{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.456000000000003,"endTime":39.256,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu Raumzeit, dem Podcast \u00fcber Raumfahrt und andere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.256,"endTime":40.936,"body":"kosmische Angelegenheiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.136000000000003,"endTime":43.956000000000003,"body":"Mein Name ist Tim Brittlaff und ich begr\u00fc\u00dfe alle zur 128."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.975999999999999,"endTime":51.475999999999999,"body":"Ausgabe von Raumzeit. Und heute schie\u00dfe ich euch alle ein wenig zum Mond,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.576000000000001,"endTime":54.375999999999998,"body":"denn das soll das Thema heute sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.515999999999998,"endTime":60.295999999999999,"body":"Und daf\u00fcr bin ich nach M\u00fcnster gefahren, an die Universit\u00e4t M\u00fcnster und sitze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.295999999999999,"endTime":65.635999999999996,"body":"jetzt hier im Institut f\u00fcr Planetologie. und begr\u00fc\u00dfe meinen Gespr\u00e4chspartner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.695999999999998,"endTime":67.956000000000003,"body":"Harald Hirsinger. Hallo."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":68.396000000000001,"endTime":68.575999999999993,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.156000000000006,"endTime":75.316000000000003,"body":"Herzlich willkommen bei Raumzeit. Ja, du bist ja Professor an der Universit\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":75.316000000000003,"endTime":78.936000000000007,"body":"f\u00fcr geologische Planetologie."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":79.436000000000007,"endTime":80.736000000000004,"body":"Genau, richtig, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.855999999999995,"endTime":81.296000000000006,"body":"Das spricht sich gut aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.075999999999993,"endTime":90.456000000000003,"body":"Hei\u00dft also alles, was mit der Substanz von Planeten zu tun hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":90.456000000000003,"endTime":94.296000000000006,"body":"Genau, wir besch\u00e4ftigen uns mit der Entwicklung von Planeten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":94.456000000000003,"endTime":95.695999999999998,"body":"die geologische Entwicklung,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":96.635999999999996,"endTime":101.736,"body":"Fragestellungen wie welcher Vulkanismus ist wann, wo, wie aufgetreten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":102.15600000000001,"endTime":106.316,"body":"wie haben sich Krater auf dem Planeten gebildet, solche Dinge,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":106.43600000000001,"endTime":108.176,"body":"Wasser auf dem Mars hei\u00dft das Thema."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":108.536,"endTime":111.496,"body":"Also wir sind quer durchs ganze Sonnensystem unterwegs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.79600000000001,"endTime":113.416,"body":"Seit wann gibt es diese Abteilung hier schon?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":113.956,"endTime":118.256,"body":"Die ist tats\u00e4chlich gegr\u00fcndet worden mit meiner Ankunft hier in M\u00fcnster im Jahr 2006."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":119.556,"endTime":124.276,"body":"Mein Vorg\u00e4nger hat etwas anders gemacht, das entwickelt sich dann eben so ganz"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":124.276,"endTime":126.096,"body":"organisch und seit 2006."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":126.116,"endTime":128.21600000000001,"body":"Aber Geologie hat hier schon immer eine Rolle gespielt. Ja klar."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":128.35599999999999,"endTime":133.05600000000001,"body":"Wir geh\u00f6ren auch zum Fachbereich Geowissenschaften hier in M\u00fcnster und sind da gut verortet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.369,"endTime":141.54900000000001,"body":"Ja, du rei\u00dft dich hier \u00fcbrigens auch sch\u00f6n ein in die Liste der Gespr\u00e4chspartner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":141.82900000000001,"endTime":147.46899999999999,"body":"n\u00e4mlich in die Liste von Richard Meusel, Michael Kahn und Rainer Kresken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":147.66900000000001,"endTime":148.90899999999999,"body":"Du ahnst schon, was kommt, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":149.869,"endTime":153.96899999999999,"body":"Das sind andere Leute, nach denen ein Asteroid benannt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.78899999999999,"endTime":157.929,"body":"26811 habe ich hier notiert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":158.12899999999999,"endTime":158.78899999999999,"body":"Genau, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.96899999999999,"endTime":160.46899999999999,"body":"Wie erreicht einen so eine Botschaft?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":161.584,"endTime":165.78399999999999,"body":"Die ist tats\u00e4chlich beim DAWN-Team-Meeting verk\u00fcndet worden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":166.34399999999999,"endTime":170.084,"body":"DAWN war eine NASA-Mission zu den Asteroiden Ceres und Vesta,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":170.184,"endTime":171.26400000000001,"body":"an der ich beteiligt war."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":172.244,"endTime":177.82400000000001,"body":"Und ja, im Zuge von dieser Mission hat dann tats\u00e4chlich jeder Wissenschaftler"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":177.82400000000001,"endTime":180.64400000000001,"body":"einen Asteroiden nach ihm benannt bekommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":180.804,"endTime":183.404,"body":"Also ich bin da nichts Besonderes, ich bin einer unter vielen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":183.84399999999999,"endTime":189.584,"body":"Es ist auch ein ganz kleiner Asteroid, der irgendwo im Hauptg\u00fcrtel rumschwebt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":190.364,"endTime":193.64400000000001,"body":"Und uns Gott sei Dank nicht auf den Kopf f\u00e4llt, soweit wir das wissen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":194.42400000000001,"endTime":198.184,"body":"Aber ja, man hat den gro\u00dfen Vorteil, Asteroiden darf man benennen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":198.32400000000001,"endTime":200.82400000000001,"body":"wenn man ihn entdeckt hat und den Orbit bestimmt hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":201.744,"endTime":204.44399999999999,"body":"Und ja, so bin ich zu dem Asteroiden gekommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":204.54400000000001,"endTime":207.464,"body":"Nicht, dass ihn er jetzt selbst entdeckt hat, sondern jemand anderes hat das"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":207.464,"endTime":210.624,"body":"entdeckt, aber er hat ihm dann die Namensgebung im Zug gef\u00e4llt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":210.744,"endTime":213.88399999999999,"body":"dass die ganzen Dornwissenschaftler einen Asteroiden bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":214.304,"endTime":214.964,"body":"Das ist ja nett."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":215.184,"endTime":215.88399999999999,"body":"Ja, sehr nett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":216.10400000000001,"endTime":216.94399999999999,"body":"War das \u00fcberraschend?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":217.244,"endTime":220.10400000000001,"body":"War v\u00f6llig \u00fcberraschend. Ich habe damit \u00fcberhaupt nicht gerechnet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":221.26400000000001,"endTime":227.184,"body":"Das Gute ist das, ein Asteroiden darf nach jemandem benannt werden, der noch lebt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":227.42400000000001,"endTime":231.16399999999999,"body":"Wenn man einen Mondgrad oder einen anderen Grad nach sich benannt haben will,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":231.26400000000001,"endTime":233.14400000000001,"body":"dann muss man mindestens drei Jahre tot sein."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":233.78399999999999,"endTime":237.44399999999999,"body":"Also da kann ich gerne noch drauf warten und kann erst mal drauf verzichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.00399999999999,"endTime":244.94399999999999,"body":"Okay, ja, okay, gut. Dann ist das eine gute Nachricht. Also wenn ein Asteroiden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":244.94399999999999,"endTime":246.744,"body":"nach einem benannt wird, dann lebt man zumindest noch."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":246.904,"endTime":249.184,"body":"Genau. Man kann ihn auch genie\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":251.744,"endTime":255.66399999999999,"body":"Erz\u00e4hl doch mal kurz, wie du \u00fcberhaupt zur Wissenschaft gekommen bist und warum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":255.66399999999999,"endTime":257.964,"body":"du dich mit diesem Thema angelegt hast."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":258.26400000000001,"endTime":264.24400000000003,"body":"Also ich habe ganz normal Wald- und Wiesengeologie in M\u00fcnchen studiert und bin"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":264.24400000000003,"endTime":267.70400000000001,"body":"dann erst mit der Promotion eigentlich in die Planetologie gekommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":268.14400000000001,"endTime":273.22399999999999,"body":"Also ich bin jetzt nicht so das klassische f\u00fcnfj\u00e4hrige Kind, das schon gewusst hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":273.791,"endTime":276.971,"body":"Ich brauche unbedingt der Teleskop und ich will unbedingt den Mond erforschen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":277.43099999999998,"endTime":280.83100000000002,"body":"Da bin ich sp\u00e4t berufen, wirklich erst nach dem Diplom."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":281.851,"endTime":286.65100000000001,"body":"Und ja, ich bin in Oberpfaffenhofen dann beim Herrn Neukum aufgeschlagen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":287.03100000000001,"endTime":291.59100000000001,"body":"Neukum hat damals diese Arbeitsgruppe am DLR geleitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":293.95100000000002,"endTime":294.95100000000002,"body":"Gerhard Neukum."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":295.05099999999999,"endTime":299.89100000000002,"body":"Gerhard Neukum, genau. Und wir sind da im sehr schnellen \u00dcbereinkommen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":300.03100000000001,"endTime":303.89100000000002,"body":"dass ich den Vulkanismus im Sonnensystem erstmal untersuchen soll,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":303.971,"endTime":311.791,"body":"das ist nat\u00fcrlich ein Riesenthema und man hat sich dann letztendlich auf Vulkanismus auf dem Mond reduziert,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":311.93099999999998,"endTime":313.13099999999997,"body":"was dann auch machbar war."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":314.322,"endTime":318.24200000000002,"body":"Und ja, da habe ich eben meine Promotionszeit damit verbracht,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":318.52199999999999,"endTime":323.40199999999999,"body":"diese schwarzen Flecken auf dem Mond zu datieren mit Graterh\u00e4ufigkeiten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":323.92200000000003,"endTime":327.30200000000002,"body":"Im Prinzip ist je mehr Grater, desto \u00e4lter ist die Oberfl\u00e4che."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":327.42200000000003,"endTime":331.68200000000002,"body":"Und so kann man das dann \u00fcber so Kalibrationen mit den Gesteinsproben der Apollo-Missionen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":331.68200000000002,"endTime":337.00200000000001,"body":"dann auch absolut datieren, dass ich ihm wei\u00df, so ein paar Saltes vor 3,5 oder"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":337.00200000000001,"endTime":339.92200000000003,"body":"3,6 oder 3,8 Milliarden Jahren ausgeflossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":341.66199999999998,"endTime":347.94200000000001,"body":"Das war aber jetzt nicht so eine Standardmethode. die allgemein bekannt war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":348.02199999999999,"endTime":351.94200000000001,"body":"sondern das ist etwas, was am DLR \u00fcberhaupt erst vorangetrieben wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":351.98200000000003,"endTime":352.762,"body":"wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":352.822,"endTime":358.02199999999999,"body":"Also Herr Neuk\u00f6lln war nat\u00fcrlich da einer derjenigen, der diese Methode verfeinert"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":358.02199999999999,"endTime":359.322,"body":"hat, weiterentwickelt hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":359.98200000000003,"endTime":362.66199999999998,"body":"Die Anf\u00e4nge gehen so bis in die 60er Jahre zur\u00fcck."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":363.38200000000001,"endTime":368.74200000000002,"body":"Aber ja, Herr Neuk\u00f6lln war da sehr, sehr ma\u00dfgeblich in der Entwicklung von dieser"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":368.74200000000002,"endTime":373.66199999999998,"body":"Methode beteiligt. Und ich habe nat\u00fcrlich als kleiner Doktorand davon profitiert,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":373.74200000000002,"endTime":374.94200000000001,"body":"von seinem Erfahrungsschatz."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":375.12200000000001,"endTime":378.86200000000002,"body":"Und ich bin dann auch unterst\u00fctzt worden von Professor Jaumann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":380.322,"endTime":384.90199999999999,"body":"Der mich dann eben auch auf der vulkanischen Seite sehr unterst\u00fctzt hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":385.02199999999999,"endTime":387.72199999999998,"body":"Also das war sehr gute Zusammenarbeit dort."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":387.84199999999998,"endTime":391.92200000000003,"body":"Erst in Oberpfaffenhofen und dann nach der Wiedervereinigung sind wir alle umzogen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":391.92200000000003,"endTime":393.262,"body":"nach Berlin, nach Adlershof."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":393.90199999999999,"endTime":397.88200000000001,"body":"Sind dann auch ein Eigensinstitut worden. Also ich habe den Aufbau von diesem"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":397.88200000000001,"endTime":400.16199999999998,"body":"Institut damals tats\u00e4chlich miterleben d\u00fcrfen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":400.52199999999999,"endTime":405.80200000000002,"body":"Es waren sehr, sehr spannende Zeiten und ich habe die Zeit da eigentlich sehr genossen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":406.84199999999998,"endTime":413.54199999999997,"body":"Aber 1997 bin ich dann letztendlich nach Amerika gegangen, war dann zehn Jahre"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":413.54199999999997,"endTime":419.24200000000002,"body":"in Amerika unterwegs, erst an der Brown University und dann in Connecticut an"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":419.24200000000002,"endTime":420.28199999999998,"body":"der Universit\u00e4t unterwegs."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":421.09100000000001,"endTime":426.05099999999999,"body":"Ich war dann Professor da dr\u00fcben und dann hat es ihm 2006 die Chance gegeben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":426.05099999999999,"endTime":427.25099999999998,"body":"hier nach M\u00fcnster zu kommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":427.75099999999998,"endTime":433.471,"body":"Ich habe mich beworben, bin ausgew\u00e4hlt worden und seit 2006 arbeite ich jetzt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":433.471,"endTime":440.61099999999999,"body":"hier am Institut f\u00fcr Planetologie und habe so eine kleine Arbeitsgruppe mit 25, 30 Leuten momentan,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":440.87099999999998,"endTime":443.13099999999997,"body":"vom Bachelorstudenten \u00fcber Master,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":443.87099999999998,"endTime":446.65100000000001,"body":"Doktorand, Postdoc, Techniker."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":447.13099999999997,"endTime":452.21100000000001,"body":"Also alles, was man halt so braucht f\u00fcr so ein kleines Institut. Macht riesig Spa\u00df hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":452.351,"endTime":455.71100000000001,"body":"Muss ich sagen. Und indirekt \u00fcberall die Finger drin in zahlreichen Missionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":455.73099999999999,"endTime":456.89100000000002,"body":"die so auf der Welt ablaufen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":457.98099999999999,"endTime":464.52100000000002,"body":"Wir sind ganz gut unterwegs, ja. Also ein ganz spannendes Thema ist ja die Beppi-Colombo-Mission,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":464.80099999999999,"endTime":470.50099999999998,"body":"die jetzt im Herbst ja nach Merkur, vielen, vielen Jahren Flugzeug am Merkur ankommen wird."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":470.84100000000001,"endTime":476.84100000000001,"body":"Dort haben wir ein Instrument tats\u00e4chlich an Bord, das ich als Hauptverantwortlicher"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":476.84100000000001,"endTime":481.44099999999997,"body":"mit jemandem, Solmar Sadili aus dem DLEA in Berlin betreuen darf."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":482.46100000000001,"endTime":488.92099999999999,"body":"Und ja, wir sind nat\u00fcrlich jetzt sehr gespannt, endlich am Merkur anzukommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":489.00099999999998,"endTime":491.34100000000001,"body":"Wir sind im Oktober 2018 gestartet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":491.52100000000002,"endTime":495.041,"body":"Und ich bin jetzt seit 2007 arbeite ich an dieser Mission."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":496.06099999999998,"endTime":499.78100000000001,"body":"Und jetzt ist es dann endlich soweit, dass wir unsere Daten kriegen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":500.20100000000002,"endTime":501.541,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":501.541,"endTime":506.56099999999998,"body":"Hat Raumzeit auch schon dar\u00fcber berichtet. Damals habe ich mich mit Elsa Mortagnon unterhalten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":506.58100000000002,"endTime":507.40100000000001,"body":"Ja, sehr gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.40100000000001,"endTime":511.20100000000002,"body":"Wie er da die Missionsplanung gemacht hat, \u00fcber die Planung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":511.96100000000001,"endTime":515.80100000000004,"body":"Und ja, auch bin ich auch sehr gespannt, was dabei rauskommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":515.92100000000005,"endTime":519.36099999999999,"body":"Und wahrscheinlich auch ein alter Kollege von dir, Tilman Spohn."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":519.601,"endTime":519.98099999999999,"body":"Ja, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.04100000000005,"endTime":523.70100000000002,"body":"Mit dem habe ich mich \u00fcber den Merkur unterhalten, was man damals halt 2012"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.70100000000002,"endTime":525.74099999999999,"body":"so wusste \u00fcber den Merkur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":526.04100000000005,"endTime":528.82100000000003,"body":"Und ich sch\u00e4tze mal, da wissen wir demn\u00e4chst gleich noch ein bisschen mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":528.90099999999995,"endTime":529.76099999999997,"body":"Was kann dieses Instrument?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":529.76099999999997,"endTime":536.36099999999999,"body":"Das ist ein thermales Infrarotspektrometer, das dazu gebaut worden ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":536.48099999999999,"endTime":541.04100000000005,"body":"die Mineralogie und die Zusammensetzung der Oberfl\u00e4che zu bestimmen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":541.601,"endTime":547.02099999999996,"body":"Und es gibt da nat\u00fcrlich noch andere Instrumente, wie ein richtig tolles Kamerasystem,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":547.14099999999996,"endTime":554.30100000000004,"body":"das aus Italien kommt und ein tolles Laseraltimeter, das auch aus dem DLR in Berlin kommt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":554.30100000000004,"endTime":558.94100000000003,"body":"Und noch ein Neutronenspektrometer aus Gro\u00dfbritannien."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":559.101,"endTime":565.38099999999997,"body":"Das sind so einige der wesentlichen Instrumente, um die Geochemie,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":565.52099999999996,"endTime":569.70100000000002,"body":"die Mineralogie, die Topografie, den Innenaufbau zum Studieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":570.92100000000005,"endTime":575.26099999999997,"body":"Zu dem Instrumentensuite geh\u00f6rt dann auch noch das Magnetometer aus Braunschweig."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":575.42100000000005,"endTime":578.80100000000004,"body":"Also wir sind eine richtig gute, enge Gruppe,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":579.73699999999997,"endTime":584.49699999999996,"body":"Wo sich das eine Instrument sehr, sehr gut erg\u00e4nzt mit den anderen Instrumenten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":584.49699999999996,"endTime":585.89700000000005,"body":"und die Hoffnung ist eben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":586.35699999999997,"endTime":591.45699999999999,"body":"dass man \u00fcber diese enge Zusammenarbeit sehr viel mehr \u00fcber Merkur lernen kann,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":591.73699999999997,"endTime":595.97699999999998,"body":"als wenn man sich in seinen eigenen kleinen Elfenbeinturm zur\u00fcckzieht und eben"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":595.97699999999998,"endTime":599.75699999999995,"body":"nur seine Daten von seinem kleinen Instrument betrachtet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.75699999999995,"endTime":604.577,"body":"Na, das will ich ja wohl meinen, dass man da dann doch mehr rausfindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":604.81700000000001,"endTime":609.87699999999995,"body":"Wann ist jetzt, das ist jetzt Ende dieses Jahres, wo soll das stattfinden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":610.15700000000004,"endTime":614.51700000000005,"body":"Das hei\u00dft, das wird dann sozusagen auch dich 20 Jahre begleitet haben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":614.73699999999997,"endTime":621.75699999999995,"body":"Ja, genau. Wir kommen am Merkur im Herbst an und die wirkliche Wissenschaft,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":622.15700000000004,"endTime":627.53700000000003,"body":"den wissenschaftlichen Orbitz erreichen wir dann im Fr\u00fchjahr und ab dann geht es richtig los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.91700000000003,"endTime":632.27700000000004,"body":"Also genau genommen ist man ja schon seit f\u00fcnf Jahren am Merkur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":632.39700000000005,"endTime":636.75699999999995,"body":"aber man muss halt nochmal komplizierte Schleifchen machen, um dann letzten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":636.75699999999995,"endTime":641.37699999999995,"body":"Endes so dort anzukommen, dass man dann halt auch da in ein Orbit treten kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":641.83699999999999,"endTime":644.29700000000003,"body":"Ja spannend, also ich finde das immer total irre."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":648.33600000000001,"endTime":653.17600000000004,"body":"Gl\u00fcck, sage ich mal, dass wir den Merkur-E-Mert schon in den Vorbeifl\u00fcgen zumindest"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":653.17600000000004,"endTime":656.89599999999996,"body":"bei einigen beobachten haben k\u00f6nnen. Wir haben also schon die ersten Merkur-Daten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":656.89599999999996,"endTime":658.43600000000004,"body":"Das hei\u00dft, die Instrumente funktionieren auch."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":658.43600000000004,"endTime":661.57600000000002,"body":"Unser Instrument funktioniert, genau. Das ist die gute Nachricht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":662.07600000000002,"endTime":667.99599999999998,"body":"So ist es. Ja, man ist ja schon nerv\u00f6s, wenn man jahrelang an sowas gearbeitet hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":668.07600000000002,"endTime":670.31600000000003,"body":"Und dann ist das f\u00fcr viele Jahre unterwegs."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":670.57600000000002,"endTime":674.57600000000002,"body":"Und die Kamera und solche Instrumente konnten eben noch nicht getestet werden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":675.71600000000001,"endTime":679.77599999999995,"body":"Wir haben viel von diesen Vorbeifl\u00fcgen schon gelernt. wie wir unser Instrument"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":679.77599999999995,"endTime":681.67600000000004,"body":"letztendlich handhaben m\u00fcssen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":681.83600000000001,"endTime":687.01599999999996,"body":"wo es Fallstricke gibt, was wir verbessern haben m\u00fcssen und das ist also eine"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":687.01599999999996,"endTime":692.75599999999997,"body":"Lektion, die sehr, sehr wichtig war, dass man solche Instrumente bereits auf"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":692.75599999999997,"endTime":696.13599999999997,"body":"der sogenannten Cruise-Phase, also wenn man anreist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":696.57600000000002,"endTime":698.53599999999994,"body":"dass man die da bereits testen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":700.49599999999998,"endTime":705.39599999999996,"body":"Die T\u00e4tigkeit, also als du dann beim Institut f\u00fcr Planetenforschung angefangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.39599999999996,"endTime":711.93600000000004,"body":"hast, das hei\u00dft der Mond war jetzt durch den Gerhard Neukum da ohnehin schon ein besonderes Thema."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":712.33600000000001,"endTime":713.21600000000001,"body":"Genau, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":713.81600000000003,"endTime":723.03599999999994,"body":"Und diese Methode der Kraterz\u00e4hlung, also was war da jetzt so neu dran und was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":723.03599999999994,"endTime":727.43600000000004,"body":"hat man dadurch herausfinden k\u00f6nnen, was vorher vielleicht nicht so klar war?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":727.43600000000004,"endTime":731.23599999999999,"body":"Also die Methode ist eben, wie gesagt, \u00fcber die Jahre verfeinert worden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":731.31600000000003,"endTime":734.51599999999996,"body":"Wir verstehen die Methode jetzt viel, viel besser als noch vor 10,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":734.596,"endTime":738.27599999999995,"body":"20 Jahren, weil ich auch hier in meiner Arbeitsgruppe mittlerweile sehr,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":738.35599999999999,"endTime":742.77599999999995,"body":"sehr viel Zeit eben drauf verwende, diese Methode zum Verfeinern neu zu kalibrieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":743.75599999999997,"endTime":746.976,"body":"Ich habe da viele Doktorarbeiten auch auf dieses Thema angesetzt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":747.01599999999996,"endTime":750.65599999999995,"body":"was einfach fundamental wichtig ist, weil diese Methode,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":751.52999999999997,"endTime":757.45000000000005,"body":"erlaubt mir eigentlich mit ganz simplen Annahmen sehr, sehr wichtige Ergebnisse zu produzieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":758.04999999999995,"endTime":762.87,"body":"Das klingt ja jetzt mal erst sehr simpel, wenn ich die Anzahl der Krater z\u00e4hle,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":763.54999999999995,"endTime":768.02999999999997,"body":"desto l\u00e4nger, oder je h\u00e4ufiger diese Krater im Auftreten, desto l\u00e4nger war die"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":768.02999999999997,"endTime":773.33000000000004,"body":"Oberfl\u00e4che dem Asteroidenbombardement ausgesetzt und viele Krater bedeuten dann"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":773.33000000000004,"endTime":777.71000000000004,"body":"eben alte Oberfl\u00e4che und wenig Krater bedeuten der junge Oberfl\u00e4che."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.71000000000004,"endTime":781.09000000000003,"body":"Wenn man halt davon ausgeht, dass der K\u00f6rper erstmal so einen vulkanischen Ursprung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.09000000000003,"endTime":786.04999999999995,"body":"hat, das war alles fl\u00fcssig, dann ist es geh\u00e4rtet und dann schl\u00e4gt die Uhr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":787.95000000000005,"endTime":793.00999999999999,"body":"Aber wie kann man jetzt aus den Kratern dann eine konkrete Zahl f\u00fcr das Alter bestimmen? Genau."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":793.45000000000005,"endTime":797.33000000000004,"body":"Wenn man die Grater auch um die Landestellen, die Apollo-Landestellen und die"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":797.33000000000004,"endTime":802.97000000000003,"body":"Luna-Landestellen z\u00e4hlt, dann habe ich von diesem Gebiet ja auch Gesteinsproben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":803.14999999999998,"endTime":807.75,"body":"die hier auf der Erde radiometrisch datieren kann,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":808.28999999999996,"endTime":810.19000000000005,"body":"\u00fcber bestimmte Isotopenverh\u00e4ltnisse."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":810.42999999999995,"endTime":815.28999999999996,"body":"Und dann kann ich eben sagen, okay, eine bestimmte Anzahl an Gratern entspricht"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":815.28999999999996,"endTime":816.19000000000005,"body":"einem bestimmten Alter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.19000000000005,"endTime":818.35000000000002,"body":"Ah, okay, das ist sozusagen die Vergleichsgr\u00f6\u00dfe."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":818.45000000000005,"endTime":822.47000000000003,"body":"Genau, und genau da wird es eben super wichtig, weil..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":823.56700000000001,"endTime":828.70699999999999,"body":"Diese Methode erm\u00f6glicht mir dann nicht nur die Datierung von den Gebieten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":828.86699999999996,"endTime":830.14700000000005,"body":"die bereits besucht waren,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":830.34699999999998,"endTime":835.50699999999995,"body":"sondern ich kann sie eben dann global auf dem ganzen Mond anwenden und letztendlich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":835.50699999999995,"endTime":840.18700000000001,"body":"die Alter der Oberfl\u00e4che auch von Gebieten bestimmen auf dem Mond,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":840.327,"endTime":841.74699999999996,"body":"wo noch nie ein Astronaut war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":842.22699999999998,"endTime":847.06700000000001,"body":"Weil man sozusagen davon ausgeht, dass dieselbe Zufallsverteilung da ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":847.06700000000001,"endTime":851.20699999999999,"body":"Genau, so schaut es aus. Ich habe so, was wir die lunare Chronologiefunktion"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":851.20699999999999,"endTime":855.80700000000002,"body":"nennen, Das ist so die Referenzkurve, die eben die Anzahl der Krater mit den"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":855.80700000000002,"endTime":858.68700000000001,"body":"radiometrischen Altern verheiratet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":858.90700000000004,"endTime":862.92700000000002,"body":"Und mit der Information kann ich die gesamte Oberfl\u00e4che des Mondes datieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":863.14700000000005,"endTime":869.327,"body":"Und wo es dann wirklich spannend wird, ist, ich kann diese Methode unter gewissen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":869.327,"endTime":873.70699999999999,"body":"Annahmen eben auch auf die anderen K\u00f6rper im Sonnensystem anwenden,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":873.92700000000002,"endTime":875.56700000000001,"body":"speziell die inneren Planeten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":875.88699999999994,"endTime":881.34699999999998,"body":"Da muss ich eben dann andere Parameter ber\u00fccksichtigen. die Anziehungskraft"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":881.34699999999998,"endTime":885.78700000000003,"body":"von dem K\u00f6rper, die Gr\u00f6\u00dfe vom K\u00f6rper, die Einschlagsgeschwindigkeit,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":885.90700000000004,"endTime":889.50699999999995,"body":"weil die nat\u00fcrlich einen Effekt hat auf die Gr\u00f6\u00dfe des Gratens, der sich bildet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":889.80700000000002,"endTime":893.26700000000005,"body":"Aber mit diesen Annahmen kann ich eben die Methode dann dazu verwenden,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":894.18700000000001,"endTime":897.78700000000003,"body":"Gebiete auf dem Mars zum datieren, Gebiete auf dem Merkur zum datieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":898.28700000000003,"endTime":901.90700000000004,"body":"Und selbst auf der Venus, wo man nur 1000 Einschlagsgrade hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":902.00699999999995,"endTime":905.24699999999996,"body":"wenn man da das Mondmodell anwendet, dann wei\u00df man eben, dass sich,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":906.16700000000003,"endTime":911.52700000000004,"body":"Oberfl\u00e4che der Venus vor 300 bis 800 Millionen Jahren komplett erneuert hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":911.78700000000003,"endTime":917.98699999999997,"body":"Das ist fantastisch. Das waren Erkenntnisse, die man gar nicht so unbedingt hat erwarten k\u00f6nnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":918.16700000000003,"endTime":925.96699999999998,"body":"Wie passiert es, dass sich ein Planet innerhalb von relativ kurzer Zeit komplett erneuert?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":926.38699999999994,"endTime":933.66700000000003,"body":"Das ist super. Oder wenn ich auf den Mars schaue und Olympus den gro\u00dfen Vulkan anschaue."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":935.30700000000002,"endTime":939.947,"body":"Wie lange dauert Bis sich so ein gro\u00dfen Vulkan, der 22 Kilometer hoch ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":940.36699999999996,"endTime":943.38699999999994,"body":"gebildet hat. Solche Dinge kann man untersuchen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":943.58699999999999,"endTime":948.78700000000003,"body":"Man kann untersuchen, wie hat sich die Zusammensetzung der Larven ge\u00e4ndert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":948.78700000000003,"endTime":954.12699999999995,"body":"Wenn sich die \u00fcber mehrere Milliarden Jahre an der Oberfl\u00e4che ablagern,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":954.50699999999995,"endTime":957.72699999999998,"body":"dann kann es durchaus sein, dass das nicht immer die gleiche Zusammensetzung"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":957.72699999999998,"endTime":960.58699999999999,"body":"ist, sondern sich systematische \u00c4nderungen ergeben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":961.08699999999999,"endTime":966.327,"body":"Also das sind so ein paar Dinge, die mich umtreiben und die auch schon in meiner"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":966.327,"endTime":968.14700000000005,"body":"Doktorarbeit so ein bisschen anklungen sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":968.14700000000005,"endTime":972.98699999999997,"body":"Ich habe, wie gesagt, diese dunklen Flecken auf dem Mond mal systematisch untersucht"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":972.98699999999997,"endTime":977.10699999999997,"body":"und habe da auch nochmal so im Detail ein paar ganz neue Ans\u00e4tze entwickelt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":977.76700000000005,"endTime":983.40700000000004,"body":"Und so sehen wir halt, dass der Mond \u00fcber mindestens drei Milliarden Jahre vulkanisch"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":983.40700000000004,"endTime":988.02700000000004,"body":"aktiv war. Und das ist einfach wie der Blick ins Geschichtsbuch."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":988.62699999999995,"endTime":990.40700000000004,"body":"Auf der Erde ist das nicht m\u00f6glich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":991.02700000000004,"endTime":995.08699999999999,"body":"Erde ist eben sehr dynamisch, Plattentektonik, Atmosph\u00e4re, Leben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":995.08699999999999,"endTime":999.58699999999999,"body":"verwischt, alles was in der Fr\u00fchphase vom Sonnensystem passiert ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1000.0069999999999,"endTime":1004.727,"body":"die Gesteine sind zum Gro\u00dfteil vernichtet, auf dem Mond sind sie mehr halten geblieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1004.727,"endTime":1011.707,"body":"Aber ist es nicht so, dass die Zahl der Krater auf der erdnahen Seite anders"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1011.707,"endTime":1014.667,"body":"ist als auf der erdfernen Seite oder ist das alles gleichm\u00e4\u00dfig verteilt?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1014.8869999999999,"endTime":1018.947,"body":"Wir gehen also im Prinzip schon davon aus, dass es plus minus gleich verteilt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1018.947,"endTime":1023.2670000000001,"body":"ist, aber es gibt auch Studien, das ist schon richtig, wo\u2026,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1025.3150000000001,"endTime":1031.335,"body":"modelliert haben, dass die Einschlagsh\u00e4ufigkeit in manchen Gebieten etwas h\u00f6her"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1031.335,"endTime":1032.575,"body":"ist als in anderen Gebieten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1032.9349999999999,"endTime":1039.2349999999999,"body":"Also das gibt es tats\u00e4chlich, diese Modelle, aber in meinen Z\u00e4hlungen ist mir"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1039.2349999999999,"endTime":1041.915,"body":"das jetzt ehrlich gesagt noch nicht so wirklich aufgefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1043.0350000000001,"endTime":1047.115,"body":"Bei Rot wei\u00df man, kennt man die Zahl jetzt. Also die ist ja jetzt kein Mysterium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1047.7550000000001,"endTime":1049.835,"body":"Jeder Krater ist gez\u00e4hlt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1050.175,"endTime":1055.0150000000001,"body":"Nee, bei Weib nicht. Nee, das schaffen wir gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.3150000000001,"endTime":1055.7550000000001,"body":"Wieso?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1056.415,"endTime":1064.075,"body":"Auch da ist der Mond absolut einmalig. Also wir sehen kleine Krater auf Glask\u00fcgelchen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1064.2950000000001,"endTime":1069.115,"body":"vulkanischen Glask\u00fcgelchen, die von den Apollo-Astronauten mitgebracht worden sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1069.2550000000001,"endTime":1072.575,"body":"Und diese Krater sind ein Millimeter gro\u00df."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1073.155,"endTime":1074.9749999999999,"body":"Und gleichzeitig haben wir\u2026 Millimeter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1074.9949999999999,"endTime":1076.135,"body":"Das z\u00e4hlt als Krater?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1076.355,"endTime":1083.2349999999999,"body":"Das ist wirklich eine sch\u00f6ne Vertiefung in so einem Glask\u00fcgelchen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1083.2349999999999,"endTime":1088.0550000000001,"body":"Und gleichzeitig haben wir eben auch das gr\u00f6\u00dfte Einschlagsbecken im Sonnensystem,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1088.1949999999999,"endTime":1094.7349999999999,"body":"das Haus Polekenbecken, auf der s\u00fcdlichen Mondr\u00fcckseite mit 2400 Kilometer im Durchmesser."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1095.0350000000001,"endTime":1100.4749999999999,"body":"Das hei\u00dft also, ich kann den Graterbildungsprozess vom Millimeterbereich bis"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1100.4749999999999,"endTime":1105.9749999999999,"body":"zu 2500 Kilometer Gr\u00f6\u00dfe, kann ich mehr oder weniger kontinuierlich studieren,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1106.115,"endTime":1109.415,"body":"weil ich Grater aller Gr\u00f6\u00dfen letztendlich auf dem Mond finde."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1110.2149999999999,"endTime":1114.1949999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich auf dem Mars zum Beispiel nicht m\u00f6glich,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1114.355,"endTime":1118.5550000000001,"body":"weil Mars hat eine Atmosph\u00e4re, da w\u00fcrden sich diese kleinen Projektile in der"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1118.5550000000001,"endTime":1122.2950000000001,"body":"Atmosph\u00e4re vergl\u00fchen und w\u00fcrden nie so ganz kleine Krater bilden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1123.846,"endTime":1129.866,"body":"Das hei\u00dft, man kann noch weitere Informationen \u00fcber den Mond gewinnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1129.9659999999999,"endTime":1134.7059999999999,"body":"indem man ihn noch genauer beobachtet, um noch mehr und kleinere Krater zu erkennen?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1134.886,"endTime":1139.9860000000001,"body":"Ja, also wir k\u00f6nnen eben mit kleinen Kratern dann auch kleinere Gebiete datieren,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1140.066,"endTime":1145.2260000000001,"body":"weil die Statistik dann wieder gut wird, weil man eben kleine Krater hat und davon hat man viele."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1145.826,"endTime":1149.386,"body":"Dadurch wird die Statistik besser. Aber man muss auch sagen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1149.5260000000001,"endTime":1153.306,"body":"auch die Methode hat nat\u00fcrlich ihre Grenzen, weil ich, wenn ich mir die ganz"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1153.306,"endTime":1154.7860000000001,"body":"kleinen Grater anschaue,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1155.2860000000001,"endTime":1160.886,"body":"und klein hei\u00dft jetzt so unter 300 Meter, dann kommen andere Effekte zum Tragen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1161.1859999999999,"endTime":1167.106,"body":"n\u00e4mlich sogenannte Target Properties, also wie sind die physikalischen Eigenschaften"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1167.106,"endTime":1170.2260000000001,"body":"der Oberfl\u00e4che, wie z\u00e4h ist das Material,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1170.366,"endTime":1175.146,"body":"wie hart ist das Material und dementsprechend bilden sich dann eben andere Kratergr\u00f6\u00dfen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1175.146,"endTime":1178.586,"body":"als relativ gesehen zu den gro\u00dfen Kratern."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1178.9459999999999,"endTime":1182.546,"body":"Also da muss man aufpassen, das ist eben das, was ich vorher gemeint habe,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1182.6659999999999,"endTime":1187.366,"body":"diese Methode wird permanent immer verfeinert und da stecken wir sehr viel Hirnschmalz"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1187.366,"endTime":1190.7860000000001,"body":"rein, um eben nicht, sage ich mal,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1192.0070000000001,"endTime":1195.4269999999999,"body":"uns zu falschen Interpretationen hinrei\u00dfen zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1195.807,"endTime":1201.1869999999999,"body":"Ja, aber okay, jetzt beim Mond hat man den Vergleich, weil man schon da war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.1869999999999,"endTime":1207.607,"body":"und man kann eben die Materialien nehmen und radiometrisch da bearbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1208.2670000000001,"endTime":1211.107,"body":"Das haben wir sonst, wei\u00df nicht, beim Mars?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1211.6469999999999,"endTime":1214.9069999999999,"body":"Nee, haben wir tats\u00e4chlich nur f\u00fcr den Mond."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.4469999999999,"endTime":1216.3869999999999,"body":"Nur f\u00fcr den Mond."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1216.4469999999999,"endTime":1222.3869999999999,"body":"Nur f\u00fcr den Mond, weil ich brauche die genaue Beziehung, Und wo sind diese Proben"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1222.3869999999999,"endTime":1227.4069999999999,"body":"genommen worden, damit ich meine Krater um diese Stelle drum herum z\u00e4hlen kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1227.9469999999999,"endTime":1234.2070000000001,"body":"Wir haben nat\u00fcrlich Meteoriten vom Mars, aber wir wissen nicht genau, wo sie herkommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1234.6469999999999,"endTime":1238.2270000000001,"body":"Und dann kann ich zwar die Meteoriten radiometrisch datieren,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1238.4670000000001,"endTime":1241.6669999999999,"body":"aber ich kann meine Kraterz\u00e4hlung nicht durchf\u00fchren, weil ich nicht wei\u00df,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1242.027,"endTime":1243.8869999999999,"body":"woher stammt dieser Meteorit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1244.1869999999999,"endTime":1248.7670000000001,"body":"Das hei\u00dft auch die ganzen Rover der Amerikaner auf dem Mars sind nicht in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1248.7670000000001,"endTime":1250.107,"body":"Lage, so eine Messung durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1250.847,"endTime":1255.3869999999999,"body":"Nein, genau. Das k\u00f6nnen die nicht. Aber es gibt zum Beispiel jetzt mittlerweile"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1255.3869999999999,"endTime":1262.4870000000001,"body":"\u00dcberlegungen, wie man vor Ort sogenannte in situ radiometrische Altersbestimmung macht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1262.7270000000001,"endTime":1269.9670000000001,"body":"Das ist ein Instrument, das von einem Kollegen aus Amerika f\u00fcr eine Mission vorgeschlagen ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1270.527,"endTime":1275.7270000000001,"body":"Und die sollen dann tats\u00e4chlich auf dem Mond radiometrisch diese Alter bestimmen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1275.827,"endTime":1279.0070000000001,"body":"Das ist nat\u00fcrlich dann nochmal eine extrem spannende M\u00f6glichkeit,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1279.2670000000001,"endTime":1283.6469999999999,"body":"weil ich dann eben vielleicht mit mehreren Landemissionen eben auch unterschiedliche Gebiete\u2026."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1284.587,"endTime":1285.9269999999999,"body":"Und man muss es nicht erst wieder."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1285.9269999999999,"endTime":1288.567,"body":"Zur\u00fcckbringen. Man muss es nicht zur\u00fcckbringen. Andererseits wieder,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1288.7470000000001,"endTime":1292.307,"body":"muss ich sagen, diese Mondproben\u2026,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1294.4000000000001,"endTime":1299.52,"body":"Die sind einfach fantastisch, weil Sie k\u00f6nnen sich vorstellen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1299.6800000000001,"endTime":1304.5999999999999,"body":"die sind Ende der 60er, Anfang der 70er Jahre mit auf die Erde gebracht worden,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1304.8800000000001,"endTime":1314.98,"body":"aber unsere analytischen F\u00e4higkeiten haben sie nat\u00fcrlich in diesen 50 Jahren so stark verbessert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1314.98,"endTime":1321.26,"body":"Wo man fr\u00fcher gro\u00dfe Mengen an Material braucht hat, reichen heute ein paar Milligramm dazu."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1321.8800000000001,"endTime":1327.5999999999999,"body":"Und generell lassen sich heute Nachweisgrenzen nat\u00fcrlich immer weiter nach unten dr\u00fccken."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1327.8599999999999,"endTime":1333.5,"body":"Und wir sehen viele, viele Sachen, die wir in den 60er und 70er Jahren noch"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1333.5,"endTime":1334.8800000000001,"body":"gar nicht haben detektieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1337.1199999999999,"endTime":1342.48,"body":"Klassisches Beispiel, Wasser auf dem Mond, hat vor ein paar Jahren ein sehr,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1342.5,"endTime":1344.7,"body":"sehr tolles Paper von Alberto Saal gegeben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1344.98,"endTime":1351.5599999999999,"body":"Der kleine vulkanische K\u00fcgelchen untersucht hat und in diesen K\u00fcgelchen eben"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1351.5599999999999,"endTime":1356.5799999999999,"body":"Wassereinschl\u00fcsse gefunden hat und eben daraus schlie\u00dfen konnten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1356.8199999999999,"endTime":1362.3599999999999,"body":"dass der Mond eigentlich viel reicher an Wasser ist, als man sich das urspr\u00fcnglich vorgestellt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1363.76,"endTime":1368.3599999999999,"body":"Ja, r\u00e4umen wir das Thema doch auch gleich mal ab. Also was..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1369.99,"endTime":1373.55,"body":"Wei\u00df man denn jetzt \u00fcber den Mond?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1374.23,"endTime":1377.21,"body":"Mich w\u00fcrde vor allem mal interessieren, was man so in den letzten 10,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.3099999999999,"endTime":1382.73,"body":"15 Jahren dazu noch dazu gelernt hat aus diesen letzten Missionen oder eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1382.73,"endTime":1388.8299999999999,"body":"aus diesen nachgelagerten Untersuchungen der bisherigen Missionen und anderen Beobachtungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1391.1300000000001,"endTime":1395.5699999999999,"body":"Wie schlau sind wir denn jetzt sozusagen \u00fcberhaupt \u00fcber die Beschaffenheit des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1395.5699999999999,"endTime":1400.6099999999999,"body":"Mondes wir wissen da liegt da ganz viel Regolith rum und keine Atmosph\u00e4re also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1400.6099999999999,"endTime":1405.1900000000001,"body":"Alles bleibt so eine ewige Datenbank aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1407.21,"endTime":1412.8699999999999,"body":"Wasser war ja lange Zeit ein gro\u00dfes Fragezeichen ob es \u00fcberhaupt welches gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1412.8699999999999,"endTime":1418.0899999999999,"body":"und wenn ja in welchen Mengen und wo was ist denn da jetzt an Erkenntnissen dazugekommen?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1418.4300000000001,"endTime":1422.6500000000001,"body":"Tats\u00e4chlich ist es immer noch ein gro\u00dfes Fragezeichen. Also wir haben nat\u00fcrlich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1422.6500000000001,"endTime":1427.51,"body":"mittlerweile sehr gute Hinweise darauf, dass es tats\u00e4chlich Wasser speziell"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1427.51,"endTime":1431.23,"body":"an den Polen gibt und speziell an den Polen in Kratern,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1431.79,"endTime":1434.73,"body":"wo der Kraterboden im permanenten Schatten liegt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1434.99,"endTime":1438.95,"body":"Also sprich, die Sonne kommt nicht mehr so hoch \u00fcber den Horizont an den Polen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1439.05,"endTime":1442.3299999999999,"body":"dass Sonnenlicht auf den Kraterboden fallen k\u00f6nnte."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1442.49,"endTime":1445.29,"body":"Und jetzt sind wir auf einem atmosph\u00e4renlosen K\u00f6rper unterwegs."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1445.8699999999999,"endTime":1449.97,"body":"Das hei\u00dft, wenn ich dort im Schatten bin, dann ist es sehr, sehr kalt und wir"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1449.97,"endTime":1455.6700000000001,"body":"erreichen tats\u00e4chlich extrem niedrige Temperaturen, minus 250 Grad, so plus minus."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1456.25,"endTime":1460.95,"body":"Und dort kann also Wassereis und auch andere leichtfl\u00fcchtige Stoffe k\u00f6nnen dort"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1460.95,"endTime":1466.71,"body":"ausfrieren und k\u00f6nnen \u00fcber geologisch lange Zeitr\u00e4ume auch erhalten bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1467.4300000000001,"endTime":1469.53,"body":"Was hei\u00dft, man hat Hinweise darauf?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1469.53,"endTime":1475.8900000000001,"body":"Genau, also wir hatten erstmal Radardaten und da hat man eben festgestellt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1476.0699999999999,"endTime":1481.8099999999999,"body":"dass wenn man \u00fcber diese Pole fliegt, dass einige von diesen Kratern sehr hohe"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1481.8099999999999,"endTime":1484.5699999999999,"body":"Radarsignale zur\u00fcckschmei\u00dfen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1484.6900000000001,"endTime":1487.1300000000001,"body":"Und das wird eben im Regelfall,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1488.29,"endTime":1492.23,"body":"als Wassereis interpretiert. Das findet man auch auf dem Merkur \u00fcbrigens."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1492.4300000000001,"endTime":1496.1099999999999,"body":"Es ist auch erstaunlich, dass der Merkur, der so nah an der Sonne dran ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1496.8900000000001,"endTime":1501.8299999999999,"body":"trotzdem an den Polen Gebiete hat, die \u00e4hnlich kalt sind und auch dort Wassereis"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1501.8299999999999,"endTime":1503.49,"body":"unter Umst\u00e4nden auftreten kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1504.3699999999999,"endTime":1508.1700000000001,"body":"Also diese Radardaten der Clementine-Mission, das waren so die ersten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1508.3699999999999,"endTime":1510.5699999999999,"body":"meines Wissens die ersten Hinweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.3099999999999,"endTime":1512.8699999999999,"body":"Clementine?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1513.0899999999999,"endTime":1520.1099999999999,"body":"Genau. Auch nat\u00fcrlich hat man in den Apollo-Proben schon mal Hinweise auf Wasser"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1520.1099999999999,"endTime":1523.6500000000001,"body":"gefunden, aber man hat damals einfach gedacht, es sei Kontamination,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1523.8900000000001,"endTime":1527.3499999999999,"body":"dass man da irgendwie das Wasser eigentlich von der Erde kommt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1527.45,"endTime":1529.5899999999999,"body":"weil man es sich einfach nicht vorstellen hat k\u00f6nnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1529.5899999999999,"endTime":1533.79,"body":"Gut, nachdem Clementine diese ersten Hinweise geliefert hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1534.0899999999999,"endTime":1543.9300000000001,"body":"ist mal ein Neutronenspektrometer geflogen auf Lunar Prospector und dieses Neutronenspektrometer"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1543.9300000000001,"endTime":1547.9100000000001,"body":"kann letztendlich Wasserstoff detektieren und da hat man auch in den Polgebieten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1547.9100000000001,"endTime":1553.1300000000001,"body":"eben erh\u00f6hte Wasserstoffkonzentrationen feststellen k\u00f6nnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1553.1300000000001,"endTime":1556.75,"body":"Man hat allerdings jetzt nicht sagen k\u00f6nnen, ob das jetzt Wasser ist oder ob"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1556.75,"endTime":1558.25,"body":"es eben nur Wasserstoff ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1559.47,"endTime":1565.47,"body":"Und ja, irgendwann ist mit dem Start von dem Lunar Reconnaissance Orbiter ist"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1565.47,"endTime":1570.4300000000001,"body":"ja auch das LCROSS-Raumschiff mitgeflogen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1570.4300000000001,"endTime":1574.55,"body":"Und das hat man bewusst eben am S\u00fcdpol einschlagen lassen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1574.8299999999999,"endTime":1579.6900000000001,"body":"beziehungsweise die Oberstufe der Rakete und dieses Raumschiff hat dann eben"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1579.6900000000001,"endTime":1584.9100000000001,"body":"dieses ausgeworfene Material untersuchen k\u00f6nnen spektral und hat da ungef\u00e4hr"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1584.9100000000001,"endTime":1591.8299999999999,"body":"so 5-6% Wasser eben in dieser Auswurfwolke detektiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1591.8299999999999,"endTime":1595.5899999999999,"body":"Also Clementine ist eine Mission von 94 von den Amerikanern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1596.8499999999999,"endTime":1602.8900000000001,"body":"Und Lunar Reconnaissance Orbiter ist so seit 2009 ungef\u00e4hr unterwegs."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1603.23,"endTime":1605.3499999999999,"body":"Genau. Und da ist eben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1606.5730000000001,"endTime":1610.0530000000001,"body":"Das Hauptziel mit dem Lunar-Iconicens-Orbiter, oder eines der Ziele,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1610.673,"endTime":1612.873,"body":"die Pole auch genau zum Untersuchen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1613.193,"endTime":1618.913,"body":"Also sprich, wo genau treten diese permanent im Schatten liegenden Gebiete auf?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1619.153,"endTime":1623.473,"body":"Und die haben wir nat\u00fcrlich mittlerweile sehr, sehr gut und genau kartiert,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1624.213,"endTime":1630.2929999999999,"body":"weil wir eben schon seit 2009 im Orbit sind und sehr oft r\u00fcberfliegen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1630.5930000000001,"endTime":1633.913,"body":"Ja, es hat dann noch die ein oder andere Mission gegeben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1635.5530000000001,"endTime":1640.4929999999999,"body":"Aber was wir eben nicht wissen, ist tats\u00e4chlich, wie viel Wasser es dort gibt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1640.4929999999999,"endTime":1643.8130000000001,"body":"an den Polen, wie es auftritt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1644.973,"endTime":1648.713,"body":"Also ist es jetzt nur azubiertes Wasser an der Oberfl\u00e4che?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1648.873,"endTime":1654.133,"body":"Sind es gr\u00f6\u00dfere Eislinsen, die im Regolith eben verborgen sind?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1654.3130000000001,"endTime":1656.0329999999999,"body":"Wie tief sind sie verborgen?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1656.2729999999999,"endTime":1658.693,"body":"Ist das Eis vielleicht nur im Porenraum"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1658.693,"endTime":1664.633,"body":"zwischen den Regolithpartikelchen enthalten? wie rein ist es, also,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1665.654,"endTime":1670.7940000000001,"body":"Wenn man an der Mondbasis denkt, dann will man nat\u00fcrlich die Ressourcen vor"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1670.7940000000001,"endTime":1672.414,"body":"Ort m\u00f6glichst gut nutzen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1672.7739999999999,"endTime":1676.8340000000001,"body":"Alles, was ich nicht von der Erde zum Mond schleppen muss, macht meine Mission"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1676.8340000000001,"endTime":1679.194,"body":"billiger und effektiver."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1679.394,"endTime":1683.934,"body":"Aber man muss dann eben verstehen, wie kann ich das Wasser gewinnen?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1684.3140000000001,"endTime":1690.0340000000001,"body":"Wie muss ich es behandeln, damit es auch \u00fcberhaupt vielleicht trinkbar wird f\u00fcr die Astronauten?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1690.954,"endTime":1695.4739999999999,"body":"Das sind so Fragen, die eigentlich noch relativ ungekl\u00e4rt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.654,"endTime":1698.7940000000001,"body":"Wei\u00df man denn, dass es sich um normales Wasser handelt? Es kann ja auch ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1698.7940000000001,"endTime":1701.9939999999999,"body":"schweres Wasser sein, also auf Teuterium basieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1702.2139999999999,"endTime":1707.5940000000001,"body":"Also das ist ein normales Wasser, also ich habe jetzt noch nichts geh\u00f6rt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1707.694,"endTime":1709.7139999999999,"body":"dass das\u2026 H2O. Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.0540000000001,"endTime":1711.614,"body":"Und auch auf jeden Fall nicht Bakterien versorgt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1711.7539999999999,"endTime":1717.0340000000001,"body":"Ich meine, das ist ja immer eine Mischung, ja. Aber es ist jetzt kein schweres"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1717.0340000000001,"endTime":1720.7339999999999,"body":"Wasser, wie man es sich so vorstellt, in einem Kernreaktor oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1721.0940000000001,"endTime":1724.174,"body":"Okay, also durch diese ganzen Missionen hat man erst die Hinweise bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1724.174,"endTime":1729.3140000000001,"body":"da ist erstmal irgendwas w\u00e4ssriges da hat man genauer hingeschaut und festgestellt wir gehen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1729.3140000000001,"endTime":1730.8340000000001,"body":"Nicht davon aus, dass es fl\u00fcssig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1731.3140000000001,"endTime":1732.8140000000001,"body":"Ja, also w\u00e4ssrig im Sinne von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1735.7339999999999,"endTime":1739.8340000000001,"body":"du hast ja gesagt, es reflektiert das ist ja nur Radar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1740.354,"endTime":1743.0540000000001,"body":"normalerweise hat man den Regolith, den kann man wahrscheinlich relativ gut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1743.0540000000001,"endTime":1748.3340000000001,"body":"rausf\u00fchlen Steine dann wahrscheinlich auch und dann bleibt ja nicht mehr so richtig viel \u00fcbrig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1748.634,"endTime":1752.0940000000001,"body":"weil jetzt so Edelstahlplatten oder sowas sind da wahrscheinlich eh nicht zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1752.0940000000001,"endTime":1756.5540000000001,"body":"finden das ist also sozusagen einfach Das ist einfach eine Schlussfolgerung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.5540000000001,"endTime":1760.0540000000001,"body":"aus dem, was man sieht, die recht wahrscheinlich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1760.3140000000001,"endTime":1764.3140000000001,"body":"Aber das hei\u00dft, es gibt bisher auch noch keine Mission, die jetzt wirklich einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1764.3140000000001,"endTime":1767.0540000000001,"body":"Touchdown gehabt hat und die auf Wasser gesto\u00dfen ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1768.355,"endTime":1773.075,"body":"Also diese L-Cross-Mission ist gesto\u00dfen, indem sie eingeschlagen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1773.5550000000001,"endTime":1777.135,"body":"Aber wir haben jetzt noch keine Probe genommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1778.095,"endTime":1782.4949999999999,"body":"Das haben wir tats\u00e4chlich noch nicht gemacht. Das w\u00e4re aber jetzt eigentlich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1782.4949999999999,"endTime":1784.1949999999999,"body":"dann der n\u00e4chste Schritt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1784.4349999999999,"endTime":1790.2750000000001,"body":"Und dieses Wasser treibt nat\u00fcrlich genau das Design von solchen Missionen vorw\u00e4rts."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1792.075,"endTime":1797.575,"body":"Alle Nationen, die zum Mond fliegen wollen, haben ein sehr gro\u00dfes Interesse"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1797.575,"endTime":1800.5350000000001,"body":"an diesem m\u00f6glichen Wasservorkommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1801.835,"endTime":1807.0550000000001,"body":"Ob das jetzt die NASA ist, ob das private Anbieter sind, ob es Indien ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1807.155,"endTime":1808.635,"body":"die auch schon am Polen gelandet sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1809.9749999999999,"endTime":1814.9949999999999,"body":"Die Chinesen, also quer durch die Bank, alles was momentan in der Mondforsche"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1814.9949999999999,"endTime":1818.2550000000001,"body":"unterwegs ist, hat ein Interesse an den Polen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1818.2550000000001,"endTime":1821.875,"body":"Genau, dann sprechen wir nochmal \u00fcber dieses Interesse. Warum ist jetzt auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.875,"endTime":1823.675,"body":"einmal der Mond so wieder drin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1823.7750000000001,"endTime":1827.4749999999999,"body":"Wir haben jetzt gerade die Artemis-Mission, der Amerikaner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1828.373,"endTime":1835.0930000000001,"body":"Die jetzt eine erste und jetzt im Prinzip auch eine zweite Testphase durchhaben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1835.2329999999999,"endTime":1838.5329999999999,"body":"Also was hei\u00dft Testphase, die sind da hingeflogen, diesmal sogar mit Personal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1838.873,"endTime":1842.8530000000001,"body":"weil es ja eine bemannte Mission ist nach langer, langer Zeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1843.0530000000001,"endTime":1847.8330000000001,"body":"eben seitdem man halt in den 60er Jahren da mal zum Mond gekommen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1847.933,"endTime":1850.953,"body":"ist dann nachher das Interesse so ein bisschen erloschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1851.193,"endTime":1853.973,"body":"Alle so, ja, Mond und so, noch eine Mondlandung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1856.193,"endTime":1859.8330000000001,"body":"Hat sich dann die Begeisterung hat sich dann da doch schnell gelegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1861.213,"endTime":1865.8330000000001,"body":"Nichtsdestotrotz ist jetzt glaube ich dieses Interesse wieder neu aufgeflammt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1865.8330000000001,"endTime":1869.7929999999999,"body":"aber es ist ja jetzt nicht dasselbe Interesse wie damals, wo es \u00fcberhaupt das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1869.7929999999999,"endTime":1871.1130000000001,"body":"erste Mal gelingen musste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1871.933,"endTime":1875.7329999999999,"body":"wo es ja an sich sozusagen eine der Menschheitstr\u00e4ume,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1876.393,"endTime":1879.173,"body":"schlechthin war und man sich das ja kaum vorstellen konnte, dass man \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1879.173,"endTime":1882.633,"body":"den Planeten verlassen konnte, dann war es halt auf einmal m\u00f6glich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1882.7929999999999,"endTime":1887.133,"body":"jetzt reden wir wieder mehr \u00fcber Mars hat nochmal seine ganz anderen Herausforderungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1887.193,"endTime":1888.693,"body":"m\u00fcssen wir jetzt nicht dr\u00fcber sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1889.0329999999999,"endTime":1893.0730000000001,"body":"Aber was ist jetzt so der Hauptgrund, warum der Mond wieder so in den Fokus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.0730000000001,"endTime":1896.1130000000001,"body":"geraten ist der ganzen Space-Industrie?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1896.433,"endTime":1900.6130000000001,"body":"Also ich denke, der Mond ist halt ein wirklich sehr wichtiger K\u00f6rper,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1902.0329999999999,"endTime":1907.8530000000001,"body":"Also wissenschaftlich gesehen, aber eben auch als K\u00f6rper, wo man Technologien"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1907.8530000000001,"endTime":1912.2529999999999,"body":"testen kann, wie du gerade gesagt hast, um zum Beispiel dann irgendwann bemannt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1912.2529999999999,"endTime":1914.413,"body":"Richtung Mars sich auf den Weg zu machen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1915.0530000000001,"endTime":1919.5730000000001,"body":"Wenn man zum Mars fliegen will, glaube ich, kommt man um den Mond nicht drumherum."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1919.933,"endTime":1922.7729999999999,"body":"Also man kann sich auch durchaus vorstellen, dass es Sinn macht,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1923.393,"endTime":1926.8330000000001,"body":"zum Beispiel dieses Wasser auf dem Mond, wenn es in gen\u00fcgender Menge vorhanden"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1926.8330000000001,"endTime":1930.173,"body":"ist, zu gewinnen, zu spalten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1930.5129999999999,"endTime":1934.5930000000001,"body":"Habe ich Sauerstoff, habe ich Wasserstoff, ist eigentlich der ideale Raketentreibstoff."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1935.0329999999999,"endTime":1939.4929999999999,"body":"Und mit der geringen Anziehungskraft des Mondes kann ich nat\u00fcrlich viel gr\u00f6\u00dfere"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1939.4929999999999,"endTime":1945.873,"body":"Raketen leichter starten und viel mehr Material Richtung Mars schicken letztendlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1946.153,"endTime":1949.6130000000001,"body":"Also wenn man das direkt macht von der Erde aus, wird es sehr, sehr schwer."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1951.373,"endTime":1955.3330000000001,"body":"Also alles, was mit Technologieentwicklung zu tun hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1955.8530000000001,"endTime":1960.8330000000001,"body":"wie landet man auf dem K\u00f6rper, wie koppelt man Raumschiffe, wie versorge ich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1960.8330000000001,"endTime":1963.653,"body":"Raumschiffe, wie kann ich Astronauten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1963.653,"endTime":1967.2529999999999,"body":"f\u00fcr mindestens ein halbes Jahr Richtung Mars am Leben erhalten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1967.4929999999999,"endTime":1970.913,"body":"All solche Dinge m\u00fcssen erst mal getestet werden. Und ich glaube,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1971.0530000000001,"endTime":1975.673,"body":"da ist der Mond ein sehr, sehr gutes Testbed, wie man es so sch\u00f6n auf Englisch sagt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1976.0930000000001,"endTime":1982.4929999999999,"body":"Und ich bin ja jetzt Wissenschaftler, also ich habe enorm viele Fragen \u00fcber den Mond."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1983.8530000000001,"endTime":1986.5930000000001,"body":"Als Doktorand dachte ich auch, wie du vorher gerade gesagt hast,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1986.693,"endTime":1989.9929999999999,"body":"war man ja mit zw\u00f6lf Astronauten, wei\u00df man doch alles."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1990.4929999999999,"endTime":1994.873,"body":"Also ich habe da am Anfang auch meine Probleme gehabt, um das meinen Freunden"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1994.873,"endTime":1998.453,"body":"zum Beispiel immer zu erkl\u00e4ren, warum man jetzt auch Geld daf\u00fcr ausgeben muss."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":1998.5530000000001,"endTime":2001.5730000000001,"body":"Aber heute ist es eigentlich genau das Gegenteil."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2001.713,"endTime":2007.953,"body":"Ich denke, man wird das Erde-Mond-System nicht verstehen k\u00f6nnen und damit auch"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2007.953,"endTime":2013.0730000000001,"body":"unser ganzes Sonnensystem nicht verstehen k\u00f6nnen, wenn man nicht den Mond erforscht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2014.1079999999999,"endTime":2018.308,"body":"Auf der Erde sehe ich nur die letzten, sagen wir mal, eineinhalb Milliarden"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2018.308,"endTime":2020.4480000000001,"body":"Jahren des Sonnensystementwicklung."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2020.808,"endTime":2025.808,"body":"Alle anderen Gesteine sind vernichtet. Und der Mond f\u00fcllt mir genau diese L\u00fccke."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2026.1479999999999,"endTime":2031.1279999999999,"body":"Da kann ich die ersten drei, vier Milliarden Jahre des Sonnensystementwicklung"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2031.1279999999999,"endTime":2032.328,"body":"letztendlich erforschen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2032.6479999999999,"endTime":2037.4079999999999,"body":"Und das ist der Knackpunkt. Und das kann auf vielen Ebenen passieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2037.588,"endTime":2041.4079999999999,"body":"Das kann \u00fcber die Einschlagsrate sein, was wir vorher diskutiert haben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2041.4079999999999,"endTime":2045.348,"body":"Wie genau funktioniert das, wie hat es sich vulkanisch entwickelt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2048.0949999999998,"endTime":2052.1149999999998,"body":"Das Wasser untersuchen, ich kann untersuchen, wie ist der innere Aufbau von"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2052.1149999999998,"endTime":2053.6750000000002,"body":"diesem Mond, haben wir auch noch Fragen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2054.355,"endTime":2057.5149999999999,"body":"Eine fundamental wichtige Frage ist, wie sie \u00fcberhaupt entstanden,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2057.6750000000002,"endTime":2063.2750000000001,"body":"stimmt diese Hypothese mit diesem Giant Impact, wo ungef\u00e4hr Mars gro\u00dfer K\u00f6rper"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2063.2750000000001,"endTime":2068.0549999999998,"body":"eben auf die sehr fr\u00fche Erde eingeschlagen ist, stimmt das \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2068.8150000000001,"endTime":2071.8150000000001,"body":"Also das ist ja ein Konzept,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2071.9749999999999,"endTime":2074.875,"body":"das aus den Apollo-Daten letztendlich abgeleitet worden ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2074.875,"endTime":2079.6350000000002,"body":"Aber wo man heutzutage eben \u00fcber die detaillierte Analyse von diesen Gesteinen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2079.6350000000002,"endTime":2085.1950000000002,"body":"eigentlich schon nochmal die Sache hinterfragen muss, weil Mond und Erde eben so \u00e4hnlich sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2086.0149999999999,"endTime":2092.0149999999999,"body":"Dass das mit dieser Einschlagshypothese nicht unbedingt hundertprozentig zusammenpasst."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2092.0149999999999,"endTime":2095.1149999999998,"body":"Also da muss man nochmal nachdenken, da muss man neu forschen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2095.835,"endTime":2102.5149999999999,"body":"Und selbst f\u00fcr Astronomen ist der Mond hochspannend, weil er hat ja gebundene"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2102.5149999999999,"endTime":2104.835,"body":"Rotation, das hei\u00dft, er zeigt uns immer eine Seite."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2104.835,"endTime":2109.9549999999999,"body":"Und ich k\u00f6nnte mir so gut vorstellen, ein Radioteleskop auf der Mondabgewandenseite,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2110.1550000000002,"endTime":2113.415,"body":"um ins Universum in Anf\u00fchrungszeichen zu lauschen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2113.6149999999998,"endTime":2117.9949999999999,"body":"ist nat\u00fcrlich fantastisch, weil auf der Mondr\u00fcckseite bin ich von unserem ganzen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2117.9949999999999,"endTime":2120.7750000000001,"body":"Handy geschnattert, bin ich abgeschottet,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2120.915,"endTime":2125.6550000000002,"body":"da habe ich im Radiowellenl\u00e4ngenbereich sehr, sehr ruhige Verh\u00e4ltnisse und ich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2125.6550000000002,"endTime":2129.1750000000002,"body":"kann dementsprechend viel, viel besser ins Weltall lauschen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2129.375,"endTime":2133.375,"body":"als ich das von hier aus der Erde aus machen k\u00f6nnte oder von einem Raumschiff"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2133.375,"endTime":2134.9749999999999,"body":"machen k\u00f6nnte, das um die Erde kreist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2135.4549999999999,"endTime":2140.7750000000001,"body":"Also da bin ich immer noch in dieser Radioblase der Erde drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2141.0349999999999,"endTime":2145.1750000000002,"body":"Da muss man nur ein Teleskop gebaut bekommen, was diesen doch recht widrigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2145.1750000000002,"endTime":2150.6149999999998,"body":"Umgebungstemperaturen mal sehr hei\u00df, mal sehr kalt, nennenswert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2150.7150000000001,"endTime":2151.5549999999998,"body":"was entgegensetzen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2151.835,"endTime":2154.355,"body":"Und man muss auch noch eine Methode finden, wie man die Daten wieder zur\u00fcck"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2154.355,"endTime":2156.395,"body":"holt. Aber das braucht man wahrscheinlich \u00fcber die Orbiter dann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2156.5749999999998,"endTime":2161.1950000000002,"body":"Auch da wird nat\u00fcrlich viel dr\u00fcber nachgedacht. Also auch China hat ja einen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2161.1950000000002,"endTime":2163.2750000000001,"body":"Kommunikationssatelliten um den Mond."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2163.7750000000001,"endTime":2166.915,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob er jetzt noch funktioniert, aber sie hatten zumindest einen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2167.6750000000002,"endTime":2170.9349999999999,"body":"Und nat\u00fcrlich denkt auch die ESA dar\u00fcber nach."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2174.7649999999999,"endTime":2177.085,"body":"Kommunikationsnetzwerk letztendlich aufzubauen. Das ist ja auch wichtig,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2177.2049999999999,"endTime":2181.6849999999999,"body":"wenn ich gewisse Mobilit\u00e4t auf der Oberfl\u00e4che haben will,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2182.3850000000002,"endTime":2188.0250000000001,"body":"kann man sich auch vorstellen, dass das nat\u00fcrlich \u00fcber so eine Art Mond-GPS-System"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2188.0250000000001,"endTime":2192.6849999999999,"body":"nat\u00fcrlich dann viel besser funktioniert, als wenn die Astronauten sich an irgendwelchen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2192.6849999999999,"endTime":2194.2449999999999,"body":"Landmarken orientieren m\u00fcssen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2194.625,"endTime":2198.0650000000001,"body":"Also es w\u00e4re nat\u00fcrlich praktisch, wenn der \u00e4hnlich wie, wenn man es heute hier"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2198.0650000000001,"endTime":2201.665,"body":"auf der Erde auch macht, sein Handy rauszieht und sofort sieht,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2201.8449999999998,"endTime":2203.8649999999998,"body":"wo er gerade unterwegs ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2204.9650000000001,"endTime":2210.3249999999998,"body":"Also ja, Datenrate ist immer bei jeder Raumfahrtmission ein Problem,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2210.5450000000001,"endTime":2214.3249999999998,"body":"aber es ist kein Problem, das wir nicht irgendwie l\u00f6sen k\u00f6nnten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2214.665,"endTime":2218.3649999999998,"body":"Und ich glaube, der Wissensgebung von so einem Radioteleskop auf der R\u00fcckseite,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2220.5439999999999,"endTime":2222.3240000000001,"body":"die Kosten wahrscheinlich lange wettmachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2223.1239999999998,"endTime":2229.8040000000001,"body":"Ich wei\u00df, dass das nicht so dein Gebiet ist, aber was sind denn derzeit so die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2229.8040000000001,"endTime":2234.1640000000002,"body":"aktuellen Missionen, die eigentlich Daten liefern und was ist so in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2235.364,"endTime":2238.7640000000001,"body":"unmittelbarer Zukunft geplant, was das noch erg\u00e4nzen soll?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2238.864,"endTime":2241.4839999999999,"body":"Also das war ja eben so mit dem GPS, das war ja sozusagen nur so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2241.6640000000002,"endTime":2244.884,"body":"m\u00fcsste man mal machen, das ist ja jetzt noch nicht konkret geplant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2244.9639999999999,"endTime":2250.0239999999999,"body":"wenn ich das richtig sehe, aber was liefert denn derzeit uns Daten vom Mond?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2250.0239999999999,"endTime":2257.0639999999999,"body":"Also es ist insofern geplant, dass es meines Wissens in der Raumfahrtstrategie"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2257.0639999999999,"endTime":2262.944,"body":"der ESA mit drinsteht und nat\u00fcrlich auch andere Nationen \u00e4hnliche Gedanken haben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2264.2840000000001,"endTime":2269.3040000000001,"body":"Aber was geht momentan gerade ab auf den Mond? Da ist zum einen mit Sicherheit"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2269.3040000000001,"endTime":2271.5439999999999,"body":"zum Nennen dieser Lunar Reconnaissance Orbiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2271.5439999999999,"endTime":2272.2240000000002,"body":"Von der NASA."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2272.5439999999999,"endTime":2278.384,"body":"Genau. Ich bin an dem beteiligt, also ich war schon bei dem Entwurf von dieser"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2278.384,"endTime":2280.7440000000001,"body":"Kamera, also ich bin an den Kameras beteiligt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2281.5839999999998,"endTime":2288.6039999999998,"body":"an dem Entwurf der Kameras beteiligt und ja, wir fliegen eben seit 2009 um den Mond."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2288.6039999999998,"endTime":2292.2640000000001,"body":"Wir haben zwei gro\u00dfe Teleskopkameras dabei,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2293.1840000000002,"endTime":2298.6640000000002,"body":"so 70 Zentimeter Brennweite, 27 Zentimeter Durchmesser und wir fliegen ungef\u00e4hr"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2298.6640000000002,"endTime":2301.7840000000001,"body":"50 Kilometer so im Schnitt, ja mal ein bisschen niedriger, mal ein bisschen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2301.7840000000001,"endTime":2304.6039999999998,"body":"h\u00f6her, aber so im Schnitt um die 50 Kilometer \u00fcber der Mondoberfl\u00e4che."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2305.404,"endTime":2310.2640000000001,"body":"Wir schauen senkrecht nach unten und wir kriegen eine Bildaufl\u00f6sung von ungef\u00e4hr"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2310.2640000000001,"endTime":2314.5439999999999,"body":"einem halben Meter auf einem halben Meter. Ja, das ist fantastisch."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2314.8240000000001,"endTime":2319.3440000000001,"body":"Es sind, ich glaube, mittlerweile, ich wei\u00df jetzt die Zahl nicht genau, 13 oder 16."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2320.4380000000001,"endTime":2325.578,"body":"Petabyte an Daten, die wir vom Mond haben. Also mit weitem, weitem,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2325.578,"endTime":2330.3180000000002,"body":"weitem Abstand produziert LRO mehr Daten als alle anderen Missionen zusammen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2331.6179999999999,"endTime":2336.4580000000001,"body":"Und das erlaubt uns nat\u00fcrlich v\u00f6llig neue Einblicke in den Mond."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2336.558,"endTime":2339.018,"body":"Wir sehen eben die kleinsten Krater, buchst\u00e4blicher."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2339.7379999999998,"endTime":2346.598,"body":"Wir sehen Strukturen, die man vielleicht in den Elterndaten erahnen hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2346.7179999999998,"endTime":2349.098,"body":"k\u00f6nnen sie immer jetzt sehen mit hoher Pr\u00e4zision."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2349.8380000000002,"endTime":2354.018,"body":"Und eine sehr, sehr gute Aufl\u00f6sung und das ist nat\u00fcrlich fantastisch."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2354.4180000000001,"endTime":2360.2579999999998,"body":"Wir haben nat\u00fcrlich nicht nur die Kameras an Bord, sondern wir haben Laseraltimeter,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2360.3980000000001,"endTime":2363.7979999999998,"body":"das leider nicht mehr funktioniert, aber viele andere Instrumente,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2364.4580000000001,"endTime":2365.4580000000001,"body":"zum Beispiel die Weiner,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2366.1579999999999,"endTime":2370.2779999999998,"body":"das die Temperatur auf dem Mond eben vermisst, hochpr\u00e4zise vermisst."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2371.2779999999998,"endTime":2377.6379999999999,"body":"Das sind wichtige Daten, um zum Beispiel diese Gebiete von permanent im Schatten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2377.6379999999999,"endTime":2384.998,"body":"liegenden Kraterb\u00f6den zum Finden und dann auch diese minus 250 Grad erst mal zu messen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2385.1779999999999,"endTime":2388.3780000000002,"body":"Es sind mit die k\u00e4ltesten Temperaturen im ganzen Sonnensystem,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2388.598,"endTime":2394.2979999999998,"body":"die man auf dem Mond eben bestimmt hat und gemessen hat. Also das ist nat\u00fcrlich..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2395.6480000000001,"endTime":2403.1680000000001,"body":"Einfach toll. Wir haben nat\u00fcrlich jede Menge Missionen mittlerweile,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2403.7080000000001,"endTime":2409.0279999999998,"body":"die von China betrieben worden sind. Changi ist da das Stichwort."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2409.768,"endTime":2413.788,"body":"Wir sind ja jetzt bei Changi 7, die n\u00e4chstes Jahr, glaube ich,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2413.8879999999999,"endTime":2416.9679999999998,"body":"oder noch dieses Jahr, ich wei\u00df jetzt gar nicht so genau, noch starten sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2419.6480000000001,"endTime":2422.9079999999999,"body":"Ich glaube, Changi ist n\u00e4chstes Jahr."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2423.1080000000002,"endTime":2426.2080000000001,"body":"Oder? Oder ist 8 n\u00e4chstes Jahr? Ist egal, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2426.5279999999998,"endTime":2428.8879999999999,"body":"Es sind auf jeden Fall schon so einige unterwegs, ich schaue."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2429.788,"endTime":2436.848,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch so, haben die Chinesen durchaus mittlerweile Probenr\u00fcckf\u00fchrung"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2436.848,"endTime":2439.5479999999998,"body":"gemacht, also robotische Probenr\u00fcckf\u00fchrung."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2441.2280000000001,"endTime":2445.5279999999998,"body":"Das ist schon eine Meisterleistung, speziell auch von der Mondr\u00fcckseite."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2446.748,"endTime":2451.5279999999998,"body":"Die fahren dort oben mit Mondautos, Mondrovers durch die Gegend,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2452.3679999999999,"endTime":2456.328,"body":"haben tolle Instrumente. und woanders in den letzten zehn Jahren wirklich auf"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2456.328,"endTime":2458.1080000000002,"body":"einer extrem steilen Lernkurve."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2458.348,"endTime":2465.9479999999999,"body":"Also man braucht sich nicht einbilden, dass China nur Instrumente nachbaut oder Missionen nachfliegt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2467.848,"endTime":2473.3879999999999,"body":"Aus der Zeit sind wir lange raus. Die entwickeln extrem gute Missionen und sie"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2473.3879999999999,"endTime":2479.6680000000001,"body":"haben vor allem ein sehr gutes Mondprogramm, wo ein Schritt auf den n\u00e4chsten aufbaut."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2480.989,"endTime":2486.1289999999999,"body":"Geht was schief, dann wird es eben verbessert, wird wieder geflogen und das"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2486.1289999999999,"endTime":2488.7489999999998,"body":"ist ja eine ganz logische Entwicklung einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2490.4090000000001,"endTime":2495.7489999999998,"body":"Letzte Mission war die F\u00fcnfer, Chang'e 5 und geplant ist jetzt 6, 7, 8."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2495.989,"endTime":2502.1689999999999,"body":"6 soll umkreisen, 7 soll landen und 8 soll zur\u00fcckkehren, wenn ich das hier richtig deute."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2502.2890000000002,"endTime":2503.4290000000001,"body":"Ja, ich dachte, ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.0889999999999,"endTime":2508.9090000000001,"body":"Sagt die Wikipedia, keine Ahnung, ob das stimmt. Da k\u00f6nnen die Leute ja alles reinschreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2512.9490000000001,"endTime":2517.0889999999999,"body":"Okay, also das Interesse ist bei der ESA da, bei der NASA da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2517.3690000000001,"endTime":2521.6089999999999,"body":"also im Prinzip eigentlich bei nahezu allen Organisationen. JAXA wahrscheinlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2522.069,"endTime":2523.2289999999998,"body":"JAXA auf alle F\u00e4lle, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2523.2890000000002,"endTime":2524.989,"body":"Die haben es ja eh so mit Asteroiden und so."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2526.1489999999999,"endTime":2532.6689999999999,"body":"JAXA hat nat\u00fcrlich auch ihre eigene Mondmission in den 90er Jahren geflogen oder 2000 irgendwie so."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2533.009,"endTime":2537.4290000000001,"body":"Die Selene-Mission, Selene-Kaguya. Auch eine sehr, sehr erfolgreiche Mission"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2537.4290000000001,"endTime":2541.3490000000002,"body":"mit einem tollen Spektrometer auch und einer sehr, sehr guten Kamera."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2543.1089999999999,"endTime":2546.0889999999999,"body":"Sind denn diese Daten auch alle \u00f6ffentlich verf\u00fcgbar eigentlich?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2546.4090000000001,"endTime":2552.1689999999999,"body":"Ja, tats\u00e4chlich. Auch das ist einmalig in der Planetologie, dass alle Daten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2553.5239999999999,"endTime":2559.2040000000002,"body":"Mehr oder weniger nach einem halben Jahr einfach ver\u00f6ffentlicht werden und damit"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2559.2040000000002,"endTime":2564.364,"body":"jedem zu freien Downloads zur Verf\u00fcgung stehen. Man muss also nicht daf\u00fcr zahlen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2564.6840000000002,"endTime":2569.0239999999999,"body":"Wenn ich eher Daten haben will, zahle ich daf\u00fcr und das finde ich ganz billig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2571.2040000000002,"endTime":2575.2240000000002,"body":"Ja, da sollte man mal Google Bescheid sagen, weil wenn ich bei Google erst auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.2240000000002,"endTime":2580.1640000000002,"body":"den Mond umschalte, dann bin ich da definitiv nicht bei einem halben Meter Aufl\u00f6sung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2580.1640000000002,"endTime":2584.0839999999998,"body":"angekommen, sondern es ist alles noch ein bisschen schwammig, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2584.0839999999998,"endTime":2588.4839999999999,"body":"Das kann sein, aber es gibt gen\u00fcgend Webseiten auch Quick Map,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2588.8040000000001,"endTime":2593.6039999999998,"body":"wo Sie viele, viele Datens\u00e4tze einfach anklicken k\u00f6nnen und reinzoomen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2593.7040000000002,"endTime":2600.2640000000001,"body":"den Mond drehen k\u00f6nnen und da haben Sie extrem gute Aufl\u00f6sung auch und Sie k\u00f6nnen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2600.2640000000001,"endTime":2604.7640000000001,"body":"sich wirklich jedes Bild vom Lunar Reconnaissance Orbiter einfach runterladen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2604.7640000000001,"endTime":2607.7640000000001,"body":"und k\u00f6nnen sich das auf Ihrem Computer anschauen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2607.7640000000001,"endTime":2612.2840000000001,"body":"Und das sind exakt die gleichen Daten, mit denen wir auch unsere Wissenschaft machen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2612.5439999999999,"endTime":2616.8440000000001,"body":"Wir haben lediglich den Vorteil, dass wir die Daten ungef\u00e4hr ein halbes Jahr"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2616.8440000000001,"endTime":2620.1239999999998,"body":"fr\u00fcher kriegen, bevor sie ver\u00f6ffentlicht werden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2620.8240000000001,"endTime":2625.3040000000001,"body":"Weil nat\u00fcrlich auch so ein Raumschiff, da steckt ja viel Arbeit drin."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2625.6640000000002,"endTime":2629.1439999999998,"body":"Und darum kriegen wir Wissenschaftler dann ein halbes Jahr so Karenzzeit,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2629.3040000000001,"endTime":2632.2240000000002,"body":"um unsere Wissenschaft zu machen, unsere Papers zu schreiben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2632.8440000000001,"endTime":2634.384,"body":"bevor sie dann wirklich\u2026."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2634.384,"endTime":2635.7640000000001,"body":"Bevor das jeder machen kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2635.8440000000001,"endTime":2642.6239999999998,"body":"Genau. Und nat\u00fcrlich gibt es gen\u00fcgend Mondwissenschaftler, die nicht an dieser"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2642.6239999999998,"endTime":2646.5239999999999,"body":"Lunar Reconnaissance Orbiter Mission beteiligt sind und die nat\u00fcrliche Interesse"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2646.5239999999999,"endTime":2649.7640000000001,"body":"daran haben, diese Daten m\u00f6glichst schnell zu bekommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2650.1039999999998,"endTime":2656.404,"body":"Und ja, es ist prinzipiell so, dass diese Daten frei verf\u00fcgbar sind \u00fcber die"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2656.404,"endTime":2657.7040000000002,"body":"entsprechenden Webseiten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2660.9960000000001,"endTime":2666.1959999999999,"body":"Das Gleiche gilt auch f\u00fcr China. Ich kann auch Mondproben aus China anfordern."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2666.8359999999998,"endTime":2669.8960000000002,"body":"Die teilen ihre Proben genauso, wie es die NASA teilt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2670.1559999999999,"endTime":2672.7959999999998,"body":"Die haben ein \u00e4hnliches Verfahren. Ich muss halt einen Antrag schreiben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2673.2159999999999,"endTime":2678.6759999999999,"body":"muss beschreiben, was ich machen will, ob die Probe dabei kaputt geht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2678.7759999999998,"endTime":2684.2359999999999,"body":"F\u00fcr manche chemische Analysen muss ich sie eben aufl\u00f6sen, dann gibt es die Probe halt nicht mehr."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2684.4560000000001,"endTime":2689.6559999999999,"body":"Aber wenn die wissenschaftliche Fragestellung eben gut ist und gut begr\u00fcndet"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2689.6559999999999,"endTime":2694.7959999999998,"body":"ist, dann kriege ich auch aus China Proben und viele meiner Kollegen haben diese"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2694.7959999999998,"endTime":2695.7759999999998,"body":"Proben auch schon bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2696.636,"endTime":2700.4560000000001,"body":"Es sind ja noch ein paar andere L\u00e4nder mit dabei, ich glaube auch Indien hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2700.4560000000001,"endTime":2702.8560000000002,"body":"noch eine Orbitette unterwegs."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2702.8760000000002,"endTime":2707.3359999999998,"body":"Indien ist am S\u00fcdpol gelandet, ja genau. Das ist auch erstmal sehr schwierig"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2707.3359999999998,"endTime":2709.2359999999999,"body":"zu machen, am S\u00fcdpol zu landen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2710.4160000000002,"endTime":2715.8359999999998,"body":"Und ja, also die Vereinigten Emirate planen einen Mondrover."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2716.9560000000001,"endTime":2721.9160000000002,"body":"Auch das ist ein sehr, sehr spannendes Thema. Der hat auch einige Instrumente an Bord."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2722.056,"endTime":2726.4560000000001,"body":"Also es ist dann eben nicht nur so, dass man als Nation zeigen will,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2726.5360000000001,"endTime":2730.8760000000002,"body":"dass man das kann. Da steckt sicher einige Motivation dahinter, ist ganz klar."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2731.076,"endTime":2735.596,"body":"Aber es werden eben auch versucht, wissenschaftliche Fragen zu beantworten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2735.6759999999999,"endTime":2741.4160000000002,"body":"Und wieder das Wasser ist nat\u00fcrlich schon eine wesentliche Motivation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2743.8760000000002,"endTime":2745.8960000000002,"body":"S\u00fcdkorea ist auch glaube ich mit."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2745.8960000000002,"endTime":2757.5160000000001,"body":"S\u00fcdkorea es fliegt diesen kplo also fantastische kamera an bord die hochsensitiv ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2758.9920000000002,"endTime":2763.9319999999998,"body":"Die erlaubt es mir tats\u00e4chlich, in diese permanent im Schatten liegenden Gebiete"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2763.9319999999998,"endTime":2769.5520000000001,"body":"zu schauen, um eben dort zu sehen, ob das Wasser als direkt an der Oberfl\u00e4che liegt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2769.672,"endTime":2773.172,"body":"Dann w\u00e4re es eben hell, sage ich mal."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2773.732,"endTime":2777.0520000000001,"body":"Oder ob es eben unter einer Staubschicht zum Beispiel bedeckt ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2777.5120000000002,"endTime":2783.4319999999998,"body":"Ich kann mir die Strukturen in diesen Kratern anschauen, weil wenn viel Eis im Boden ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2783.4319999999998,"endTime":2787.0720000000001,"body":"ja dann k\u00f6nnte man sich auch vorstellen dass zum beispiel steile krater"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2787.0720000000001,"endTime":2789.8919999999998,"body":"r\u00e4nder anfangen zu rutschen und es"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2789.8919999999998,"endTime":2792.752,"body":"also so hangrutsch \u00e4hnliche strukturen gibt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2792.752,"endTime":2797.5520000000001,"body":"die \u00fcber das eis mobilisiert werden also solche dinge kann ich gletscher im"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2797.5520000000001,"endTime":2804.5320000000002,"body":"prinzip ja jetzt naiv gesagt ja so rock glasher wird man es vielleicht als erst"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2804.5320000000002,"endTime":2810.4520000000002,"body":"noch so als analog bezeichnen k\u00f6nnen ja also ja das das sind eben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2812.473,"endTime":2818.1529999999998,"body":"Ein genereller Wandel, der sich in den letzten 10, 15 Jahren vollzogen hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2818.3330000000001,"endTime":2824.973,"body":"dass auch relativ kleine Nationen mit einem \u00fcberschaubaren Budget zum Mond fliegen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2824.973,"endTime":2827.873,"body":"k\u00f6nnen und dort tolle Wissenschaft betreiben k\u00f6nnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2828.373,"endTime":2833.3530000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich auch von einem philosophischen Standpunkt her wichtig,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2833.5329999999999,"endTime":2837.893,"body":"weil den Mond kann ich von der Erde aus, gut, wenn nicht gerade Neumond ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2838.1129999999998,"endTime":2839.2330000000002,"body":"eigentlich immer sehen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2839.5329999999999,"endTime":2844.5529999999999,"body":"Und das macht was mit dem Menschen. Das ist v\u00f6llig anders, wenn ich den Mond"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2844.5529999999999,"endTime":2847.0729999999999,"body":"eben sehen kann und ich wei\u00df, geht mir ja auch so,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2847.6729999999998,"endTime":2852.1729999999998,"body":"jetzt in dem Moment kreist mein Raumschiff da oben rum oder es ist gelandet"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2852.1729999999998,"endTime":2855.5329999999999,"body":"und es f\u00e4hrt gerade von dem Krater zu dem Krater. Das macht was mit Menschen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2856.0929999999998,"endTime":2859.6129999999998,"body":"Also wenn ich einen kleinen Planeten habe, den ich vielleicht nur als Lichtpunkt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2859.6129999999998,"endTime":2862.893,"body":"sehe, da tue ich mir einfach schwerer, mir das vorzustellen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2862.9929999999999,"endTime":2865.7130000000002,"body":"wie da ein Rover auf der Oberfl\u00e4che fliegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2865.9929999999999,"endTime":2867.5929999999998,"body":"Also da ist der Mond eben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2867.7330000000002,"endTime":2870.7330000000002,"body":"Es ist gut, dass er direkt vor der Haust\u00fcr liegt, sage ich mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.7330000000002,"endTime":2873.6529999999998,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt nicht sagen, dass die Leute keine emotionale Verbindung zum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2873.6529999999998,"endTime":2879.3330000000001,"body":"Mars haben, aber es stimmt nat\u00fcrlich, dass der Mond da nochmal in einer anderen Liga spielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2879.7730000000001,"endTime":2883.433,"body":"Jetzt haben wir diese Orbiter-Missionen angesprochen, die also jetzt unterwegs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2883.433,"endTime":2887.6729999999998,"body":"sind, also China, Chang'e 5 ist auch noch im Betrieb glaube ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2888.953,"endTime":2894.1729999999998,"body":"Indien mit diesem Chandrayaan hei\u00dft er glaube ich Orbiter, S\u00fcdkorea,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2894.453,"endTime":2899.3530000000001,"body":"genau und die NASA und die ESA hat derzeit nichts im Orbit."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2899.3530000000001,"endTime":2903.1329999999998,"body":"Und momentan tats\u00e4chlich nichts, also keine eigene Mission."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2904.0729999999999,"endTime":2910.7130000000002,"body":"ESA hat viele Instrumente auf anderen, auch kommerziellen Missionen unterbracht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2911.8330000000001,"endTime":2914.7730000000001,"body":"Es war jetzt in der letzten Zeit eben sehr schwierig."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2917.8539999999998,"endTime":2921.694,"body":"In dem politischen Umfeld, das wir momentan gerade in Amerika haben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2923.3939999999998,"endTime":2926.9740000000002,"body":"eine koh\u00e4rente Strategie zum Entwickeln."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2927.9140000000002,"endTime":2930.154,"body":"Ich habe da das Vergn\u00fcgen, auch"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2930.154,"endTime":2934.2539999999999,"body":"am Rande mitarbeiten zu d\u00fcrfen und das war wirklich sehr, sehr schwierig."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2935.194,"endTime":2942.8339999999998,"body":"Aber ich denke mal, mit diesem Kommunikationssystem, das wir dort installieren wollen von ESA-Seite,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2943.0940000000001,"endTime":2950.3739999999998,"body":"wir haben nat\u00fcrlich auch als Beistellung f\u00fcr die Artemis-Mission diesen Argonaut-Lander."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2950.3739999999998,"endTime":2957.4940000000001,"body":"Das ist also letztendlich eine Landef\u00e4hre, die Astronauten auf der Oberfl\u00e4che"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2957.4940000000001,"endTime":2962.8339999999998,"body":"mit Versorgungsg\u00fctern unterst\u00fctzen soll, versorgen soll."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2963.114,"endTime":2968.3339999999998,"body":"Aber man kann sich eben auch vorstellen, dass dieser Argonat-Lander eben auch"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2968.3339999999998,"endTime":2972.0140000000001,"body":"f\u00fcr wissenschaftliche Zwecke nutzbar wird, weil eben gedacht ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2972.114,"endTime":2975.8539999999998,"body":"dass man den alle paar Jahre dann zum Beispiel fliegen kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2975.8539999999998,"endTime":2981.174,"body":"Also das w\u00e4re dann nicht eine einzelne Mission, so nach dem Motto einmal hinfliegen und dann war es das,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2982.0940000000001,"endTime":2985.5140000000001,"body":"sondern man w\u00fcrde das Raumschiff eben wiederverwenden und alle zwei,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2985.5940000000001,"endTime":2989.654,"body":"drei Jahre, je nachdem wie die Finanzlage halt auch ist, k\u00f6nnte man das wiederverwenden"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":2989.654,"endTime":2993.614,"body":"und eben wissenschaftliche Missionen dann auffliegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2996.194,"endTime":3000.4740000000002,"body":"Okay, das waren also jetzt die Orbiter, die wir angeschaut haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3000.674,"endTime":3008.2539999999999,"body":"Es gibt ja auch noch einen Rover auf dem Mond, den U-2-2 von den Chinesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3009.634,"endTime":3010.674,"body":"Und der Fetter auch noch."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3010.674,"endTime":3011.7739999999999,"body":"Ja, soviel ich wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3011.9340000000002,"endTime":3015.3139999999999,"body":"Da wei\u00df man wenig dr\u00fcber. Oder sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3016.2339999999999,"endTime":3023.614,"body":"es ist nicht so im kulturellen Hivemind unserer Gesellschaft abgespeichert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3023.7139999999999,"endTime":3028.694,"body":"dass die Chinesen das \u00fcberhaupt geschafft haben und da permanent neue Daten liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3029.4540000000002,"endTime":3032.5140000000001,"body":"H\u00e4ngst du da auch in irgendeiner Form an der Informationskette dran?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3032.5140000000001,"endTime":3036.0740000000001,"body":"Das ist eigentlich jetzt tats\u00e4chlich \u00fcberhaupt nicht drin. Also da bin ich auch"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3036.0740000000001,"endTime":3043.694,"body":"etwas blank, was der Rover kann und was er f\u00fcr wissenschaftliche Ergebnisse"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3043.694,"endTime":3045.2939999999999,"body":"tats\u00e4chlich bisher geliefert hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3045.5140000000001,"endTime":3048.154,"body":"muss jetzt ehrlich gesagt passen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3048.154,"endTime":3052.0940000000001,"body":"Ja okay, aber auf jeden Fall gibt es den noch und der f\u00e4hrt auch noch durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.0940000000001,"endTime":3053.2139999999999,"body":"die Gegend, soweit ich wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3054.0940000000001,"endTime":3057.8739999999998,"body":"Und das schon seit gut 2600 Tagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3058.4740000000002,"endTime":3064.0340000000001,"body":"Also daf\u00fcr, dass es mal f\u00fcr drei Monate geplant war, kein schlechtes Ergebnis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3064.2739999999999,"endTime":3069.3339999999998,"body":"Da stehen also die Chinesen den Amerikanern in gewisser Hinsicht auch schon in nichts mehr nach."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3069.3339999999998,"endTime":3073.8539999999998,"body":"Das ist generell aber so, dass nat\u00fcrlich die Ingenieure bei solchen Missionen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3073.8539999999998,"endTime":3078.194,"body":"immer sogenannte Margins drauf rechnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3081.2339999999999,"endTime":3088.194,"body":"Ja, gutes Beispiel ist auch Mars Express, da war eben auch eine Kamera von Herrn"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3088.194,"endTime":3090.4540000000002,"body":"Neukom da mit drauf, die HSC."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3091.4540000000002,"endTime":3096.694,"body":"Und mit der Mission sind wir 2003 gestartet, wir sind 2004 in Orbit gegangen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3097.0540000000001,"endTime":3100.8539999999998,"body":"haben eigentlich gedacht, wir sind so ein Jahr oder maximal vielleicht zwei"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3100.8539999999998,"endTime":3105.7739999999999,"body":"Jahre unterwegs und das Ding funktioniert immer noch und liefert immer noch tolle Daten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3107.605,"endTime":3112.0450000000001,"body":"Ja, solange man noch genug Sprit hat, um da auch die Position zu halten nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3112.3649999999998,"endTime":3116.5250000000001,"body":"Das sind nat\u00fcrlich solche Rahmenbedingungen, die m\u00fcssen dann auch passen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3118.2449999999999,"endTime":3123.145,"body":"Jetzt gab es ja auch diverse weitere Missionen, die teilweise abgest\u00fcrzt sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3124.0050000000001,"endTime":3125.585,"body":"gelandet und umgekippt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3126.2249999999999,"endTime":3130.585,"body":"Also viel geht auch schief. Man konzentriert sich ja immer gerne auf das, was ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.6849999999999,"endTime":3133.7849999999999,"body":"Du meintest ja vorhin auch, die Chinesen sind am S\u00fcdpol gelandet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3133.8649999999998,"endTime":3136.6849999999999,"body":"das w\u00e4re ja nochmal besonders schwierig. Was ist denn daran so schwierig?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3136.8449999999998,"endTime":3138.165,"body":"Indien ist am S\u00fcdpol gelandet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3138.3249999999998,"endTime":3139.3850000000002,"body":"Ach, Indien. Indien, genau."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3141.2649999999999,"endTime":3148.8649999999998,"body":"Ja, es ist eben so, dass man am S\u00fcdpol eben sehr extreme Beleuchtungsbedingungen hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3149.0050000000001,"endTime":3152.105,"body":"Das Licht kommt eben sehr streifend nur \u00fcber den Horizont. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3152.1849999999999,"endTime":3154.585,"body":"ich habe gro\u00dfe abgeschattete Gebiete."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3155.8049999999998,"endTime":3161.0450000000001,"body":"Und das macht nat\u00fcrlich die Landung schwierig. Es ist generell ein sehr raues"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3161.0450000000001,"endTime":3166.3049999999998,"body":"Gebiet mit vielen Gratern, vielen Gesteinsbrocken auch. Auch das will man nicht"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3166.3049999999998,"endTime":3168.7649999999999,"body":"unbedingt immer haben, wenn man landet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3168.9850000000001,"endTime":3174.7049999999999,"body":"Da versucht man immer auf einer m\u00f6glichst ebenen, m\u00f6glichst gesteinslosen Ebene zum Landen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3174.9250000000002,"endTime":3181.3449999999998,"body":"Und ja, es gehen Sachen in der Raumfahrt schief, ohne Zweifel. Das haben viele..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3182.7040000000002,"endTime":3192.924,"body":"Nationen erfahren m\u00fcssen, Israel, kommerzielle Anbieter, also die Japaner sind"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3192.924,"endTime":3193.944,"body":"auch schon gescheitert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3195.2240000000002,"endTime":3196.0239999999999,"body":"Space is hard."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3196.0239999999999,"endTime":3199.9839999999999,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt nicht sagen, das geh\u00f6rt zum guten Ton, aber das ist einfach"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3199.9839999999999,"endTime":3204.6039999999998,"body":"inh\u00e4rentes Risiko, das kann passieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3205.2640000000001,"endTime":3210.8440000000001,"body":"Das Wichtige ist eben dann, dass man aus den Fehlern lernt und das das n\u00e4chste Mal besser macht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3210.8440000000001,"endTime":3217.2240000000002,"body":"Und das sind alles Erfahrungen, die dann letztendlich nat\u00fcrlich auch beitragen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3217.5239999999999,"endTime":3220.2840000000001,"body":"Menschen sicher auf die Oberfl\u00e4che zu bringen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3220.5239999999999,"endTime":3225.6840000000002,"body":"Das ist ja dann ein Fall, wo nichts schief gehen darf."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3226.2240000000002,"endTime":3230.0239999999999,"body":"Da muss man die Technologie des Landens und des punktgenauen Landens,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3230.0239999999999,"endTime":3235.2240000000002,"body":"muss man dann wirklich beherrschen, weil man will keine Astronauten dort oben verlieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3236.221,"endTime":3238.7809999999999,"body":"Aber jetzt muss ich doch nochmal nachfragen hier mit den Kratern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3239.7809999999999,"endTime":3242.9209999999998,"body":"Das ist ja alles gleichm\u00e4\u00dfig verteilt, aber der Mond sieht ja nun wirklich nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3242.9209999999998,"endTime":3245.1010000000001,"body":"so aus, als ob das alles gleichm\u00e4\u00dfig verteilt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3245.2809999999999,"endTime":3250.0610000000001,"body":"Also da am Pol, das ist der Nordpol, da ist es irgendwie richtig krass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3250.1210000000001,"endTime":3252.761,"body":"wenn ich das hier richtig deute, am S\u00fcdpol auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3253.4609999999998,"endTime":3257.701,"body":"Und dann gibt es ja auch gro\u00dfe Fl\u00e4chen, wo kaum Krater sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3257.701,"endTime":3264.5810000000001,"body":"Ja, diese ganzen dunklen Fl\u00e4chen sind nat\u00fcrlich viel glatter und man sieht auch"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3264.5810000000001,"endTime":3266.9609999999998,"body":"nur kleinere Krater und keine gro\u00dfen Krater."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3267.1010000000001,"endTime":3271.3009999999999,"body":"Das ist genau richtig, aber das ist einfach dem geschuldet, dass diese Oberfl\u00e4chen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3271.4409999999998,"endTime":3276.3409999999999,"body":"die dunklen Gebiete viel, viel j\u00fcnger sind als die hellen Gebiete auf dem Mond."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3276.3409999999999,"endTime":3282.4609999999998,"body":"Die dunklen Gebiete sind eben erst sp\u00e4ter entstanden, nachdem sich die helle Kruste gebildet hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3282.9409999999998,"endTime":3288.5010000000002,"body":"nachdem in diese helle Kruste gro\u00dfe Einschl\u00e4ge passiert sind und Material ausgeworfen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3288.5010000000002,"endTime":3293.5610000000001,"body":"worden ist und in diese Vertiefungen ist dann letztendlich dieses vulkanische"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3293.5610000000001,"endTime":3296.261,"body":"Material, diese Basalte erst reingeflossen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3296.4409999999998,"endTime":3298.4609999999998,"body":"wieder Kaffeine, Kaffeetasse quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.681,"endTime":3303.0810000000001,"body":"Okay, verstehe. Also die Verteilung ist eigentlich immer die gleiche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3303.1210000000001,"endTime":3306.1010000000001,"body":"aber genau daran sieht man, dass das dann eben der j\u00fcngere Bereich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3306.1010000000001,"endTime":3315.9609999999998,"body":"Und anders ausgedr\u00fcckt, der Mond ist nicht gleichm\u00e4\u00dfig sozusagen vulkanisch aktiv gewesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3316.221,"endTime":3321.4009999999998,"body":"sondern das hat sich auch an bestimmten Hotspots abgespielt und das sieht man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3321.4009999999998,"endTime":3325.0410000000002,"body":"dann halt unter anderem eben auch an dieser Kraterlandschaft."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3325.0410000000002,"endTime":3328.9609999999998,"body":"Das wirklich Spannende ist ja, auch aufgrund der Apollo-Proben gehen wir davon"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3328.9609999999998,"endTime":3333.1010000000001,"body":"aus, dass es auf dem Mond einen sogenannten Magma-Ozean gegeben hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3333.181,"endTime":3336.1610000000001,"body":"Der war vielleicht 400-500 Kilometer m\u00e4chtig."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3336.261,"endTime":3340.701,"body":"Manche Leute sagen auch, dass der komplette Mond aufgeschmolzen war. Ja."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3341.5230000000001,"endTime":3346.5430000000001,"body":"Wenn dieser Magma-Ozean zu kristallisieren beginnt, dann kristallisieren erst"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3346.5430000000001,"endTime":3349.3829999999998,"body":"mal Minerale, die viel Magnesium und Eisen enthalten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3349.5030000000002,"endTime":3354.6030000000001,"body":"Das sind dichte Materialien, die sinken in diesem Magma-Ozean nach unten und"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3354.6030000000001,"endTime":3357.623,"body":"bilden am Boden von diesem Ozean so Kumulate."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3357.9630000000002,"endTime":3361.723,"body":"Dann habe ich aber immer noch die Schmelze oben drauf und wenn die dann immer"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3361.723,"endTime":3367.123,"body":"weiter abk\u00fchlt, immer weiter abk\u00fchlt und dann so 80, 90 Prozent abk\u00fchlt ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3367.123,"endTime":3370.0630000000001,"body":"dann bildet sich letztendlich eine Kruste,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3370.3029999999999,"endTime":3373.683,"body":"die aus Aluminium- und Calciumreichen Gesteinen besteht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3373.9229999999998,"endTime":3378.2629999999999,"body":"Und die schwemmt dann via Korken auf dieser Restschmelze auf."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3378.5830000000001,"endTime":3383.663,"body":"Und das sind genau diese hellen Gebiete, die man heute noch auf dem Mond beobachten kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3383.7429999999999,"endTime":3388.9430000000002,"body":"Also wir schauen uns wirklich die prim\u00e4re Kruste an in diesen hellen Gebieten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3389.0630000000001,"endTime":3392.1030000000001,"body":"die sich aus diesem Magma-Ozean rauskristallisiert hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3392.6030000000001,"endTime":3398.2829999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich fantastisch, weil diese Premiere-Kruste kann ich eigentlich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3398.2829999999999,"endTime":3401.3629999999998,"body":"fast nur auf dem Mond in der Form studieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3403.9630000000002,"endTime":3407.7829999999999,"body":"Merkur wird schon schwieriger, weil der eben auch sehr vulkanisch aktiv war,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3407.8629999999998,"endTime":3409.4430000000002,"body":"da ist viel zerst\u00f6rt worden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3409.5030000000002,"endTime":3413.1030000000001,"body":"Venus, haben wir vorher gesagt, hat die komplette Oberfl\u00e4che erneuert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3413.8629999999998,"endTime":3418.7629999999999,"body":"Auf dem Mars habe ich Wasser, habe auch Vulkanismus. Also da ist auch viel von"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3418.7629999999999,"endTime":3422.123,"body":"dieser Prim\u00e4renkruste eigentlich \u00fcberpr\u00e4gt oder vernichtet worden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3423.2429999999999,"endTime":3427.703,"body":"Und darum ist der Mond eben auch in der Beziehung wichtig, dass man dieses Konzept"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3427.703,"endTime":3430.3429999999998,"body":"des Magma-Ozeans, was passiert da genau,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3430.703,"endTime":3434.4029999999998,"body":"dass man das auf dem Mond eben rausarbeiten kann, weil wir eben davon ausgehen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3434.4029999999998,"endTime":3440.7629999999999,"body":"k\u00f6nnen, dass auch die anderen Planeten irgendwann solchen Magma-Ozean besessen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3442.3020000000001,"endTime":3448.5619999999999,"body":"Aber dass sich jetzt nichts mehr regt im Mond, da ist man sich einig oder wei\u00df man das einfach nicht?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3448.5619999999999,"endTime":3452.6419999999998,"body":"Nein, auch da ist man sich nicht einig tats\u00e4chlich. Also es gibt ein paar wenige"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3452.6419999999998,"endTime":3461.3820000000001,"body":"Stellen, wo man auf diesen dunklen Gebieten sehr, sehr eigenartige Strukturen sehen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3462.5419999999999,"endTime":3466.962,"body":"Die werden in der Literatur als Irregular Murray Patches bezeichnet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3466.962,"endTime":3477.502,"body":"Das sind also Vertiefungen mit, es schaut so aus wie wenn kleine Lavablasen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3477.502,"endTime":3480.5419999999999,"body":"da auf der Oberfl\u00e4che w\u00e4ren und wenn ich dort die Krater z\u00e4hle,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3481.1019999999999,"endTime":3488.1419999999998,"body":"dann komme ich auf relativ junge Alter zwischen 30 und 100 Millionen Jahren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3490.933,"endTime":3497.2530000000002,"body":"Das sind Alter, die sehr, sehr schwer zum Erkl\u00e4ren sind, so junge Alter,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3497.5729999999999,"endTime":3502.373,"body":"weil der Mond eben ein relativ kleiner K\u00f6rper ist und damit schnell abk\u00fchlt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3502.5729999999999,"endTime":3506.5729999999999,"body":"Das hei\u00dft, die \u00e4u\u00dfere rigide Schicht, was wir die Lithosph\u00e4re nennen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3507.4929999999999,"endTime":3510.0329999999999,"body":"w\u00e4chst sehr, sehr m\u00e4chtig an."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3510.1329999999998,"endTime":3517.1529999999998,"body":"Wir gehen also heute davon aus, dass diese Lithosph\u00e4re ungef\u00e4hr 1000 Kilometer dick ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3517.1529999999998,"endTime":3523.1329999999998,"body":"Und durch diese \u00e4u\u00dfere rigide Schicht an Vulkanismus bis an die Oberfl\u00e4che zu"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3523.1329999999998,"endTime":3528.5329999999999,"body":"bringen, in so kleinr\u00e4umigen Strukturen, ist extrem schwierig und sehr,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3528.6129999999998,"endTime":3529.5129999999999,"body":"sehr unwahrscheinlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3529.8530000000001,"endTime":3533.7330000000002,"body":"Also da denke ich mal, was ich auch vorher gesagt habe, kannst durchaus sein,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3533.7930000000001,"endTime":3538.7530000000002,"body":"dass diese Altersbestimmung mit Kraterh\u00e4ufigkeiten vielleicht an ihre Grenzen kommt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3539.393,"endTime":3543.473,"body":"Andere Leute sagen, nee, das sind alte Gebiete."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3544.933,"endTime":3551.1529999999998,"body":"Da muss ich sagen, die Morphologie, die ich dort sehe von diesen kleinen Lavablasen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3551.2730000000001,"endTime":3557.8130000000001,"body":"die ist extrem scharf und scharfe Morphologie deutet im Regelfall auf den Mond"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3557.8130000000001,"endTime":3559.1729999999998,"body":"auf ein junges Alter hin,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3559.7730000000001,"endTime":3565.6729999999998,"body":"weil die Mondoberfl\u00e4che konstant bombardiert wird mit Mikrometeoriten und mit"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3565.6729999999998,"endTime":3571.0729999999999,"body":"kleinen Meteoriten auch und dementsprechend werden solche scharfen Kanten einfach"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3571.0729999999999,"endTime":3576.913,"body":"abgewettert Die werden immer flacher und irgendwann sehe ich sie auch nicht mehr."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3577.3330000000001,"endTime":3582.5129999999999,"body":"Aber in diesen Mal-Patches sehe ich eben sehr, sehr scharf begrenzte Morphologie."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3582.6729999999998,"endTime":3587.1930000000002,"body":"Und darum denke ich mal, sollten diese Patches schon relativ jung sein."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3587.3330000000001,"endTime":3592.6129999999998,"body":"Aber mit 30 bis 100 Millionen im Jahr kann ich mir auch nicht vorstellen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3592.8330000000001,"endTime":3598.2330000000002,"body":"Also wahrscheinlich liegt die Antwort da oder die Wahrheit irgendwo dazwischen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3598.2330000000002,"endTime":3604.9929999999999,"body":"Aber das ist etwas, was wir nicht genau wissen, wo wir seit 2015 das erste Paper"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3604.9929999999999,"endTime":3607.7930000000001,"body":"dar\u00fcber rauskommen, wo wir seitdem eben\u2026,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3608.8069999999998,"endTime":3609.7469999999998,"body":"Hei\u00dft diskutieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.7469999999998,"endTime":3614.527,"body":"Ist denn der Mond im Sonnensystem das einzige Objekt seiner Art?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3615.1469999999999,"endTime":3621.4670000000001,"body":"Also gibt es noch ein komplett sich \u00e4hnlich in der Zeit widerspielendes Objekt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3621.6869999999999,"endTime":3626.2069999999999,"body":"Also der Phobos zum Beispiel vom Mars, der ist wahrscheinlich auch atmosph\u00e4refrei."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3626.9070000000002,"endTime":3631.8069999999998,"body":"Also ich denke mal so, unter dem gr\u00f6\u00dferen K\u00f6rper ist sicher der Merkur der K\u00f6rper,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3631.9070000000002,"endTime":3633.2669999999998,"body":"der am \u00e4hnlichsten noch ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3633.8270000000002,"endTime":3637.7469999999998,"body":"Also von der Morphologie her auf alle F\u00e4lle, wir sehen eben sehr stark begratete"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3637.7469999999998,"endTime":3643.9870000000001,"body":"Oberfl\u00e4chen, Wir sehen gro\u00dfe Einschlagsbecken auch, die verf\u00fcllt sind mit vulkanischem Material."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3644.3069999999998,"endTime":3650.6869999999999,"body":"Wir sehen an der n\u00f6rdlichen Hemisph\u00e4re das Merkur gro\u00dfe vulkanische Ablagerungen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3650.8870000000002,"endTime":3652.3270000000002,"body":"gro\u00dfe vulkanische Ebenen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3653.087,"endTime":3659.7669999999998,"body":"Also da w\u00fcrde ich sagen, ist der Merkur vielleicht der \u00e4hnlichste K\u00f6rper."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3660.3670000000002,"endTime":3665.547,"body":"Andererseits ist die Zusammensetzung der Oberfl\u00e4che dann wieder sehr unterschiedlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3665.547,"endTime":3670.627,"body":"Also Merkur ist deutlich eisen\u00e4rmer an der Oberfl\u00e4che als der Mond zum Beispiel."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3671.047,"endTime":3675.1869999999999,"body":"Daf\u00fcr hat er wieder einen sehr, sehr gro\u00dfen Eisen-Nickelkern,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3675.2869999999998,"endTime":3676.8470000000002,"body":"w\u00e4hrend der Mond eben nur einen kleinen hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3677.3470000000002,"endTime":3682.2869999999998,"body":"Also man muss da immer aufpassen, wenn man sagt, das ist ein K\u00f6rper, der \u00e4hnlich ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3682.7469999999998,"endTime":3687.8870000000002,"body":"Ja, er kann \u00e4hnlich sein in einer Beziehung, aber er kann komplett unterschiedlich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3687.8870000000002,"endTime":3689.4470000000001,"body":"in einer anderen Beziehung sein und,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3690.3380000000002,"endTime":3694.598,"body":"Fr\u00fcher mit rein astronomischen Beobachtungen hat man ja auch immer die Venus"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3694.598,"endTime":3703.498,"body":"als Schwesterplanet der Erde bezeichnet, aber wenn man mal genau hinschaut, ist es nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3703.9780000000001,"endTime":3708.6379999999999,"body":"Okay, aber Merkur und Mond sind eigentlich, sagen wir mal, f\u00fcr dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.8380000000002,"endTime":3715.2779999999998,"body":"wie war das Universum fr\u00fcher durch Betrachtung von diesen Objekten eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.2779999999998,"endTime":3716.518,"body":"die interessanteste Quelle?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3716.9380000000001,"endTime":3719.2579999999998,"body":"Ja, also zumindest Sonnensystem, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3719.2579999999998,"endTime":3723.2579999999998,"body":"Genau, ich meine woanders kommen wir ja erstmal nicht hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3724.2979999999998,"endTime":3732.9780000000001,"body":"Bin schon noch gespannt auf ein paar andere Missionen, aber das liegt halt alles nicht so nah. Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3735.538,"endTime":3741.6579999999999,"body":"es gibt ja ein Ph\u00e4nomen, das nennt sich Lunar Transient Ph\u00e4nomena,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3742.4380000000001,"endTime":3748.3380000000002,"body":"also so eine Art Blitz, Lichtblitz, den man wahrnimmt vom Mond."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3749.3380000000002,"endTime":3751.2379999999998,"body":"Ist der Mond doch bewohnt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3758.078,"endTime":3760.2179999999998,"body":"Kommen wir doch jetzt mal wirklich auf die interessante Sache."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3760.2179999999998,"endTime":3764.1379999999999,"body":"Okay, jetzt wird es wirklich interessant. Das alles war ja nur vorgebringend."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3764.6779999999999,"endTime":3768.2779999999998,"body":"Ich glaube, wir k\u00f6nnen uns relativ sicher sein, dass der Mond nicht bewohnt ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3769.3380000000002,"endTime":3773.2579999999998,"body":"Aber diese Lichtblitze, die gibt es tats\u00e4chlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3773.598,"endTime":3777.7379999999998,"body":"Wir haben die jetzt auch mit Artemis II zum Beispiel nochmal beobachtet,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3777.7379999999998,"endTime":3783.098,"body":"wo tats\u00e4chlich auch Krater auf der Mondoberfl\u00e4che sich gebildet haben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3783.3180000000002,"endTime":3787.6779999999999,"body":"Und wenn so ein Krater sich bildet, da wird sehr viel kinetische Energie \u00fcbertragen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3787.6779999999999,"endTime":3791.058,"body":"und die sieht man dann eben auch als Lichtblitzer, diese Krater."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3792.9580000000001,"endTime":3796.9180000000001,"body":"Das hei\u00dft, Lichtblitze sind Einschl\u00e4ge in dem Moment, wo sie stattfinden?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3797.098,"endTime":3802.538,"body":"Ja, genau. Diese Transient-Ph\u00e4nomena, die von den Astronauten beobachtet worden"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3802.538,"endTime":3804.3380000000002,"body":"sind, sind vielleicht nochmal was anderes."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3805.098,"endTime":3808.6379999999999,"body":"Da geht die Wissenschaft immer noch, sage ich mal..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3810.7060000000001,"endTime":3815.1060000000002,"body":"Ja, teilweise werden sie ignoriert, sage ich mal. Man kann sie nicht wirklich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3815.1060000000002,"endTime":3816.886,"body":"erkl\u00e4ren, meines Wissens."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3817.5459999999998,"endTime":3822.4659999999999,"body":"Es k\u00f6nnen auch optische T\u00e4uschungen gewesen sein. Aber die Lichtblitze sieht"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3822.4659999999999,"endTime":3826.4659999999999,"body":"man tats\u00e4chlich und wir hatten auch mit unserem Lunar Reconnaissance Orbiter"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3826.4659999999999,"endTime":3829.4659999999999,"body":"Aufnahmen von einem gewissen Gebiet auf dem Mond gemacht,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3829.7860000000001,"endTime":3834.306,"body":"von dem dann ein paar Monate sp\u00e4ter so ein Lichtblitz eben beobachtet worden ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3834.306,"endTime":3839.1060000000002,"body":"Und nachdem wir nach wie vor im Orbit sind, sind wir irgendwann \u00fcber diese gleiche"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3839.1060000000002,"endTime":3842.5659999999998,"body":"Stelle wiedergekommen und haben tats\u00e4chlich dann einen neuen Krater gesehen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3842.6860000000001,"endTime":3845.5859999999998,"body":"der so 18 Meter im Durchmesser gehabt hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3845.9659999999999,"endTime":3851.346,"body":"Und wir waren damals unwahrscheinlich aufgeregt. Wir haben gesehen quasi,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3851.4859999999999,"endTime":3852.9659999999999,"body":"wie sich ein neuer Krater bildet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3854.9059999999999,"endTime":3859.346,"body":"Mittlerweile haben wir eben viele, viele Hunderte von solchen Kratern,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3859.4259999999999,"endTime":3863.386,"body":"die sich gebildet haben, w\u00e4hrend wir im Orbit um den Mond waren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3863.386,"endTime":3867.6260000000002,"body":"Und wir sind ja auch nicht die kleinsten, sondern nur eine bestimmte Gr\u00f6\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3868.6860000000001,"endTime":3872.806,"body":"Also man sieht wirklich den Einschlag in dem Moment, wo er erfolgt?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3873.326,"endTime":3876.0259999999998,"body":"Genau, das w\u00e4re der Lichtblitz. Aber was wir dann nat\u00fcrlich sehen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3876.1660000000002,"endTime":3878.4659999999999,"body":"ist die Oberfl\u00e4che vor dem Einschlag."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3878.6660000000002,"endTime":3881.7660000000001,"body":"Und dann, wenn wir zum zweiten Mal dr\u00fcber fliegen, sehen wir eben den Krater,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3881.866,"endTime":3883.6860000000001,"body":"der sich bei dem Einschlag gebildet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3883.7260000000001,"endTime":3886.846,"body":"Aber warum gibt es einen Lichtblitz? Weil einfach die Energien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3886.9259999999999,"endTime":3889.7260000000001,"body":"die in dem Moment so gro\u00df sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.7460000000001,"endTime":3893.0859999999998,"body":"Das hei\u00dft, er funkelt eigentlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3893.0859999999998,"endTime":3900.5259999999998,"body":"Die wichtige Nachricht ist eigentlich, dass das ein v\u00f6llig normaler Prozess ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3901.0659999999998,"endTime":3904.7260000000001,"body":"Also es war eben nicht nur dieser eine Krater, den wir beobachtet haben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3904.806,"endTime":3908.6460000000002,"body":"sondern viele hunderte Krater, die wir seitdem beobachtet haben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3908.7260000000001,"endTime":3910.2660000000001,"body":"die sich auf dem Mond gebildet haben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3910.4059999999999,"endTime":3915.9859999999999,"body":"Das hei\u00dft aber im Umkehrschluss auch f\u00fcr die Erde, dieses Erde-Mond-System wird"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3915.9859999999999,"endTime":3917.7260000000001,"body":"nach wie vor bombardiert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3917.9259999999999,"endTime":3919.9059999999999,"body":"Und der Mond erlaubt uns eben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3921.3809999999999,"endTime":3926.0810000000001,"body":"rauszufinden, wie stark dieses Bombardement ist, wie die Gr\u00f6\u00dfenverteilungen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3926.0810000000001,"endTime":3930.4810000000002,"body":"der Projektile sind, die bei uns in diesem Erdem-Mond-System ankommen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3931.3609999999999,"endTime":3935.3009999999999,"body":"Der Erde vergl\u00fcht eben sehr viel, Gott sei Dank, in der Atmosph\u00e4re,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3935.4209999999998,"endTime":3937.9209999999998,"body":"aber ab und zu dringt eben doch was durch."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3938.4409999999998,"endTime":3943.3409999999999,"body":"Chelyabinsk oder jetzt vor ein paar Wochen oder zwei Monate her Koblenz,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3944.201,"endTime":3948.2809999999999,"body":"wo ihm sein Meteoritenfall passiert ist. Das ist ja nichts anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.721,"endTime":3950.221,"body":"Wo ist der nochmal runtergekommen?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":3950.3609999999999,"endTime":3950.761,"body":"Koblenz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3950.761,"endTime":3954.761,"body":"Ja, aber ist er nicht irgendwo auch richtig eingeschlagen in ein Haus?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3954.9209999999998,"endTime":3957.181,"body":"War das das? Oder verwechsel ich das gerade?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3957.6010000000001,"endTime":3961.4009999999998,"body":"Also Celia Binz war das halt in Russland, wo man ganz viele Aufnahmen von hatte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3961.6610000000001,"endTime":3966.201,"body":"weil der relativ gro\u00df war und dann gab es auch diese Druckwelle und Verletze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.201,"endTime":3969.0610000000001,"body":"und so weiter. Da ist schon richtig was los, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3970.6010000000001,"endTime":3975.221,"body":"Ja, jetzt m\u00fcssen wir noch mal den anderen Elefanten im Raum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3975.3209999999999,"endTime":3977.6010000000001,"body":"also die Diskussion \u00fcber Mondbasen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3979.8409999999999,"endTime":3985.6410000000001,"body":"Also wir hatten ja schon angesprochen, dass es interessant ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3985.7809999999999,"endTime":3992.2809999999999,"body":"den Mond einfach als Zwischenbahnhof zu benutzen, um andere Missionen zu starten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3992.2809999999999,"endTime":3996.9609999999998,"body":"Erstmal kann man dort halt mit kleineren Missionen, Transportmissionen erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.9609999999998,"endTime":4001.4609999999998,"body":"Material hinbringen oder vielleicht eben auch eine andere Rakete hinbringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4001.6410000000001,"endTime":4007.261,"body":"die man dann eben mit deutlich weniger Energieaufwand starten kann. Das wissen wir ja auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4007.4810000000002,"endTime":4009.5610000000001,"body":"Ich meine, die Astronauten sind ja nicht nur auf dem Mond gelandet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.6210000000001,"endTime":4011.1010000000001,"body":"sondern sind ja auch wieder zur\u00fcckgekehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4011.4609999999998,"endTime":4014.9810000000002,"body":"Das hei\u00dft, das konnten sie mit relativ wenig Aufwand machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4015.4609999999998,"endTime":4019.3009999999999,"body":"w\u00e4hrend man ja riesige Raketen braucht, um \u00fcberhaupt eine Mission \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4019.3009999999999,"endTime":4022.6610000000001,"body":"erstmal von der Erde wegzubekommen. Ganz klar, weil der Mond nat\u00fcrlich viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4022.6610000000001,"endTime":4024.9209999999998,"body":"kleiner ist und deutlich weniger Gravitation hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4025.9870000000001,"endTime":4028.9270000000001,"body":"Eigentlich habe ich die Bef\u00fcrchtung, dass da deutlich mehr Staub aufgewirbelt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4028.9270000000001,"endTime":4032.8270000000002,"body":"wird, wenn man das macht, was ja auch nochmal ein Problem sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4034.527,"endTime":4040.4870000000001,"body":"\u00dcberhaupt dieser ganze Gedanke, dass der Mond eigentlich so als perfektes Spiegelbild"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4040.4870000000001,"endTime":4047.8069999999998,"body":"von Millionen Jahren von Geschichte und Entwicklung und Universum in dem Moment,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4047.8870000000002,"endTime":4050.047,"body":"wo dann halt nicht nur ein paar R\u00f6ber fahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4050.2669999999998,"endTime":4054.4870000000001,"body":"sondern halt richtig Alarm gemacht wird und quasi industriell genutzt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4054.9470000000001,"endTime":4058.6869999999999,"body":"nat\u00fcrlich sein Bild dann auch f\u00fcr immer \u00e4ndern wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4058.8270000000002,"endTime":4062.7269999999999,"body":"Sicherlich auch ein Aspekt, der gemacht wird. Aber mal davon abgesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4062.8270000000002,"endTime":4065.8069999999998,"body":"von der Mond-Umweltbewegung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.027,"endTime":4072.8270000000002,"body":"Wie realistisch ist es denn \u00fcberhaupt, so eine Mondbasis zu bauen? Was ist da angedacht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4073.627,"endTime":4077.6469999999999,"body":"Wie w\u00fcrde man denn sowas \u00fcberhaupt bewerkstelligen? Wissen wir \u00fcberhaupt schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4077.6469999999999,"endTime":4079.8670000000002,"body":"genug, um so etwas durchf\u00fchren zu k\u00f6nnen?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4080.6869999999999,"endTime":4084.4270000000001,"body":"Also realistisch glaube ich ja. Also ich denke, wir k\u00f6nnen das."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4085.047,"endTime":4089.2869999999998,"body":"Man muss es im Wollen auch und entsprechend finanziell ausstatten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4090.8069999999998,"endTime":4093.7269999999999,"body":"Von wissenschaftlicher Seite her und auch von technologischer Seite,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4093.7669999999998,"endTime":4098.3270000000002,"body":"glaube ich, macht es Sinn, permanent auf dem Mond zu sein."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4099.2070000000003,"endTime":4103.7269999999999,"body":"Also man kann einfach einen K\u00f6rper viel, viel besser und effektiver studieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4103.8869999999997,"endTime":4107.3469999999998,"body":"Wenn ich einmal den Flug gemacht habe, der wirklich Geld kostet,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4107.527,"endTime":4111.4669999999996,"body":"und wenn ich dann ein Habitat habe auf der Mondoberfl\u00e4che, dann kann ich da nat\u00fcrlich..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4112.6319999999996,"endTime":4117.1319999999996,"body":"Viel weiter mit dem Rover fahren, vor allem wenn er eine Druckkabine hat und so weiter."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4117.6719999999996,"endTime":4122.4920000000002,"body":"Also wir werden da mit Sicherheit sehr, sehr viel \u00fcber den Mond lernen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4122.6319999999996,"endTime":4124.0519999999997,"body":"wenn ich so eine Mondbasis habe."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4124.5519999999997,"endTime":4127.8320000000003,"body":"Wo bauen wir die jetzt hin? Das ist nat\u00fcrlich die Gretchenfrage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.8320000000003,"endTime":4135.8320000000003,"body":"Ich h\u00e4tte eine Vermutung. Naja, also Pol, weil sonst hat man das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.9319999999998,"endTime":4140.192,"body":"dass immer zwei Wochen lang Licht und zwei Wochen dunkel ist und auch kein Verkehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4140.4120000000003,"endTime":4143.2920000000004,"body":"Also m\u00fcsste man dahin kommen, wo es so ein bisschen, ich wei\u00df gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4143.3320000000003,"endTime":4145.8919999999998,"body":"ist das dann so gr\u00e4ulich oder rotiert das dann die ganze Zeit?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4146.692,"endTime":4152.0720000000001,"body":"Wir haben tats\u00e4chlich eben hunderte von Bildern oder tausende von Bildern \u00fcbereinander"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4152.0720000000001,"endTime":4156.0519999999997,"body":"gelegt und haben untersucht, wo die Sonne permanent hinscheint."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4156.0519999999997,"endTime":4161.5919999999996,"body":"Das ist ja sehr wichtig, weil ich dann zur Basis eben ganz simpel gesprochen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4161.5919999999996,"endTime":4167.4319999999998,"body":"mit Sonnenpanelen betreiben kann, wenn ich mehr oder weniger immer dem Sonnenlicht ausgesetzt bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4167.4319999999998,"endTime":4168.7120000000004,"body":"Also solche Orte gibt es sozusagen?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4168.7120000000004,"endTime":4173.9319999999998,"body":"Die gibt es tats\u00e4chlich, zum Beispiel am Rand von so einem Shackleton-Krat am S\u00fcdpol."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4174.2719999999999,"endTime":4176.8320000000003,"body":"Also das w\u00e4re eine gute..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4178.4009999999998,"endTime":4183.1409999999996,"body":"Stelle f\u00fcr eine Mondbasis, einfach weil ich damit mein Energieproblem gel\u00f6st habe."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4183.3410000000003,"endTime":4189.2809999999999,"body":"\u00dcberall anders, wie du sagst, sitze ich 14 Tage im Schatten und muss dementsprechend"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4189.2809999999999,"endTime":4194.3010000000004,"body":"eben entweder gro\u00dfe Batterien laden, w\u00e4hrend ich in der Sonne bin,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4194.4009999999998,"endTime":4196.741,"body":"oder ich brauche irgendwelche,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4197.6809999999996,"endTime":4198.8010000000004,"body":"Radiosotop-Batterien."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4200.4610000000002,"endTime":4203.7610000000004,"body":"Und die Heizkosten. Das macht es nat\u00fcrlich schon schwieriger."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4204.0410000000002,"endTime":4205.7809999999999,"body":"Pole sind nat\u00fcrlich eine gute."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4207.8209999999999,"endTime":4213.7809999999999,"body":"M\u00f6glichkeit, vor allem, weil ich eben dann in unmittelbarer N\u00e4he auch von Wasservorkommen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4213.7809999999999,"endTime":4219.6809999999996,"body":"bin und wenn wir sichergestellt haben, dass dieses Wasser auch zug\u00e4nglich ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4219.7809999999999,"endTime":4221.1409999999996,"body":"dass ich es auch nutzen kann,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4221.7209999999995,"endTime":4224.201,"body":"dann schlage ich nat\u00fcrlich schon mal zwei Fliegen mit einer Klappe,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4224.241,"endTime":4228.7809999999999,"body":"n\u00e4mlich mein Energieproblem und ein Versorgungsproblem von meinen Astronauten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4229.6009999999997,"endTime":4232.6409999999996,"body":"Und alles, was ich eben nicht von der Erde mitschleppen muss,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4233.6409999999996,"endTime":4235.0810000000001,"body":"macht meine Missionen besser."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4235.2610000000004,"endTime":4239.741,"body":"Ich mache immer so einen ganz vielleicht auch bl\u00f6dsinnigen Vergleich, aber bei der,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4241.0569999999998,"endTime":4244.7569999999996,"body":"Ja, im Besitznahme des nordamerikanischen Kontinents."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4245.317,"endTime":4249.5770000000002,"body":"Wir sind an der Ostk\u00fcste mit ihrem Segelschiff angekommen, aber es wird nie"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4249.5770000000002,"endTime":4254.5770000000002,"body":"jemand auf die Idee kommen, eine Mineralwasserkiste von der Ostk\u00fcste bis zur"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4254.5770000000002,"endTime":4257.8770000000004,"body":"Westk\u00fcste zum Schleppen. So funktioniert Erkundung nicht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4258.7969999999996,"endTime":4262.6369999999997,"body":"Das kann nicht funktionieren. Darum muss ich eben die Ressourcen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4262.777,"endTime":4264.8770000000004,"body":"die ich vor Ort finde, nutzen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4265.317,"endTime":4270.3969999999999,"body":"Erst dann wird ein Schuh aus dieser Mission. Und das muss uns gelingen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4270.5370000000003,"endTime":4273.357,"body":"Sonst wird die Basis nichts werden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4273.6970000000001,"endTime":4276.357,"body":"Ich kann die nicht permanent versorgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4277.0169999999998,"endTime":4281.6369999999997,"body":"Deswegen muss ja die R\u00f6mer auch immer alles pl\u00fcndern, wenn sie irgendwo eingefallen sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4281.6369999999997,"endTime":4284.4570000000003,"body":"Ja, das ist nat\u00fcrlich ihr eigenes Thema, Bergbauer auf dem Mond."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4284.5770000000002,"endTime":4288.7969999999996,"body":"Ich glaube, da sind wir tats\u00e4chlich noch weit weg, weil du auch so die Umweltgedanken"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4288.7969999999996,"endTime":4289.9570000000003,"body":"nochmal angesprochen hast."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4290.2969999999996,"endTime":4295.4369999999999,"body":"Ich glaube, da sind wir noch weit weg, dass das \u00f6konomisch sinnvoll ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4295.4369999999999,"endTime":4299.777,"body":"Und wenn, dann kann es nur darum gehen, Ressourcen vor dem Mond zum Gewinnen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4299.9369999999999,"endTime":4301.5169999999998,"body":"um diese Basis zum Unterhalten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4302.1769999999997,"endTime":4306.1369999999997,"body":"Und da ist der Effekt relativ, glaube ich, \u00fcberschaubar."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4307.9769999999999,"endTime":4313.4970000000003,"body":"Wenn wir jetzt tats\u00e4chlich am S\u00fcdpol landen, dann liegen diese Grate im Schatten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4313.4970000000003,"endTime":4318.4570000000003,"body":"Das hei\u00dft, ich w\u00fcrde diesen Bergbau im Schatten auch nicht unbedingt sehen k\u00f6nnen von der Erde aus."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4319.1369999999997,"endTime":4324.1170000000002,"body":"Ist nat\u00fcrlich technologisch sehr schwierig, weil ich bei steilen Hangneigungen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4324.1170000000002,"endTime":4329.2969999999996,"body":"bei minus 250 Grad Celsius im Dunkeln irgendwas betreiben muss."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4329.4970000000003,"endTime":4333.8370000000004,"body":"Und jeder, der schon mal versucht hat, ein Auto bei minus 40 Grad anzulassen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4334.0969999999998,"endTime":4335.6769999999997,"body":"wei\u00df, wie schwierig das ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4335.6769999999997,"endTime":4340.5770000000002,"body":"Und da m\u00fcsste jemand einen Rover haben, der bei solchen Temperaturen autonom"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4340.5770000000002,"endTime":4345.2969999999996,"body":"navigieren kann, operieren kann, das Wasser gewinnen kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4345.5770000000002,"endTime":4350.4170000000004,"body":"Also da stehen wir noch am Anfang von einer sehr, sehr langen Kette an Fragen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4350.4170000000004,"endTime":4354.7569999999996,"body":"und Technologieentwicklungen, die wir wirklich erstmal leisten m\u00fcssen, um das zu machen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4357.0860000000002,"endTime":4361.0060000000003,"body":"F\u00fcr die erste Zeit k\u00f6nnte ich mir auch vorstellen, dass so eine Mondbasis nat\u00fcrlich"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4361.0060000000003,"endTime":4363.2460000000001,"body":"auch noch von der Erde versorgt werden kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4363.5460000000003,"endTime":4367.7460000000001,"body":"Und ich denke, in die Richtung gehen auch erstmal die ersten \u00dcberlegungen von"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4367.7460000000001,"endTime":4373.9859999999999,"body":"China, die eine Mondbasis bauen wollen und nat\u00fcrlich auch von anderen Leuten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4374.0060000000003,"endTime":4375.4059999999999,"body":"die eine Mondbasis bauen wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4375.4059999999999,"endTime":4379.8860000000004,"body":"Mit was f\u00fcr Temperaturen m\u00fcsste man denn da rechnen in diesem dauerhaft beleuchteten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4379.8860000000004,"endTime":4382.826,"body":"Gebiet? Wie kalt oder warm ist es denn da?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4383.326,"endTime":4384.3059999999996,"body":"Ja, das d\u00fcrften so..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4385.7250000000004,"endTime":4393.8450000000003,"body":"120, 120, 140 Grad Celsius sein in der Sonne und im Schatten bin ich so bei minus 180."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4394.0649999999996,"endTime":4398.5649999999996,"body":"In den immer im Schatten liegenden Gebieten bin ich bei minus 250."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.9449999999997,"endTime":4405.165,"body":"Also da geht man ja weder zum Sonnenbaden raus, noch zum Abk\u00fchlen ins Dunkle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4405.3649999999998,"endTime":4408.8450000000003,"body":"Da muss man dann irgendwie eine Methode finden, wie man da wohnen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4409.0050000000001,"endTime":4411.1850000000004,"body":"Gibt es da \u00fcberhaupt brauchbare Konzepte f\u00fcr?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4411.1850000000004,"endTime":4416.0649999999996,"body":"Also die Alternative, dass man nat\u00fcrlich jetzt nicht zu den Polen geht,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4416.2049999999999,"endTime":4420.8050000000003,"body":"sondern irgendwo vielleicht Lavar\u00f6hren auch nutzt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4420.9049999999997,"endTime":4427.0050000000001,"body":"Wir haben tats\u00e4chlich Lavar\u00f6hren auf der Mondoberfl\u00e4che oder auf dem Mond entdeckt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4427.0050000000001,"endTime":4430.3850000000002,"body":"und die seit vielen Milliarden Jahren stabil sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4430.4849999999997,"endTime":4434.1049999999996,"body":"Das sind r\u00f6hrenartige Gebilde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4434.4449999999997,"endTime":4435.9849999999997,"body":"Also so ein Tunnel nach unten?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4436.7250000000004,"endTime":4439.8850000000002,"body":"Nee, eigentlich so waagerecht. Tats\u00e4chlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4439.8850000000002,"endTime":4445.3850000000002,"body":"Das sind einfach R\u00f6hren, die ein Dach haben und ab und zu bricht das Dach ein"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4445.3850000000002,"endTime":4449.7049999999999,"body":"und dann kann ich auch unter den \u00dcberhang drunter blicken und wei\u00df eben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4449.8450000000003,"endTime":4452.8850000000002,"body":"dass diese R\u00f6hre nach so einem Zacken weiter geht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4453.0249999999996,"endTime":4459.4250000000002,"body":"Und das w\u00e4re nat\u00fcrlich auch ein m\u00f6gliches Habitat, klassische H\u00f6hle eigentlich,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4459.6850000000004,"endTime":4461.5249999999996,"body":"wie unsere Vorfahren die auch genutzt haben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4462.0450000000001,"endTime":4467.6049999999996,"body":"Das Problem damit ist eben, dass ich dann 14 Tage im Schatten sitze."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4467.7049999999999,"endTime":4470.6049999999996,"body":"Ich m\u00fcsste die Sonnenpaneele auch auf der Oberfl\u00e4che nat\u00fcrlich anbringen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4470.9650000000001,"endTime":4476.1049999999996,"body":"Und ich habe eben sehr steile, fast senkrechte W\u00e4nde, die ich erstmal irgendwie"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4476.1049999999996,"endTime":4480.2650000000003,"body":"\u00fcberwinden muss, damit ich in diese R\u00f6hre reinkomme. Also das ist schwierig."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4480.5450000000001,"endTime":4484.4449999999997,"body":"Darum denke ich mal, wird es eher vielleicht Richtung Pol gehen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4485.0249999999996,"endTime":4489.5249999999996,"body":"Aber ganz gleich, wo man landet und wo man seine Basis bauen wird,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4489.5249999999996,"endTime":4496.585,"body":"Man muss die Astronauten nat\u00fcrlich sch\u00fctzen vor starken Temperaturschwankungen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4496.9449999999997,"endTime":4502.2049999999999,"body":"vor Sonnenwindpartikeln, also Protonen, die die Oberfl\u00e4che bombardieren,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4502.3450000000003,"endTime":4504.5050000000001,"body":"vor kosmischer Strahlung, vor Schrauben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4505.0720000000001,"endTime":4508.5119999999997,"body":"Meteoriten, die auf der Oberfl\u00e4che einschlagen. Also sprich,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4508.5919999999996,"endTime":4509.7120000000004,"body":"ich brauche irgendeine Struktur,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4509.9319999999998,"endTime":4515.8519999999999,"body":"die die Astronauten dort erstmal sch\u00fctzt und da kann man nat\u00fcrlich jetzt \u00fcber"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4515.8519999999999,"endTime":4522.4120000000003,"body":"aufblasbare Strukturen nachdenken, die man da mit dieser Regolithschicht eben \u00fcberdeckt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4524.0720000000001,"endTime":4529.3720000000003,"body":"Oder was auch bei der ESA schon passiert ist, dass man zum Beispiel aus diesem"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4529.3720000000003,"endTime":4538.8720000000003,"body":"simulierten Mondstaub in einem 3D-Drucker verwendet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4540.8559999999998,"endTime":4545.9560000000001,"body":"Ziegelsteine, nenne ich es mal jetzt mal, platt zu drucken. Und bei der ESA"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4545.9560000000001,"endTime":4549.6360000000004,"body":"in Estek gibt es einen richtig gro\u00dfen, fetten Block, den man eben \u00fcber so einen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4549.6360000000004,"endTime":4554.2560000000003,"body":"3D-Drucker bereits gedruckt hat. Und das hat sehr gut funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4555.2359999999999,"endTime":4555.6760000000004,"body":"Okay."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4556.4960000000001,"endTime":4559.076,"body":"Also in die Richtung k\u00f6nnte es gehen. Ich m\u00f6chte jetzt nicht sagen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4559.1559999999999,"endTime":4561.6559999999999,"body":"dass das unbedingt dann so gemacht werden muss."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4562.3959999999997,"endTime":4568.3360000000002,"body":"Da muss man halt auch kreativ bleiben und mal schauen, wie man das am besten bewerkstelligt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4568.4960000000001,"endTime":4573.9960000000001,"body":"Also die m\u00fcssen so oder so erstmal so explorative Missionen vorausgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4574.2160000000003,"endTime":4578.8959999999997,"body":"wo wahrscheinlich dann auch Menschen vor Ort einfach Dinge ausprobieren m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4580.6959999999999,"endTime":4584.6959999999999,"body":"Insofern sind ja dann die bemannten Missionen, die jetzt wieder angestrebt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4585.1760000000004,"endTime":4590.9759999999997,"body":"eigentlich auch sehr interessant, weil das ja dann eine Notwendigkeit ist \u00fcberhaupt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4591.3760000000002,"endTime":4593.4359999999997,"body":"Also ich meine, wenn man da Menschen hinschicken will, muss man erstmal wissen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4593.5159999999996,"endTime":4594.7560000000003,"body":"wie man da Menschen hinschickt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4594.9960000000001,"endTime":4599.2560000000003,"body":"Haben wir das zwar schon mal gemacht, aber das Rad muss ja jetzt neu erfunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4599.2560000000003,"endTime":4601.1559999999999,"body":"werden, beziehungsweise wird gerade neu erfunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4601.2960000000003,"endTime":4604.4560000000001,"body":"Mit dieser Artemis 3 Mission soll es ja dann soweit sein."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4604.8360000000002,"endTime":4609.7960000000003,"body":"Ne, hat sich ge\u00e4ndert. Artemis 3 geht nur in Erdorbit. Artemis 4 wird die erste Landung."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4610.8159999999998,"endTime":4616.1959999999999,"body":"Artemis 3 wird n\u00e4chstes Jahr im Erdorbit bleiben, um dort Technologie zum Testen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4616.2560000000003,"endTime":4619.9160000000002,"body":"Dockingman\u00f6vers zu machen und solche Sachen, wenn ich das richtig im Kopf habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4620.7560000000003,"endTime":4627.9759999999997,"body":"Dann Artemis 4. Was geht dir so durch den Kopf und durchs Blut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4627.9759999999997,"endTime":4631.3559999999998,"body":"wenn du so eine Mission wie Artemis 2 beobachtest?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4632.1959999999999,"endTime":4636.5159999999996,"body":"Da gibt mir nat\u00fcrlich das Herz auf, ist ja klar. Ich meine, wir haben vier Leute,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4636.6760000000004,"endTime":4640.9759999999997,"body":"die da Richtung Mond fliegen, was man seit 50 oder 60 Jahren nicht gemacht hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4642.116,"endTime":4647.4759999999997,"body":"Das ist einfach nochmal was anderes, wenn man mit Menschen so weit weg fliegt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4647.5360000000001,"endTime":4649.616,"body":"als wenn man mit einem Roboter entlangt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4650.1369999999997,"endTime":4654.9570000000003,"body":"Zum Mond fliegt. Also zumindest f\u00fcr mich. Ich kann jetzt nur meine pers\u00f6nliche Sichtweise geben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4655.5969999999998,"endTime":4658.5569999999998,"body":"Man fiebert nat\u00fcrlich mit, funktioniert das alles."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4658.9570000000003,"endTime":4665.0169999999998,"body":"Ich mache ja auch so Astronautentraining f\u00fcr die ESA, also geologisches Astronautentraining."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4665.357,"endTime":4671.0569999999998,"body":"Ich kenne viele von den Astronauten und ich wei\u00df, wie gut diese Leute sind,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4671.2169999999996,"endTime":4674.2969999999996,"body":"wie gewissenhaft sich die vorbereiten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4674.7370000000001,"endTime":4679.777,"body":"Also man schlie\u00dft ja dann auch durchaus Freundschaften mit Astronauten und wenn"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4679.777,"endTime":4685.2969999999996,"body":"es dann irgendwann so weit ist, dass ein europ\u00e4ischer Astronaut Richtung Mond unterwegs sein wird,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4686.4170000000004,"endTime":4688.6769999999997,"body":"dann wei\u00df ich jetzt schon, dass ich nicht ruhig schlafen werde,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4688.7969999999996,"endTime":4691.9369999999999,"body":"w\u00e4hrend der da oben ist. Ja, das ist einfach so."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4694.1570000000002,"endTime":4699.7569999999996,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich. Andererseits wieder muss ich sagen, ist es einfach nochmal,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4700.5370000000003,"endTime":4706.2569999999996,"body":"viel, viel faszinierender, wenn man sagen kann, man hat diesen K\u00f6rper mit Menschen erkundet,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4707.0169999999998,"endTime":4710.0569999999998,"body":"als wenn ich sagen kann, okay, wir haben einen Roboter erkundet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4710.4170000000004,"endTime":4713.4769999999999,"body":"Das soll jetzt nicht hei\u00dfen, dass ich,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4714.7039999999997,"endTime":4720.9639999999999,"body":"nur mich in der bemannten Raumfahrt sehe und die robotische Raumfahrt am liebsten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4720.9639999999999,"endTime":4722.924,"body":"gar nicht machen wird. Nee, ganz im Gegenteil."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4723.1040000000003,"endTime":4728.2039999999997,"body":"Ich denke, es ist wichtig, rauszufinden, was will ich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4728.4840000000004,"endTime":4732.5839999999998,"body":"Ich muss meine Frage, meine wissenschaftliche Frage genau definieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4733.0039999999999,"endTime":4738.3040000000001,"body":"Und je nachdem, wie ich diese Frage definiert habe, werde ich mein Werkzeug"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4738.3040000000001,"endTime":4744.4440000000004,"body":"aussuchen. Und das Werkzeug kann in einem Fall der Astronaut sein oder es kann"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4744.4440000000004,"endTime":4746.2640000000001,"body":"in einem anderen Fall ein Roboter sein."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4746.9840000000004,"endTime":4751.2240000000002,"body":"Diese permanent im Schatten liegenden Gebiete w\u00fcrde ich nie an Astronauten hinschicken"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4751.2240000000002,"endTime":4756.7640000000001,"body":"wollen, weil das zu 99 Prozent der Todesurteil ist, m\u00f6chte ich behaupten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4756.7640000000001,"endTime":4762.0640000000003,"body":"Da w\u00fcrde ich eher robotische Exploration machen und das ist dann auch gut so."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4762.7839999999997,"endTime":4766.8040000000001,"body":"Andererseits wieder hat halt so ein Astronaut, der gut trainiert ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4767.424,"endTime":4768.9440000000004,"body":"ganz andere F\u00e4higkeiten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4769.7039999999997,"endTime":4777.3239999999996,"body":"also Intuition, Gesteine zum Erkennen und Interpretationen zu machen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4777.5439999999999,"endTime":4780.924,"body":"die dann eben auf die Erde funkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4780.924,"endTime":4784.0640000000003,"body":"Das ist, glaube ich, das Problem mit den ersten Missionen, wo man wesentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4784.0640000000003,"endTime":4788.6639999999998,"body":"noch so Flugzeugpiloten rekrutiert hat, weil man dachte, das ist jetzt die wichtige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4788.6639999999998,"endTime":4791.1840000000002,"body":"F\u00e4higkeit, die man braucht, aber man braucht eigentlich Wissenschaftler."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4791.1840000000002,"endTime":4798.2439999999997,"body":"Aber ist auch so ein bisschen falsch verstanden, also keiner der Apollo-Astronauten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4798.2439999999997,"endTime":4802.7039999999997,"body":"ist da hochgeflogen ohne irgendein intensives geologisches Training."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4802.924,"endTime":4808.0640000000003,"body":"Also das waren v\u00f6llig richtig Testpiloten, was auch immer,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4808.2039999999997,"endTime":4811.5640000000003,"body":"aber die hatten alle ein sehr gutes geologisches Verst\u00e4ndnis,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4811.6239999999998,"endTime":4815.1840000000002,"body":"weil sie eben durch ein sehr rigoroses Trainingsprogramm durchgelaufen sind"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4815.1840000000002,"endTime":4817.9639999999999,"body":"und so \u00e4hnlich machen wir das ja heutzutage wieder."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4818.8040000000001,"endTime":4820.1239999999998,"body":"Weil es ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4821.4080000000004,"endTime":4827.9480000000003,"body":"Ja, wir Geologen verwenden Sprache, die ganz anders ist, als das der Normalmensch verwendet."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4828.1080000000002,"endTime":4831.9080000000004,"body":"Wir schmei\u00dfen mit Fachbegriffen durch die Gegend und jeder von uns wei\u00df,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4832.0079999999998,"endTime":4838.2079999999996,"body":"was damit gemeint ist, aber wir k\u00f6nnen teilweise mit Beschreibungen von einem"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4838.2079999999996,"endTime":4840.3680000000004,"body":"Laien nur relativ wenig anfangen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4840.3680000000004,"endTime":4845.5280000000002,"body":"Und viele Astronauten sind eben keine trainierten Geologen, die m\u00fcssen erstmal"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4845.5280000000002,"endTime":4851.0280000000002,"body":"sich an den Sprachgebrauch gew\u00f6hnen, dass wir dann auch auf der Erde irgendwo"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4851.0280000000002,"endTime":4852.848,"body":"im dunklen Hinterzimmer verstehen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4853.0280000000002,"endTime":4856.1480000000001,"body":"was der da jetzt eigentlich auf der Oberfl\u00e4che gerade beobachtet und sieht,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4856.5680000000002,"endTime":4858.7479999999996,"body":"damit wir den auch entsprechend unterst\u00fctzen k\u00f6nnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4859.0479999999998,"endTime":4861.7879999999996,"body":"Und das ist wirklich auch sehr, sehr spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4863.3680000000004,"endTime":4870.2280000000001,"body":"Also ist denn bei Artemis 2 jetzt irgendwas Neues in dem Sinne herausgekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4870.2280000000001,"endTime":4875.0879999999997,"body":"oder also selbstverst\u00e4ndlich ist es ja die Anwendung der neuen Technik und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4875.3879999999999,"endTime":4878.7879999999996,"body":"dass man eben mit den aktuellen M\u00f6glichkeiten so eine Mission durchf\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4878.9279999999999,"endTime":4883.848,"body":"ist ja an sich ein Learning, aber gab es noch irgendwelche \u00fcberraschenden Erkenntnisse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.0680000000002,"endTime":4887.7479999999996,"body":"die jetzt dabei gewonnen wurden oder war das im Wesentlichen so ein Abhaken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.7479999999996,"endTime":4890.1480000000001,"body":"mit, okay, da hat alles funktioniert, was wir uns vorgenommen haben?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4890.9880000000003,"endTime":4894.0079999999998,"body":"Also das ist nat\u00fcrlich jetzt eine sehr gute Frage."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4894.5479999999998,"endTime":4899.4880000000003,"body":"Und je nachdem, mit wem man redet, wird man auch unterschiedliche Antworten kriegen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4899.9880000000003,"endTime":4904.3680000000004,"body":"Also nat\u00fcrlich haben die Wissenschaftler, die an dieser Mission beteiligt waren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4906.8199999999997,"endTime":4912.8999999999996,"body":"Gesagt, man hat was dabei gelernt. Man hat Farbt\u00f6ne auf dem Mond eben sehen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4912.8999999999996,"endTime":4916.1000000000004,"body":"k\u00f6nnen oder die Astronauten haben sie sehen k\u00f6nnen, die Kamera vielleicht nicht"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4916.1000000000004,"endTime":4918.4799999999996,"body":"sehen kann. Das mag der Fall sein."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4920.8199999999997,"endTime":4927.1400000000003,"body":"Ich bin jetzt selber an vielen Kameras beteiligt. Ich wei\u00df, glaube schon, was so Kameras k\u00f6nnen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4927.3599999999997,"endTime":4931.8000000000002,"body":"Und wenn es um die r\u00e4umliche Aufl\u00f6sung geht, dann muss ich sagen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4932.1000000000004,"endTime":4936.6199999999999,"body":"sind nat\u00fcrlich diese Lunar Reconnaissance Orbiter Daten um ein Vielfaches besser"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4936.6199999999999,"endTime":4940.5799999999999,"body":"als was die Astronauten jetzt selbst mit ihrem Teleobjektiv haben sehen k\u00f6nnen"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4940.5799999999999,"endTime":4943.04,"body":"vom Mond. Also insofern..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4944.7070000000003,"endTime":4948.5870000000004,"body":"Hat es jetzt f\u00fcr mich keine gro\u00dfen Neuigkeiten gegeben. Man wird aber erstmal"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4948.5870000000004,"endTime":4954.8469999999998,"body":"abwarten m\u00fcssen, was die wirklich genau gesehen haben und was in den Berichten dann auch drinsteht."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4955.067,"endTime":4959.0469999999996,"body":"Kann ja durchaus sein, dass da noch was um die Ecke kommt, sage ich mal."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4959.3869999999997,"endTime":4964.5469999999996,"body":"Aber ich w\u00fcrde es jetzt eben nicht als Wissenschaftsmission verkaufen wollen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4964.7070000000003,"endTime":4969.3869999999997,"body":"sondern eher als das, was es wahrscheinlich auch war, n\u00e4mlich als Technologiemission."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4969.3869999999997,"endTime":4974.3670000000002,"body":"Es ist ja nichts dabei, wenn man mal sagt, man hat hier keine gro\u00dfe Wissenschaft"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4974.3670000000002,"endTime":4980.2870000000003,"body":"gemacht, sondern wir haben eben unsere Technologie, unsere Methoden getestet"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4980.2870000000003,"endTime":4983.0069999999996,"body":"und haben dar\u00fcber was gelernt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4983.2070000000003,"endTime":4985.2070000000003,"body":"Das ist ja v\u00f6llig legitim meiner Meinung nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4985.2269999999999,"endTime":4987.7269999999999,"body":"Ja, ich wollte auch gar nicht auf wissenschaftliche Erkenntnisse raus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4987.8069999999998,"endTime":4990.9070000000002,"body":"sondern einfach generell Erkenntnisse aus der Mission."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4991.8670000000002,"endTime":4998.3869999999997,"body":"Es gab ja auch sch\u00f6ne kulturelle Abfallprodukte wie dieses wunderbare Foto von der Sonnenfinsternis."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":4998.3869999999997,"endTime":5003.2470000000003,"body":"Das ist eines der spektakul\u00e4rsten Bilder, das seit langem aufgenommen worden"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5003.2470000000003,"endTime":5008.527,"body":"ist und wo ich sage, das ist jetzt wirklich mal was, wo es noch nie gab,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5008.9470000000001,"endTime":5010.9669999999996,"body":"wo man es so noch nie gesehen hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5011.8670000000002,"endTime":5016.4669999999996,"body":"Aber wissenschaftlich glaube ich, kommt jetzt da nicht so viel,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5017.2070000000003,"endTime":5024.2470000000003,"body":"r\u00fcber, aber es ist einfach \u00e4sthetisch ein wahnsinnig faszinierendes Bild und"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5024.2470000000003,"endTime":5026.9669999999996,"body":"es macht eben was mit den Menschen hier auf der Erde."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5026.9669999999996,"endTime":5031.5069999999996,"body":"Die sehen das und sehen, wie toll das eigentlich ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5031.8869999999997,"endTime":5037.5069999999996,"body":"Also dass man sowas machen kann, das ist ja schon faszinierend."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5037.607,"endTime":5040.7269999999999,"body":"Und ich muss nat\u00fcrlich aus europ\u00e4ischer Sicht nat\u00fcrlich sagen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5040.9669999999996,"endTime":5045.6270000000004,"body":"wir haben ja dieses European Service Module beigesteuert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5045.8469999999998,"endTime":5048.7470000000003,"body":"Das ist also dieses Teil, das hinter der..."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5051.3029999999999,"endTime":5055.0029999999997,"body":"Orion-Kapsel angedockt ist, mit diesen Sonnenpanelen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5055.4030000000002,"endTime":5061.2830000000004,"body":"Und das ist ein fantastisches Raumschiff, das die komplette Versorgung der Astronauten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5061.2830000000004,"endTime":5064.3029999999999,"body":"\u00fcbernommen hat, mit Lebensmitteln, mit Wasser, mit Sauerstoff,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5064.4629999999997,"endTime":5070.143,"body":"mit Raketentreibschiff, mit dem Triebwerk, das uns letztendlich zum Mond gebracht hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5070.4030000000002,"endTime":5073.2430000000004,"body":"Und das hat sehr, sehr gut funktioniert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5074.0029999999997,"endTime":5076.8230000000003,"body":"Und das ist eine Leistung, die wir hier in Europa nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5077.4430000000002,"endTime":5079.0429999999997,"body":"wo wir auch stolz sein k\u00f6nnen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5079.0429999999997,"endTime":5084.9830000000002,"body":"dass wir sowas haben bauen k\u00f6nnen und dass eben die NASA in dem Sinn von dem"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5084.9830000000002,"endTime":5089.3630000000003,"body":"fehlerfreien Funktionieren von diesem ESM auch abh\u00e4ngig war,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5089.6229999999996,"endTime":5094.8630000000003,"body":"weil ohne diesem Service-Modul w\u00e4ren diese vier Astronauten auch nicht zum Mond geflogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5096.2030000000004,"endTime":5101.5429999999997,"body":"Die Chinesen planen ja auch eine Mondlandung, glaube ich, so 2030."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5102.2629999999999,"endTime":5104.0429999999997,"body":"Genau, mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5105.7619999999997,"endTime":5107.942,"body":"Die machen das aber immer noch alleine, oder?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5108.3419999999996,"endTime":5114.6419999999998,"body":"Nein, \u00fcberhaupt nicht. Das ist mittlerweile auch ein gr\u00f6\u00dferes Konsortium von"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5114.6419999999998,"endTime":5120.0219999999999,"body":"Nationen und L\u00e4ndern, die sich da beteiligen wollen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5120.6819999999998,"endTime":5126.8620000000001,"body":"NASA und ESA sind da komplett au\u00dfen vor, weil die Chinesen nat\u00fcrlich Partner"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5126.8620000000001,"endTime":5132.3220000000001,"body":"haben, mit denen wir momentan auch nicht zusammenarbeiten, inklusive Russland."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5133.2619999999997,"endTime":5142.8019999999997,"body":"Und damit ist die Zusammenarbeit f\u00fcr diese Mondbasis da eher schwierig, zumindest momentan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5144.4219999999996,"endTime":5147.5020000000004,"body":"Also die planen auch eine Mondbasis, nicht nur eine Landung."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5147.7619999999997,"endTime":5150.7020000000002,"body":"Genau, langfristig soll das auch eine Basis werden."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5151.7619999999997,"endTime":5157.7219999999998,"body":"Und ja, wie gesagt, da ist Russland dabei, S\u00fcdafrika meines Wissens,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5157.9620000000004,"endTime":5162.6620000000003,"body":"ich glaube auch der Iran, Venezuela, Pakistan, dann, also das ist auch so eine"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5162.6620000000003,"endTime":5165.6419999999998,"body":"ganz wilde Mischung nennen wir es mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5166.3220000000001,"endTime":5167.0020000000004,"body":"Ja, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5169.442,"endTime":5175.3620000000001,"body":"Ja, das wird haben wir das n\u00e4chste Space Race sozusagen vor der T\u00fcr Das."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5175.3620000000001,"endTime":5178.9620000000004,"body":"Kann man so sehen, ja, dass das eine Space Race ist, ja,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5180.0420000000004,"endTime":5185.482,"body":"Chinesen waren wie gesagt 2030 dort dann im Landen mit bemannt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5185.6620000000003,"endTime":5191.2619999999997,"body":"ich k\u00f6nnte mir auch vorstellen, dass es durchaus fr\u00fcher ist die haben,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5193.7179999999998,"endTime":5197.7380000000003,"body":"2029, ein gr\u00f6\u00dferes Staatsjubil\u00e4um. Und ich k\u00f6nnte mir gut vorstellen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5197.8180000000002,"endTime":5204.518,"body":"dass man eben dieses Staatsjubil\u00e4um dazu verwendet, um zu demonstrieren, wie gut man ist."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5205.9380000000001,"endTime":5211.2179999999998,"body":"Und ich habe es ja vorher erw\u00e4hnt, dieses chinesische Programm ist sehr strukturiert,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5211.4380000000001,"endTime":5213.2979999999998,"body":"baut einen Schritt auf den anderen auf."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5213.4979999999996,"endTime":5217.6980000000003,"body":"Und diese ganzen Missionen, die in den letzten Jahren so geflogen worden sind,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5218.2780000000002,"endTime":5220.598,"body":"waren eigentlich fast immer alle p\u00fcnktlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5220.9380000000001,"endTime":5224.1580000000004,"body":"Also die sind zu dem Zeitpunkt geflogen, wo man auch fliegen h\u00e4tte sollen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5224.3580000000002,"endTime":5226.6379999999999,"body":"Gut, mal vielleicht ein halbes Jahr oder was, hin oder her."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5227.9179999999997,"endTime":5229.8379999999997,"body":"Aber im Regelfall ist es ja sehr p\u00fcnktlich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5232.6980000000003,"endTime":5238.3379999999997,"body":"Ich habe heute Morgen erst die Nachricht bekommen, dass im NASA eine Studie"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5238.3379999999997,"endTime":5244.9179999999997,"body":"betrieben hat, dass der Raumanzug vermutlich nicht rechtzeitig fertig wird f\u00fcr die 2028-Landung."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5245.1980000000003,"endTime":5254.4579999999996,"body":"Also wie sicher ist dann dieses Datum 2028 und zwischen 2028 und 2029 ist da"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5254.4579999999996,"endTime":5255.2979999999998,"body":"nicht mehr viel Unterschied."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5256.8980000000001,"endTime":5260.4979999999996,"body":"Insofern ist es ein Space Race ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5261.2780000000002,"endTime":5262.1779999999999,"body":"Wird auf jeden Fall."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5262.1779999999999,"endTime":5266.7979999999998,"body":"So gelesen werden das Ergebnis dann noch offen ist, m\u00f6chte ich sagen,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5269.018,"endTime":5269.5379999999996,"body":"ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5269.5379999999996,"endTime":5275.558,"body":"Worauf freust du dich denn jetzt am meisten dass es jetzt da vorangeht abgesehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5275.558,"endTime":5277.9179999999997,"body":"davon, dass alles toll ist, was mit dem Mond zu tun hat."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5279.2979999999998,"endTime":5284.4780000000001,"body":"Also ich bin nat\u00fcrlich wenn man so sch\u00f6n auf Neudeutsch sagt wenn man sich 30"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5284.4780000000001,"endTime":5286.4179999999997,"body":"Jahre mit dem Mond befasst."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5286.6180000000004,"endTime":5291.5379999999996,"body":"Und ich habe tats\u00e4chlich zwei oder drei Jahre damit verbracht,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5291.6980000000003,"endTime":5297.8580000000002,"body":"einen Teleskopdatensatz vom Mond zu kalibrieren, bevor dann die ersten Galileo-Daten"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5297.8580000000002,"endTime":5300.0379999999996,"body":"und dann die Clementine-Daten kommen sind."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5300.2179999999998,"endTime":5305.2780000000002,"body":"Also ich komme aus einer Situation, wo man sehr, sehr wenig Daten gehabt hat,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5305.8779999999997,"endTime":5309.9780000000001,"body":"den Mond global zu untersuchen und jetzt an einer Mission beteiligt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5309.9780000000001,"endTime":5315.6779999999999,"body":"die enorme Datenmengen liefert und wo es absehbar ist, dass man eben bemannt"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5315.6779999999999,"endTime":5317.1580000000004,"body":"wieder zum Mond zur\u00fcckkehrt."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5317.3580000000002,"endTime":5320.2579999999998,"body":"Also f\u00fcr mich sind das nat\u00fcrlich super spannende Zeiten."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5320.6580000000004,"endTime":5324.598,"body":"Also f\u00fcr mich geht gerade so ein Traum in Erf\u00fcllung, muss ich wirklich sagen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5325.2979999999998,"endTime":5328.6379999999999,"body":"Und worauf ich mich am meisten freue,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5330.0209999999997,"endTime":5335.241,"body":"Jetzt denke ich, dass auch die ESA in diesem Mondkonzert hoffentlich eine wichtige"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5335.241,"endTime":5340.8609999999999,"body":"Rolle spielt und wir hoffentlich auch einen europ\u00e4ischen Astronauten auf die"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5340.8609999999999,"endTime":5341.9409999999998,"body":"Mondoberfl\u00e4che bringen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5342.4610000000002,"endTime":5346.6409999999996,"body":"ESA fliegt enorm viele erstklassige Missionen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5347.5410000000002,"endTime":5352.3010000000004,"body":"Also wir m\u00fcssen uns nicht verstecken, aber in der bemannten Raumfahrt sind wir"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5352.3010000000004,"endTime":5354.7209999999995,"body":"leider eben noch von unseren Partnern abh\u00e4ngig."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5355.4009999999998,"endTime":5362.3410000000003,"body":"Und ja, darum w\u00e4re es jetzt h\u00f6chste Zeit, dass wir eben auch ein Europ\u00e4er Richtung"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5362.3410000000003,"endTime":5364.4409999999998,"body":"Mond auf den Weg schicken k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5364.8209999999999,"endTime":5368.201,"body":"Also im Prinzip auch die eigenen F\u00e4higkeiten daf\u00fcr aufbauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5368.3810000000003,"endTime":5375.0609999999997,"body":"eigene Technologie auf Basis von Ariane 6 und den anderen Entwicklungen, die dort noch kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5375.7610000000004,"endTime":5381.3609999999999,"body":"Ist das so im Gespr\u00e4ch? Also hast du den Eindruck, dass es dahin geht?"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5381.5609999999997,"endTime":5386.9009999999998,"body":"Ich denke ja. Ich meine, wir erleben ja jetzt diese Diskussion generell \u00fcber"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5386.9009999999998,"endTime":5392.2809999999999,"body":"viele Themenbereiche hinweg, sei es Verteidigung, sei es Wirtschaftspolitik,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5393.0209999999997,"endTime":5399.201,"body":"also dass Europa unabh\u00e4ngiger werden muss und resilienter werden muss gegen\u00fcber"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5399.201,"endTime":5403.1409999999996,"body":"\u00e4u\u00dferen Einfl\u00fcssen, politischen Unsicherheiten,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5404.5209999999997,"endTime":5410.4809999999998,"body":"glaube ich, ist auf der Agenda ganz weit oben mittlerweile."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5410.8010000000004,"endTime":5415.5609999999997,"body":"Und das Gleiche gilt nat\u00fcrlich auch f\u00fcr die Raumfahrt. Also das ist nur die"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5415.5609999999997,"endTime":5420.1610000000001,"body":"logische Entwicklung, die wir durchlaufen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5420.6859999999997,"endTime":5427.8459999999995,"body":"Bei der letzten Ministerkonferenz sind ja die Mittel auch stark angestiegen f\u00fcr die ESA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5428.1459999999997,"endTime":5432.1859999999997,"body":"Also alle Missionen k\u00f6nnen umgesetzt werden, teilweise besser finanziert wurden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5432.1859999999997,"endTime":5434.1660000000002,"body":"als selbst beantragt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5434.2460000000001,"endTime":5437.2259999999997,"body":"Man merkt schon, dass sich das anders drauf konzentriert. Jetzt will ich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5437.2259999999997,"endTime":5441.866,"body":"nicht sagen, die Sicherheit Europas muss auch auf dem Mond verteidigt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5442.0259999999998,"endTime":5446.4059999999999,"body":"aber letzten Endes geh\u00f6rt es ja irgendwie auch alles zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5446.6059999999998,"endTime":5452.4459999999999,"body":"Also man merkt einfach, wie wichtig das f\u00fcr die Amerikaner war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5452.4859999999999,"endTime":5455.9660000000003,"body":"dass sie viele Starts hatten und viele Starts waren ja auch nur m\u00f6glich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5456.1059999999998,"endTime":5461.6660000000002,"body":"weil man eben sich auch darauf konzentriert hat, viele Forschungsmissionen zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5461.6660000000002,"endTime":5465.4059999999999,"body":"unterst\u00fctzen, die dann zu vielen Starts gef\u00fchrt haben, was dann wiederum dazu gef\u00fchrt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5465.866,"endTime":5469.2659999999996,"body":"dass sie jetzt diese Vormachtstellung bei den Launchern haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5469.326,"endTime":5473.2460000000001,"body":"w\u00e4hrend Europa da noch kr\u00e4ftig hinterherh\u00e4ngt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5473.3059999999996,"endTime":5477.1660000000002,"body":"Man hat zwar gute Technologie, aber man hat sich halt nie so darauf konzentrieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5477.1660000000002,"endTime":5482.0659999999998,"body":"k\u00f6nnen, weil halt einfach die Gesamtmasse an eigenen Missionen dann doch \u00fcberschaubar war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5482.0659999999998,"endTime":5486.3059999999996,"body":"Und ich glaube, auch mit dem milit\u00e4rischen, sicherheitspolitischen Bedarf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5486.4059999999999,"endTime":5487.866,"body":"der jetzt neu definiert wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5488.3459999999995,"endTime":5492.2060000000001,"body":"\u00e4ndert sich das langsam und man l\u00e4sst es halt nicht unbedingt jetzt auch gleich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5492.2060000000001,"endTime":5495.5460000000003,"body":"noch woanders entwickeln, sondern es k\u00f6nnte schon dazu f\u00fchren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5495.7259999999997,"endTime":5499.0460000000003,"body":"dass letzten Endes die gesamte Forschungslandschaft davon profitiert."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5499.0460000000003,"endTime":5502.9660000000003,"body":"Ja, so funktioniert ja auch die Zusammenarbeit mit der NASA."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5503.2060000000001,"endTime":5508.866,"body":"Was man nat\u00fcrlich vermeiden will, ist, dass man europ\u00e4ische Steuergelder im"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5508.866,"endTime":5516.5860000000002,"body":"Koffer nach Amerika schafft und dort den Flug f\u00fcr so einen Astronauten sich kauft."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5516.8459999999995,"endTime":5520.1059999999998,"body":"Da ist ja niemanden gedient dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5521.1859999999997,"endTime":5523.1459999999997,"body":"Das entwickelt keine Industrie mit."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5523.1459999999997,"endTime":5527.6859999999997,"body":"Genau. Was wir nat\u00fcrlich, wo unser Interesse nat\u00fcrlich ist, ist,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5527.826,"endTime":5531.7659999999996,"body":"dass wir dieses Geld haben, das immer \u00fcber die Mitgliedstaaten an die ESA fliegt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5531.826,"endTime":5534.1260000000002,"body":"dass wir das nat\u00fcrlich auch in Europa ausgeben."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5534.3059999999996,"endTime":5538.826,"body":"Und darum gehen solche Verhandlungen immer dahin, zum Beispiel eben Vertr\u00e4ge"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5538.826,"endTime":5543.5259999999998,"body":"zum Schlie\u00dfen, dass wir in Europa dieses European Service Modul bauen m\u00fcssen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5544.7190000000001,"endTime":5550.9989999999998,"body":"Dort europ\u00e4ische Steuergeld in europ\u00e4ische Firmen stecken, in europ\u00e4ische Arbeitskr\u00e4fte"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5550.9989999999998,"endTime":5555.3990000000003,"body":"stecken, Arbeitspl\u00e4tze sichern im Hochtechnologie-Bereich."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5555.7790000000005,"endTime":5561.2790000000005,"body":"Und dieses Produkt, das fertige Produkt, wo ich auch meine eigenen Technologien,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5561.3990000000003,"endTime":5563.3190000000004,"body":"meine eigenen F\u00e4higkeiten entwickelt habe,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5563.9189999999999,"endTime":5568.9790000000003,"body":"dass ich dieses fertige Produkt dann der NASA zur Verf\u00fcgung stelle und im Gegenzug"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5568.9790000000003,"endTime":5574.3590000000004,"body":"daf\u00fcr eben dann ein europ\u00e4ischer Astronaut dann hoffentlich mit zum Mond fliegen darf."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5574.7190000000001,"endTime":5579.8190000000004,"body":"Also das ist so der Sinn der Sache. Und."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5581.1279999999997,"endTime":5588.5479999999998,"body":"Ich hoffe, dass das eben gelingen wird. Es ist jetzt auf der letzten Ministerratskonferenz nochmal,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5588.8879999999999,"endTime":5593.5079999999998,"body":"gerade von deutscher Seite, sehr viel Geld in die Hand genommen worden und da"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5593.5079999999998,"endTime":5597.4679999999998,"body":"kann man der Bundesregierung einfach auch mal nur mal applaudieren."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5597.4679999999998,"endTime":5601.6279999999997,"body":"Man kann auch mal sagen, die machen auch mal was richtig, weil Raumfahrt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5601.6679999999997,"endTime":5605.4679999999998,"body":"glaube ich, ist schon eine zukunftsorientierte Sparte."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5605.6679999999997,"endTime":5608.9080000000004,"body":"Da wird Hochtechnologie entwickelt, da werden F\u00e4higkeiten entwickelt,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5609.1679999999997,"endTime":5611.348,"body":"die ich auch anders einsetzen kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5613.2079999999996,"endTime":5618.0879999999997,"body":"Und das ist schlichtweg eine Investition in die Zukunft."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5618.3280000000004,"endTime":5624.268,"body":"Und wenn man als Land konkurrenzf\u00e4hig bleiben will und attraktiv bleiben will,"},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5624.808,"endTime":5628.7479999999996,"body":"dann muss ich glaube ich schon in diesem Sektor zeigen, was ich kann."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5628.9880000000003,"endTime":5630.5079999999998,"body":"Und da sind wir glaube ich ganz gut aufgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5631.1480000000001,"endTime":5635.9480000000003,"body":"Und es sieht so aus, als ob die Zukunft demn\u00e4chst vor allem auf dem Mond stattfinden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5635.9480000000003,"endTime":5639.5280000000002,"body":"wird, abgesehen nat\u00fcrlich von den anderen Missionen, die weiterhin gemacht werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5639.5280000000002,"endTime":5645.4880000000003,"body":"Aber das ist jetzt sozusagen der neue Fokus und in dem Theater werden wir demn\u00e4chst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5645.4880000000003,"endTime":5647.9279999999999,"body":"einige interessante Auff\u00fchrungen sehen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5648.308,"endTime":5649.6679999999997,"body":"Es bleibt spannend auf alle F\u00e4lle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5650.6679999999997,"endTime":5653.5680000000002,"body":"Ja Harald, vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen."},{"speaker":"harald-hiesinger","startTime":5653.8280000000004,"endTime":5656.1080000000002,"body":"Sehr gern, es hat sehr viel Spa\u00df gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5656.5280000000002,"endTime":5660.6080000000002,"body":"Mondforschung. Und ja, jetzt wissen wir Bescheid."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5660.9080000000004,"endTime":5667.4080000000004,"body":"Es geht schwer was ab. Mal gucken, wer als erstes den n\u00e4chsten Fu\u00df auf die Mondoberfl\u00e4che"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5667.4080000000004,"endTime":5671.8680000000004,"body":"setzen wird und mit welchem Brimborium das dann gefeiert werden wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5672.1279999999997,"endTime":5675.9679999999998,"body":"Aber es f\u00e4llt auch eine ganze Menge ab f\u00fcr die Grundlagenforschung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5676.0879999999997,"endTime":5679.9880000000003,"body":"weil Universum verstehen ist ja auch noch wichtig, auch wenn sich das immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5679.9880000000003,"endTime":5683.808,"body":"nicht so gut macht in der \u00f6ffentlichen Werbung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5683.808,"endTime":5687.9279999999999,"body":"Aber diese tiefen Erkenntnisse, die nutzen einem immer dann im Moment,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5687.9880000000003,"endTime":5689.308,"body":"wenn man gar nicht damit rechnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5690.0479999999998,"endTime":5694.8680000000004,"body":"Ja, nochmal vielen Dank und vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5694.9679999999998,"endTime":5699.3680000000004,"body":"Das war es heute von Raumzeit. Ich sage Tsch\u00fcss und bis bald."}]}