim Pritlove: möglichst wenig Schrott zu hinterlassen, weil wir haben halt schon genug im
Tim Pritlove: All wie auf der Erde und da gibt es ja einige Jahre nachzuarbeiten,
Tim Pritlove: wo der Fokus nicht so sehr darauf lag, wie man den Ort wieder verlässt und vor
Tim Pritlove: allem nicht so verlassen hat, wie man ihn vorzufinden wünscht.
Charlotte Bewick: Absolut, das ist ein wichtiger Punkt, genau.
Tim Pritlove: Aber deine Technik war so ein bisschen das rausfinden, weil man den Regenschirm
Tim Pritlove: im richtigen Moment aufspannt, um ein bisschen sich abzubremsen.
Charlotte Bewick: Ja, das war total spannend, weil ich hatte vorher viele Paper gelesen,
Charlotte Bewick: natürlich ein Literature Review gemacht und so weiter und ich bin halt immer
Charlotte Bewick: wieder darauf gestoßen,
Charlotte Bewick: den Luftwiderstand zu nutzen, aber das geht nur bis maximal 800 Kilometer,
Charlotte Bewick: weil danach wird es zu wenig Luftwiderstand, keine Restatmosphäre und dann muss
Charlotte Bewick: man sich anders behelfen.
Charlotte Bewick: Und dann in meinen Simulationen habe ich dann gesehen, das geht ja,
Charlotte Bewick: man kann ja viel höher noch die Oberfläche nutzen, eben durch den Solardruck
Charlotte Bewick: und also 3000 Kilometer zum Beispiel gab es eine Zone, in der es möglichst effektiv
Charlotte Bewick: ist, 6000 Kilometer in dem Bereich.
Charlotte Bewick: Und dann war das für mich eine totale Überraschung, dass das vorher noch nicht
Charlotte Bewick: so richtig aufgetaucht ist und genutzt wurde.
Tim Pritlove: Das würde mich mal interessieren.
Tim Pritlove: Wenn ich jetzt richtig zurückrechne, diese Studienzeit muss ungefähr so 2010 herum so gewesen sein.
Tim Pritlove: Bist ja jetzt mal ein etwas modernerer Student im Vergleich zu vielen alten
Tim Pritlove: Hasen, die ich hier schon interviewt habe.
Tim Pritlove: Kannst du uns mal so ein bisschen Einblick geben, weil ich finde es immer herausfordernd,
Tim Pritlove: gerade wenn man in so einem wissenschaftlichen, technisch -wissenschaftlichen
Tim Pritlove: Bereich unterwegs ist, sich einen Überblick zu verschaffen.
Tim Pritlove: Ich meine, auf der einen Seite muss man sich erstmal die ganze Mathematik und
Tim Pritlove: das Basiswissen und so weiter natürlich auf jeden Fall ranholen,
Tim Pritlove: aber man will ja in gewisser Hinsicht auch auf dem Stand der Dinge sein und
Tim Pritlove: die akkumulieren sich natürlich über die Jahre.
Tim Pritlove: Das Wissen wird ja nicht komplett verworfen, sondern es kommt halt immer wieder
Tim Pritlove: was dazu. Wie hast du da den Weg gefunden, wirklich festzustellen, da fehlt was?
Tim Pritlove: Also hast du irgendwie moderne Recherchemethoden verwendet, zum Beispiel,
Tim Pritlove: um irgendwie Paper im großen Stil abzugrasen oder muss man einfach nur viel
Tim Pritlove: lesen oder sich für intuitiv an das Richtige heranrobben?
Tim Pritlove: Hast du da irgendwie einen Pfad, den man empfehlen kann?
Charlotte Bewick: Also erst mal habe ich mich auf diese freie Forschungsstelle beworben,
Charlotte Bewick: die war aber vom Ziel her schon definiert, also es ging eben um High Area -to
Charlotte Bewick: -Mass -Ratio Orbital Dynamics.
Charlotte Bewick: Mein Professor, das war Professor Colin McInnes, kennt sich sehr gut in dem
Charlotte Bewick: Bereich aus und der wusste eben, da gibt es noch freie Stellen,
Charlotte Bewick: Sachen, unbeantwortete Fragen anzuschauen.
Charlotte Bewick: Das heißt, so ganz ist das natürlich nicht nur auf meinem Mist gewachsen.
Charlotte Bewick: Und als ich dann dort angefangen habe, war ich erst mal sehr breit aufgestellt.
Charlotte Bewick: Ich habe gesagt, okay, jetzt erst mal simuliere ich, was passiert überhaupt
Charlotte Bewick: bei dem Oberflächensache. Das ist was, was viele Leute vor mir auch schon gemacht haben.
Charlotte Bewick: Und dann immer, wenn ich an eine Stelle gekommen bin, wo ich es interessant
Charlotte Bewick: fand oder so, habe ich immer gesucht nach Papern, die...
Charlotte Bewick: Sich auch dem widmen und dann dort wirklich ganz klassisch über die Referenzliste
Charlotte Bewick: auf andere Papers gestoßen und so weiter und so weiter.
Charlotte Bewick: Und dann, als die ersten Ergebnisse da waren, das war schon innerhalb von einem
Charlotte Bewick: Jahr, bin ich dann auf Konferenzen gegangen.
Charlotte Bewick: Und da habe ich meine Arbeit vorgestellt und auch dort wurde ich dann wieder
Charlotte Bewick: von Leuten angesprochen, die gesagt haben, hast du mal die Arbeit von das und
Charlotte Bewick: das und das und dem und dem angeschaut.
Charlotte Bewick: Das ist doch ähnlich, da gibt es doch Schnittstellen und so ist das passiert.
Charlotte Bewick: Also es gab keine sehr modernen Methoden.
Charlotte Bewick: Ich glaube, das sind die Methoden, die schon vor 100 Jahren in der Wissenschaft so verwendet wurden.
Tim Pritlove: Okay, also funktioniert noch und hat sozusagen auch noch seine Berechtigung.
Tim Pritlove: Das ist auch gut zu wissen.
Tim Pritlove: Ja, auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Ja, dann schauen wir doch mal, was OHB jetzt hier eigentlich macht.
Tim Pritlove: Also wenn man jetzt so Missionen vorstellt, und ich habe ja hier viele Missionen
Tim Pritlove: schon vorgestellt, Sowohl die wissenschaftlichen Aspekte, vielleicht mal mit
Tim Pritlove: mehr Fokus auf die Instrumente,
Tim Pritlove: aber natürlich dann auch die eigentliche Missionssteuerung, Launch,
Tim Pritlove: all diese ganzen Aspekte, da kommt ja eine Menge dazu.
Tim Pritlove: Haben wir meistens immer so ein Segment, wo wir kurz darüber sprechen,
Tim Pritlove: so okay, warum gibt's denn das überhaupt?
Tim Pritlove: So ja, da hat die ESA dann irgendwann mal beschlossen und dann haben wir das halt gebaut.
Tim Pritlove: Und das fasst ja eigentlich eine ganze Menge zusammen, weil da gehört ja dann
Tim Pritlove: erstmal das Spüren der Notwendigkeit für ein bestimmtes Thema auf der einen Seite,
Tim Pritlove: wissenschaftlicher Unterbau, der hier irgendwie gegeben sein muss,
Tim Pritlove: dann eine entsprechende Diskussion bis hin zu Machbarkeitsstudien,
Tim Pritlove: was ist denn jetzt hier sozusagen überhaupt zu machen.
Tim Pritlove: Jetzt seid ihr ja hier, ein Teil davon.
Tim Pritlove: Wie schlagen solche Themen bei euch auf?
Tim Pritlove: Also ab wann ist überhaupt OHB an so etwas beteiligt?
Tim Pritlove: Kannst du uns vielleicht mal erstmal so einen groben Ablauf geben,
Tim Pritlove: wie so eine Mission insgesamt vom Zeitrahmen abläuft?
Charlotte Bewick: Ja klar. Also ganz allgemein bei Raumfahrtmissionen unterscheidet man ja zwischen
Charlotte Bewick: den verschiedenen Phasen, die fast alle Buchstaben haben, außer eine Zahl.
Charlotte Bewick: Das ist Phase 0 und dann A, B, C, D, E.
Charlotte Bewick: Wir sind hier in der Vorentwicklung normalerweise für die Phasen 0, A und B1 zuständig.
Charlotte Bewick: Phase 0 ist eine Art Vorstudie, wo man wirklich ganz grob die Konzepte für eine
Charlotte Bewick: Idee generiert. Phase A ist die Machbarkeitsstudie, wo man am Ende mit einem
Charlotte Bewick: Missionskonzept rauskommt.
Charlotte Bewick: Und Phase B1 ist die erste Detailausarbeitung, wo man am Ende den sogenannten
Charlotte Bewick: Preliminary Requirements Review hat.
Charlotte Bewick: Und da werden die Anforderungen an die Mission nochmal durchleuchtet und es
Charlotte Bewick: wird entschieden, mit welchen Anforderungen geht man jetzt in die richtige Detailarbeit. Das heißt...
Charlotte Bewick: Die Anforderungen kommen ja immer von irgendwoher. Die Anforderungen kommen
Charlotte Bewick: in der Wissenschaftsmission von den Wissenschaftlern.
Charlotte Bewick: Die Wissenschaftler identifizieren, sie möchten irgendetwas untersuchen und
Charlotte Bewick: sagen dann, wir brauchen dafür Daten in dem und dem Spektralwand oder mit der
Charlotte Bewick: und der Frequenz und der Genauigkeit und so weiter.
Charlotte Bewick: Also richtige Datenanforderungen erstmal nur an das, was wir das Science Product
Charlotte Bewick: nennen und das Wissenschaftsprodukt.
Tim Pritlove: Also meistens die Instrumente, die dann sozusagen auf dem Satelliten installiert sind.
Charlotte Bewick: Genau, aber man kann sagen Anforderungen an das Gesamtsystem Satellit,
Charlotte Bewick: aber dann würde man aus diesen Anforderungen an das Datenprodukt,
Charlotte Bewick: würde man als erstes Anforderungen an das Instrument ableiten können und wenn
Charlotte Bewick: man dann weiß, wie das Instrument aussieht, dann weiß man, was man dafür für
Charlotte Bewick: einen Satelliten braucht, damit man das fliegen kann.
Charlotte Bewick: Aber diese Schritte, also die Wissenschaftler selber, haben meistens gar nicht
Charlotte Bewick: die Möglichkeit, das abschätzen zu können, was bedeutet das für den Satelliten,
Charlotte Bewick: wie schwer wird der, wie teuer wird der vor allem.
Charlotte Bewick: Und da unterstützen wir. Und das machen wir in dem ersten Schritt meistens pro bono.
Charlotte Bewick: Also wir sind dann mit Wissenschaftlern im Gespräch und sagen, wir helfen euch, eure,
Charlotte Bewick: Wissenschaftsanforderungen runterzubrechen und daraus ein erstes ganz grobes
Charlotte Bewick: Systemdesign zu machen. Und das könnt ihr dann benutzen, um gegenüber ESA,
Charlotte Bewick: das ist meistens ESA, einen Science -Vorschlag einzureichen,
Charlotte Bewick: also einen Missionsvorschlag.
Charlotte Bewick: Und dann, wenn wir das machen, weil sowas springt für uns dabei raus,
Charlotte Bewick: wir haben dann schon sehr früh Einblicke in kommende Missionen.
Charlotte Bewick: Und das ist also was, was wir total gerne auch machen und es macht auch Spaß.
Tim Pritlove: Man ist im Gespräch, man zeigt auch, was man drauf hat.
Charlotte Bewick: Das auch, genau. Und wir haben dann gute Connections zu den Wissenschaftlern irgendwo.
Tim Pritlove: Letztendlich, wenn man erstmal… Ich glaube, das würde auch mit einer finanziellen
Tim Pritlove: Basis überhaupt nicht funktionieren, weil wo soll die Wissenschaftler das in der Phase hernehmen?
Charlotte Bewick: Ganz genau. Und aber jetzt auch nochmal persönlich gesprochen,
Charlotte Bewick: macht auch einfach wahnsinnig Spaß, weil man dann auch sehr,
Charlotte Bewick: sehr frei ist in der Konzeptionierung.
Charlotte Bewick: Man hat noch gar keine Design -Requirements. Design Requirements sind die,
Charlotte Bewick: die dann später kommen, die das spezielle Design irgendwie festlegen,
Charlotte Bewick: wo man dann eingeengt wird in seiner Wahl.
Charlotte Bewick: Und da sind wir noch ganz frei und das macht besonders viel Spaß.
Tim Pritlove: Klar, da kann man richtig rumspinnen.
Charlotte Bewick: Ja, so ist es wirklich.
Tim Pritlove: Was wäre wenn?
Charlotte Bewick: Ja, und das ist echt richtig cool. Und dann müssen wir natürlich ein bisschen
Charlotte Bewick: gucken, passt das in den Budgetrahmen rein, der jetzt angedacht ist und versuchen
Charlotte Bewick: auch den Wissenschaftlern zu helfen, diesen einzuhalten, wenn es nicht geht.
Charlotte Bewick: Also wenn wir merken, okay, das wird viel zu schwer, viel zu teuer oder sowas,
Charlotte Bewick: dann sagen wir, okay, was wäre, wenn wir stattdessen das und das und das machen?
Charlotte Bewick: Und am Ende wollen wir halt was haben, was auch Hand und Fuß hat.
Charlotte Bewick: Und das reichen dann die Wissenschaftler bei der ESA ein.
Charlotte Bewick: Und dann ist eigentlich unser direkter Kontakt zu den Wissenschaftlern erst
Charlotte Bewick: mal vorbei. Dann läuft das in der ESA.
Charlotte Bewick: Die nehmen diese verschiedenen Missionsvorschläge und suchen dann,
Charlotte Bewick: evaluieren die und suchen dann welche aus. Also ganz konkret läuft jetzt gerade zum Beispiel der M7.
Charlotte Bewick: M7 ist eigentlich die siebte Science -M -Class -Mission, also mittlere Mission mittlerer Größe.
Charlotte Bewick: M6 wurde aber ausgelassen, also es ist eigentlich die sechste.
Charlotte Bewick: Es gab aber M1, M2, M3, M4 und M5.
Tim Pritlove: Also M7, da sind wir gerade… Was waren das für Missionen, um mal einen Vergleich
Tim Pritlove: zu haben, was Mittel ist?
Charlotte Bewick: Ja, also Solar Orbiter ist eine. Dann haben wir Plato bei uns,
Charlotte Bewick: wird gerade gebaut bei OHB, das ist eine Exoplaneten -Finde -Mission.
Charlotte Bewick: Dann Ariel zum Beispiel ist auch so eine astronomische Mission.
Charlotte Bewick: Und genau bei, jetzt Envision ist der Kandidat für M5, das ist eine Mission
Charlotte Bewick: zur Venus, eine Radar -Mission zur Venus.
Charlotte Bewick: Und jetzt M7 sind wir im Moment noch bei fünf möglichen Kandidaten und davon
Charlotte Bewick: wird ESA jetzt in den nächsten Wochen drei auswählen, die in die nächste Runde gehen.
Charlotte Bewick: Und ab dem Punkt, wo dann noch drei über sind, da wird die Industrie wieder involviert.
Charlotte Bewick: Das heißt, dann bittet uns ESA, Angebote für Studien abzugeben, und zwar Phase A und B1.
Charlotte Bewick: Und dann wird für alle drei Missionen jeweils zwei parallele Studien durchgeführt
Charlotte Bewick: für diese Phase A, also diese Machbarkeitsstudie und diese Missionskonzeptstudie.
Charlotte Bewick: Und am Ende davon möchte ESA von uns wissen, was sind die Risiken, was sind die Kosten.
Charlotte Bewick: Welche Requirements, also welche Anforderungen können erreicht werden,
Charlotte Bewick: also wie hochperformant kann dieses System sein und darum auch mit zwei parallelen
Charlotte Bewick: Industriekonsortien, damit man eben eine Art Zweitmeinung dabei hat.
Charlotte Bewick: Und dann auf dieser Basis von dem Ergebnis von der Phase A wird dann in zwei
Charlotte Bewick: Jahren die tatsächliche Mission ausgewählt, die es dann wird.
Charlotte Bewick: Und das ist wahnsinnig spannend, weil die Missionen so interessant sind im wissenschaftlichen Bereich.
Charlotte Bewick: Also wenn wir jetzt bei M7 gucken, was ist noch im Rennen, kann man auch im
Charlotte Bewick: Internet recherchieren, aber es gibt eine Mission mit zwei Orbitern am Mars.
Charlotte Bewick: Es gibt eine Mission, die soll auf dem Zwergplaneten Ceres landen.
Charlotte Bewick: Es gibt eine Mission, wo es eine Hauptspacecraft und viele Töchter -Spacecraft
Charlotte Bewick: gibt, die in Formation fliegen und das Erdplasma erforschen.
Charlotte Bewick: Es gibt ein Gamma -Ray Observatory und es gibt noch eine astroseismologische
Charlotte Bewick: Mission. Also wahnsinnig spannende.
Tim Pritlove: Auch sehr breit gestreut. Total. Schwierig da überhaupt einen Schwerpunkt festzulegen.
Tim Pritlove: Aber ich glaube vor den Entscheidungen steht die ESA ja am laufenden Meter da.
Charlotte Bewick: Richtig.
Tim Pritlove: Da weinen immer mehr als sich freuen. Kann ich mir vorstellen.
Charlotte Bewick: Auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Okay. Ich habe jetzt drei Phasen gehört. Also eine einzelne Mission,
Tim Pritlove: wenn sie denn dann wirklich mal gebaut und geflogen wird, bis zu wie vielen
Tim Pritlove: Buchstaben geht das dann noch?
Charlotte Bewick: Also genau, B1 ist normalerweise die letzte Phase, die wir in der Vorentwicklung
Charlotte Bewick: machen. Danach gibt es dann ein Angebot, die Mission auch wirklich zu implementieren.
Charlotte Bewick: Und dann gehen wir ab an die Implementierungsdirektorate hier und dort kommt
Charlotte Bewick: dann B2. Das ist das Detailed Design.
Charlotte Bewick: Das endet dann mit dem Preliminary Design Review, PDR.
Charlotte Bewick: Dann kommt die Phase C, da wird auch schon gebaut, da kommt dann das Critical Design Review am Ende.
Charlotte Bewick: Und dann die Phase D ist wirklich Assembly, Integration und Testing.
Charlotte Bewick: Dann wird das ganze Spacecraft zusammengeschraubt, komplett getestet.
Charlotte Bewick: Und in der Phase E, das ist Operations,
Charlotte Bewick: da wird es dann gelauncht und der Satellitenbetrieb ist da auch dabei.
Charlotte Bewick: Und dann spricht man manchmal noch von der Phase F, das Disposal,
Charlotte Bewick: das kommt wieder dann in diesen Bereich Space debris mitigation.
Tim Pritlove: Okay, also im Prinzip geht es von Null bis F.
Charlotte Bewick: Genau.
Tim Pritlove: Nur, okay, interessant, das ist
Tim Pritlove: B1, B2 und genau da ist aber auch so eine Trennung der Zuständigkeiten.
Tim Pritlove: Fragen Sie mich, warum da nicht einfach die Buchstaben weitergeführt wurden?
Charlotte Bewick: Ja, das ist ganz interessant. Also eigentlich ist Phase B das,
Charlotte Bewick: wo die Requirements konsolidiert werden und das Design quasi komplett gemacht wird.
Charlotte Bewick: Das ist theoretisch immer alles auf dem Papier und noch nichts gekauft und dann
Charlotte Bewick: ab Phase C wird gekauft und so weiter.
Charlotte Bewick: In der Realität ist es nicht ganz so, aber der Schnitt hier ist bis zum B1 -Ende.
Charlotte Bewick: Kann man das als Systemintegrator mit seinen Unterauftragnehmern gemeinsam das Design machen.
Charlotte Bewick: Danach muss man anfangen mit den Komponenten, Manufacturing,
Charlotte Bewick: die Verträge abzuschließen. Und da muss man dann auch den Vertrag mit dem Kunden
Charlotte Bewick: haben, weil sonst kann man das nicht weitergeben.
Charlotte Bewick: Also darum ist da meistens der Schnitt. Aber es gibt tatsächlich auch Ausnahmen.
Charlotte Bewick: Wir hatten ja Comet Interceptor.
Charlotte Bewick: Das war eine Science Mission, die wir jetzt gewonnen haben. Also in Italien,
Charlotte Bewick: UAB Italien wird die implementieren. Wir sind aber auch dabei.
Charlotte Bewick: Und da wurde es mal ganz anders gemacht. Das war für uns auch ein Novum.
Charlotte Bewick: Da haben wir nämlich zwei Phasen, Phase 1 und Phase 2.
Charlotte Bewick: Und Phase 1 ist Phase A, B1 und B2.
Charlotte Bewick: Und wir haben damals also tatsächlich bis zum Ende der Phase B2 in der Vorentwicklung
Charlotte Bewick: an dieser Mission gearbeitet.
Tim Pritlove: Also bis zum detaillierten Design.
Charlotte Bewick: Richtig, bis zum Ende des detaillierten Designs.
Tim Pritlove: Ok, also ist auch nicht in Stein gemeißelt, aber im Prinzip ist das so eine
Tim Pritlove: Art Gerüst, mit dem man schnell kommunizieren kann, wo befindet sich jetzt so ein Projekt.
Tim Pritlove: Ja, ok. Würde ich ganz gerne nochmal in die einzelnen Phasen vielleicht ein
Tim Pritlove: bisschen reinschauen, weil ich glaube das ist ja dann auch für eure tägliche
Tim Pritlove: Arbeit dann auch sehr aussagekräftig.
Tim Pritlove: Weiß nicht, könnte man sich jetzt mal an einem konkreten Projekt ja vielleicht auch orientieren.
Tim Pritlove: Also Null, die Nullphase, wer nimmt da mit wem erst mal Kontakt auf,
Tim Pritlove: womit fängt's an, wer ruft wen an?
Charlotte Bewick: Im Science -Bereich läuft die Phase Null meistens bei der ESAB,
Charlotte Bewick: also ohne Industriebeteiligung.
Charlotte Bewick: Die machen dort Concurrent Design Aktivitäten.
Charlotte Bewick: Wir haben aber Phase Null auch hier bei anderen Missionen schon oft gemacht.
Charlotte Bewick: Und das ist meistens so, dass man da noch nicht mit vielen Partnern zusammenarbeitet,
Charlotte Bewick: am besten macht man es als Firma alleine, weil zu viele Interfaces und Schnittstellen
Charlotte Bewick: führen zu Komplikationen.
Charlotte Bewick: Man muss da ziemlich schnell und interaktiv miteinander arbeiten.
Charlotte Bewick: Da ist gerade so ein Concurrent Engineering Approach eigentlich super.
Charlotte Bewick: Wir haben hier zum Beispiel diese CEFO, die Concurrent Engineering Facility.
Charlotte Bewick: Das ist ein Raum mit vielen Workstations, wo man gemeinsam sitzt und iterativ arbeitet.
Charlotte Bewick: Also die Idee ist, von jeder Disziplin sitzt dort jemand, ein Strukturingenieur,
Charlotte Bewick: eine Antriebsingenieurin, Thermalingenieurin und Missionsanalyst und so weiter.
Charlotte Bewick: Die sitzen alle in diesem Raum zusammen Und man kann ganz schnell das Design
Charlotte Bewick: zusammenbauen, sprich,
Charlotte Bewick: da wird was schwerer in der Masse, dann geht das direkt rüber zum Antrieb,
Charlotte Bewick: dann wird das Delta V angepasst, dann stellt sich heraus, wir brauchen größere
Charlotte Bewick: Tanks, das geht dann an die Akkommodation.
Tim Pritlove: Also Delta V ist dann, wie viel Beschleunigung braucht das Fahrzeug?
Charlotte Bewick: Ja genau. Und dann merkt man, okay, wir brauchen größere Tanks oder größere
Charlotte Bewick: Thruster, dann geht das an die Akkommodation, dann wird das in dem Satellitendesign
Charlotte Bewick: eingebaut, jetzt muss die die Struktur wieder nachjustieren und so weiter.
Charlotte Bewick: Das sind solche Kreisläufe, die sonst Wochen dauern können, weil dann kriegt
Charlotte Bewick: wieder jemand eine E -Mail, dann muss er das bearbeiten, updaten,
Charlotte Bewick: schickt wieder eine E -Mail.
Charlotte Bewick: Und wenn man das in diesem CFO -Approach macht, dann sitzen alle gemeinsam in
Charlotte Bewick: diesem Raum und machen das, was sonst ewig dauern würde, weil man eben immer
Charlotte Bewick: diese langen Lead -Zeiten hat, wo man dann wartet, dass jemand irgendeine Aktion
Charlotte Bewick: macht. Alles innerhalb von ein paar Tagen.
Tim Pritlove: Wie viele Leute halten sich dann da in diesem Raum auf? Also wie viele Wissenschaftler,
Tim Pritlove: die kommen da an und wollen was und wie viele von euch?
Charlotte Bewick: Also das sind meistens erst mal nur Ingenieure. Wir haben selten,
Charlotte Bewick: dass wir die Wissenschaftler direkt im Raum haben. Manchmal binden wir die mit
Charlotte Bewick: ein, wenn es wirklich darum geht.
Charlotte Bewick: Da ist noch ganz viel offen, aber sonst sagen wir einfach, das ist der Input von denen.
Charlotte Bewick: Die briefen uns, die geben uns ihre Anforderungen und dann sitzen da nur Ingenieure
Charlotte Bewick: und das sind so fünf bis zehn Personen.
Tim Pritlove: Unter anderem ist ja auch, glaube ich, das LISA -Projekt bei euch durchgegangen
Tim Pritlove: oder geht noch sozusagen gerade durch?
Tim Pritlove: Genau, also LISA läuft ja schon ewig und wir waren mal zu einem Zeitpunkt auch… Also LISA,
Tim Pritlove: kurze Erklärung, ist ja Gravitationswellenastronomie im All,
Tim Pritlove: also das, was derzeit nur auf der Erde gemacht wird mit drei großen oder weit
Tim Pritlove: voneinander, nicht großen, aber weit voneinander entfernten Satelliten,
Tim Pritlove: die ja so einen riesen Dreieck quasi mit Laser aufspannen.
Charlotte Bewick: Millionen von Kilometern.
Tim Pritlove: Millionen von Kilometern voneinander entfernt sind und dann halt entsprechende
Tim Pritlove: Streckungen im Raum messen sollen und ich kann mir vorstellen,
Tim Pritlove: wenn man jetzt mit so einem Projekt ankommt, ich meine das ist ja auch so ein Ding,
Tim Pritlove: das ist jetzt nicht irgendwie ein Fernsehsatellit oder so, was schon tausendmal
Tim Pritlove: irgendwie gebaut wurde und wo man auf Dinge zurückschauen kann und sagen,
Tim Pritlove: ja okay, letztes Mal haben wir das so gemacht,
Tim Pritlove: hat auch im Wesentlichen funktioniert, aber hier würden wir gerne noch ein bisschen
Tim Pritlove: dran drehen, dann kriegt man das wahrscheinlich so im Nachmittag irgendwie weg.
Tim Pritlove: Aber wenn jetzt sowas auf dem Tisch liegt, wo ja im Prinzip,
Tim Pritlove: gut es gab jetzt diese Lisa, wie hieß sie?
Tim Pritlove: Passfinder Mission. Genau, wo das ja im Prinzip einmal ausprobiert wurde.
Tim Pritlove: Also da hat man jetzt sozusagen zumindest schon mal so dieses,
Tim Pritlove: ja wir wissen das funktioniert auch, trotz alledem, den Moment wo sich die Größenordnungen
Tim Pritlove: auch ändern, dann hat das ja ganz neue Anforderungen.
Tim Pritlove: Warst du damit dabei oder weißt du wie das wohl gelaufen sein könnte oder kannst
Tim Pritlove: du vielleicht mal so ein bisschen versuchen darauf zu projizieren?
Charlotte Bewick: Also Lisa ist eine Mission, die ist schon ganz, ganz lange in der Mache.
Charlotte Bewick: Und da hat sich auch schon ganz, ganz viel einfach umgeändert und gewandelt.
Charlotte Bewick: Also wir waren auch mal gar nicht in Lisa involviert und jetzt sind wir ganz
Charlotte Bewick: doll involviert, auch weil die Mission selber schon so viele Wandlungen durchgemacht hat.
Charlotte Bewick: Und jetzt kommen wir in die heiße Phase, denn wir erwarten jetzt,
Charlotte Bewick: dass demnächst das große ITT rauskommt, also das große Angebot geschrieben wird
Charlotte Bewick: für das tatsächliche Bauen von LISA.
Charlotte Bewick: Und genau, LISA ist eine wahnsinnig spannende, coole Mission,
Charlotte Bewick: weil es eben darum geht – das kann man sich eigentlich gar nicht vorstellen
Charlotte Bewick: – aber mit diesen Satelliten in so einem riesigen Abstand zu fliegen und dann
Charlotte Bewick: aber auch hochgenau den Abstand zueinander zu messen mit diesen schwebenden Massen,
Charlotte Bewick: um äußere Störungen ausschließen zu können.
Tim Pritlove: Die Goldwürfel, die da frei fliegen in den Satelliten selber drin.
Charlotte Bewick: Ja, also das ist richtig cool, aber auch extrem und ganz, ganz hoch anspruchsvoll.
Charlotte Bewick: Und darum hat das so lange gedauert. Darum gab es so, so lange,
Charlotte Bewick: so viele Vorstudien, weil es ganz viele Effekte gibt, wenn man dann ins Detail guckt.
Charlotte Bewick: Jedes Mal, wenn man denkt, jetzt machen wir eine Detaillierung mehr,
Charlotte Bewick: kommt, wir müssen noch viel genauer anschauen.
Tim Pritlove: Und die allerwenigsten Missionen haben ja überhaupt diesen Luxus erstmal die
Tim Pritlove: Technik in einer Mini -Version zu testen bevor man es los schickt.
Tim Pritlove: Also das Allermeiste was ja im All landet sind Prototypen.
Tim Pritlove: So und in dem Fall gab es zumindest schon mal eine Vorstufe davon.
Charlotte Bewick: Aber es zeigt auch wie anspruchsvoll das ist, weil das wirklich ungewöhnlich
Charlotte Bewick: ist, dass man so etwas macht.
Charlotte Bewick: Und ja und da wird es jetzt, da kommen wir jetzt demnächst hin,
Charlotte Bewick: dass wir da wirklich jetzt Angebote schreiben und dass es tatsächlich realisiert
Charlotte Bewick: wird. nach langer, langer, jahrzehntelanger Vorarbeit. Das ist aber ungewöhnlich.
Charlotte Bewick: Also LISA ist eine L -Class Mission, also eine Large -Class Mission.
Charlotte Bewick: Die letzte, die erste L, L1, ist JUICE. Das ist der JUICE, Jupiter,
Charlotte Bewick: Ice, Sea, Moon Explorer, der ist ja vor kurzem gelauncht.
Charlotte Bewick: LISA wird jetzt die zweite L -Class Mission und dann danach kommt vermutlich
Charlotte Bewick: das Röntgen -Observatorium Athena.
Charlotte Bewick: Und diese Missionen sind berüchtigt dafür, dass sie lange, lange Entwicklungszeiten
Charlotte Bewick: haben, dass sie auch sehr teuer sind, aber weil sie eben auch wirklich so am
Charlotte Bewick: Rande von dem sind, was man machen kann. Also wirklich Pioniermissionen.
Charlotte Bewick: Aber man kann sie jetzt nicht so gut als Beispiel verwenden,
Charlotte Bewick: weil sie eben so extrem… Okay, ich sehe, ich habe mich da ein bisschen verfangen.
Tim Pritlove: Nenn doch mal ein Beispiel, in dem du vielleicht auch selber dabei warst.
Tim Pritlove: Dass wir uns einfach mal diese Phase Null noch mal genauer vorstellen können.
Charlotte Bewick: Genau. Wir können vielleicht einfach nochmal über Comet Interceptor sprechen.
Charlotte Bewick: Das ist zwar mit diesen Phasen ein bisschen anders gelaufen,
Charlotte Bewick: aber das war sehr, sehr schnell und das war auch, finde ich, extrem spannend.
Tim Pritlove: Also ist eine Mission, die wir hier noch nicht beleuchtet haben,
Tim Pritlove: kann man vielleicht mal kurz sagen.
Tim Pritlove: Also Comet Interceptor ist so die Idee, dass man gerne mal einen Kometen einfangen
Tim Pritlove: möchte, der noch nicht schon fünfmal da war, sondern der mehr oder weniger das
Tim Pritlove: erste Mal ins Sonnensystem eintritt und sich dann eben der Sonne nähert.
Tim Pritlove: Sprich, bevor er das erste Mal angeschmolzen wird, dass man die Möglichkeit
Tim Pritlove: hat Proben zu entnehmen,
Tim Pritlove: als das Ding noch so richtig alt ist und das Problem ist in dem Moment,
Tim Pritlove: wo man so einen entdeckt, dann baut manchmal mal eben eine Rakete und startet
Tim Pritlove: die und ist rechtzeitig da.
Tim Pritlove: Das heißt man muss im Prinzip schon im All sein und das ist glaube ich hier
Tim Pritlove: die Idee, dass man irgendwie am Lagrange -Punkt L2 rumgammelt und wartet bis
Tim Pritlove: was kommt. Ist natürlich auch gewagt.
Charlotte Bewick: Ja, also es ist sehr, sehr cool. Man ist eine Art Mitfahrer.
Charlotte Bewick: Ein Rideshare machen wir zusammen mit Ariel, dem Weltraumteleskop.
Charlotte Bewick: Und dann fliegen wir zum Lagrange -Zweipunkt und dort warten wir dann.
Charlotte Bewick: Und dann das Ganze basiert darauf, dass man geguckt hat, was gab es in der Vergangenheit
Charlotte Bewick: für Objekte und welche davon kann man mit welchem Delta -V, also mit welcher Antriebs -…,
Charlotte Bewick: Fähigkeit erreichen. Und das sollte so ausgelegt sein, dass man möglichst innerhalb
Charlotte Bewick: von der Betriebsdauer, ich glaube das sind fünf Jahre, möglichst viele mögliche
Charlotte Bewick: Objekte erreichen kann.
Charlotte Bewick: Und dann gibt es noch so ein paar Backups, das sind einfach Asteroiden,
Charlotte Bewick: wo man hinfliegen könnte, wenn man eben, wenn nichts kommt.
Charlotte Bewick: Aber es kann natürlich auch sein, dass wir richtig viel Glück haben und es kommt
Charlotte Bewick: so was Verrücktes wie dieser Omoamor, kannst du dich nicht daran erinnern?
Charlotte Bewick: Diese lange, schreckte… Genau, wo man halt einfach war so, was ist das?
Tim Pritlove: Alle gleich wieder so, Raumschiff.
Charlotte Bewick: Raumschiff, aber das war ja wohl ein extrasolares Objekt, also eines,
Charlotte Bewick: was sogar den Ursprung noch nicht mal aus unserem Sonnensystem haben könnte.
Charlotte Bewick: Also man weiß einfach nicht, was kommt, das ist super spannend.
Tim Pritlove: Aber irgendwas ist ja immer im All.
Charlotte Bewick: Irgendwas gibt es immer, genau. Und im Notfall gibt es eben auch einfach interessante Asteroiden.
Charlotte Bewick: Aber wenn es einen Kometen gibt, dann ist es ja so,
Charlotte Bewick: der Komet kommt von weit außerhalb Und des inneren Sonnensystems kommt er in
Charlotte Bewick: das Innere und wird dann von der Sonne angeschmolzen und beginnt dann dieses
Charlotte Bewick: Koma zu entwickeln, das ist dieser Schweif.
Tim Pritlove: Meistens lösen die sich, das ist zumindest die Theorie, dass sie sich aus dieser
Tim Pritlove: Ortschenwolke lösen durch irgendeine Schwankung.
Tim Pritlove: Irgendwas fliegt vorbei, bringt so ein Stück Steinchen aus dem Tritt und dann
Tim Pritlove: geht's ab die wilde Fahrt Richtung Sonnensystemzentrum.
Charlotte Bewick: Ganz genau. Und dann kommen sie her und je näher sie an die Sonne kommen,
Charlotte Bewick: desto mehr fängt an, sich diese Struktur dieses Kometen zu ändern.
Charlotte Bewick: Das Eis, was da drin ist, schmilzt auf.
Charlotte Bewick: Es sprüht Partikel und Wasserflocken und so weiter.
Charlotte Bewick: Alles wird rausgestoßen. Das ist dieser Kometenschweif.
Charlotte Bewick: Und den nimmt auch das Koma. Und dann würden wir mit unserem mit einem Dezeptor
Charlotte Bewick: kommen und fliegen voll durch dieses Koma durch.
Charlotte Bewick: Das heißt, wir mussten erst mal schauen, wie kann man sich davor schützen.
Charlotte Bewick: Da muss man Schilde mitnehmen.
Charlotte Bewick: Und die Geschwindigkeiten der Partikel, auf die wir da stoßen,
Charlotte Bewick: sind viel, viel schneller als alles, was wir aus dem Erdorbit kennen.
Charlotte Bewick: Da weiß man ja, man muss sich manchmal beschützen gegen zum Beispiel Schrottwolken oder sowas.
Charlotte Bewick: Aber da haben wir so relative Geschwindigkeiten von 14 Kilometer pro Sekunde
Charlotte Bewick: oder sowas. Und hier bei dem Koma geht es um 70, also gleich mal einen Faktor 5 höher.
Charlotte Bewick: Und das war zum Beispiel ein großer Punkt, den wir uns anschauen mussten.
Charlotte Bewick: Aber tendenziell war die Idee, wir machen das Ganze möglichst günstig,
Charlotte Bewick: weil es ist ja ein Mitflieger und es ist auch eine sogenannte F -Class Mission,
Charlotte Bewick: also eine Fast -Class Mission.
Charlotte Bewick: Es soll schnell entwickelt werden, es soll möglichst günstig sein.
Charlotte Bewick: Und um das zu realisieren, haben wir unsere HERA -Plattform genommen.
Charlotte Bewick: HERA ist eine Mission, die kommt nicht aus dem Science -Bereich,
Charlotte Bewick: ist aber ein bisschen wie eine Wissenschaftsmission, die kommt aus dem Space
Charlotte Bewick: -Safety -Bereich und das ist die Mission, die zu dem Asteroiden Didymos fliegt.
Charlotte Bewick: Didymos ist ein Asteroid, der hat einen kleinen Trabanten, also der hat einen
Charlotte Bewick: kleinen Mond, den man nennt man auch Didymoon, aber der heißt eigentlich anders,
Charlotte Bewick: ich kenne ihn aber nur unter Didymoon.
Charlotte Bewick: Also Didymos und der kleine Didymoon und NASA hat eine Mission gemacht,
Charlotte Bewick: die hieß DART und DART ist in Didymoon eingeschlagen und hat dadurch wahrscheinlich
Charlotte Bewick: die Trajektorie von Didymoon um Didymos verändert.
Charlotte Bewick: Das ist ein Beispiel oder eine Demonstrator -Mission für die bewusste Veränderung
Charlotte Bewick: der Trajektorie von solchen Objekten gewesen zur Asteroidenabwehr.
Tim Pritlove: DIMORPHOS heißt er.
Charlotte Bewick: DIMORPHOS, so heißt er, genau.
Tim Pritlove: DIMORPHOS und DIMORPHOS.
Charlotte Bewick: Okay. DIMORPHOS ist sein offizieller Name.
Charlotte Bewick: Und HERA soll jetzt dahin fliegen, um diesen Krater zu untersuchen,
Charlotte Bewick: den DART -Krater zu untersuchen.
Charlotte Bewick: Also ganz spannend, total coole Mission, die läuft hier auch bei OHB,
Charlotte Bewick: die wird hier gerade gebaut und unsere Idee war, wir nehmen,
Charlotte Bewick: was wir von Hera haben, weil die Missionen sich sehr ähneln und sagen,
Charlotte Bewick: das ist unser Startpunkt.
Charlotte Bewick: Und hier fangen wir jetzt an, möglichst wenig zu ändern, um die Mission für
Charlotte Bewick: Comet Interceptor erfüllen zu können.
Charlotte Bewick: Denn dann kann man das Ganze relativ günstig realisieren, weil man ja vieles
Charlotte Bewick: schon hat und nicht nochmal neu erfinden muss.
Tim Pritlove: Dort passt es zu dem fast und günstig sozusagen.
Charlotte Bewick: Ganz genau.
Tim Pritlove: Also Phase 0, hier ging dann also die Initiative von der ESA aus,
Tim Pritlove: das war dann sozusagen der Erstkontakt.
Tim Pritlove: Also da ruft hier jemand bei dir an und sagt so, hör mal.
Tim Pritlove: Neues Projekt, lasst mal treffen.
Charlotte Bewick: Phase 0 hat ISA selber gemacht, intern. Und dann haben sie,
Charlotte Bewick: als sie damit durch waren und gesagt haben, das passt, das kriegen wir ungefähr
Charlotte Bewick: hin mit dem Budget nach unseren ersten Abschätzungen, da haben sie dann dieses
Charlotte Bewick: ITT veröffentlicht, das heißt Invitation to Tender.
Charlotte Bewick: Und das bedeutet für uns, wir schreiben ein Angebot.
Charlotte Bewick: Und da haben sich dann eben verschiedenste Konsortien zusammengetan,
Charlotte Bewick: unter anderem wir mit unseren Freunden und Schwestern aus Italien,
Charlotte Bewick: ORB Italia. Und haben auf dieses ITT ein Angebot geschrieben.
Charlotte Bewick: Jetzt ist es so, dass wir im Wissenschaftsbereich bei der ESA,
Charlotte Bewick: ja nicht nur, es geht nicht nur darum, die beste Wissenschaft zu machen,
Charlotte Bewick: sondern es geht auch darum, den geografischen Return zu erfüllen.
Charlotte Bewick: Das ist ja bei ESA generell immer ein Fall, das habt ihr bestimmt auch schon mal besprochen.
Tim Pritlove: Geografischer Return?
Charlotte Bewick: Also die verschiedenen Beitrittsländer der ESA zahlen ihr Geld.
Charlotte Bewick: Und im Wissenschaftsbereich ist das ganz besonders interessant,
Charlotte Bewick: denn jedes Land muss beim Wissenschaftsbereich teilnehmen.
Charlotte Bewick: Also man kann nicht für eine bestimmte Mission ein Abonnement abschließen und
Charlotte Bewick: da sagen, okay, hier, ich tue mein Geld in diese Mission.
Charlotte Bewick: Sondern jeder muss einen gleichmäßigen Beitrag, der ans GDP,
Charlotte Bewick: also an das Bruttoinlandsprodukt gekoppelt ist, beitragen zum Wissenschaftsprogramm.
Charlotte Bewick: Und gleichzeitig hat ESA aber die Verpflichtung, dafür zu sorgen,
Charlotte Bewick: dass das Geld möglichst gerecht wieder zurückfließt in die Länder.
Charlotte Bewick: Also genau nach dem, was man beigetragen hat, das fließt auch wieder zurück.
Charlotte Bewick: Und da war eben bei, jetzt bei Comet Interceptor, war es so,
Charlotte Bewick: dass wir aus Deutschland gar nicht so einen riesigen Anteil haben konnten an der Mission.
Charlotte Bewick: Und darum haben wir dann gesagt, okay, Hera ist trotzdem super geeignet,
Charlotte Bewick: aber wir machen das zusammen mit unseren Freunden aus Italien.
Charlotte Bewick: Und wir helfen denen dabei, unsere Heritage weiter zu nutzen und sind dann zusammen
Charlotte Bewick: mit Italien reingegangen und haben das trotzdem geschafft, HERA dafür fertig
Charlotte Bewick: zu machen. Nur, dass das jetzt eben in Italien läuft.
Tim Pritlove: Okay, also man hat quasi eine Plattform wieder neu genutzt, weil die eben auch
Tim Pritlove: für diese Anforderungen geeignet ist, weil es ja im Prinzip genau das Gleiche ist.
Tim Pritlove: Man jagt den Asteroiden hinterher oder den Kometen oder was auch immer es ist.
Charlotte Bewick: Genau, also dann wurde das Angebot geschrieben, wie gesagt ITT kam von ESO und
Charlotte Bewick: dann kam eben als erstes diese Phase A und in der Phase A macht man Trade -Offs,
Charlotte Bewick: das heißt wir sind ganz von Anfang an da hingegangen und haben gesagt, okay,
Charlotte Bewick: wir versuchen möglichst viel von HERA zu nutzen, da wo es Sinn macht,
Charlotte Bewick: aber wo macht es keinen Sinn und wir haben diese ganzen Punkte versucht rauszufinden.
Charlotte Bewick: Wo unterscheidet sich diese Mission Comet Interceptor von der Mission HERA und
Charlotte Bewick: ein Punkt habe ich gerade angesprochen, ist dieses Dust Shield,
Charlotte Bewick: was man braucht, weil man eben durchs Koma fliegt. Aber es gibt auch noch andere.
Charlotte Bewick: Zum Beispiel waren die Anforderungen an das Antriebssystem andere und so.
Charlotte Bewick: Und wir haben halt überall aufgestellt, was sind die größten Unterschiede und
Charlotte Bewick: was sind unsere Optionen.
Charlotte Bewick: Zum Beispiel bei dem Antriebssystem haben wir dann gesagt, okay,
Charlotte Bewick: wir können wieder das Antriebssystem von HERA wiederverwenden oder wir könnten
Charlotte Bewick: ein anderes benutzen, zum dieses oder dieses und haben dann die Missionsoptionen
Charlotte Bewick: durchgerechnet und zwar versucht möglichst abzuschätzen,
Charlotte Bewick: was hat das für einen Impact auf die Masse, was hat das für einen Impact auf
Charlotte Bewick: die Komplexität, auf die Risiken,
Charlotte Bewick: auf die Kosten und dann in jedem dieser Trade -Off -Punkte jeweils die beste
Charlotte Bewick: Option auszuwählen und dann am Ende der Phase A haben wir unser Missionskonzept
Charlotte Bewick: dann konsolidiert und damit haben wir alle Trade -Offs geschlossen und wissen
Charlotte Bewick: mit diesem Konzept gehen wir jetzt in die nächste Stufe, nämlich in die Ausarbeitung der Details.
Tim Pritlove: Heißt das, dass jetzt beim Comet Interceptor auch euer Concurrent Engineering
Tim Pritlove: Facility zum Einsatz gekommen ist?
Charlotte Bewick: Ja, tatsächlich. Also im Angebot haben wir das gemacht.
Charlotte Bewick: Da muss man ja innerhalb von ein paar Wochen dann eben sein Angebot zusammen
Charlotte Bewick: machen und da haben wir dann, finden wir immer, dass es ein super nützliches
Charlotte Bewick: Tool ist, diese Concurrent Engineering Facility zu nutzen.
Charlotte Bewick: Wir nutzen sie auch manchmal während der Studien, aber vor allem bei Angeboten
Charlotte Bewick: ist es extrem hilfreich.
Tim Pritlove: Kannst du das vielleicht nochmal ein bisschen beschreiben, wie das dann konkret abläuft?
Tim Pritlove: Also wir hatten ja schon die Situation, alle sitzen jetzt irgendwie in einem
Tim Pritlove: Raum und ihr habt dann sozusagen spezialisierte Software, um da quasi parallel
Tim Pritlove: an so einem Plan zu arbeiten. Kann man sich das so vorstellen?
Charlotte Bewick: Ja, es ist mehr eine Arbeitsweise, aber es gibt auch Software.
Charlotte Bewick: Aber es geht vor allem darum, wir haben einen, der leitet diese Facility und
Charlotte Bewick: der bereitet sich darauf vor und der moderiert das Ganze und hat vorher schon
Charlotte Bewick: alles zusammengetragen, was man dafür braucht.
Charlotte Bewick: Also die Missionsanforderungen und hat so eine Art Zeitplan entwickelt und dann
Charlotte Bewick: geht man wirklich, das ist wie so ein Workshop, kann man sagen.
Charlotte Bewick: Und die Teilnehmer wissen auch,
Charlotte Bewick: was sie erwartet und dann benutzen wir bestimmte Software -Tools auch.
Charlotte Bewick: Also wir benutzen zum Beispiel ein Tool, mit dem man Actions vergeben kann und
Charlotte Bewick: synchron an Dokumenten und so arbeiten kann, dass man da gleichzeitig an bestimmte
Charlotte Bewick: Sachen zugreifen kann und so.
Charlotte Bewick: Aber der Kern davon ist wirklich dieses, man kommt zusammen,
Charlotte Bewick: man hat einen festen Zeitplan und in diesem Zeitplan macht man mehrere ganz
Charlotte Bewick: schnelle Iterationen des Designs.
Tim Pritlove: Aber die Software ist dann so in -house entwickelt oder sind das einfach auch
Tim Pritlove: Werkzeuge der Luft - und Raumfahrtindustrie, die zum Einsatz kommen?
Charlotte Bewick: Also es werden erstmal Werkzeuge, also erstmal werden die Tools,
Charlotte Bewick: die darin verwendet werden, sind nicht nur für die CEFO.
Charlotte Bewick: Die meisten sind halt Sachen, die man sowieso auch verwendet.
Charlotte Bewick: Zum Beispiel für Missionsanalyse wird einfach das normale Missionsanalyse -Tool verwendet.
Charlotte Bewick: Es gibt aber auch spezielle CEFO -Software, aber da weiß ich nicht genau,
Charlotte Bewick: welche das ist. Ich glaube nicht, dass die speziell für OHB entwickelt ist.
Tim Pritlove: Also es ist sozusagen ein Modus in dem man sich dann befindet und da geht es
Tim Pritlove: dann schnell und ich kann mir vorstellen, dass das eine Menge Spaß macht,
Tim Pritlove: dann immer sozusagen mit den anderen Experten rum zu optimieren,
Tim Pritlove: weil das ist halt immer so das Problem.
Tim Pritlove: Mit Optimierung heißt, man versucht halt einen optimalen Zustand zu erreichen
Tim Pritlove: und jeder möchte gerne so, wäre aber cool, wenn ich jetzt hier noch das ein
Tim Pritlove: bisschen größer baue und dann kommen irgendwie die Thermiker und sagen, wird viel zu heiß.
Tim Pritlove: Ja, müssen wir so machen und dann sagen, ja nee, da kriegen wir aber den Antrieb
Tim Pritlove: nicht für gebaut, dann ist das
Tim Pritlove: zu schwer, dann kriegen wir das nicht gelauncht und nicht all so Sachen.
Tim Pritlove: Und am Ende steht irgendjemand und sagt, ja habt euch jetzt schön ausgedacht,
Tim Pritlove: aber es ist viel zu teuer.
Charlotte Bewick: Ja, also ich muss sagen, ich habe ein paar Mal an solchen Sessions teilgenommen
Charlotte Bewick: und ich fand es jedes Mal einfach faszinierend, wie viel man hinkriegt am Ende.
Charlotte Bewick: Hat man wirklich Seitenweise, Konzepte, Bilder, Analyseergebnisse und so weiter.
Charlotte Bewick: Es ist richtig komplett nach einer Woche Arbeit.
Charlotte Bewick: Man ist auch durch dann, also es ist anstrengend, einfach weil man die ganze Zeit konzentriert ist.
Charlotte Bewick: Das Gehirn läuft die ganze Zeit auf Hochtouren von allen zusammen,
Charlotte Bewick: aber am Ende sind eigentlich immer alle total glücklich und stolz,
Charlotte Bewick: was man da alles zustande bekommen hat.
Tim Pritlove: Und da lernt man dann wahrscheinlich auch eine Menge über die anderen Bedürfnisse.
Tim Pritlove: Weil das ja oft so ein bisschen das Problem ist, wenn so Abteilungen alle so
Tim Pritlove: für sich arbeiten und am Ende will man alles zusammenstecken und stellt fest
Tim Pritlove: so, wir hätten uns vielleicht mal auf einen einheitlichen Stecker einigen sollen,
Tim Pritlove: umso früher man sowas macht.
Tim Pritlove: Das ist ja eine Metapher, die kann man ja auch auf alle anderen Arbeitssituationen
Tim Pritlove: ein bisschen übertreiben.
Tim Pritlove: Ich glaube jeder, der in einem Unternehmen mit anderen Leuten zusammenarbeiten
Tim Pritlove: muss, kann ganz gut nachfühlen, was das dann für Momente sind.
Charlotte Bewick: Absolut.
Tim Pritlove: Okay, ich wollte noch ein bisschen mal auf diese Phasen, aber die sind vielleicht gar nicht so…,
Tim Pritlove: Klar definiert immer, aber wir bewegen uns jetzt hier bei dem Combat Interceptor
Tim Pritlove: im Prinzip jetzt in dieser Machbarkeitsstudie.
Tim Pritlove: Das heißt, das ist dann schon etwas, wofür OHB dann auch offiziell beauftragt
Tim Pritlove: wird, wo schon Geld fließt, wo die ESA sozusagen investiert und sagt,
Tim Pritlove: okay, jetzt müsste mal konkreter werden, aber da redet man halt nicht mehr mit
Tim Pritlove: den Wissenschaftlern, sondern eben schon mit Leuten von der ESA.
Charlotte Bewick: Ja, richtig, genau. Also ab dem Punkt reden wir nicht mehr mit den Wissenschaftlern,
Charlotte Bewick: ESA redet noch mit den Wissenschaftlern.
Charlotte Bewick: Aber zu dem Zeitpunkt ist es ja so, dass während dieser Machbarkeitsstudie,
Charlotte Bewick: dass es eigentlich immer mindestens zwei parallele Studien gibt.
Charlotte Bewick: Also man befindet sich in einer Wettbewerbssituation und da wäre es nicht fair,
Charlotte Bewick: wenn dann ein Konsortium mit den Wissenschaftlern direkt redet.
Charlotte Bewick: Darum übernimmt ESA diese ganze Kommunikation.
Charlotte Bewick: Aber die sind weiterhin eingebunden, gerade wenn es darum geht,
Charlotte Bewick: dass zum Beispiel von uns rausgefunden wird. Wir können bestimmte Anforderungen
Charlotte Bewick: nicht so erfüllen oder wir müssen uns entscheiden dies oder das,
Charlotte Bewick: dann werden die Wissenschaftler wieder konsultiert, damit sie auch ihren Senf
Charlotte Bewick: dazugeben können, ob das akzeptabel ist.
Tim Pritlove: Welcher Teil von ESA spricht dann mit euch? Ist das die Raumfahrtagentur oder
Tim Pritlove: sind das dann auch unterschiedliche Bereiche?
Charlotte Bewick: Also ESA hat ja mehrere Direktorate und jetzt für die Wissenschaftsmission ist
Charlotte Bewick: es das Direktorat Science und da gibt es dann immer einen Technical Officer,
Charlotte Bewick: der für ein bestimmtes Projekt zuständig ist und das ist dann die Hauptansprechperson für diese Projekte.
Charlotte Bewick: Aber wenn wir in der Studie sind, dann ist es oft so, und das finde ich auch immer am,
Charlotte Bewick: allereffektivsten, dass wir nicht nur mit dem Technical Officer sprechen,
Charlotte Bewick: sondern dass wir die ganzen Experten von ESA -Seite, da gibt es dann halt Thermalexperten,
Charlotte Bewick: Strukturexperten und so weiter,
Charlotte Bewick: direkt mit unserem Thermalexperten, unserem Strukturexperten in direkten Austausch bringen.
Charlotte Bewick: Die haben dann die E -Mail -Adressen und Telefonnummern voneinander und können
Charlotte Bewick: direkt miteinander Sachen besprechen.
Charlotte Bewick: Und das ist eine viel bessere Art und Weise zu arbeiten. Und dann können Probleme
Charlotte Bewick: auch ganz schnell auf dem niedrigsten Level gelöst werden, ohne dass das immer
Charlotte Bewick: gleich über mehrere Personen und Hörensagen und stille Post weitergetragen werden muss.
Tim Pritlove: Wo diese Personen sind, das ändert sich dann auch von Mission zu Mission.
Tim Pritlove: Es gibt jetzt nicht so einen Korpus der ESA, der primär zu euch spricht,
Tim Pritlove: sondern je nach Mission sind das Leute mal beim ESTEC, mal hier,
Tim Pritlove: mal in der Agentur, mal bei der Mission oder wo sind die meistens vertreten?
Charlotte Bewick: Also es ist meistens ASTEC mit denen wir reden. Es sei denn es geht um Operationssachen,
Charlotte Bewick: das ist dann häufig ESOC in Darmstadt.
Tim Pritlove: Genau, also ASTEC in den Niederlanden, da wo halt die Satelliten letzten Endes
Tim Pritlove: dann auch getestet und auf die Reise geschickt werden, die sind sehr viel näher dran am Bau.
Charlotte Bewick: Ja, an der Industrie.
Tim Pritlove: Genau, und Launch ist natürlich dann in Darmstadt. Die wollen natürlich auch mitreden.
Charlotte Bewick: Und der Satellitenbetrieb allgemein ist dann in Darmstadt. Wir haben auch manchmal
Charlotte Bewick: Missionen, die sind sehr betriebsorientiert.
Charlotte Bewick: Da haben wir dann auch ganz viel direkt mit denen zu tun.
Charlotte Bewick: Aber genau, ich würde sagen 90 Prozent unserer Kontakte sind dann mit ESTEC.
Tim Pritlove: Und was das Launchfahrzeug selber betrifft, die italienische Mission,
Tim Pritlove: ist das dann eine Vega Mission oder mit welcher Rakete geht das dann hoch?
Charlotte Bewick: Das Comet Interceptor ist ein Shared Launch, die fliegen zusammen mit Ariel
Charlotte Bewick: auf einer Ariane, glaube ich.
Tim Pritlove: Okay, dachte ich mir schon fast. Das ist wahrscheinlich was Größeres,
Tim Pritlove: was weiter weg muss. Da braucht man eine Menge Power.
Tim Pritlove: Das könnte dann eine Ariane 6 Mission werden.
Charlotte Bewick: Ich meine so war es.
Tim Pritlove: Ja, weil die Ariane 5 ist ja jetzt eigentlich raus.
Charlotte Bewick: Genau, die gibt es nicht mehr. So ist es. Und ansonsten ist es sowieso meistens,
Charlotte Bewick: dass es europäische Launch -Vehikel sind, aber es hängt mal von Mission zu Mission ab.
Charlotte Bewick: Also wir haben jetzt auch häufiger mal Situationen, wo wir auch mal gucken,
Charlotte Bewick: was gibt es so an neuen möglichen Launchern auf dem Markt.
Charlotte Bewick: Gerade wenn es um kleine Missionen geht, das ist jetzt nicht unbedingt im Science
Charlotte Bewick: -Bereich so, aber in anderen, dass man halt schon mal schaut,
Charlotte Bewick: welche zukünftigen Launch -Provider gibt es denn.
Charlotte Bewick: Weil wir haben ja viele Entwicklungen in Europa gerade von kleinen Launchern.
Tim Pritlove: Und es kann immer mal was dazwischen kommen, das hatten wir hier in der letzten
Tim Pritlove: Sendung, als wir über Euclid gesprochen haben.
Tim Pritlove: Da sollte es ja eigentlich auch schon mit der Ariane 6, beziehungsweise in Schuh
Tim Pritlove: ursprünglich, mit der Sojus werden und Ariane 6 stand dann nicht zur Verfügung,
Tim Pritlove: sodass dann auf die Falcon umgewechselt wird. Das ist natürlich dann immer diese
Tim Pritlove: Unvorhersehbarkeit von allen möglichen Rahmenbedingungen.
Tim Pritlove: Man weiß ja nicht, was einem nächstes Wochenende schon wieder um die Ohren fliegt.
Tim Pritlove: Ein Beruf, wo man auf Veränderungen vorbereitet sein muss.
Charlotte Bewick: Ja und das ist total dramatisch eigentlich, weil wir ja unsere ganzen Analysen
Charlotte Bewick: und auch unsere Tests auf eine bestimmte Launcher -Umgebung anpassen.
Charlotte Bewick: Also wir gucken ja, was sind die Schocklasten, die wir erwarten in dem Launch
Charlotte Bewick: -Vehikel und Und wenn das dann geändert wird, das hat richtig große Konsequenzen.
Charlotte Bewick: Das ist nicht so einfach wie, ach, dann nehme ich halt einen anderen Bus oder
Charlotte Bewick: so, sondern das ist wirklich, das kann das ganze Design nochmal über den Haufen
Charlotte Bewick: werfen und man muss nochmal nachbessern.
Tim Pritlove: Weil einfach mehr gerüttelt wird und andere Frequenzen oder so angeregt werden.
Charlotte Bewick: Das ist ganz.
Charlotte Bewick: Es hat wirklich sehr viele Auswirkungen und das ist für uns auch eine blöde
Charlotte Bewick: Situation gerade, muss man sagen.
Tim Pritlove: Was ist dann letztlich der Umfang einer Machbarkeitsstudie? Weil eine Machbarkeitsstudie
Tim Pritlove: klingt für mich jetzt in gewisser Hinsicht auch so ein bisschen so,
Tim Pritlove: ja könnte man, kann man mal machen irgendwie, so klingt jetzt nicht so genau.
Tim Pritlove: Aber ich schätze mal, da sind schon eine ganze Menge Parameter ziemlich auf
Tim Pritlove: kleinste Nuancen runtergedreht worden.
Charlotte Bewick: Ja, also wenn wir jetzt von der Phase A sprechen, dann machen wir da eben diese
Charlotte Bewick: Missionskonzepte, die wir gegeneinander abwägen und dann eins auswählen.
Charlotte Bewick: Das arbeiten wir dann so weit aus, dass man am Ende der Phase A die Risiken
Charlotte Bewick: abschätzen kann, den Technologieentwicklungen, die nötig sind.
Charlotte Bewick: Also wir gucken uns die verschiedenen Komponenten des Atleten an und schauen,
Charlotte Bewick: was für ein TAL haben die, also Technology Readiness Level. Sind die schon mal geflogen?
Charlotte Bewick: Muss man die noch entwickeln? Muss man da noch wirklich viel Geld reinstecken?
Charlotte Bewick: Und was ist der Schedule? Wie lange dauert das bis es so weit ist,
Charlotte Bewick: dass man das einsetzen kann?
Charlotte Bewick: Was ist generell der Schedule für die Entwicklung dieses Satelliten?
Charlotte Bewick: Also wie lange würde das jetzt dauern, wenn wir jetzt das okay bekämen,
Charlotte Bewick: bis wir den launchen könnten?
Charlotte Bewick: Weil manchmal hat man ja auch Komponenten drin, die brauchen einfach ihre Zeit, bis sie fertig sind.
Charlotte Bewick: Dann gucken wir an die Kosten, das ist ganz wichtig, dass man die Kosten schon
Charlotte Bewick: mal einmal abschätzen kann, damit man auch identifizieren kann,
Charlotte Bewick: was sind die Kostentreiber und ist das überhaupt innerhalb des Budgets machbar.
Charlotte Bewick: Und dann Risiken hatte ich schon angesprochen, aber auch hier ist es wichtig,
Charlotte Bewick: dass man guckt, welche größten Risiken gibt es und wie kann man die irgendwie mitigieren.
Charlotte Bewick: Was können wir jetzt schon machen, um bestimmte Risiken zu verringern?
Charlotte Bewick: Wenn wir zum Beispiel sehen, es gibt einen ganz wichtigen Teil in dem Satelliten
Charlotte Bewick: Und der wird nur von einer Quelle, kann man den nur beziehen.
Charlotte Bewick: Dann muss man ganz sicher sein, dass man den von der Quelle auch bekommen kann.
Charlotte Bewick: Oder alternativ gucken, dass man eine zweite Quelle irgendwo findet.
Charlotte Bewick: Oder sicher gehen, dass das dann auch wirklich da verfügbar ist.
Charlotte Bewick: Weil das will man natürlich nicht, dass der Teil dann plötzlich nicht mehr zu
Charlotte Bewick: nutzen ist. Also das ist so ein Beispiel.
Tim Pritlove: Also ein Wirtschaftsembargo einem dazwischengekommen ist und es gibt keine Check -ins -Force, ne?
Charlotte Bewick: Ja, oder was weiß ich, ein ganzes Warenhaus ist abgebrannt oder so.
Charlotte Bewick: Man weiß es ja nicht. Es können ja die verrücktesten Sachen passieren und sind auch schon passiert.
Charlotte Bewick: Das sind so Punkte, die man eben in dieser Studie macht, dass man wirklich sich
Charlotte Bewick: alles anguckt und sagt, okay, Machbarkeit bezieht halt auch sowas mit ein.
Charlotte Bewick: Und eben natürlich das Satellitendesign. Wie groß ist der? Wie sieht der aus?
Charlotte Bewick: Wie schwer ist der? Kann der gelaunched werden? Wie viel Power braucht der?
Charlotte Bewick: Was für Komponenten hat der alles? Und am Ende hast du einen Product Tree,
Charlotte Bewick: da sind die verschiedenen Komponenten gelistet, einen Funktionsbaum,
Charlotte Bewick: das sind die Funktionen, die der Satellit ausführen soll,
Charlotte Bewick: runtergebrochen auf ganz viele kleine Teilfunktionen.
Charlotte Bewick: Und man hat die Anforderungen des Satelliten, also die von der Nutzerseite kommen,
Charlotte Bewick: auf eine Satellitenspezifikation umgeschrieben.
Charlotte Bewick: Und das ist so das Ende von der Phase A ungefähr.
Tim Pritlove: Wie sieht dieses Endprodukt dieser Phase denn konkret aus?
Tim Pritlove: Ist das einfach nur ein 300 Seiten PDF, wo alles schön ausgeschrieben dasteht?
Tim Pritlove: Oder erhält die ESA oder wer auch immer gerade jetzt Kunde ist,
Tim Pritlove: da ein wohl definiertes parametrisierbares Datenmodell,
Tim Pritlove: wo man irgendwie am Computer rumschrauben kann und sich sozusagen in all seinen
Tim Pritlove: potenziellen Ausprägungen immer wieder neu berechnen lassen kann?
Charlotte Bewick: Ja, das ist total spannend. Also das ist tatsächlich eine super Frage,
Charlotte Bewick: weil das ändert sich gerade.
Charlotte Bewick: Traditionell kriegt ESA von uns vordefinierte Dokumente, die so beschrieben
Charlotte Bewick: sind in unseren Industrienormen.
Charlotte Bewick: Also es gibt so etwas wie ein Mission Definition Document zum Beispiel oder
Charlotte Bewick: verschiedene Analyse Reports.
Charlotte Bewick: Und die sind vorher im Vertrag aufgenommen, die werden geliefert und dann werden
Charlotte Bewick: die von uns bereitgestellt und gebaut. und eben bestimmte Modelle,
Charlotte Bewick: wie zum Beispiel ein CAD -Modell und ein Finite -Element -Modell.
Charlotte Bewick: Aber was sich gerade ändert in der Industrie, ist, dass wir sogenanntes MBSE
Charlotte Bewick: implementieren, also Model Based System Engineering.
Charlotte Bewick: Und da ist das ähnlich wie das, was du gerade beschrieben hast,
Charlotte Bewick: dass man wirklich einen virtuellen Satelliten hat,
Charlotte Bewick: wo die Anforderungen des Kunden direkt mit den Spezifikationen des Atleten verknüpft
Charlotte Bewick: sind und nicht mehr nur über Dokumente als Schnittstellen verlaufen,
Charlotte Bewick: sondern eben durch ein richtiges Computermodell.
Tim Pritlove: Das heißt, das ist noch nicht so, aber das ist alte Portals.
Charlotte Bewick: Das ist bei manchen Missionen so. Also manche Missionen machen das jetzt schon
Charlotte Bewick: so und andere ältere Missionen, die schon lange laufen, bei denen ist es quasi
Charlotte Bewick: nicht implementiert worden und wird vermutlich auch nicht mehr implementiert.
Charlotte Bewick: Das ist der Umbruch, der jetzt gerade so stattfindet.
Tim Pritlove: Okay, also wir befinden uns da sozusagen gerade in so einer neuen Digitalisierungsphase,
Tim Pritlove: weil es macht ja eigentlich auch für alle Beteiligten total Sinn,
Tim Pritlove: nicht immer wieder alles sich neu anlesen zu müssen und dann so,
Tim Pritlove: was steht denn da jetzt nochmal genau für eine Zahl,
Tim Pritlove: so dass man das halt einfach auch in der Simulation vielleicht sofort zum Einsatz
Tim Pritlove: bringen kann, was ja dann auch, sagen wir mal Turnaround -Zeiten bei Änderungswünschen
Tim Pritlove: oder Anforderungsänderungen dann kürzer machen wird.
Charlotte Bewick: Ganz genau. Das ist eben genau dieser Punkt, diese Anforderungsänderung.
Charlotte Bewick: Da ändert sich irgendwas im Input und wenn man das in einem old -fashioned way
Charlotte Bewick: macht, dann dauert es einfach ewig bis sich das durchgefressen hat auf alle
Charlotte Bewick: Level und manchmal gibt es auch einfach einen Punkt,
Charlotte Bewick: wo es dann übersehen wird und es findet sich dann gar nicht mehr wieder.
Charlotte Bewick: Also es hört dann einfach irgendwo auf und versickert und das ist eben das,
Charlotte Bewick: was man damit ausschließen kann.
Tim Pritlove: Das ist ja auch eine echte Gefahr für so eine Mission. Wenn man irgendein Konstraint
Tim Pritlove: nur in so einem Textdokument verbirgt und dann wird irgendwo was geändert,
Tim Pritlove: was auf diesen Parametern eine Auswirkung hat und der überschreitet dann auf
Tim Pritlove: einmal seine Grenzwerte und keiner merkt es, weil es halt nicht angeschaut wurde,
Tim Pritlove: dann ist man ja schnell in deep trouble.
Charlotte Bewick: Ja, absolut. Genau, das ist sowieso das, was man immer hat. Bei uns jetzt in
Charlotte Bewick: der Vorentwicklung ist es noch nicht mal so dramatisch.
Charlotte Bewick: Wir legen so die Grundsteine dafür, dass das später funktioniert.
Charlotte Bewick: Aber wenn dann nachher der Satellit wirklich da ist, man hat schon angefangen,
Charlotte Bewick: bestimmte Sachen zu kaufen,
Charlotte Bewick: die Aufträge rausgegeben und dann merkt man, das passt hier aber nicht mehr,
Charlotte Bewick: dann hat man wirklich ein Riesenproblem, weil dann muss man vielleicht Sachen
Charlotte Bewick: nochmal neu kaufen Oder man muss ganz kostspielige Änderungen durchführen lassen
Charlotte Bewick: und das will man natürlich möglichst vermeiden.
Tim Pritlove: Und ich könnte mir auch vorstellen, dass das gerade bei so was wie, ne, Beispiel Hera,
Tim Pritlove: man möchte sozusagen eine alte Mission anpassen und sagen so,
Tim Pritlove: da haben wir doch schon mal so eine Plattform,
Tim Pritlove: guck mal, das Ding hat ja auch im Wesentlichen eigentlich das Gleiche gemacht,
Tim Pritlove: bloß mit ein paar anderen Parametern, dann könnte man das natürlich auch sehr
Tim Pritlove: viel einfacher aus der Schublade wieder hervorziehen und sagen so,
Tim Pritlove: da gehen wir jetzt mal drauf.
Charlotte Bewick: Ja, total. Genau. Und auch noch mehr. Also es ist nicht nur,
Charlotte Bewick: dass man das Design und so weiter dann digitaler, man hat ja auch noch andere
Charlotte Bewick: Sachen, man hat ja bestimmte Komponenten zum Beispiel schon qualifiziert und
Charlotte Bewick: man hat die Testresultate davon, die man dann zur Verfügung hat.
Charlotte Bewick: Es gibt so viel, was im Moment noch, sagen wir mal in Anführungsstrichen,
Charlotte Bewick: lose rumflattert und dass man das alles besser verknüpft und so,
Charlotte Bewick: das ist ein Riesenbestreben.
Charlotte Bewick: Das ist auch sehr komplex und auch sehr, sehr, sehr viel Aufwand.
Charlotte Bewick: Erstmal aber einer, der sich auf jeden Fall auszahlt.
Charlotte Bewick: Und das ist genau so ein Umbruch, der gerade stattfindet.
Tim Pritlove: So, wenn so eine Machbarkeitsstudie dann gemacht ist, dann kommt Phase B.
Tim Pritlove: Was heißt das? Requirements, Consolidation?
Charlotte Bewick: Genau, also der Preliminary Requirements Review ist am Ende.
Charlotte Bewick: Und in der Phase B1 ist es so,
Charlotte Bewick: wir haben ja unsere Satellitenspezifikation, Das ist die Übersetzung der Anforderungen
Charlotte Bewick: des Nutzers an unseren Satelliten und was wir jetzt machen ist,
Charlotte Bewick: wir brechen das weiter runter von den Satellitenanforderungen an die Spezifikationen
Charlotte Bewick: an die Subsystemspezifikationen,
Charlotte Bewick: also eine Thermalsubsystemspezifikation, eine Struktursubsystemspezifikation und so weiter.
Charlotte Bewick: Da stehen dann, ich gebe mal ein ganz praktisches Beispiel.
Tim Pritlove: Wie so ein Satellit wirklich gebaut ist?
Charlotte Bewick: Naja, das ist die Akkommodation. Die Struktur ist wirklich die Strukturelemente.
Charlotte Bewick: Also das, was den Satelliten zusammenhält, wo alles dran getackert ist.
Charlotte Bewick: Ich gebe mal ein Beispiel. Wir haben zum Beispiel vom Kunden eine Anforderung,
Charlotte Bewick: dass die Launchmasse die x Kilogramm nicht übertreten darf.
Charlotte Bewick: Und jetzt sagen wir, okay, es kann einfach der Satellit maximal x Kilogramm schwer sein.
Charlotte Bewick: Wenn man jetzt aber auf Subsystem -Ebene geht, dann muss ich sagen,
Charlotte Bewick: okay, das propulsion -Subsystem darf nicht schwerer als ein Fraction,
Charlotte Bewick: ein Bruchteil von X sein.
Charlotte Bewick: Und das ist so die klassische System -Engineering -Aufgabe auch.
Charlotte Bewick: Das heißt, wir nehmen die Top -Level -Anforderungen und wir brechen sie runter
Charlotte Bewick: auf die verschiedenen Teil -Anforderungen.
Charlotte Bewick: Ein gutes Beispiel dafür ist auch, das kommt jetzt aus dem Erdbeobachtungsbereich,
Charlotte Bewick: aber ich finde es immer ein schönes, ansprechendes Beispiel,
Charlotte Bewick: wir haben eine Anforderung, wir müssen wissen, unser Bild ist auf dem und dem
Charlotte Bewick: Bereich des Bodens aufgenommen.
Charlotte Bewick: Geolokalisierung nennt man das, geolocation. Dann können wir auf Satellitenebene
Charlotte Bewick: dann sagen, okay, wir müssen so und so genau wissen, wo wir uns im Orbit befinden.
Charlotte Bewick: Wir müssen so und so genau wissen, in welche Richtung wir gucken.
Charlotte Bewick: Und wir müssen auch noch so und so genau wissen, wie sich unser Instrument im
Charlotte Bewick: Verhältnis zu unserer Blickrichtung bewegt hat.
Charlotte Bewick: Also guckt das immer noch genau straight oder ist das leicht verrutscht?
Charlotte Bewick: Und das sind alles Winkel, die werden dann, oder auch im Sinne von Warp -Position,
Charlotte Bewick: das ist ja auch eine absolute Position,
Charlotte Bewick: und die werden dann wieder als Anforderung an die einzelnen Teile runtergebrochen
Charlotte Bewick: und weiterverteilt. Und das machen wir im System Engineering.
Charlotte Bewick: Und dann haben wir diese Spezifikation auf Subsystem -Ebene und die werden dann
Charlotte Bewick: weiter runtergebrochen auf Spezifikationen für einzelne Komponenten.
Charlotte Bewick: Und diese Komponentenspezifikationen, die können wir dann wiederum an eine Ausschreibung
Charlotte Bewick: beifügen und können dann verschiedene Hersteller von zum Beispiel einem Reaction
Charlotte Bewick: Wheel anschreiben und sagen,
Charlotte Bewick: wir brauchen ein Reaction Wheel, das kann Folgendes.
Tim Pritlove: Also Reaction Wheel zur Positionierung des Satelliten.
Charlotte Bewick: Genau, Reaction Wheel ist so ein Standardbauteil im Satelliten.
Charlotte Bewick: Darin ist so ein drehendes Rad mit einer hohen Masse oder auf jeden Fall ein Schwungrad.
Tim Pritlove: Genau und damit kann man sich ja dann, wenn man genug davon hat,
Tim Pritlove: kann man sich drehen und wenn zu viele davon kaputt sind, dann taumelt der Satellit davon.
Charlotte Bewick: So ist es, genau.
Tim Pritlove: Und dann war's das. Hubble hat so ein Problem. Noch geht's.
Tim Pritlove: Ja, vielleicht nochmal auf diese Model -Based -System -Engineering -Zukunft zu schauen.
Tim Pritlove: Das ist ja eigentlich etwas, was man sozusagen partnerübergreifend dann machen will.
Tim Pritlove: Mehr oder weniger arbeiten dann alle auf dem idealerweise sozusagen mehr oder
Tim Pritlove: weniger in Real -Time auf demselben Modell oder sind zumindest in der Lage,
Tim Pritlove: so wie das auch in der Softwareentwicklung ist, mehr oder weniger alle an dem
Tim Pritlove: gleichen Apparat zu arbeiten und jeder bringt seine Änderungen mit ein.
Tim Pritlove: Aber in -house dürfte das ja dann sowieso schon der Standard sein,
Tim Pritlove: dass man hier an einem digitalen Modell arbeitet.
Charlotte Bewick: Wie gesagt, die Laufzeit von solchen Projekten ist sehr lang.
Charlotte Bewick: Viele von den Projekten, an denen wir jetzt ganz konkret arbeiten,
Charlotte Bewick: sind schon vor Jahren entwickelt worden.
Charlotte Bewick: Die Phase A ist schon Jahre her und bei denen ist es nicht der Fall,
Charlotte Bewick: dass das MBSE von Anfang an dabei war. Und dann ist es dann irgendwann auch
Charlotte Bewick: so, dass das Projekt schon so komplex ist, dass es zu spät ist, das noch einzuführen.
Charlotte Bewick: Aber hier in der Vorentwicklung für die Projekte, die wir jetzt neu anfangen,
Charlotte Bewick: da ist es eigentlich standardmäßig dabei.
Tim Pritlove: Genau, das meinte ich. Also das ist jetzt der Modus Operandi für die Zukunft.
Charlotte Bewick: Ja.
Tim Pritlove: Okay.
Tim Pritlove: Wie sah das jetzt bei diesem Combat Interceptor, um mal wieder ein konkretes
Tim Pritlove: Beispiel aus der Tasche zu holen, für diese Phase B, also für das Mission,
Tim Pritlove: also Phase A Machbarkeit.
Tim Pritlove: Wir können uns vorstellen so und so läuft das. Hier habt ihr irgendwie unsere
Tim Pritlove: Daten oder unser Modell oder zumindest unser...
Tim Pritlove: 5 Kilo schweres PDF, was ihr euch durchlesen könnt.
Tim Pritlove: Steht drin, könnte man im Prinzip machen mit dem und dem Aufwand an Geld.
Tim Pritlove: Das sagt es ja letzten Endes aus.
Tim Pritlove: Und wenn dann eben der nächste Schritt kommt und dann diese B1 Phase losgeht
Tim Pritlove: und wenn ich das richtig jetzt verstanden habe, heißt es ja noch nicht,
Tim Pritlove: das wird auf jeden Fall stattfinden, sondern es ist vielleicht immer noch einer
Tim Pritlove: von mehreren Contendern, dann ist das ja sozusagen auch wettbewerbsrelevant.
Tim Pritlove: Was kommt denn dann noch hinzu?
Tim Pritlove: Inwiefern wird denn diese Machbarkeitsstudie dann nennenswert noch konkretisiert
Tim Pritlove: über den ursprünglichen Stand hinaus?
Charlotte Bewick: Also genau, also das, was ich gerade beschrieben hatte mit dem Runterbrechen
Charlotte Bewick: der Spezifikationen auf die Komponenten, das kommt in der Phase B1.
Charlotte Bewick: Dann machen wir die sogenannten Request for Information oder Request for Proposal,
Charlotte Bewick: dass wir an Komponentenhersteller uns wenden und denen unsere Spezifikationen
Charlotte Bewick: schicken, um von denen zu erfahren, wie sieht das aus, können die das erfüllen.
Charlotte Bewick: Also dadurch kriegen wir einfach viel, viel mehr Input nochmal in unser Modell,
Charlotte Bewick: wie über Risiken, über Kosten und so weiter.
Charlotte Bewick: Das ist also ganz großer Fokus ist jetzt darauf, ganz konkret, wie sieht das Ding aus.
Tim Pritlove: Wer baut das?
Charlotte Bewick: Welche Komponenten sind dabei? Und auch die Kosten werden dadurch viel konkreter.
Charlotte Bewick: Und das ist diese ganze Vorbereitung, der Fokus ist jetzt ganz stark darauf, das zu implementieren.
Charlotte Bewick: In der Phase A ist der Fokus darauf, die Mission selber, wie könnte die aussehen?
Charlotte Bewick: Wie gesagt, Missionskonzept. Und dann in der Phase B1 ist der Fokus auf,
Charlotte Bewick: wie bereiten das jetzt vor, dafür, dass es implementiert werden kann.
Charlotte Bewick: Aber eben noch im Wettbewerb befindlich. Und das ist auch ganz besonders wichtig,
Charlotte Bewick: weil wenn eine Firma das machen würde, die weiß, wir haben das jetzt auf jeden Fall schon sicher,
Charlotte Bewick: dann fehlt so ein kleines bisschen auch der Anreiz, wirklich nochmal alles genau
Charlotte Bewick: anzuschauen, wo kann man noch was verbessern, wo kann man noch Kosten sparen oder so.
Charlotte Bewick: Ich denke, das ist schon sinnvoll, dass das meistens so gehandhabt wird.
Charlotte Bewick: Bei der Wissenschaftsmission ist
Charlotte Bewick: es jetzt schon sicher, dass diese Mission kommt, also so gut wie sicher.
Charlotte Bewick: Es gibt dann zwar noch diesen Mission Adoption Review meistens,
Charlotte Bewick: wo dann entschieden wird, tatsächlich kommt die Mission,
Charlotte Bewick: aber bei der Phase B1 ist die eigentlich nicht mehr in Konkurrenz zu anderen
Charlotte Bewick: Missionen, sondern nur noch in Konkurrenz zwischen zwei Industriekonsortien.
Tim Pritlove: Okay, also man weiß, man will es machen, aber es ist noch nicht klar, wer es macht.
Charlotte Bewick: So ist es genau. Es kann halt passieren, dass die Mission dann doch noch gestoppt
Charlotte Bewick: wird, weil zum Beispiel doch die Risiken und Kosten sich als zu hoch erweisen
Charlotte Bewick: oder dass sie nochmal ganz signifikant redefiniert wird.
Charlotte Bewick: Aber in den meisten Fällen ist das nicht der Fall, sondern dann geht es halt einfach danach weiter.
Charlotte Bewick: Und nach der Phase B1, das ist jetzt, die ich gerade beschrieben habe,
Charlotte Bewick: kommt eigentlich das Angebot für die Implementierung.
Charlotte Bewick: Bei Comet Interceptor war es nicht so. Da hatten wir dann noch die Phase B2,
Charlotte Bewick: die weiterhin im Wettbewerb stattgefunden hat.
Charlotte Bewick: Was ich gerade auch noch vergessen habe zu erwähnen, sind die ganz detaillierten
Charlotte Bewick: Analysen, die in der Zeit durchgeführt werden.
Charlotte Bewick: Wir haben am Anfang in der Phase A die Analysen sind der Fokus Machbarkeit,
Charlotte Bewick: also wo haben wir Probleme mit den Schocklasten, wo haben wir Probleme thermal
Charlotte Bewick: und im zweiten Teil geht es darum,
Charlotte Bewick: die Umgebungswerte für die Komponenten zu definieren.
Charlotte Bewick: Das heißt, wir wissen jetzt schon, es müsste thermal und strukturell eigentlich
Charlotte Bewick: alles funktionieren, Aber die einzelnen Komponenten müssen wissen,
Charlotte Bewick: welche Schocks erfahre ich eigentlich?
Charlotte Bewick: Wie sieht meine Thermalumgebung aus? Und da gibt es ganz detaillierte Analysen,
Charlotte Bewick: die durchgeführt werden, um diese Werte bereitzustellen für die einzelnen Komponentenhersteller.
Tim Pritlove: Viel von dem, was du jetzt beschrieben hast, bezieht sich ja im Wesentlichen auf, sagen wir mal,
Tim Pritlove: Den Satelliten als solchen, so das Fahrzeug mit dem man irgendwie die Instrumente dann hinbringt.
Tim Pritlove: Aber es ist ja immer so ein Zweispiel aus Transportfahrzeug auf der einen Seite
Tim Pritlove: und der eigentlichen wissenschaftlichen Nutzlast selber.
Tim Pritlove: Die werden ja dann oft auch von Universitäten gebaut. Da hat man ein tolles
Tim Pritlove: neues Teleskop, irgendwelche Kameras, die irgendwas beobachten und auch das
Tim Pritlove: sind ja immer dann quasi so bleeding edge Prototypen.
Tim Pritlove: Man macht halt was, was man noch nicht gemacht hat. Das ist ja dann sozusagen
Tim Pritlove: auch ein Teil, den ihr gar nicht so definieren könnt.
Charlotte Bewick: Im Science -Bereich ist das richtig, da ist es so, dass die Instrumente in aller
Charlotte Bewick: allermeisten Fällen Beistellungen sind von Mitgliedsstaaten der ESA oder manchmal auch sogar von anderen,
Charlotte Bewick: Raumfahrtagenturen von der NASA oder so oder von JAXA,
Charlotte Bewick: aber wo wir als Industrie über ESA nicht involviert sind, das heißt die sind
Charlotte Bewick: für uns, nennen wir sogenanntes CFI, Customer Furnished Item.
Charlotte Bewick: Und das heißt, wir bekommen einmal die Schnittstellenbeschreibung und wir wissen,
Charlotte Bewick: was ist wichtig für dieses Instrument. Manchmal ist das ja auch noch nicht fertig entwickelt.
Charlotte Bewick: Meistens ist es noch nicht fertig entwickelt. Das heißt, wir sind da auch in Iterationen mit denen.
Charlotte Bewick: Aber wir designen das nicht, sondern wir stellen sicher, dass das Raumfahrzeug
Charlotte Bewick: dieses Instrument sicher dorthin bringen kann, wo es eingesetzt wird und dann
Charlotte Bewick: dafür sorgen kann, dass der Einsatz auch funktioniert, dass die Daten weitergeleitet werden und so.
Charlotte Bewick: Es gibt aber Bereiche bei OHB, wo wir auch für das Instrument zuständig sind,
Charlotte Bewick: ganz besonders in der Erdbeobachtung ist das häufig der Fall.
Charlotte Bewick: Und da kommt das dann alles in die Hand, also das ganze Raumsegment ist dann
Charlotte Bewick: von der Industrie aufgebaut.
Charlotte Bewick: Andersrum. Die Industrie ist damit beauftragt.
Tim Pritlove: Das heißt, es gibt ja auch schon einen nennenswerten wissenschaftlichen Teil.
Tim Pritlove: Also es ist nicht nur so, dass OHB ausschließlich Ingenieure sind,
Tim Pritlove: die irgendwie, ja, können wir euch bauen.
Tim Pritlove: Wir wissen nicht, was das ist, aber wir bauen euch das.
Tim Pritlove: Also wir wissen nicht, was mitfliegt sozusagen. Dem ist nicht so,
Tim Pritlove: sondern es gibt ja auch einen Anteil an nennenswerten Wissenschaftlern,
Tim Pritlove: die auch wirklich konkret Forschung betreiben und Entwicklungen vorantreiben
Tim Pritlove: oder mehr so dazwischen sind, so ein bisschen umsetzen, was woanders erforscht wurde,
Tim Pritlove: was so abgehangene Technologie ist.
Charlotte Bewick: So richtige Forscher würde ich sagen nicht, aber der Anspruch ist natürlich,
Charlotte Bewick: wir verstehen, was wir da machen, weil es für uns natürlich total wichtig ist,
Charlotte Bewick: zu verstehen, was wollen die Wissenschaftler bezwecken.
Charlotte Bewick: Denn wenn wir mit den Wissenschaftlern reden müssen und sagen,
Charlotte Bewick: das und das funktioniert nicht so, wie ihr euch das vorstellt,
Charlotte Bewick: dann müssen wir auch wissen, was bedeutet das für die.
Charlotte Bewick: Und wenn wir denen eine Alternative anbieten, dass das für die überhaupt sinnvoll
Charlotte Bewick: ist. Man muss irgendwie die gleiche Sprache sprechen.
Charlotte Bewick: Also schon echt wichtig, dass wir das verstehen.
Charlotte Bewick: Was wir hier nicht haben, ist Astrophysiker, die Astrophysik betreiben im Namen von UHB.
Charlotte Bewick: Wir haben aber Leute, die aus dem Bereich kommen und die das studiert haben
Charlotte Bewick: und die jetzt eben auf der anderen Seite sitzen und die sind für uns ganz wichtige
Charlotte Bewick: Kollegen, weil die eben diese Sprache sprechen von den Wissenschaftlern.
Charlotte Bewick: Und was wir hier machen, nennt sich auch Forschung und Entwicklung.
Charlotte Bewick: Wir forschen aber eben nicht an der Herkunft des Universums oder der Entstehung
Charlotte Bewick: des Universums oder der fundamentalen Physik, sondern wir forschen und entwickeln
Charlotte Bewick: neue Methoden, Raumbetrieb zu leisten, Raumfahrzeuge zu erstellen.
Charlotte Bewick: Wir entwickeln neue Technologien, die man einsetzen kann.
Tim Pritlove: Also zum Beispiel auch Antriebstechnologien, Energiegewinnungssysteme,
Tim Pritlove: würde mir sofort einfallen, auch noch als ganz wichtige Komponente, sowas.
Charlotte Bewick: Ja, also konkret haben wir jetzt bei OAB -Systemen nicht, aber was wir zum Beispiel
Charlotte Bewick: entwickeln, ist, wir entwickeln Design -for -Demise -Methoden.
Charlotte Bewick: Das sind Methoden, wie man Satelliten und auch Produkte, die man in Satelliten
Charlotte Bewick: verbauen kann, die dafür sorgen,
Charlotte Bewick: dass diese beim Wiedereintritt in die Erdatmosphäre komplett verglühen.
Charlotte Bewick: Das heißt, es ist nicht Wissenschaftsmission, also auch relevant für Wissenschaftsmissionen,
Charlotte Bewick: es ist für alle Missionen relevant und hat wieder was mit diesem Thema Weltraumschrott zu tun.
Tim Pritlove: Genau. Kommen wir noch zu, jetzt würde mich noch mal interessieren,
Tim Pritlove: was ja so ein bisschen das Environment hier anders macht als,
Tim Pritlove: sagen wir mal typischerweise, wie ich ihn jetzt so bei der ESA oder bei den
Tim Pritlove: sonstigen wissenschaftlichen Instituten,
Tim Pritlove: Universitäten etc., wo ich schon überall war und die alle noch so Teil des ganzen
Tim Pritlove: Weltraumzirkus ja sind.
Tim Pritlove: Das ist ja hier, sagen wir mal so, die Wettbewerbsrealität ganz anders niederschlägt.
Tim Pritlove: Man steht in Konkurrenz zu anderen Unternehmen und man hat es irgendwie aber
Tim Pritlove: auch mit einem sehr überschaubaren Markt zu tun.
Tim Pritlove: Es gibt ja jetzt auch nicht so viele Player, die in der Lage sind überhaupt
Tim Pritlove: so einen Satelliten zu bauen. Den gibt es halt nicht im Supermarkt.
Tim Pritlove: Wie beeinflusst das so deine Arbeit? Also spielt es eine Rolle?
Charlotte Bewick: Ja, auf jeden Fall. Also ich habe ja auch einen PhD gemacht,
Charlotte Bewick: ich habe auch mal im universitären Betrieb gearbeitet.
Charlotte Bewick: Und das Erste, was mir ganz klar geworden ist, als ich in die Industrie gewechselt
Charlotte Bewick: bin, ist, meine Zeit kostet Geld.
Charlotte Bewick: Das war vorher nicht so. Also das war in einer gewissen Hinsicht schon so,
Charlotte Bewick: aber ich habe es nie gemerkt.
Charlotte Bewick: Es war immer so, ich habe eine Frage und ich gehe der Frage nach,
Charlotte Bewick: bis ich eine Antwort habe. Und in der Industrie ist das nicht so,
Charlotte Bewick: weil man muss immer gucken, die Zeit, die ich jetzt einsetze,
Charlotte Bewick: um die und die Frage zu beantworten, ist es wert?
Charlotte Bewick: Weil ein Projekt ist mit einer bestimmten Anzahl von Stunden ausgestattet.
Charlotte Bewick: Jeder, der an dem Projekt arbeitet, bucht auf dieses Projekt und am Ende muss
Charlotte Bewick: das, was man da reinsteckt, möglichst vollständig die Projektanforderungen erfüllen.
Charlotte Bewick: Und wenn man jetzt plötzlich merkt, oh, das ist aber auch interessant,
Charlotte Bewick: das würde ich mir auch sehr gerne angucken, muss man manchmal leider sagen, nein, geht nicht.
Charlotte Bewick: Das übersteigt unser Budget, weil wir uns eben in dieser Situation befinden,
Charlotte Bewick: dass wir ein Unternehmen sind, was wir werden halt für unsere Aufträge auch
Charlotte Bewick: bezahlt vom Kunden, dafür, dass wir das liefern, was der Kunde von uns möchte.
Charlotte Bewick: Genau, und da kann man nicht einfach dann selber entscheiden,
Charlotte Bewick: ich möchte aber viel lieber das und das anschauen, sondern das muss man dann
Charlotte Bewick: eben so durchführen, wie das ist.
Charlotte Bewick: Das ist eine totale Umgewöhnung für Leute, die den universitären Betrieb gewöhnt sind.
Charlotte Bewick: Aber wenn man sich daran gewöhnt hat, ist es auch irgendwie gut,
Charlotte Bewick: weil alles, woran man arbeitet, das hat alles auch irgendwo Hand und Fuß.
Charlotte Bewick: Man weiß, das bringt jetzt konkret was weiter und man bewegt was.
Charlotte Bewick: Und das Resultat sind dann eben diese schnell voranstreitenden Studien mit den
Charlotte Bewick: Meilensteinen, die dann immer einen höheren Detailgrad haben.
Charlotte Bewick: Und man sieht auf dem Plan schon, okay, und in zwei Jahren schreiben wir hier
Charlotte Bewick: das Angebot und dann geht's los, dann wird was gebaut.
Tim Pritlove: Was da vielleicht noch so ein Aspekt ist, dass man vielleicht auch so eine höhere
Tim Pritlove: Fluktuation an Mitarbeitern hat.
Tim Pritlove: Oder also so im wissenschaftlichen Bereich bleiben die Leute ja in der Regel
Tim Pritlove: jahrzehntelang an den Universitäten.
Tim Pritlove: Sehr viel Kontinuität.
Tim Pritlove: Gibt es diese Kontinuität im...
Charlotte Bewick: Also mein Team ist ein relativ junges Team, aber das liegt auch daran,
Charlotte Bewick: dass wir in der letzten Zeit auch stark gewachsen sind.
Charlotte Bewick: Ich habe schon den Anspruch, dass ich hoffe, dass meine Mitarbeiter möglichst lange bei mir bleiben.
Charlotte Bewick: Aber ich sehe auch, dass gerade die Vorstudien eine Art Eintrittslevel sein können.
Charlotte Bewick: Das ist eher dran an dem, was man in der Uni gelernt hat an Space System Engineering.
Charlotte Bewick: Und ich habe häufig tolle, motivierte Mitarbeiter, die hier herkommen und die
Charlotte Bewick: dann hier anfangen und wo ich aber dann denke, vielleicht juckt die irgendwann
Charlotte Bewick: auch mal was und die sagen so, ich würde gerne dann mal meine Mission nicht
Charlotte Bewick: abgeben, sondern ich möchte dann mit,
Charlotte Bewick: möchte, dass die auch sehen, wie die dann gelauncht wird und dann weiterhin beteiligt sein.
Charlotte Bewick: Und für mich gehört es auch zur guten Führung dazu, dass ich mir anschaue,
Charlotte Bewick: was wollen meine Mitarbeiter.
Charlotte Bewick: Wenn ein Mitarbeiter zu mir sagt, ich möchte für immer hier in deiner Abteilung
Charlotte Bewick: bleiben, dann freue ich mich total und bin restlos dankbar.
Charlotte Bewick: Aber wenn eine Mitarbeiterin sagt, ich möchte gerne fünf Jahre hier sein und
Charlotte Bewick: oder so ungefähr drei bis fünf Jahre und dann würde ich total gerne mal in so
Charlotte Bewick: eine Implementierungsphase reinschnuppern,
Charlotte Bewick: dann bin ich auch voll und ganz dabei und unterstütze das und versuche der dann
Charlotte Bewick: dabei zu helfen, das zu realisieren.
Charlotte Bewick: Darum, ja, wir haben eine Fluktuation, aber die kann auch sehr positiv sein.
Charlotte Bewick: Mein Ziel ist es immer, wenn wir neue Stellen besetzen, dass wir nicht nur Leute
Charlotte Bewick: reinnehmen, die Berufseinsteiger sind, sondern dass wir auch mal Leute haben,
Charlotte Bewick: die schon eine Implementierungsphase gemacht haben und Lust haben,
Charlotte Bewick: mal wieder ganz von Null anzufangen,
Charlotte Bewick: damit man voneinander lernen kann.
Charlotte Bewick: Eine Sache, die mir ganz besonders aufgefallen ist, ist, ich habe ein paar Mitarbeiter,
Charlotte Bewick: die neben der Tätigkeit in der Vorentwicklung einen Teil ihrer Zeit bei Implementierungsprojekten
Charlotte Bewick: mithelfen und die können ganz viel von dem, was sie dort lernen,
Charlotte Bewick: transferieren in die Vorentwicklung.
Charlotte Bewick: Du wolltest es ja gerade verglichen mit dem universitären Betrieb,
Charlotte Bewick: wo man Leute hat, die jahrzehntelang dasselbe erforschen. Das gibt es bei uns eher nicht.
Charlotte Bewick: Es gibt Mitarbeiter, die schon sehr lange hier in der Vorentwicklung sind und
Charlotte Bewick: die an verschiedensten Projekten gearbeitet haben.
Charlotte Bewick: Das sind extrem wertvolle Leute, weil die diesen ganzen Erfahrungsschatz haben,
Charlotte Bewick: auf den sie zurückgreifen.
Charlotte Bewick: Und ich hoffe, dass die Leute, die jetzt in der Vorentwicklung bei uns sind,
Charlotte Bewick: dass die entweder auch hierbleiben und diesen wertvollen Schatz entwickeln oder
Charlotte Bewick: dass die eben einen anderen Weg einschlagen,
Charlotte Bewick: in unserer Firma bleiben, bei OHB bleiben, ein Projekt von Anfang bis Ende durchziehen
Charlotte Bewick: und dann gerne in fünf Jahren wieder bei mir in der Vorentwicklung sitzen und
Charlotte Bewick: nochmal von neuem anfangen.
Tim Pritlove: Ich kann mir auch vorstellen, dass es viele Vorteile hat, hier zu arbeiten in so einer Struktur,
Tim Pritlove: weil ja üblicherweise Firmen dann sehr viel flexibler auch entscheiden können
Tim Pritlove: und in der Lage sind, mal eben etwas vielleicht mal komplett über den Haufen
Tim Pritlove: zu werfen, wenn es sich einfach nicht bewährt hat, ohne dass man in diesen schwierigen,
Tim Pritlove: langsam arbeitenden Rotationen von so universitätspolitischen Entscheidungen
Tim Pritlove: festhängt und Mittelschwierigkeiten hat, etc.
Tim Pritlove: Also das ist ja sicherlich auch ein Reiz.
Charlotte Bewick: Ja, das denke ich. Und ich denke auch gerade, UAB zeichnet es aus,
Charlotte Bewick: dass wir hier sehr, wir haben sehr flache Hierarchien und Leute,
Charlotte Bewick: die hierher kommen und gute Ideen mitbringen und Bock haben,
Charlotte Bewick: sich zu engagieren und Verantwortung zu übernehmen, die müssen nicht lange betteln
Charlotte Bewick: dafür. Die kriegen hier alles, was sie sich wünschen.
Charlotte Bewick: Ich freue mich immer, wenn ich Leute habe, die sagen, ich habe eine tolle Idee,
Charlotte Bewick: ich würde gerne selbstständig das und das und das machen und ich versuche das
Charlotte Bewick: dann auch zu ermöglichen und ich glaube, das ist generell so ein bisschen der Vibe bei uns,
Charlotte Bewick: dass es eben so ist, du kannst hierher kommen und du kannst dir Verantwortung
Charlotte Bewick: übernehmen und auch relativ schnell.
Tim Pritlove: Und ich denke für manche könnte es ja auch durchaus reizvoll sein,
Tim Pritlove: eben nicht lange Zeit immer am selben Projekt zu hängen, sondern im Prinzip
Tim Pritlove: permanent so einen Wechsel zu haben, immer wieder was Neues zu sehen.
Tim Pritlove: Also manche interessiert ja mehr das und manche interessiert mehr das.
Tim Pritlove: Nicht jeder ist gleich gestrickt.
Tim Pritlove: Wie läuft das? Wir haben jetzt viel drüber gesprochen, da kommt jetzt die Wissenschaft,
Tim Pritlove: kommt die ESA, sagt ja hier wir wollen irgendwie das und das machen.
Tim Pritlove: Da stößt man doch sicherlich auch manchmal einfach an die Grenzen des Machbaren,
Tim Pritlove: wo man einfach vielleicht auch lange Zeit vor sich hinforscht,
Tim Pritlove: nachdem die Machbarkeitsstudie vielleicht gesagt hat, das passt schon irgendwie alles.
Tim Pritlove: Und dann soll es mal konkret werden und dann stellt man fest,
Tim Pritlove: da haben wir uns aber jetzt was eingetreten.
Tim Pritlove: Das hat ja dann irgendwie Reperkussionen auf alles. Wie kommuniziert man da?
Tim Pritlove: Wie geht man mit solchen Fails um?
Charlotte Bewick: Ja, möglichst offen, auf jeden Fall. Es ist tatsächlich, das passiert.
Charlotte Bewick: Aber meistens ist es nicht so, dass alles verloren ist, sondern dass man einfach
Charlotte Bewick: so gucken muss, kann ich mit den Implikationen leben?
Charlotte Bewick: Also häufig hat es ja einfach direkt was mit Kosten zu tun und dann merkt man
Charlotte Bewick: sehr schnell, hier steigen die Kosten wahnsinnig schnell an,
Charlotte Bewick: die projizierten Kosten, weil das alles so furchtbar komplex ist.
Charlotte Bewick: Und dann kann auch mal die Reißleine gezogen werden und dann wird gesagt,
Charlotte Bewick: okay, stopp, wir müssen jetzt noch mal ganz neu denken.
Charlotte Bewick: Das passiert häufiger mal, dass man dann sagt, wir müssen noch mal neu von vorne anfangen.
Charlotte Bewick: Und dann kann man häufig trotzdem noch eine Mission zusammenbauen,
Charlotte Bewick: die dann hat dann eben Einschränkungen.
Charlotte Bewick: Die kann nicht mehr die und die Performance erzielen, sondern nur noch die.
Charlotte Bewick: Oder die kann nicht mehr in 180 Grad schauen, sondern nur noch in 60 Grad oder so was.
Charlotte Bewick: Aber das ist dann wieder eine Frage an die Wissenschaftler, wieder ein Zurückgespielt.
Charlotte Bewick: Könnt ihr damit leben, könnt ihr trotzdem noch die Forschung betreiben,
Charlotte Bewick: die ihr wollt und manchmal findet man dann eine ganz clevere Lösung,
Charlotte Bewick: wie man das, wie das dann gar nicht so schlimm ist im Nachhinein.
Charlotte Bewick: Ja, aber das passiert. Dafür ist das ja ganz klar da. Dafür machen wir diese
Charlotte Bewick: Vorstudien, um genau das zu finden, bevor es zu spät ist.
Tim Pritlove: Ich hab jetzt bei verschiedenen Missionen, hat man ja auch so die Situation,
Tim Pritlove: dass passiert irgendwas Unerwartetes.
Tim Pritlove: Da fliegt irgendwas Richtung Saturn und dann nach fünf Jahren Flug merkt man
Tim Pritlove: so, oh, hier das Instrument, das funktioniert ja gar nicht.
Tim Pritlove: Jetzt haben wir hier mal so ein richtiges Problem.
Tim Pritlove: Irgendwas ist komplett falsch berechnet worden. Da gibt's ja dann sicherlich
Tim Pritlove: durchgeschwitzte Wochenenden.
Tim Pritlove: Wie läuft da die Kommunikation ab in solchen Momenten? Also wenn sozusagen irgendwas
Tim Pritlove: kaputt geht, dann ist ja wahrscheinlich auch ORB in dem Moment gefragt und muss
Tim Pritlove: irgendwie auch schnell reagieren.
Tim Pritlove: Werden da so Task Forces gebildet? Gibt's dann hier so eine Feuerwehrstange,
Tim Pritlove: wo man runterrutscht in den Situation Room?
Charlotte Bewick: Also erst mal in der Vorentwicklung ist das zum Glück meistens nicht der Fall,
Charlotte Bewick: weil wir eben noch konzeptionell arbeiten.
Charlotte Bewick: Aber solche Sachen passieren auf jeden Fall. Also ein Beispiel,
Charlotte Bewick: was mir eingefallen ist, da war ich natürlich nicht persönlich daran beteiligt,
Charlotte Bewick: aber ich war dabei, ich habe das live mitbekommen, war als die Galileo -Satelliten
Charlotte Bewick: in den falschen Orbit gelauncht wurden.
Charlotte Bewick: Das war ein Riesenschock. Wir hatten eine Launchparty hier, wir waren alle zusammen,
Charlotte Bewick: haben fröhlich Cocktails getrunken und alle geklatscht, als es hieß so,
Charlotte Bewick: Launch erfolgreich und so weiter.
Charlotte Bewick: Und dann fing es damit an, dass es hieß, der eine Solargenerator klappt nicht aus.
Charlotte Bewick: Wie kann das sein? Und dann merkte man, die Stimmung wird ein bisschen komisch.
Charlotte Bewick: Und ja, wirklich ein Thriller. Und das hing damit zusammen, dass die Rakete
Charlotte Bewick: nicht diesen Spin, den sie eigentlich haben sollte.
Charlotte Bewick: Dadurch sind auf der einen Seite die Fuel Lines eingefroren und dadurch wurde
Charlotte Bewick: das Manöver nicht korrekt durchgeführt.
Charlotte Bewick: Und das hat auch Auswirkungen auf den Satelliten gehabt, der auf der einen Seite
Charlotte Bewick: eingefroren war, sodass die Pyros dich zünden konnten.
Tim Pritlove: Also eingefroren, weil er nicht genug Sonne abgekriegt hat?
Charlotte Bewick: Genau, weil eigentlich müsste der in so einen Barbecue -Mode,
Charlotte Bewick: das heißt, der dreht sich die ganze Zeit, so heißt das, wie auf einem Grill.
Charlotte Bewick: Und das ist nicht passiert. Und dadurch ist die eine Seite warm geworden und
Charlotte Bewick: die andere aber eiskalt.
Charlotte Bewick: Und das ging alles miteinander zusammen. Aber das erste, was wir mitgekriegt
Charlotte Bewick: haben, war eben, der Solargenerator klappt nicht aus.
Charlotte Bewick: Später konnte der dann ausklappen. Und der ganze Satellit war eben dann einfach
Charlotte Bewick: nicht, die beiden Satelliten waren zwei auf einmal, waren nicht im korrekten
Charlotte Bewick: Orbit, sondern in einem niedrigeren Orbit, der auch noch elliptisch war.
Charlotte Bewick: Und das war sehr dramatisch. Da wurden dann sofort natürlich Leute von OHB zusammengerufen,
Charlotte Bewick: was machen wir jetzt, wie können wir agieren?
Charlotte Bewick: Und ich war nicht dabei, weil es wie gesagt nicht meine Mission war.
Charlotte Bewick: Aber was ich ganz cool finde, ist, später konnte man durch diesen falschen Einschuss,
Charlotte Bewick: bestimmte Effekte in der Relativitätstheorie zeigen, weil die haben ja diese
Charlotte Bewick: hochgenauen atomaren Uhren dabei und sind immer näher und weiter weg von dem
Charlotte Bewick: Erd -Anziehungskraft gekommen, konnten daher diese Zeitverzögerung durch die
Charlotte Bewick: Gravitation nachweisen.
Charlotte Bewick: Aber ja und die machen auch weiterhin Dienst, also die sind aber einfach in
Charlotte Bewick: falschen Orbit gelandet.
Tim Pritlove: Also die werden nicht so die Lebensdauer haben, aber sie sind trotzdem verwendbar.
Charlotte Bewick: Und die sind nicht in der richtigen.
Charlotte Bewick: Man hat dann zwar die ephemeris von diesen Satelliten und man kann das alles
Charlotte Bewick: verwenden, was die produzieren, aber die Position der Satelliten ist ja so ausgewählt,
Charlotte Bewick: dass die eine gute Abdeckung erzielen und dadurch, dass die dann nicht in demselben Orbit sind,
Charlotte Bewick: können die nicht in dem Maße zur Abdeckung beitragen, wie sie das eigentlich
Charlotte Bewick: sollten. So war das damals.
Charlotte Bewick: Das ist so ein Beispiel, was mir so eingefallen ist. Es passieren auch viele,
Charlotte Bewick: viele andere Sachen, auch gerade halt während der Entwicklung,
Charlotte Bewick: wo es dann wirklich heißt, jetzt muss ganz schnell eine Lösung gefunden werden.
Tim Pritlove: Und dann ist man halt einfach dabei mit dem Team. Das heißt gerade bei Launches
Tim Pritlove: kann ich mir vorstellen, ist hier immer richtig Alarm?
Charlotte Bewick: Ja, bei Launches ist es schon fast so, dass man sagt, okay, jetzt kann man auch
Charlotte Bewick: nicht mehr viel ändern. Jetzt ist es halt so.
Charlotte Bewick: Aber gerade in dem Bereich vorher, wo gebaut und getestet wird,
Charlotte Bewick: wenn da irgendwas passiert, irgendwas geht kaputt beim Test und man muss es
Charlotte Bewick: reparieren und so, da muss man ganz schnell arbeiten. Da sind dann häufig Leute
Charlotte Bewick: auch sofort angerufen und du musst losfliegen jetzt.
Charlotte Bewick: Es gibt eine Situation. Aber da sind wir hier in der Vorentwicklung ausgenommen.
Charlotte Bewick: Ein weiterer Vorteil von der Vorentwicklung.
Tim Pritlove: Da hat man die Ruhe, verstehe. Die Ruhe weg. Wir haben uns das alles nur ausgedacht,
Tim Pritlove: ihr müsst das dann ausbaden.
Charlotte Bewick: Ganz ruhig ist es nicht, aber wir haben zumindest nicht diese plötzlichen Notfälle.
Tim Pritlove: Jaja, es gibt ja so diese Apollo 13 Momente. Ich meine, mit bemannten Missionen,
Tim Pritlove: weißt nicht, bist du schon mal an einer bemannten Mission in irgendeiner Form
Tim Pritlove: beteiligt gewesen? Gibt ja auch nicht so viele jetzt.
Charlotte Bewick: Ne, wir haben hier mal in der Vorentwicklung, arbeiten noch weiter als OHB an
Charlotte Bewick: dem Projekt ESPRI, das ist diese Mondbasis.
Charlotte Bewick: Aber da war ich nicht dabei. Das lief in einer anderen Abteilung,
Charlotte Bewick: nämlich in der Exploration Abteilung hier.
Tim Pritlove: Artemis hat glaube ich mit ORB nichts zu tun?
Charlotte Bewick: Ich glaube das hängt mit dem ASPRI Projekt auch zusammen.
Tim Pritlove: Okay, naja, aber das sind ja dann nochmal ganz andere Bedingungen.
Tim Pritlove: Ja, jetzt hast du ja schon mehrfach angedeutet, sowohl was deine eigene Arbeit
Tim Pritlove: betrifft, eben als auch Anforderungen von Missionen generell,
Tim Pritlove: dass ja so ein großes Problem eben die Beendigung der Mission ist oder wie es so schön heißt,
Tim Pritlove: die, was war das, die Mission, nein, die,
Tim Pritlove: Also wie wird man das wieder los? Oder salopp formuliert der Müll,
Tim Pritlove: der im Weltraum so rumfliegt.
Tim Pritlove: Das Ziel ist ja schon seit längerer Zeit und ich hatte ja schon mehrere Folgen
Tim Pritlove: zum Thema Weltraumschrott, das Thema beschäftigt ja die ganze Szene schon seit
Tim Pritlove: Jahrzehnten kann man fast sagen, aber insbesondere im letzten Jahrzehnt ist
Tim Pritlove: ja eine ganze Menge gemacht worden.
Tim Pritlove: ESA hat diese Space Situational Awareness Initiative gestartet,
Tim Pritlove: auch um einfach erstmal sozusagen einen Blick dafür zu haben,
Tim Pritlove: wo haben wir jetzt Probleme mit dem, was ist.
Tim Pritlove: Aber was jetzt den Bau von Satelliten betrifft, ist ja quasi nicht nur dieses,
Tim Pritlove: wie kommen wir da hin, wie kommen wir hoch, sondern wie können wir uns auch
Tim Pritlove: korrekt so entsorgen, damit künftige Missionen nicht in Gefahr geraten.
Tim Pritlove: Inwiefern ist das jetzt ein wichtigeres Thema geworden?
Charlotte Bewick: Ja, also für mich ein wahnsinnig wichtiges Thema. Ich habe das schon seit meinem
Charlotte Bewick: PhD, verfolge ich das eben.
Charlotte Bewick: Als erstes Mal bin ich damit zu richtigen Kontakt gekommen 2008,
Charlotte Bewick: als es diese Kollision gab.
Charlotte Bewick: Cosmos Iridium, da war ich noch Studentin und das war die erste Satelliten -zu
Charlotte Bewick: -Satelliten -Kollision im Orbit und das fand ich wow.
Tim Pritlove: Also das hat mich nachhaltig Also ein Satellit des Iridium -Systems von Motorola,
Tim Pritlove: damals das erste Kommunikationsnetzwerk für Satellitentelefonie.
Charlotte Bewick: Und das andere war ein alter oder ein ehemaliger, nicht mehr funktionierender
Charlotte Bewick: Kosmos -Satellit, russischer.
Charlotte Bewick: Und die sind halt richtig ineinander gerasselt und eine große Schrottwolke entstand
Charlotte Bewick: und man konnte dann richtig nachverfolgen, wie die sich dann so ausgebreitet
Charlotte Bewick: hat und dort auch immer noch ist. Das war auch in einer Höhe,
Charlotte Bewick: in der man sie nicht so schnell verschwindet.
Tim Pritlove: Wo ist das dann? So 400, 500?
Charlotte Bewick: Ne, 700.
Tim Pritlove: 700 Kilometer.
Charlotte Bewick: Und die sieht man auch immer noch. Also jetzt in den Zahlen,
Charlotte Bewick: wenn man sich die Entwicklung der Weltraumschrottumgebung anguckt, da gibt es einen Sprung.
Charlotte Bewick: Das war dieses und dann 2009 nochmal diese absichtliche Zerstörung von einem
Charlotte Bewick: chinesischen Satelliten, 800 Kilometer Höhe.
Charlotte Bewick: Das ist jeweils ein Sprung in der Entwicklung und die pflanzt sich sofort.
Tim Pritlove: Haben die das eigentlich mittlerweile mal bereut, die Chinesen?
Tim Pritlove: Irgendwie nicht wirklich.
Charlotte Bewick: Ja, was heißt, also es gibt bestimmt einige Leute, die es furchtbar finden,
Charlotte Bewick: aber es gab keine offizielle Entschuldigung dafür oder sowas,
Charlotte Bewick: das kann man glaube ich auch lange warten.
Charlotte Bewick: Das Ganze ist einfach, es ist einfach sehr problematisch und es macht mir auch große Sorgen.
Charlotte Bewick: Ich versuche auch mal das zu erzählen, warum das für uns jetzt in der Wissenschaft
Charlotte Bewick: so besonders problematisch ist, weil die Satelliten und die Instrumente,
Charlotte Bewick: die wir bauen, die sind Die sind sehr teuer, die werden lange entwickelt, 20 Jahre oder so.
Charlotte Bewick: Dann hat man ein Teleskop da oben.
Charlotte Bewick: Das soll uns 20 Jahre wissenschaftliche Daten liefern.
Charlotte Bewick: Das Risiko, dass das getroffen und zerstört wird, wird immer größer,
Charlotte Bewick: je mehr diese Weltraumschrottumgebung wächst.
Charlotte Bewick: Meine große Sorge ist, dass wir irgendwann wo hinkommen, wo es sich nicht mehr
Charlotte Bewick: rechnet, so viel Geld zu investieren. Weil man sagt, dass die Wahrscheinlichkeit,
Charlotte Bewick: dass das Ding innerhalb von ein paar Jahren zerstört wird, ist einfach zu hoch.
Charlotte Bewick: Und das kann man dem Steuerzahler nicht zumuten, dafür Geld auszugeben.
Tim Pritlove: Bzw. selbst wenn es nicht getroffen wird, muss man ja die ganze Zeit ausweichen,
Tim Pritlove: dafür dann wieder Treibstoff verbrauchen, was ja dann die Emissionsdauer verkürzt.
Charlotte Bewick: Genau. Oder es könnte auch getroffen werden von kleinen Partikeln,
Charlotte Bewick: die es zwar nicht zerstören, aber die einfach die Funktionalität stark beeinträchtigen.
Tim Pritlove: Solarpanele zerlöchern etc.
Charlotte Bewick: Genau. Oder auf die Optik oder sowas. Darum ist das für mich so wichtig,
Charlotte Bewick: dieses Thema und seit ich bei UHB bin, begleitet es mich hier schon.
Charlotte Bewick: Ich war erst in der Erdbeobachtung als Systemingenieurin und das war 2012,
Charlotte Bewick: da bin ich zu UHB gekommen und das war das Jahr,
Charlotte Bewick: in dem die ISO -Standard, ISO 24113 heißt das, das ist der Weltraumschrott -Mitigierungsstandard,
Charlotte Bewick: Da sind die ganzen Anforderungen drin, wie in 25 Jahren soll man die orbiten und so.
Charlotte Bewick: Der wurde durch die ECSS anwendbar für ESA -Missionen.
Charlotte Bewick: Und das heißt, das war das erste Mal, dass wir wirklich so von Kundenseite standardmäßig
Charlotte Bewick: feste Anforderungen an die Weltraumschrott -Disposal hatten und da habe ich
Charlotte Bewick: von Anfang an dann immer in unseren Missionen, in den Vorstudien,
Charlotte Bewick: da diese Weltraumschrott -Pläne erstellt und habe dann 2017, fünf Jahre später,
Charlotte Bewick: 16 oder 17 war das, habe ich dieses Weltraumschrott -Kompetenzzentrum gegründet,
Charlotte Bewick: weil ich gemerkt habe, es gibt ganz viele Leute innerhalb der Firma in den verschiedenen
Charlotte Bewick: Abteilungen sitzen, die alle irgendwas mit Weltraumschrott zu tun haben,
Charlotte Bewick: aber die reden nicht miteinander.
Charlotte Bewick: Da gibt es zum Beispiel in der Antriebsabteilung gibt es jemanden,
Charlotte Bewick: der kümmert sich darum, dass Antriebe passiviert werden, also dass man am Ende
Charlotte Bewick: den letzten Spritz rauslässt, damit es da keine Möglichkeit gibt, dass es explodiert.
Charlotte Bewick: Oder dann gibt es jemanden in der Missionsanalyse, der berechnet Wiedereintrittsmanöver.
Charlotte Bewick: Und dann gibt es uns hier in der Vorentwicklung und wir machen das Ganze für
Charlotte Bewick: die neuen Satelliten, dass wir die so auslegen.
Charlotte Bewick: Und die haben alle nicht miteinander so richtig geredet.
Charlotte Bewick: Und darum dieses Kompetenzzentrum, wo man sich einmal im Monat austauscht,
Charlotte Bewick: über die neuesten Entwicklungen spricht, auf technischer Ebene,
Charlotte Bewick: aber auch auf programmatischer Ebene.
Charlotte Bewick: Und das hat jetzt zuletzt richtig Fahrt aufgenommen, weil es jetzt innerhalb
Charlotte Bewick: von Europa viele Initiativen gibt, an dem Problem endlich was zu lösen.
Charlotte Bewick: Und ich glaube ausschlaggebend dafür ist diese neue Entwicklung mit den Megakonstellationen.
Charlotte Bewick: So neu ist jetzt auch nicht mehr, aber es gibt ja jetzt einfach tausende von
Charlotte Bewick: Satellitenlaunches pro Jahr.
Tim Pritlove: Also vor allem Starlink, aber nicht nur Starlink, aber das ist natürlich das bekannteste Beispiel.
Tim Pritlove: Tausende Arbeit, also wirklich bis in der Endausbaustufe glaube ich bis zu 40 .000.
Charlotte Bewick: Satelliten.
Tim Pritlove: Allein Starlink hat ja jetzt schon mehr Satelliten gelauncht,
Tim Pritlove: als insgesamt in der gesamten Geschichte der Weltraumfahrt vorher gelauncht wurden.
Tim Pritlove: Die waren natürlich viel kleiner, aber eben viele.
Charlotte Bewick: Ja, aber das Problem ist ja die Anzahl und nicht die Größe. Also die Größe ist
Charlotte Bewick: auch problematisch insofern, dass wenn ein großer Satellit explodiert oder getroffen
Charlotte Bewick: wird, dann erzeugt er mehr Schrott.
Charlotte Bewick: Aber die Wahrscheinlichkeit eine Kollision zu haben, wächst mit der Anzahl der Objekte.
Charlotte Bewick: Starlink ist ein Beispiel, aber es gibt viele andere. Amazon hat auch eine eigene
Charlotte Bewick: Konstellation, es gibt auch Konstellationen aus allen Teilen der Welt,
Charlotte Bewick: die jetzt entwickelt werden, chinesische Konstellationen und so weiter.
Charlotte Bewick: Das ist nicht wirklich reguliert, das ist nicht wirklich geklärt, wie man das…,
Charlotte Bewick: wie man das handhaben will. Ein großes Problem mit Konstellationen ist,
Charlotte Bewick: die fliegen meistens in einem ähnlichen Orbit, also in einer gleichen orbitalen Schicht.
Charlotte Bewick: Und wenn jetzt die Mission beendet wird und die nicht korrekt entsorgt werden,
Charlotte Bewick: dann sind die so nah beieinander, dass eine Kollision ganz wahrscheinlich ist.
Charlotte Bewick: Und wenn erstmal eine Kollision eingetreten ist, dann hat man diese Kettenreaktion,
Charlotte Bewick: diesen Kessler -Effekt, wo dann ganz schnell die ganze orbitale Schicht vermüllt ist.
Charlotte Bewick: Und ja, und da engagiere ich mich halt eben schon ziemlich lange für und mache das auch hier weiter.
Charlotte Bewick: Und wir wollen, also als UHB ist es für uns eben total wichtig,
Charlotte Bewick: weil das ist ja unser Kernfeld, sind ja diese großen, teuren,
Charlotte Bewick: hochwertigen Satelliten.
Charlotte Bewick: Und das sind eben genau die, die auch am meisten da zu verlieren haben.
Charlotte Bewick: Wenn man Satelliten baut, die klein und günstig sind und in großer Masse zu
Charlotte Bewick: produzieren sind, dann ist es nicht so schlimm in Anführungsstrichen,
Charlotte Bewick: wenn davon einer mal kaputt geht.
Charlotte Bewick: Weil man hat ja noch viele andere oder im Notfall macht man halt einen neuen.
Charlotte Bewick: Aber wenn man diese großen teuren Produkte anguckt, die konventionelle Raumfahrt,
Charlotte Bewick: die Wissenschaftsmissionen, die haben am meisten zu verlieren.
Tim Pritlove: Wer nimmt an dem Kompetenzzentrum so alles teil? Ist das eher eine europäische
Tim Pritlove: oder nur deutsche Geschichte oder ist das schon international?
Charlotte Bewick: Also das ist ein OHB, ein internes Kompetenzzentrum.
Charlotte Bewick: Und wir haben aber Kontakte auch zu unseren anderen Partnern,
Charlotte Bewick: also unseren Schwesterfirmen in anderen europäischen Ländern.
Charlotte Bewick: Aber die regulären Teilnehmer sind alle von der OHB System und von der OHB DC,
Charlotte Bewick: das ist Digital Connect.
Charlotte Bewick: Die machen Bodensysteme und Operations.
Charlotte Bewick: Aber wir arbeiten, das ist innerhalb der Firma, Da arbeiten wir daran,
Charlotte Bewick: unsere Satelliten zu verbessern und Technologien zu entwickeln und so.
Charlotte Bewick: Aber wir haben auch Kontakte und wir arbeiten eng zusammen mit der ESA,
Charlotte Bewick: mit dem DLR, auch mit anderen Industrieunternehmen.
Charlotte Bewick: Einmal über zum Beispiel Eurospace, das ist so eine Vereinigung von Industrieunternehmen,
Charlotte Bewick: aber auch ganz besonders über das Clean Space Office der ESA.
Charlotte Bewick: Das ist in ESA eine Initiative, wo es darum geht, die Raumfahrt nachhaltiger
Charlotte Bewick: zu machen und die ganz viel im direkten Austausch mit der Industrie gehen,
Charlotte Bewick: was ich richtig super finde und wo wir immer,
Charlotte Bewick: wo wir schon ganz viele Fortschritte gemacht haben.
Charlotte Bewick: Jetzt in diesem Jahr steht ganz oben auf der Agenda die sogenannte Zero Debris
Charlotte Bewick: Charter, das ist ein politisches Dokument,
Charlotte Bewick: wo sich Industrie und ESA und verschiedene nationale Weltraumorganisationen wie DLR zum Beispiel.
Charlotte Bewick: Zusammenschließen und gemeinsam einen Plan, einen groben Plan entwickeln, wo wir 2030 sein wollen.
Charlotte Bewick: Was zum Beispiel die Zuverlässigkeit von Satelliten im Wiedereintritt angeht und so weiter.
Tim Pritlove: Was ist denn bisher schon so erzielt worden an Fortschritten?
Tim Pritlove: Wir haben vielleicht mal ein paar Jahre zurück geblättert. Was ist jetzt besser
Tim Pritlove: an den Satelliten, was ist geändert worden, um diese ganzen Zielsetzungen dann
Tim Pritlove: auch zu erfüllen und diese Wünsche umzusetzen?
Charlotte Bewick: Also in unseren Satelliten sind wir compliant, also erfüllen wir diese Mitigationsvorschriften,
Charlotte Bewick: das heißt, die werden immer so ausgelegt, dass sie am Ende der operationellen Lebensdauer,
Charlotte Bewick: entweder kontrolliert einen Wiedereintritt durchführen oder einen passiven Wiedereintritt
Charlotte Bewick: machen und davor sich passivieren.
Charlotte Bewick: Und dass man die Wahrscheinlichkeit einer Explosion oder so minimiert,
Charlotte Bewick: dass die Ausweichmanöver fliegen.
Charlotte Bewick: Also ganz viele Sachen sind einfach jetzt im Design standardmäßig dabei.
Charlotte Bewick: Was man noch nicht so richtig sehen kann, ist, was für Auswirkungen das hat,
Charlotte Bewick: weil die Satelliten, die jetzt fliegen und vor allem die jetzt in ihr End -of
Charlotte Bewick: -Life gehen, die sind häufig von der Zeit, bevor es diese Standards gab.
Charlotte Bewick: Und wenn man sich das anschaut, sieht man, es sind nur ganz wenige Satelliten,
Charlotte Bewick: die wirklich einen Wiedereintritt machen oder ein wirkliches End -of -Life -Betrieb durchführen.
Tim Pritlove: Das heißt, es geht jetzt eigentlich erst langsam los.
Charlotte Bewick: Ich glaube, die Früchte zeigen sich erst jetzt so langsam. Und das ist halt
Charlotte Bewick: so, wenn ich jetzt anfange, einen Satelliten zu entwerfen, dann wird der vielleicht 2029 gelauncht.
Charlotte Bewick: Und dann hat er sein End -of -Life vielleicht 2038.
Charlotte Bewick: Und das heißt also 15 Jahre.
Tim Pritlove: Aber irgendwas wird auch schon mal runtergekommen sein, was schon so halbwegs modern gedacht war.
Charlotte Bewick: Ja klar, also es gab schon Wiedereintritte, die gezielt waren.
Charlotte Bewick: Es gab auch schon passive Wiedereintritte, aber einfach die Compliance -Rate ist so niedrig.
Charlotte Bewick: Es gibt einfach viel zu viele Satelliten, die dort oben am Ende des Lebens einfach
Charlotte Bewick: nur das Licht ausmachen und da oben bleiben statt sich zu entfernen.
Charlotte Bewick: Aber ich glaube halt in vielen Fällen, weil sie eben aus einer Zeit stammen,
Charlotte Bewick: wo das noch nicht mit eingebaut wurde in das System.
Charlotte Bewick: Und das andere, was sich gerade tut, was total eine krasse Entwicklung ist,
Charlotte Bewick: wo ich auch echt überrascht bin, dass das jetzt kommt, weil es immer hieß,
Charlotte Bewick: kommerziell kriegt man das nicht hin, also es gibt einfach nicht genug Budget
Charlotte Bewick: dafür ist, dass man eine Debris -Removal -Mission macht.
Charlotte Bewick: Das ist ja hier Clear Space One und auch Astroscale, eine Firma aus Japan und
Charlotte Bewick: Großbritannien, macht jetzt einen echten Demonstrator von einer Mission,
Charlotte Bewick: die da hochfliegt und sich eine alte,
Charlotte Bewick: Raketenoberstufe schnappt und aus dem Orbit entfernt.
Tim Pritlove: Das ist jetzt erstmal so eine Technologiedemonstration.
Tim Pritlove: Gibt es da eine Technologie, die sich da abzeichnet?
Tim Pritlove: Ich hatte ja schon mehrfach das Thema, einerseits die Weltraumschrott Sendung,
Tim Pritlove: da haben wir natürlich darüber gesprochen, vor allem über das Problem selber,
Tim Pritlove: dass wir über Robotik gesprochen haben.
Tim Pritlove: Dann kam es auch schon zu Überlegungen für automatische Andockungen.
Tim Pritlove: Jedes Raumfahrzeug hat ja in der Regel zum Beispiel eine Antriebsdüse.
Tim Pritlove: Da könnte man ja vielleicht von hinten sich einklinken.
Tim Pritlove: Mit Netzen wird experimentiert. Zeichnet sich schon irgendeine Technologie ab,
Tim Pritlove: wo alle meinen, das könnte am besten funktionieren, das ist vielleicht der ökonomischste
Tim Pritlove: Ansatz oder ist das noch ein sehr breites Feld, wo eigentlich alles mal ausprobiert
Tim Pritlove: werden muss, wie es funktionieren könnte mit der Müllabfuhr?
Charlotte Bewick: Also ich glaube am vielversprechendsten ist dieses feste Docking,
Charlotte Bewick: also wo man wirklich hinfliegt und zum Beispiel mit der Düse sich verbindet
Charlotte Bewick: oder mit dem Launch Vehicle Adapter, also dem Ring, mit dem man vorher schon
Charlotte Bewick: auf dem Launcher befestigt war, weil das ist natürlich fest auch an der Struktur befestigt.
Tim Pritlove: Und der ist auch halbwegs standardisiert.
Charlotte Bewick: Genau, der ist auch standardisiert. Aber was wir auch haben,
Charlotte Bewick: ist, dass wir mit den neuen Satelliten so Docking -Stations einbauen,
Charlotte Bewick: sodass die schon richtig so einen Greifpunkt haben und so ein kleines Schild,
Charlotte Bewick: was man dafür benutzen kann,
Charlotte Bewick: um mit einem visuellen Sensor zu erkennen, in welcher Lage befindet sich der
Charlotte Bewick: Satellit gerade, wie dreht er sich.
Tim Pritlove: So ein QR -Code sozusagen.
Charlotte Bewick: Ja, so ein bisschen so, genau, und das wird jetzt mit eingebaut,
Charlotte Bewick: sodass man, falls der Satellit es nicht schaffen sollte, aus eigener Kraft den
Charlotte Bewick: Wiedereintritt zu machen, dass
Charlotte Bewick: man die Option hat, ein möglichst einfaches Dockinginterface zu haben.
Tim Pritlove: Aber das ist natürlich das eigentliche Ziel, dass so eine Rettungsmission gar
Tim Pritlove: nicht erst erforderlich ist.
Tim Pritlove: Trotzdem kann ich mir vorstellen, dass der Bedarf für diese Müllabfuhr steigt.
Tim Pritlove: Weil ich meine da müssen ja eigentlich auch die Unternehmen selber ein Interesse dran haben.
Tim Pritlove: Also gerade als wir Starlink angesprochen haben, ich meine das ist natürlich für die in dem Moment,
Tim Pritlove: wo einer ihrer Satelliten da rogue läuft und irgendwie alles so kegelmäßig wegballert,
Tim Pritlove: kann er ja auch mal schnell den Tod des ganzen, vielleicht nicht des ganzen,
Tim Pritlove: aber zumindest signifikanter Teile des Netzes bedeuten.
Tim Pritlove: Bis hin zur Gefährdung des Weiterbetriebs an sich, weil wenn erstmal genug rumfliegt,
Tim Pritlove: dann muss man unter Umständen den ganzen Orbit ja aufgeben und später dann vielleicht
Tim Pritlove: auch noch andere orbitale Lagen.
Tim Pritlove: Beteiligen die sich da? Gibt es da Innovationen?
Charlotte Bewick: Also für Betreiber von einer festen Konstellation ist es vielleicht so,
Charlotte Bewick: dass man tatsächlich sagt, okay, ihr habt ein Interesse daran,
Charlotte Bewick: den Satelliten zu entfernen.
Charlotte Bewick: Aber man muss leider sagen, in den allermeisten Fällen ist der Betreiber nicht
Charlotte Bewick: derjenige, der direkt betroffen ist von den Folgen.
Charlotte Bewick: Es kann sein, aber erst mal ist das einfach nur eine Umweltverschmutzung in dem Sinne.
Charlotte Bewick: Und das muss meiner Meinung nach, das muss viel strenger reguliert werden,
Charlotte Bewick: dass man wirklich dafür aufkommen muss. Wir haben jetzt bei der Zero -Debris
Charlotte Bewick: -Charta darüber gesprochen, dass wir mit 99 -prozentiger Wahrscheinlichkeit
Charlotte Bewick: eigentlich wollen, dass die Satelliten nicht im Orbit verbleiben.
Charlotte Bewick: Und das ist eigentlich nur möglich, indem man Vorkehrungen trifft,
Charlotte Bewick: dass man im Falle eines Ausfalls eben so einen Rettungsdienst nutzt.
Charlotte Bewick: Anders weiß ich nicht, wie man eine 99 -prozentige Wahrscheinlichkeit erreichen
Charlotte Bewick: soll, weil es eben immer was gibt, was ausfallen kann.
Charlotte Bewick: Oder man muss den Satelliten so designen, dass er alle Systeme dreimal oder
Charlotte Bewick: so dabei hat, was ja dann auch wirklich teuer wird.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Normalerweise so im industriellen Bereich, Kraftwerke etc.
Tim Pritlove: Macht man das ja mit so einem Fonds, wo man sozusagen sagt,
Tim Pritlove: okay ihr wollt in diesem Milieu wirtschaftlich unterwegs sein,
Tim Pritlove: könnt ihr das schön machen,
Tim Pritlove: aber wenn ihr hier eine Lizenz haben wollt, dann müsst ihr irgendwie so und
Tim Pritlove: so viel Prozent von eurem Umsatz in so einen Topf geben und wenn halt mal wirklich
Tim Pritlove: was schief geht, dann haben wir zumindest Kohle, um das irgendwie regeln zu können.
Tim Pritlove: Zeichnet sich das ab, dass sowas kommt?
Charlotte Bewick: Also die Idee gibt es, aber das Problem ist, wie setzt man das um?
Charlotte Bewick: Bei einem Kraftwerk hat man ein festes Land, in dem soll das Kraftwerk dann
Charlotte Bewick: stehen und da gibt es halt eine klare legislative Hoheit.
Charlotte Bewick: Und das gibt es im Weltraum eben nicht und man müsste sich dann schon wirklich
Charlotte Bewick: international einig werden.
Charlotte Bewick: Wenn einige Länder anfangen würden, das alleine zu machen, kann das halt auch
Charlotte Bewick: einfach eine Abwanderung von Industrie bedeuten.
Tim Pritlove: So nach dem Motto, wenn das hier zu teuer wird, dann launchen wir halt woanders. Ja, genau.
Charlotte Bewick: Eine Idee, die schon mal besprochen wurde, war, dass man vielleicht das auch
Charlotte Bewick: mit den Servicen verbinden sollte.
Charlotte Bewick: Also nicht so sehr guckt, wo wird der gelauncht oder wo wird er betrieben,
Charlotte Bewick: sondern wo dürfen die ihre Services verkaufen.
Charlotte Bewick: Wenn man einen Satelliten hat, der zum Beispiel Internet anbietet,
Charlotte Bewick: aber keine korrekten Vorkehrungen für End of Life hat, dann darf der vielleicht
Charlotte Bewick: sein Internet nicht in Europa vertreiben. Nur so als Idee.
Tim Pritlove: Ja, okay, good point.
Tim Pritlove: Das könnte ein interessanter Hebel sein natürlich und Tracking Station,
Tim Pritlove: solche Netzwerke nutzen zu können, ist natürlich auch in gewisser Hinsicht ein
Tim Pritlove: Privileg, könnte ich mir vorstellen.
Charlotte Bewick: Ja das stimmt, genau. Also Bodenstationsnetzwerke und so.
Charlotte Bewick: Obwohl gerade die Konstellationen, die haben eigentlich Inter -Satellite -Link,
Charlotte Bewick: also da braucht man dann nur noch eine Bodenstation und die Informationen werden
Charlotte Bewick: dann von Satellit zu Satellit weitergegeben.
Tim Pritlove: Beziehungsweise sie haben halt überhaupt ihre eigene Infrastruktur auf dem Boden.
Tim Pritlove: Ja, alles nicht so einfach. Aber du bist da optimistisch, dass sich da was tut?
Charlotte Bewick: Ja, also irgendwas muss sich tun.
Charlotte Bewick: Ich weiß nicht, ob ich das unbedingt als optimistisch bezeichnen würde.
Charlotte Bewick: Was ich gut finde, ist, man hat das Gefühl, im Moment ist wirklich Impuls dahinter.
Charlotte Bewick: Wir merken von vielen Seiten, es gibt Interesse, die deutsche Raumfahrtstrategie
Charlotte Bewick: nimmt speziell auf Nachhaltigkeit Bezug.
Charlotte Bewick: Wir haben von der EU, hören wir jetzt, dass es im EU Space Law Nachhaltigkeit
Charlotte Bewick: mit berücksichtigt werden soll.
Charlotte Bewick: Dann haben wir wie gesagt dieser Zero Debris Charter, wo wir,
Charlotte Bewick: was auch wirklich außergewöhnlich ist, dass wir da mit Industrie übergreifend,
Charlotte Bewick: mit unseren Wettbewerbern, mit unseren Kunden alle zusammen unterzeichnen wollen,
Charlotte Bewick: dass wir uns hier an bestimmte Maßstäbe halten wollen.
Charlotte Bewick: Und eben ist es auch Geld da, um solche Entwicklungen zu finanzieren.
Charlotte Bewick: Was früher wirklich in Frage stand, wo wir gesagt haben, das wird nie kommen,
Charlotte Bewick: so eine Mission, weil es gibt einfach niemanden, der bereit ist,
Charlotte Bewick: so viel Geld dafür zu bezahlen, einen Satelliten aus dem Orbit zu entfernen.
Charlotte Bewick: Und jetzt passiert es doch.
Charlotte Bewick: Und es gibt eben auch Geld da, um Technologien zu entwickeln,
Charlotte Bewick: die wir brauchen. Sprich dieses Das Design vor dem Mais, was ich eben angesprochen hatte.
Tim Pritlove: Wann kommt diese Testmission an den Start, die nächste?
Charlotte Bewick: Ich glaube, es sollte 2026 soweit sein, wenn ich mich richtig erinnere. Also nicht mehr lange.
Tim Pritlove: Okay, nicht mehr lange, aber halt so nicht mehr lange in Raumfahrtsgrößenordnung.
Charlotte Bewick: Ja, voll bald in Raumfahrtsgrößenordnung.
Tim Pritlove: Das ist ja quasi morgen schon.
Charlotte Bewick: Ja, das stimmt.
Tim Pritlove: Ja, man muss ja hier wirklich einen langen Atem haben. Du hast EU -Space -Law
Tim Pritlove: angesprochen, das heißt es soll auf der Ebene der Europäischen Union einen Weltraum...
Tim Pritlove: Gesetzgebung erarbeitet werden, die dann das Potenzial hat, als Vorlage für
Tim Pritlove: die internationalen Verhandlungen zu dienen oder wie sehe ich das?
Charlotte Bewick: Also ich bin gar keine Expertin, was diese EU -Machenschaften angeht und ich
Charlotte Bewick: finde es auch immer super komplex, aber wie ich es verstehe,
Charlotte Bewick: ist, dass die EU eine Art Vorschlag dann macht und die Nationalstaaten das in
Charlotte Bewick: ihre eigene Gesetzgebung übernehmen können,
Charlotte Bewick: aber genau, das ist, ich bin Ingenieurin.
Tim Pritlove: Ja, ist mir schon klar. Aber interessanter Hinweis hatte ich jetzt noch gar
Tim Pritlove: nicht so auf dem Zeiger. Ich habe mich ja schon mal über Weltraumrecht unterhalten,
Tim Pritlove: das ist aber schon eine Weile her.
Tim Pritlove: Wobei auch damals war schon klar, dass es einfach sehr schwierig ist die Interessen
Tim Pritlove: unterschiedlicher Staaten hier unter einen Hut zu bringen.
Tim Pritlove: Und wenn man sich halt vor allem die Ambitionen der Russen in den letzten Jahren
Tim Pritlove: anschaut, könnte es ein bisschen schwierig werden da auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen.
Tim Pritlove: China ist ja auch generell noch so ein bisschen ausgeklingt,
Tim Pritlove: aber wäre natürlich schon mal ganz gut, wenn es hier zumindest mal sinnvolle Vorschläge gibt.
Charlotte Bewick: Aber ich finde auch, das ist für mich auch immer so ein Punkt,
Charlotte Bewick: ich vergleiche das ganz gerne so mit der Klimawandel -Problematik.
Charlotte Bewick: Man kann nicht immer nur sagen, aber die Russen, aber die Chinesen machen es
Charlotte Bewick: doch auch, weil dann kommt man nie weiter.
Charlotte Bewick: Wir müssen als Industrienation, müssen wir auch eine Vorbildfunktion erfüllen
Charlotte Bewick: und das gilt jetzt auch für den Weltraumschrott, aber halt ganz besonders mit dem Klimawandel.
Charlotte Bewick: Und wenn man sich anschaut, was fliegt denn da oben eigentlich rum?
Charlotte Bewick: Ja klar, es gibt viel russischen Schrott, aber es gibt auch ganz,
Charlotte Bewick: ganz viel Schrott aus Amerika und auch einiges aus Europa.
Charlotte Bewick: Und die aufstrebenden Nationen im Bereich Raumfahrt, die jetzt anfangen,
Charlotte Bewick: die gucken ja auch, wie verhalten sich die Player?
Charlotte Bewick: Und wenn wir jetzt sagen, na ja, okay, wir haben keinen richtigen Grund,
Charlotte Bewick: da jetzt wirklich was zu machen, weil es halten sich ja sowieso nicht alle dran,
Charlotte Bewick: Dann ist es ja kein Wunder, dass eine neue Raumfahrtnation, sagen wir mal Nigeria oder so,
Charlotte Bewick: dann auch nicht sagt, okay, wir machen jetzt aber sehr, sehr nachhaltige Raumfahrt.
Charlotte Bewick: Ich meine, toll, wenn sie es tun, aber ja, ich finde, da ist es schon sehr,
Charlotte Bewick: sehr wichtig, dass gerade als eine Nation, die schon sehr viel entwickelt hat
Charlotte Bewick: und die auch schon viel genutzt hat im Orbit und davon auch schon viel profitiert
Charlotte Bewick: hat, dass man eben den Weg weist.
Tim Pritlove: Mh.
Tim Pritlove: Ja, also ich glaube da haben alle so ein bisschen Dreck am Stecken,
Tim Pritlove: weil das Thema einfach lange Zeit vernachlässigt wurde.
Tim Pritlove: Ich frage mich eigentlich immer, warum eigentlich? Also hat man irgendwie lange
Tim Pritlove: Zeit gedacht, das könnte nicht wirklich ein Problem sein?
Tim Pritlove: Oder sind da einfach nur die frühen Rufe nie erhört worden aus Kostengründen?
Tim Pritlove: Oder war einfach das Wachstum dann schneller, als alle damit gerechnet haben?
Charlotte Bewick: Beides. Also einmal hat man lange Zeit nicht geglaubt, dass es ein wirkliches
Charlotte Bewick: Problem gibt, obwohl der Donald Kessler das ja schon in den 70er Jahren prognostiziert hat.
Charlotte Bewick: Aber das sind natürlich auch immer dieser Kommunikationsunterschied zwischen
Charlotte Bewick: den Wissenschaftlern und den Leuten, die dann Satelliten tatsächlich auch in
Charlotte Bewick: Auftrag geben, was früher ganz oft auch das Militär einfach war.
Charlotte Bewick: Und dann zum Beispiel diese Antisatellitentests, da ist man sich ja eigentlich
Charlotte Bewick: einig, dass das Quatsch ist, aber trotzdem wurde das weitergemacht.
Charlotte Bewick: Der letzte ist jetzt auch erst ein paar Jahre her, wo eben Satelliten wirklich
Charlotte Bewick: im Orbit zerstört werden, um zu demonstrieren, wir können das.
Charlotte Bewick: Die Leute, die das entscheiden, die haben bestimmt nicht schlaflose Nächte wegen Weltraumschrott.
Charlotte Bewick: Das sind einfach ganz andere Interessen, die da zusammenkommen.
Charlotte Bewick: Und das andere ist diese Entwicklung mit den Megakonstellationen,
Charlotte Bewick: das hat viele überrascht.
Charlotte Bewick: Das ändert alles in der Weltraumindustrie, das hatten wir, also ich hatte das
Charlotte Bewick: so nicht auf dem Schirm und bis vor ein paar Jahren eben. Und dann plötzlich ging das los.
Charlotte Bewick: Und wir haben gesehen, es geht nicht nur darum, dass hier ein paar Universitäten
Charlotte Bewick: CubeSats machen, sondern es geht darum, dass wirklich im ganz großen,
Charlotte Bewick: im kommerziellen Stil zehntausende von Satelliten in den Orbit geschossen werden.
Charlotte Bewick: Und nicht nur von einer Firma, sondern von vielen, die das machen wollen.
Charlotte Bewick: Einige, die es jetzt auch schon machen und noch viel, viel mehr, die es planen zu machen.
Charlotte Bewick: Und dann ändert es einfach alles. Wenn man sich die Wenn man sich die Diagramme
Charlotte Bewick: anschaut, es gibt so ein paar Diagramme, die wirklich augenöffnend sind,
Charlotte Bewick: wo man sieht, seit den 60er -Jahren, wie viele Launchs gab es und wie viele
Charlotte Bewick: gab es in den letzten beiden Jahren.
Charlotte Bewick: Und das sind einfach ein Balkendiagramm, wo es in den Himmel reißt auf einmal.
Charlotte Bewick: Und dann, wenn man das dann noch vergrößert in die Zukunft und guckt,
Charlotte Bewick: wie viele sind jetzt schon angekündigt, da ist eine ganz klare Schnittstelle
Charlotte Bewick: im Jahr 2020 ungefähr oder 2019. sind.
Charlotte Bewick: Und da ist der große Umbruch und wir haben viel, viel, viel mehr Launches jetzt,
Charlotte Bewick: als wir es jemals zuvor hatten.
Tim Pritlove: Es gibt ja ein paar richtige Klopper. Also vor allem sind ja früher,
Tim Pritlove: also der Trend zu kleineren Satelliten ist ja in gewisser Hinsicht auch gut,
Tim Pritlove: auch wenn es jetzt so viele sind.
Tim Pritlove: Früher hat man ja noch ein anderes Modell gehabt und es gibt ja einige große Satelliten.
Tim Pritlove: Ich glaube so ein 6 Tonnen Teil InchelSat, der da verendet ist.
Tim Pritlove: Und der Envisat auch noch natürlich. Also der ist ja noch schwerer,
Tim Pritlove: irgendwie über 8 Tonnen. Also wirklich so ein VW -Bus im Weltall.
Tim Pritlove: Die so ein bisschen unkontrolliert da rumliegen. Es wären ja eigentlich,
Tim Pritlove: sagen wir mal, sehr dankenswerte Ziele für so eine Rettungsmission.
Tim Pritlove: Aber man kann wahrscheinlich an diese dicken Dinger, also ist es schwerer?
Tim Pritlove: Oder eigentlich das gleiche wie bei so einem kleinen?
Tim Pritlove: Ich meine so ein kleiner ist vielleicht schwerer einzufangen und letztlich so
Tim Pritlove: viel Energie brauchen wir ja gar nicht, um die Dinger auf einen anderen Orbit zu bringen, oder?
Charlotte Bewick: Ja, also erst mal die großen Teile. Also es gibt so eine Art Hitliste,
Charlotte Bewick: so eine Art Most Wanted List von Objekten,
Charlotte Bewick: wo man sehen kann, welche muss man auf jeden Fall einfangen und das hat damit
Charlotte Bewick: zu tun, was ist die Wahrscheinlichkeit, dass die mal explodieren oder zerstört
Charlotte Bewick: werden und was ist der schwere Grad von den Folgen von so einer Explosion.
Charlotte Bewick: Und da steht Envisa zum Beispiel ganz oben, weil es eben in einem Orbit,
Charlotte Bewick: er ist in einem Orbit 800 Kilometer, wo der ganz wichtig ist für die Erdbeobachtung,
Charlotte Bewick: der aber so weit oben ist, dass man kaum noch Restatmosphäre hat.
Tim Pritlove: Also wenn es dann… Da bremst nichts ab.
Charlotte Bewick: Da bremst nichts mehr ab. Der bleibt dann tausende von Jahren dort.
Charlotte Bewick: Und die Wahrscheinlichkeit, dass er mal explodiert, durch eine Kollision zerstört
Charlotte Bewick: wird, ist extrem hoch, weil er eben von alleine kaum runterkommt,
Charlotte Bewick: in Hunderten von Jahren nicht.
Charlotte Bewick: Aber es gibt auch andere Satelliten, die da weit oben stehen,
Charlotte Bewick: die zum Beispiel volatile Antriebssysteme dabei haben, wo man weiß,
Charlotte Bewick: früher oder später explodieren die.
Charlotte Bewick: Und der Grund, warum man sich nicht als allererstes Envisat schnappt,
Charlotte Bewick: ist, Envisat ist wie gesagt ein Acht -Tonnen -Klopper und wenn man den nicht
Charlotte Bewick: auf eine ganz gezielte Wiedereintrittsbahn auf die Erde befördert,
Charlotte Bewick: sondern wenn da irgendwas schieflaufen würde,
Charlotte Bewick: dann würde der sehr, sehr viele Komponenten,
Charlotte Bewick: die den Wiedereintritt überleben, auf der Erdoberfläche zerstreuen mit hoher Geschwindigkeit.
Charlotte Bewick: Das kann also sehr gefährlich werden für Menschen, für Tiere,
Charlotte Bewick: für Einrichtungen, für Infrastruktur auf dem Boden.
Tim Pritlove: Also den muss man auf einer sehr klugen Trajektorie direkt in den Pazifik führen sozusagen.
Charlotte Bewick: Da muss man erstmal demonstriert haben, dass man das kann und dass man das auch
Charlotte Bewick: wirklich sicher kann, bevor sich das irgendjemand traut.
Tim Pritlove: Okay, aber eigentlich ist das schon so Target Nummer eins. Das wäre super,
Tim Pritlove: wenn man dem mal los wird.
Charlotte Bewick: Für Europa ist es das, weil es ist ein europäischer Satellit.
Charlotte Bewick: Das heißt wir wissen, wir können da ran, ohne dass irgendjemand ein Problem damit hat.
Charlotte Bewick: Es gibt viele andere Satelliten, die auch große Probleme verursachen,
Charlotte Bewick: wo das rechtlich nicht so einfach ist, wo die einfach nicht europäisches Eigentum sind.
Tim Pritlove: Genau, wie zum Beispiel dieser Intelsat, der auch so ein Riesending ist.
Tim Pritlove: Wie sieht das aus mit den geostationären Orbits, weil ich meine,
Tim Pritlove: die Low, oder Low, ich weiß nicht, bis zu 800 Kilometer, wie nennt man dann
Tim Pritlove: den Orbit noch, das ist ja nicht mehr Low. Also sagen wir mal so die Erdnaheit.
Charlotte Bewick: Ne Low, Leo ist bis 2000 Kilometer höher.
Tim Pritlove: Also in diesem Leo Bereich, also da wo man eine realistische Chance hat mit
Tim Pritlove: überschaubarem Energieaufwand die Dinge auch wieder nach unten zu zwingen,
Tim Pritlove: weil eigentlich bringt die ja nichts aus der Ruhe.
Tim Pritlove: Die fliegen da einfach ihre Bahn und folgen einfach Einstein um die Erde herum,
Tim Pritlove: das heißt man muss da einfach gegendrücken, um die sozusagen wieder so ein bisschen
Tim Pritlove: wie eine Gummiente unter Wasser zu halten.
Tim Pritlove: Und dann gibt es aber noch diesen geostationären Orbit, da ist ja die Chance,
Tim Pritlove: die wieder zurück zu bekommen, kann man irgendwie komplett vergessen und die
Tim Pritlove: heutige Strategie sieht ja so aus, dass die dann einfach ein bisschen weiter
Tim Pritlove: rausgeschoben werden, aber im Prinzip ja da auch bleiben.
Charlotte Bewick: Genau, beim GEO das ist ein ganz spezieller Orbit, weil das ist ja nur ein Orbit.
Charlotte Bewick: Also beim LEO haben wir ganz viele verschiedene Orbits, hohe Inklination,
Charlotte Bewick: niedrige Inklination, die so kreuz und quer durcheinander flitzen.
Charlotte Bewick: Das ist ganz chaotisch. Im Geo ist es so, die sind alle ungefähr äquatorial
Charlotte Bewick: und die gehen alle in die selbe Richtung und mit derselben Geschwindigkeit,
Charlotte Bewick: weil die alle diesen 24 Stunden Umlauf haben wollen, wo sie immer über einen Punkt der Erde stehen.
Tim Pritlove: Ein Perlenkettchen einmal die ganze Erde herum.
Charlotte Bewick: Und wenn jetzt einer davon anfängt nicht mehr zu funktionieren und anfängt abzudriften,
Charlotte Bewick: dann hat der nur eine ganz geringe relative Geschwindigkeit zu den anderen,
Charlotte Bewick: weil der geht dann ein bisschen niedriger und dann.
Charlotte Bewick: Im Verhältnis zu den anderen bewegt er sich dann so ganz leise ein bisschen
Charlotte Bewick: rückwärts oder ein bisschen vorwärts, je nachdem und die Kollisionsrisiken dort
Charlotte Bewick: sind erstmal ein bisschen in der Hinsicht geringer, dass die relative Geschwindigkeit geringer ist.
Charlotte Bewick: Das ist wichtig zu berücksichtigen, weil wenn man zwei polare Satelliten im
Charlotte Bewick: Leo hat, die sich begegnen, möglichst noch frontal, dann kann man hier sieben
Charlotte Bewick: Kilometer pro Sekunde, da sieben Kilometer pro Sekunde, 14 Kilometer pro Sekunde
Charlotte Bewick: zusammenprallen haben.
Charlotte Bewick: Im Geo bewegt man sich mit dreieinhalb Kilometer pro Sekunde,
Charlotte Bewick: also schon mal langsamer und dann eben halt relativ.
Charlotte Bewick: Und dann hat man vielleicht so was ein paar hundert Meter pro Sekunde Relativgeschwindigkeit,
Charlotte Bewick: eine ganz andere Nummer.
Charlotte Bewick: Und dann, dadurch, dass das nur ein Donut ist, in dem sich der Geo befindet,
Charlotte Bewick: kann man eben auf diesen Graveyarding -Orbit gehen,
Charlotte Bewick: der einige hundert Kilometer höher ist und der dann auch prognostiziert erstmal
Charlotte Bewick: keine Überschneidungen mehr mit dem Geo hat.
Charlotte Bewick: Und das ist eine ganz gute Methode, die Geosatelliten zu entsorgen.
Charlotte Bewick: Und ich glaube, da bleibt man auch bei, weil die in den Wiedereintritt zu zwingen, ist sehr komplex,
Charlotte Bewick: kostet sehr viel Treibstoff und birgt auch gewisse Risiken, weil die sind sehr
Charlotte Bewick: groß und man muss halt schon genau zielen, wenn man von 36 .000 Kilometer Entfernung
Charlotte Bewick: genau einen kleinen Fleck im Pazifischen Ozean treffen möchte.
Charlotte Bewick: Und was wir aber besonders interessant finden, oder was ich auch besonders interessant
Charlotte Bewick: finde, ist dieses On -Orbit -Servicing,
Charlotte Bewick: also dass man Satelliten baut, die zu Geosatelliten hinfliegen und die wieder
Charlotte Bewick: fit machen, wenn da irgendwas ausgefallen ist, versucht das zu reparieren, also quasi Drohnen,
Charlotte Bewick: Reparatur -Drohnen, die dort im Orbit die Satelliten wieder ansatzfähig machen
Charlotte Bewick: oder wenn Hopfen und Malz verloren ist, die abschleppen und dann eben nicht
Charlotte Bewick: zum Boden abschleppen, sondern in den Graveyard bringen.
Tim Pritlove: Also ich höre schon eine gewisse Hoffnung raus, dass diese Reparaturmissionen
Tim Pritlove: demnächst ein richtiges Thema werden.
Charlotte Bewick: Ja, also es gab ja schon einen erfolgreichen Einsatz von einer Reparaturmission
Charlotte Bewick: im Orbit, im Geo. Nicht von uns, aber es gab es.
Charlotte Bewick: Und ich glaube, das wird immer wichtiger werden, auch unter Aspekten der Nachhaltigkeit.
Charlotte Bewick: Ganz viel von dem Material, was wir da hochschicken, das wird im Moment einfach
Charlotte Bewick: ungenutzt, verbrannt oder entsorgt oder in den Graveyard gebracht.
Charlotte Bewick: Aber wenn ich mir vorstelle, was machen wir in 20, 30 oder 40 Jahren?
Charlotte Bewick: Das ist ja viel, viel Zeit und viel Entwicklung, die da weitergeht.
Charlotte Bewick: Ich kann mir kaum vorstellen, dass wir weiter so mit dem Material umgehen,
Charlotte Bewick: was wir teuer in den Orbit befördert haben.
Charlotte Bewick: Darauf hinauslaufen, dass man im Orbit anfängt, die Sachen weiterzuverwenden,
Charlotte Bewick: wiederzuverwenden, reuse, recycle, etc.
Tim Pritlove: Oder eben auch eine Art der Rückführung vielleicht erfindet,
Tim Pritlove: die auch eine Wiedernutzung der Materialien beinhaltet.
Tim Pritlove: Weil ich meine, oft sind ja auch sehr seltene Stoffe in diesen komplexen Instrumenten,
Tim Pritlove: die jetzt nicht so üppig vielleicht vorhanden sind. und vielleicht noch,
Tim Pritlove: aber irgendwann vielleicht auch nicht mehr.
Tim Pritlove: Es ist ja generell nicht einfach etwas zurückzuführen. Also wir reden ja immer
Tim Pritlove: von, okay der Orbit muss frei sein, aber am Ende bedeutet das ja dann meistens,
Tim Pritlove: dass das meiste verglüht.
Tim Pritlove: Dann ist es ja auch erstmal gleichförmig über den Pazifik verstreut und von
Tim Pritlove: daher auch nicht so ohne weiteres wieder nutzbar.
Tim Pritlove: Gibt es denn eigentlich technologisch in irgendeiner Form neue Ansätze,
Tim Pritlove: dass diese Ateliten auch bewusst überleben und in irgendeiner Form bergbar sind?
Tim Pritlove: Oder ist das dann zu viel des Guten?
Charlotte Bewick: Also meiner ist Wissensnach nicht. Aber ich glaube auch das Wertvollste im Moment
Charlotte Bewick: an den Materialien ist nicht das Material, sondern dass sie im Orbit sind.
Charlotte Bewick: Weil wir bezahlen ja 50 .000 Euro oder so für ein Kilogramm Launchmasse und
Charlotte Bewick: das ist ein Kilogramm Aluminium, das ist jetzt schon im Orbit.
Charlotte Bewick: Da muss ich nicht nochmal 50 .000 Euro für bezahlen. Ich müsste eigentlich nur
Charlotte Bewick: hinkommen, das bergen, das in ein Aluminiumgranulat umwandeln und daraus neuen Satelliten drucken.
Charlotte Bewick: Also ich rede jetzt mal von 20, 30 Jahren, aber technologisch ist das keine
Charlotte Bewick: Magie, so was müsste machbar sein und ich glaube eben, oder eben Komponenten,
Charlotte Bewick: die man nimmt und repariert und wiederverwendet.
Charlotte Bewick: Das ist jetzt nichts, was in den nächsten paar Jahren kommen wird,
Charlotte Bewick: aber ich glaube, das ist einfach etwas, was unweigerlich kommt,
Charlotte Bewick: weil es eben im Moment eine ganz große Verschwendung ist von dem,
Charlotte Bewick: was wir alles schon drumherum haben.
Tim Pritlove: Aber ist nicht eigentlich die Laufzeit vor allem auch einfach nur durch einen
Tim Pritlove: Mangel an Treibstoff definiert?
Tim Pritlove: Also oft funktionieren die Dinger ja dann eigentlich auch noch ganz gut,
Tim Pritlove: aber ihnen ist halt einfach der Treibstoff ausgegangen.
Tim Pritlove: So Refueling, dass man einfach da mal so einen Weltraumtanklastwagen durch die
Tim Pritlove: Gegend schickt, das müsste ja eigentlich auch eine Option sein.
Charlotte Bewick: Klar, das ist auch ein Teil von diesem On -Orbit -Servicing.
Charlotte Bewick: Wir arbeiten auch gerade an einem ganz spannenden Projekt für ESPRI,
Charlotte Bewick: für diese Mondstation mit dem Xenon -Refueling, wo man Xenon -Gas neu einbaut,
Charlotte Bewick: damit man eben diese Raumstation weiterverwenden kann.
Charlotte Bewick: Aber auch ganz normales Hydrazine -Refueling und so ist Teil von diesem On -Orbit -Servicing.
Charlotte Bewick: Aber es ist nicht nur das. Die Satelliten haben ja alle Komponenten dabei und
Charlotte Bewick: diese Komponenten sind auf eine bestimmte Lebensdauer ausgelegt.
Charlotte Bewick: Und im All sind nochmal erschwerte Bedingungen. Man hat da höhere Strahlungslasten
Charlotte Bewick: und so weiter. Und es ist einfach so, nach einer Weile gehen die Dinger kaputt.
Charlotte Bewick: So oder so. Oder auch Sachen, die sich bewegen, Mechanismen oder wir hatten
Charlotte Bewick: vorhin die Schwungenräder oder so.
Charlotte Bewick: Die sind für eine gewisse Anzahl von Zyklen ausgelegt und irgendwann gehen die kaputt.
Charlotte Bewick: Aber wie gesagt, vielleicht kann man sie ja auch reparieren,
Charlotte Bewick: vielleicht kann man ja was machen oder sie ausbauen und umbauen oder neu verwenden.
Tim Pritlove: Das würde aber natürlich auch einen höheren Grad an Modularisierung,
Tim Pritlove: Standardisierung, Schnittstellen etc.
Tim Pritlove: Dass man da einfach mal neue Solarpanele ranschraubt oder so.
Tim Pritlove: Das sind ja alles komplexe, delikate Verbindungen heutzutage,
Tim Pritlove: die sich nicht so ohne weiteres und schon gar nicht durch einen Roboter im Weltall
Tim Pritlove: so ohne weiteres auflösen lassen. Aber da könnte es ja hingehen.
Charlotte Bewick: Da könnte es ja hingehen, genau.
Tim Pritlove: Könnte es ja hingehen. The future is still bright.
Tim Pritlove: Ja Charlotte, ich sag mal vielen Dank. Ich denke jetzt haben wir hier einen
Tim Pritlove: Überblick gewonnen oder gibt es noch irgendetwas, was du uns mit auf den Weg
Tim Pritlove: geben möchtest, was wir noch nicht so angesprochen haben?
Charlotte Bewick: Ne, ne, das hat mir total viel Spaß gemacht. Wir sind ja wirklich durch alles
Charlotte Bewick: einmal durchgegangen, was ich hier so mache. Sehr schön. Ich fand's sehr schön.
Tim Pritlove: Vorrang. Gut, dann vielen Dank.
Tim Pritlove: Und ja, vielen Dank für's Zuhören, das war's von mir von Raumzeit.
Tim Pritlove: Ihr wisst, bald geht's wieder weiter. Bis dahin sage ich Tschüss und bis bald.